El termómetro del Real

De todas formas Bale sigue jugando a 1 o 2 toques, ni recuerdo cual fue su ultima conduccion eliminando a varios rivales. Y en Anoeta(sin Benzema y CR), el RM le necesita en el area rematando y no en la banda izquierda.

Lo de Carvajal es que esta siendo tremendo, en ataque esta totalmente impreciso pero es que en defensa le recuerdo a bote pronto el balon que le quita Fellaini en el gol del United, el penalti contra el Depor(y otra jugada que choca con Andone, se cae y este tiene un 1vs1), la jugada del gol de Carlos Soler y el gol del otro dia del Levante.

Para mi el partido de ayer es bastante similar al del otro dia del Levante.

@Paco

Carvajal en defensa está totalmente descontrolado. Si uno no le conociera ya lo suficiente, dudaría de su calidad para defender y de la gestión que hace de sus propias virtudes, porque siempre anda llegando tarde, con problemas de intensidad… Nada preocupante por las alturas de la temporada en las que estamos, pero sorprende mucho al tratarse de un futbolista tan sumamente constante, regular y competitivo.

Hola a todos .

Comparto con Miguel la sensación de que ni Marcelo ni Carvajal andan finos , contra el Levante ya vimos a un Marcelo desdibujado , pero a mi me llamó más la atención el hecho de que Bale sea siempre un verso suelto , un jugador incapaz de entrar en ningún tipo de engranagje , su calidad individual y su fisico hacen que gane acciones , saltos o regates , pero su juego dentro de un sistema no solo es deficiente y anarquico , es que casi siempre es insustancial . Ayer solo se le vió jugar con cierta naturalidad cuando lo hizo de extremo izquierdo , que me da es el único lugar donde de verdad se le puede sacar partido .

Pues hablando de laterales, y ante la ausencia de Marcelo, me da la impresión de que ZZ en Anoeta va a apostar por Nacho en el LI. Carvajal-Varane-Ramos-Nacho vaya. Me da la sensación de que Theo aún deberá esperar. Los dos partidos en los que ha participado lo ha hecho como extremo y como lateral pero con el propio Marcelo por delante. Eran además contextos más propicios para darle la alternativa

El problema de los goles, desgraciadamente, solo tiene una solución: CR7. Es cierto que parecen inevitables, pero también es cierto que parece que si no los hace Cristiano, nadie más los hará. Es necesario que Bale empiece a ser más determinante. Aunque, ayer desde la izquierda, como bien apunta el artículo, su zurda dio algunos pases de valor gol. Sin embargo, cuando salió de esa banda, se diluyó.

De hecho, hay una jugada en el segundo tiempo que describe lo que es Bale hoy. Es la acción que provocó los pitos del Bernabeu, en el segundo tiempo. Agarra la pelota de cara a puerta, tenía espacio para encarar y sacar un disparo, sin embargo, da un giro sobre si mismo y le da un pase pésimo a Marcelo en la banda. hay falta de frescura física, pero también le veo falta de frescura mental, atrevimiento, etc.

Volviendo a Cristiano, desde la temporada pasada ya se apreciaba, pero creo, aunque ha jugado poco, que este año es la confirmación de que ha entendido perfectamente su físico y su edad. Uf, es que solo hace cosas muy determinantes, menos que antes, pero que igualmente te acercan a la victoria.

Estando de acuerdo con todo lo que se dice de Bale… es que entiendo la apuesta de Zidane y del Madrid porque, incluso estando "despistado" o "sin iniciativa o confianza", es que la mayoria de lo que hace es a pocos toques y peligrosísimo. No entiendo a los gurús que hay por ahí que dicen que no se sabe asociar. Si cada pase que da es en ventaja y cada rosca es peligrosísima.

Si coge confianza en sus músculos otra vez y vuelve a intentar desbordar o chutar… pero no se, ahí veo algo.

Saludos.

Dificil analizar al madrid actual , sigue l ainercia del otro año, no hay modificaciones sustanciales.

Genera tantas llegadas de diversas formas, que desespera un tanto, pero sigue el mismo potencial, falta que este año tendra que modificar algo para avanzar.

En cuanto a Bale, pues se le ve que no aporta todo lo que puede, que no esta al 100%, pero a pesar de todo hizo un partido bastante mejor que el de Suarez o Dembele y sin embargo el analisis es totalmente diferente.

@varogs

Y que es un jugador que tienes que tratar de activar sí o sí, porque se han perdido determinadas piezas y Bale tiene una capacidad para intimidar asombrosa. Lo del desborde y el disparo ya es una cuestión bastante más personal y mental, de confianza. No es sencillo.

Marcelo es un jugador diésel tendente a coger peso en verano y que suele ir creciendo a medida que pasan los partidos, nada preocupante.
Sobre Carvajal, pues está jugando todos los partidos desde pretemporada, sin descanso, selección incluido, tiene parte lógica, sumado a que el equipo no está jugando bien. Añadir el hecho de que no es fácil gestionar el no tener competencia en un equipo que juega cada tres días. La cabeza pone el freno inconscientemente.

Sobre Bale, hace poco hice un hilo por twitter sobre mi opinión sobre el rendimiento del galés más allá de sus problemas físicos en el tobillo, que ya Guti y Zidane ayer, comentaron que eran más graves de lo que en principio parecía y que llevará su tiempo.
En este hilo comentaba que Bale es un jugador al que la LIBERTAD, no le sienta bien, y Zidane es un entrenador que en su Modelo da libertad absoluta a los delanteros. Total. Eso exige un nivel decisional muy alto, y más teniendo en cuenta el nivel de potencia prospectiva de los que tiene alrededor (quien sabe a priori que solución van a dar Modric, Isco o Marcelo a los diferentes problemas, ¿como anticipar?).
Gareth en los contextos donde mas ha brillado, Gales, Spurs de Villas Boas y con Benitez, ha sido cuando ha tenido delimitada sus funciones, independientemente de tener un radio de acción alto, y podía ante un marco más o menos cerrado emitir algunas de sus muchas soluciones. Creo que es un jugador por el que hay que apostar pero enmarcarlo dentro de unas respuestas determinadas. Al galés no le siente bien la libertad.

@AL2

Es sorprendente esto. Yo no sé hasta qué punto es una sensación o una realidad. El Real Madrid está a nada de romper un récord histórico de clubes sobre una cantidad ingente de partidos seguidos marcando y, a la vez, parece un equipo con pocos caminos hacia la resolución. Seguramente en el punto medio esté el tema. Es verdad que el gol en el Madrid está más ligado al juego que en otros muchos equipos, algo parecido a lo que le pasaba al Barça en su día, pero aun así tiene caminos que nadie frecuenta con tanta frecuencia. Es decir, lo del balón parado, lo del centro lateral y lo de Cristiano son recursos que no paran de sumar. Incluso espesos.

@fernandojb

Hombre, el comportamiento de los puntas en el 4-3-1-2 está siendo muy diferente.

También el de Isco, como consecuencia. Pero aun así no veo el tono negativo que le das al hecho de seguir siendo parecidos: el Madrid viene de una temporada con dos títulos y todavía está en septiembre. Los cambios en estos proyectos se consolidan en noviembre y en enero. Antes de eso, poquito.

@Adrian Cervera

Reflexión muy interesante, Adri.

Sólo veo una pega: ¿no crees que arriba, en la doble punta, sí que tiene funciones fijas? Dentro de la libertad que comentas, de acuerdo, pero sí hay una serie de acciones que suele tener que repetir para el equipo.

@Miguel Quintana

Dentro de un marco posicional de partida, que es lógico y obvio, los comportamientos repetidos en ataque de Isco, Asensio o la BBC están relacionados con los hábitos que ellos han generado que con las exigencias tácticas emitidas por el técnico.

El problema de Bale, ahora mismo, es físico, lo cual deriva a algo mental porque no va a tener confianza en hacer lo que tiene que hacer y lo que mejor se le da: Encarar, disparar a puerta. ¿Cuánto tiempo hace que no dispara a puerta como antes? De su primer año, recuerdo un golazo de cuidado al Elche. Eso ya no lo hace.

Yo lo veo sin chispa, sin ese impacto físico que siempre había tenido. Cuando uno sabe que ha sido muy bueno en un aspecto y nota cierta flojera, lo normal es que quede afectado en lo mental ante la imposibilidad de hacer con naturalidad lo que antes hacía con facilidad. Si lo recuperan en el plano físico, volverá.

@untiposimpatico

Yo creo que es un factor que todos tenemos en cuenta y que está muy relacionado pero también creo que hay un factor emocional evidente en su manera de relacionarse con el juego. Es difícil concretar pero englobando en 'confianza' se puede estar de acuerdo en que el mejor Bale necesite ese combo.

Lo de Bale es muy preocupante. Ya comentaba hace varias fechas que, en mi opinión, no tiene calidad asociativa.

Ahora, más que nunca, se le nota en otra onda. Aparte del juego colectivo, se le ve que no conecta con sus compañeros, que está ausente y que no se relaciona, ni dentro ni fuera del campo, con sus compañeros.

Dudo de que merezca la pena hacerle jugar para que coja la forma o confianza, pienso que hay jugadores mucho más válidos.

Para mi Bale tiene una capacidad asociativa bastante alta, vamos, es que veo a muy pocos delanteros capaces de dar sus cambios de sentido o paredes. Eso sí, tiene poca elasticidad y sus gestos son bastante más toscos que todo lo que le rodea. Además tiene una mentalidad asociativa de centrocampista (ejem, puede que esto sea una burrada), no mira a la portería siempre, es, por decirlo de alguna forma, un jugador que piensa e horizontal lo que choca con sus cualidades más determinantes. Tiene un problema de falta de confianza total y es una pena.

Por cierto, el estado de CR y lo que podía hacer cuando su equipo se centra en la posesión ya lo demostró en la racha de Ancelotti donde la volvió a romper. Comprende demasiado bien el juego y se mueve con tanta inteligencia que evitarle los largos deplazamientos y ocultar su bajón físico solo puede venirle bien.

@adrian cervera

para nada de acuerdo. De hecho el mejor Bale en el Madrid lo hemos visto con ZZ. Su segunda mitad de temporada cuando CR se lesiona antes de la undécima, marcando en 7 partidos seguidos si no me engaño. Llega a aquella final siendo el mejor jugador del equipo. Luego se juega la Eurocopa donde lo hace de cine con Gales (anda que no tiene libertad en su país). Y después empieza la temporada pasada, también con ZZ, volviendo a ser el jugador más determinante del equipo. Recuerdo que hace un año los palos iban dirigidos a CR hasta entrados febrero-marzo. Esto es el resumen de sus últimos meses sano.

Porque ahora mismo está lesionado, estoy convencido vamos. Ayer salta y al caer rápidamente retira el pie derecho del suelo. yo tuve un esguince, y siendo un esguince no una operación, en la siguiente temporada dependiendo de como pisaba me seguía dando pinchazos. Cierto es que no tuve el tratamiento profesional que tiene un jugador de primer nivel, pero también es cierto que el año pasado Bale mismo lo reconoce que forzó demasiado para volver, que si fuese hoy no lo hubiera hecho. Me da la sensación de que cuando habla así, ese deseo de jugar la final de CArdiff le dio mucho quebraderos de cabeza.

YA se veía el año pasado, dije que seguía lesionado porque no hacía una carrera al máximo de más de 3 pasos. Daba tres pasos a tope y luego bajaba una marcha. Otra cosa es que él con una marcha menos siga siendo más rápido que muchos. Pero bien no estaba. Y este año sigue sin estar bien. Las palabras de Zidane en RDP también lo dejan claro. Dice que necesita tiempo y que volverá poco a poco. Yo no espero un gran Bale hasta pasadas las navidades. Ese tobillo le sigue dando problemas.

del partido poca historia. Rival muy flojo para valorar cualquier cosa.

@felipebrasi

No compartimos opinión, no. Porque en Gales no goza de libertad absoluta, goza de un radio de acción amplio y es un equipo enfocado a que sea el protagonista de la finalización. Pero la construcción del ataque de Gales de Coleman es muy currado y con unos parámetros muy determinados. No confundir libertad, con radio de acción o protagonismo, porque no tiene nada que ver.

Como gran jugador que es, faltaría más que en momento donde ha estado fino, no haya tenido rachas de buen juego en el mejor de equipo del Mundo de los ultimos 3 años.

Lo que comenta el míster, Adrián Cervera, me parece muy interesante y tiene relación con estos problemas de personalidad de los que siempre hablamos cuando se debate sobre el galés. En definitva, Gareth es un jugador que no se activa sino que le tienes que activar.

Dicho esto,,es evidente que atraviesa un momento de forma y confianza muy bajo. A mí me está recordando al Kaka post-lesiones que llega al R.Madrid. No obstante, en su zurda hay toneladas de calidad y es un futbolista que va a necesitar poco para producir. En estos momentos, y ante los problemas de bajas que sufre el equipo, convendría alejarle del juego y acercarle a la portería. En ese contexto, su pierna izquierda y su cabezazo pueden ser muy útiles para el equipo.

Es interesante el debate que planteais, ayer Valdano ya dijo algo parecido en la transmision, parece que el madrid hace todo lo posible para no ganar el partido y no coloca a Bale por la izquierda, ayer fue claro el tema.

Pero esto en muy del madrid de Zidane, como se dice un equipo planteado para llegar y evitar contraataques, lo demas pues es por pura claidad, menso en los grandes partidos que el sistema de ataque es mas fijo.
Bale en efecto se le facilitaria el asunto con ese rol por ejemplo por la izquierda, pero esa va en contra del ideario zidane, versatilidad de juego y de posibilidades.
a mi una banda theo , bale seria un cambio de parametro pero desde luego muy potente.

Viendo solo los highlights del partido y leyendo y escuchando comentarios de la gente, se puede concluir sin miedo a equivocarse que el término "calidad asociativa" necesita redefinirse, que un tipo que da 2 asistencia y mete dos centros más de valor gol sea alguien que no sabe asociarse… mamá yo pensaba que asociarse era saber darse al compañero en ventaja, que alguien me lo explique…

quizás habría que empezar por definir lo que para cada uno es calidad asociativa igual que en su día se discutieron las diferencias entre calidad, talento y finura técnica

@adrian cervera

si libertad no es radio de acción amplio. entonces nunca ha sido libre en el Madrid tampoco. De hecho diría que no hay jugador libre en ningún equipo. Cada uno cumple su función dentro de un sistema, con más menos libertad o más menos radio de acción como tú dices. No entiendo tu concepto de libertad entonces.

@felipebrasi

Libertad es que el entrenador no te marque ningún tipo de premisa más allá de la posición de partida. Eso es libertad.

Radio de acción, es que dentro de los parámetros marcados para cada situación, estos te lleven a participar a diferentes alturas y anchura.

Nada que ver.

@adrian

excelentemente explicado.
libertad de accion no tienen ni Dembele ni Suarez, Messi si.

en el madrid en efecto es todo menos elaborado en ese sentido, en estos partidos, en los partidos fuertes hay menos libertad de accion , basado en que el que une todo eso es Benzema con radio de accion para un delantero centro y relativa libertad de accion.

Hace un par de temporadas dije que Bale me recordaba a Briegel , que era un Briegel 2.0 ,( para los jovenes un Gordillo o un Cafú ) un jugador de banda muy mejorado y de grandes prestaciones , pero al que si le sacabas de la banda en vez de mejorarle le empobrecías . Bale nos confunde porque es capaz de ganar duelos aereos y dispone de un disparo tremendo , eso le acerca al gol , al remate tanto de cabeza ,como lejos del area , pero todas sus grandes actuaciones las hizo desde su posición tanto de lateral como de interior/extremo .

Creo que él y muchos le ven con cualidades y potencial para ser algo que no puede ser , quieren que sea un jugador que no es . izquierda .

Yo comparto esa opinión de @Adrian de que Bale no sabe gestionar la libertad posicional y de juego que Zizu le permite y también creo que él no sabe ser un jugador asociativo , pero en banda izquierda , con un perfil "prohibido " por la linea , se convierte en un gran asistente …

Respecto a Bale,

no puede ser también el cambio en la forma de jugar de Modric? Siempre fue su mejor socio, "el que le activaba". Ahora Modric tiene un rol un poco mas de regate y romper línea o jugar en horizontal, pero juega muchos menos pases verticales o diagonales, me parece a mi. De hecho aún no está muy en forma, aunque a su edad es normal que tarde mas, pero creo que esto puede estar bastante conectado. Lo mismo es al revés, que al no romper ni Bale ni Benzema en desmarques, Modric tiene que hacer otra cosa, pero algo hay ahí.

Luego está el tema de Isco/Asensio, que también juegan a algo diferente a lo que Bale está acostumbrado. Digamos que el Madrid desde la lesión de Bale la temporada pasada, ha cambiado muchísimo la forma de jugar. Creo que Bale está sin confianza, con problemas físicos después de una lesión importante, y como si estuviera recién fichado por todo el cambio de estilo. Lo malo, que la exigencia es como si estuviera sano al 100% y totalmente integrado.

Saludos.

@ lucas

Pero, en realidad, sus mejores actuaciones son con mucha influencia en el carril central. No como delantero, obviamente, pero el mejor Bale del Tottenham es un Bale que juega de mediapunta, el mejor Bale del Madrid es un jugador muy liberado por dentro y el mejor Bale de Gales es un equipo que es suyo, directamente.

@ varogs

Es verdad que Luka Modric ha cambiado. Y que a Bale le venía mejor tenerle cerca, pero me parece una cuestión más secundaria que otra cosa. Ayudaría si estuviese mal y potenciaría si estuviese bien, pero eso no haría que cambiase de estado. No sé si me explico exactamente…

@miQuintana

En Gales no puedo opinar , solo le he visto unos pocos partidos y en ninguno fue muy relevante , les vi solo en un partido de la euro 2016 y fue contra Portugal en semis y bale hizo un partido agónico , un yo contra todos y contra todo con más voluntad que acierto .

Con el Tottemhan no estoy de acuerdo contigo , creo que sus mejores actuaciones las hizo como carrilero zurdo y/ o extremo y cuando le centraron la posición y pasó a jugar de media punta ,yo al menos vi a un jugador de más peso en el resultado que en el juego , con menos participación y muchisimo juego individual rallando en el "chupón " de toda la vida , osea con acciones brillantes pero no actuaciones brillantes , que es más o menos lo que le hemos visto en el Madrid , un jugador capaz de hacer acciones , gestos , jugadas o remates brillantes o de maxima calidad pero incapaz de mantener un mínimo de continuidad . . .

@Lucas
No puedo estar más desacuerdo contigo y casi todos los españoles por lo que veo en la web, incluso en Ecos ^^. Bale , contrario a lo que muchos piensan, no es un jugador que" solo corre y remata", Gareth es un TOP 5, muy probablemente el TOP 5 con más capacidad para crear con el balón en los pies.

El galés es un jugador mucho más relacionado con el balón, y pese a ser inferior, a mi me parece un futbolista más bonito de ver que por ejemplo Crostiano Ronaldo.

Lo que comemtas Lucas, de su partido ante Portugal, vaya debe ser que yo no sé de futbol, pero me parece un partido al alcanze de muy pocos futbolistas, ojo no de ahora, de la historia. Tanto por nivel como por forma, Gareth es para mi el unico futbolista del mundo junto a Messi que puede hacer de interior izquierdo de un equipo y en la misma jugada finalizar.

El mejor Carvajal de sula carrera ha llegado cuando tenía ue sueperar a una competencia de 35 millones. Ahora le han puesto a un chaval muy prometedor (a mí ne gusta mucho), pero que aún no ha debutado en partido oficial en Primera División. No sé si tendrá que ver, pero es un dato a señalar.
Cómo se notó el cambio de Kroos por Kovacic, sin que el equipo pasara a exhibirse tampoco, pero son dos mundos bastante separados ahora mismo: más continuidad en los ataques, más apoyos a cualquier poseedor del balón, muuucho más control…

El teclado del móvil se ha comido alguna consonante… está legible, igualmente 😉

@Andres .

Lo siento , pero yo a ese jugador que tu dices que es Bale, ese top 5 solo comparable a Messi en algún partido , apenas si le he visto con cuentagotas en 5 años en el Madrid . De su posible potencial yo no tengo dudas ,es más siempre he pensado que era un jugador que iba a romper en algo salvaje , creo o creia que era uno de esos elegidos , pero su rendimiento es el que es , por cada buen partdo suyo le he visto 15 como los de ayer, Levante o Valencia …Yo no se si es por lo que comenta @Adrian Cervera y su falta de capacidad para entender la libertad , no se si es un problema de carácter ,físco o de sistemas , pero Bale nunca ha hecho más de dos grandes meses en estas 4 temporadas que lleva en el Madrid y creo que no exagero si digo que en estos 4 años , Bale ha sido muchisimo más tiempo un jugador intrascendente que un jugador dominante , solo lo fue hace dos años , pero como siempre solo pudo jugar 23 partidos , incapaz de jugar 8 encuentros seguidos sin lesionarse … 4 años después , en su ya quinta temporada estamos viendo lo que estamos viendo , un futbolista que iba para ser eso que tu dices hizo contra Portugal osea ponerse el traje de Messi y que no le aguanta 5 minutos de comparación con Cristiano , ver ayer a uno y otro era desolador para el galés .

La media de goles en liga de Bale es de 13,5 goles en liga ,

@MigQuintana

Concuerdo contigo. A mí siempre me parece que el Madrid va a marcar, sobre todo por esos recursos que enumeras. Sin embargo, cuando no esta el luso me parece más complicado. El Madrid va atando al rival, lo va embotellando en su propia meta y lo pone a girar, mediante pases a las bandas de Kroos y de Ramos, y así parece que los rivales están a tres campos de fútbol de marcar y que el Madrid está a nada. Sin embargo, como les cuesta materializar ese "nada" cuando no está Cristiano. Al final se marca, porque los partidos haciéndolo seguido están ahí, porque la calidad individual del equipo es inmensa, pero esto complejiza el análisis y lo pone todo un poco en el campo de las sensaciones.

@roumagg Y esa competencia no sólo motiva a Carvajal a mejorar, sino que también le permite descansar más seguido. Eso tampoco lo veremos este año.

En cuanto a Bale, yo pensé que un partido como el de ayer ante un rival más débil nos iba a permitir ver una mejora, pero más bien ahora me hace pensar que este problema va para rato. Y es que en estos momentos el Madrid ocupa más al Bale rematador que el Bale asistente.

@Lucas

Hombre pues no se yo si son dos meses, pero los dos meses finales de la 15/16, la Euro y principio de la 16/17 hasta su lesion me salen alguno mas y eso fue practicamente de seguido, y estuvo a un nivel que fue el que nos permitio pelear la liga hasta el final y nos mantuvo a flote hasta diciembre en la anterior cuando CR estaba dando un rendimiento muy muy bajo…

@arkhadi..

¿ y ? Estamos hablando de 4 temporadas , ¡ 4! y para los que le veis con ojos menos críticos que yo , solo hablasis de dos medias temporadas dos meses finales en una y tres meses del comienzo de otra , si eso es para llevar a los altares a un jugador que en su momento fue el fichaje más caro de la historia …si ese rendimiento te parece como para hablar de un Top 5 del mundo , yo desde luego lo veo muy diferente .