España sí le necesita | Ecos del Balón

España sí le necesita


Es difícil recordarlo porque todo comenzó hace mucho tiempo, pero lo que hoy parece una generación mimada tuvo un origen minado por las lágrimas y la sangre. Esta Selección española sufrió la transición post-Raúl, la gran estrella del país, el número 2 en la historia del club más mediático del mismo, y aquéllo fue una tortura. Sin el Mundial de 2006, donde pasaron cosas extrañas, no se entiende la Eurocopa de 2008, en la que Luis Aragonés cargó con una presión inaudita y angustiosa que sembró un compromiso clave en un grupo de futbolistas de leyenda. Sólo seis* supervivientes lo han vivido todo: Iker, Ramos, Xabi Alonso, Xavi, Iniesta y el más joven, Cesc Fábregas.

Si bien el estatus del catalán no alcanza aún la altura del de sus cinco compañeros, sería un error comparar su carrera en la Selección con su oscuro periplo culé. Cesc en España acumula méritos y momentos decisivos. En el primer título marcó a Buffon el penalti que rompió la barrera de los cuartos, y luego su entrada en el once titular por Villa desató el mejor fútbol del torneo. En la Copa del Mundo recuperó su rol de revulsivo y dio a Iniesta el pase del gol que derrotó a Holanda en la Final de Johannesburgo. Y en lo más cercano, cerró con tino la tanda penal contra el rival más difícil del ciclo, y protagonizó un último partido fantástico ante la Italia de Pirlo. A su manera, Cesc siempre se las ha apañado para completar el producto. Ha sido un gran jugador nº 12.

Messi como falso 9 implica una serie de complicaciones tácticas.

En el Barça se le pide un plus de técnicaY es que España le reta de un modo distinto al del Camp Nou, porque en la Selección no está Messi. El sistema basado en la posición de falso 9 de Leo conlleva desventajas, como todos. En este caso, la hoja de resultados los justifica con solvencia, a su equipo le han rentado de sobra, pero Cesc los ha sufrido de manera especial. Pese a su gran química con el genio -que adora a todo aquel que se la devuelve de inmediato-, en lo táctico le es una faena, y es que ocupa la zona en la que él se siente más a gusto a día de hoy, lo que le obliga a realizar una labor demasiado oscura. Además los movimientos de Leo espachurran el sistema dando pie a un achique rival más sencillo. En la pizarra el Barça es fácil de defender y todo el mundo sabe; lo que ocurre es que Busquets, Xavi, Iniesta y Messi marcan unas diferencias técnicas sin paragón. Técnicas, que es justo donde Cesc más sufre.

España tampoco es un contexto táctico demasiado agradable.

España también tiene lo suyo. De hecho, plantea dificultades que solo su rica gama de centrocampistas puede descifrar. En la última Euro renunció casi por completo al juego de posición que instauró Aragonés y Del Bosque respetó hasta el Mundial (tema tratado con profundidad en este texto). El sistema se liberó y la lectura de los jugadores cobró más peso, algo que para Cesc, hombre de talento, no es un problema. Otra traba fue el jugar sin delantero durante la lesión de Villa, lo que le dejó a él mismo como el hombre más ofensivo, aspecto que también supo llevar. Cesc pensó como un punta, entonces. Claro que bajaba a donde no se topaba con Leo, y agradecía ese aire de más para tomar una confianza extra, pero asumía que sus rupturas hacia delante eran su sino. Sobre todo su pequeña diagonal dentro-fuera hacia las líneas laterales del área, perpendiculares a las acciones de Iniesta y Silva. En el partido contra Finlandia, con Villa de vuelta al once, abandonó esos movimientos. Andrés y David lo pagaron muy caro. No tenían espacio.

Hoy contra la Francia de Matuidi, Ribéry y Benzema, quién sabe si la de Varane y Pogba, la Selección necesitará el regreso del Cesc que destrozó a Italia en Kiev. O a Pedro. Hay que huir de la parálisis.

* Reina también está presente desde 2006, pero con un papel menor. Puyol y Villa se perdieron la última Eurocopa por lesión. Torres, parte de los tres títulos, ha perdido su plaza recientemente.


57 comentarios

  • miguel 26 marzo, 2013

    Abel, te olvidas de David Silva, él también estuvo en la triple corona. Un saludo

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  • javimgol 26 marzo, 2013

    Arbeloa y Albiol también estuvieron en los 3 títulos.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    Buen análisis. No mencionas otra posibilidad, a la cual parece que Del Bosque renuncia. Cesc también podría entrar por Busquets o Xabi, o también por Xavi. De cualquiera de las dos maneras el equipo gana más verticalidad y menos posesión. También en el primer caso pierde solidez atrás y España estaría más desguarnecida. Pero esta opción me parece que Del Bosque ni se lo plantea. Lo de perder solidez es en mi opinión también relativo: se defiende como equipo y el equilibrio se ha de buscar en los movimientos tácticos y no sólo en los nombres.

    Desde luego que al no estar Messi, si Cesc juega de falso 9 tiene más libertad que cuando juega en el Barcelona. Lo hace bien pero siendo honesto le veo más de centrocampista como cuando jugaba en el Arsenal. Por desgracia se vuelve a dar el mismo problema que en el Barcelona, que Cesc no juega exactamente a lo mismo que juega Xavi, es mucho más vertical. Me parece un asunto complicado y muy similar al de Thiago. Hasta que Cesc no encuentre un ambiente "cómodo" o su "espacio" donde pueda desarrolar sus cualidades no acabará de explotar. Y a mí me parece un futbolista enorme y cada vez que le veo siento algo de pena por él.

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  • @IArchondo 26 marzo, 2013

    Abel se refiere a los que jugaron todo lo importante. Silva perdió la titularidad en el mundial, Arbeloa era suplente en Euro 08 y mundial. Albiol ni un minuto en las últimas dos.

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  • @migquintana 26 marzo, 2013

    Es curioso que ahora hablemos de que Cesc le viene mejor el combinado nacional que su club. Hace unos años, cuando estaba liderando el Arsenal (y la Premier League, en cierta manera), muchos nos sorprendíamos por el poco protagonismo que estaba teniendo con España. Luego, a partir de esa primera gran cita, fue teniendo cada vez más minutos y él fue respondiendo cada vez con más peso en las victorias. Yo también lo creo muy necesario. Con y sin Villa.

    @miguel & @javimgol

    Imagino que Abel se refería a ''titulares''. Y con esto, tiro la reflexión de siempre, me parece increíble la trayectoria que ha tenido Silva en la Selección desde que la rompiera en la Eurocopa 2008. Si nos quejamos por su irregularidad en Manchester, personalmente yo lamento mucho más su bajón con España. Fue mi jugador de aquella Eurocopa. Me fascinó por completo.

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    No hablo de los 3 títulos, sino desde el Mundial de 2006, el último de Raúl. Para mí aquel Mundial fue clave en el nacimiento de esta Selección porque fijo "algo contra lo que luchar", que normalmente ayuda a formar un grupo unido.

    @ Michiel

    " Cesc también podría entrar por Busquets o Xabi"

    Eso dejó de ser una posibilidad hace bastante tiempo. Seguramente a día de hoy, y en el Mundial, son el principio de la Selección. Los jugadores más importantes a nivel táctico. Jueguen bien -como Xabi en la Eurocopa- o menos bien -no fue el mejor torneo de Busquets-. Pero son claves.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    A día de hoy yo no cambiaría el doble pivote. De cara al Mundial no sé. Habrá que ver cómo está Xabi Alsonso el próximo año porque lleva ya bastate tralla.

    Lo que sí que tengo claro es que para el Mundial de 2014 hay que encontrar un hueco a Cesc como sea. Quizá por Xavi, no lo sé. Pero desde luego que Cesc tiene que ser titular en 2014, y personalmente lo veo más como centrocampista que como falso 9. Aún así soy consciente que de falso 9 Cesc también rendiría.

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  • @migquintana 26 marzo, 2013

    @Michiel

    Xabi Alonso y Xavi Hernández, por lo que parece, ya llegarán justitos a 2014. Habrá que ver cómo dosifican la temporada, incluso cómo se van adaptando sus equipos. Sabiendo este tema y que en la mediapunta va a entrar más pronto que tarde el amigo Isco, ¿puede ser que sea más interesante colocarlo por detrás del balón que por delante de él? Es evidente que España tendrá que cambiar, matizarse y renovarse, pero al final la esencia se va a mantener de forma lógica.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    @migquintana

    "¿puede ser que sea más interesante colocarlo por detrás del balón que por delante de él?"

    Yo lo veo más por detrás del balón pero desde luego que los entrenadores saben más. Eso significaría renovarse y matizarse, como bien apuntas. Lo de Xabi Alonso y Xavi Hernández es muy doloroso. Cuesta mucho desprenderse de cualquiera de los 2 pero temo que va a ser la realidad en 2014. En ese Mundial Cesc tiene que tener un peso muchísimo más importante en la selección de lo que tiene ahora.

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ Michiel

    " Pero desde luego que Cesc tiene que ser titular en 2014"

    No entiendo muy bien esto. Ahora mismo hay unos 7 u 8 jugadores con más crédito que él, y por varios motivos. En la Selección, a día de hoy, Cesc no es una figura de la dimensión de Alonso y Xavi. Vamos a ver, que Xavi es Xavi y Alonso viene de ser el hombre de más peso táctico en el último título, con un nivel extraordinario. No creo que Cesc vaya a sentar a ninguno de estos dos. A Alonso segurísimo que no, y a Xavi lo dudo.

    Incluso consiguiendo sentarlo en el Barça, en España Xavi sería titular.

    Cesc compite con los de arriba. Pase lo que pase, siempre que eso no sea una lesión, Casillas, Ramos, Piqué, Alonso, Busquets e Iniesta son fijos. Nadie los va a quitar. Y de milagro no meto en ese grupo a Xavi. El resto sí puede cambiar, aunque también me extrañaría que apareciese alguien que mejorase las prestaciones de Jordi Alba por ejemplo. Pero bueno, es otro rollo.

    Es decir, que Cesc es importante y su caso en la Selección no es el del Barcelona, pero tampoco nos pasemos. Cesc ni siquiera es titularísimo, y el motivo es que no se lo ha ganado. Importante, cosa que no puede decirse en su club, pero sin excesos.

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  • Hal 26 marzo, 2013

    Yo personalmente tengo miedo al mundial. Veo muy necesario el doble pivote en España, y Xabi Alonso ya lleva muchos partidos encima, dudo que llegue…al igual que Xavi, entonces…a quien se podria poner en el doble pivote? No veo a otro mediocentro de su nivel actualmente.

    Y tampoco logro hacer encajar las piezas por delante del doble pivote

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ Hal

    Por delante del doble pivote vamos sobrados. Iniesta como fijo y luego tienes una batería de hombres extensísima con Silva, Cazorla, Xavi, Cesc, Mata, Isco, Pedro, Navas o incluso Muniain. Cualquiera de ellos puede romperla el año que viene.

    El doble pivote sí es más conflictivo. Los dos niños de la Real y Thiago Alcántara son los supuestos candidatos, pero vamos… que Alonso va a jugar. Y es lo normal y correcto que lo haga. Me extrañaría que hiciese algo distinto a jugar muy bien., que es lo que viene haciendo en la Selección.

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  • @AntonioSH19 26 marzo, 2013

    pues a mí, lo que me preocupa de cara a 2014 es el gol…

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  • @cordobeh 26 marzo, 2013

    Si España tuviera un 9 que la rompiera -un paso de Negredo hacia delante en Sevilla o Inglaterra, Llorente titular indiscutible en Athletic esta o en la Juve la próxima temporada- Fábregas aspiraría a ser el Cazorla de la España 08.

    Más que preparar un equipo se está cuidando un grupo, y debemos ser la selección con menos gol de todas las candidatas (cuando hablo de candidatas es Alemania, Argentina, Brasil, Italia además de). Jugar al 1-0 las fases finales está bien con porteros y defensas en trance y la picadura de alguien de arriba, pero ya van dos títulos conseguidos tras superar una ronda de penaltis (¿alguna selección consiguió esto tantas veces?), mas otro que se evitó por 4 minutos. Otra vez más sería jugar a la ruleta con 1 bala y quedando de posibilidades el 50% de llevártela en cada ronda eliminatoria.

    Sobre relevos … fáciles de hacer en la derrota, imposibles en la victoria. Este grupo morirá con las botas puestas, y pasado Brasil y con otro seleccionador se tendrá que formar un nuevo grupo. Esperar revolución o cambios en el esqueleto del equipo tras 3 títulos y con Del Bosque al mando …

    Sobre el partido en sí: Benzema lleva muchos partidos sin marcar y hoy se las verá con un compañero de equipo. Varane de rival (me resultará raro ^_^ ). A ver como mezclan y compiten veteranos y noveles, ya que se rumorea que Pogba será titular también. Y Deschamps no es Domenech.

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  • albertolandoi 26 marzo, 2013

    El problema fundamental de Cesc es su lugar en el equipo de 11. Creo que tiene cosas muy, muy importantes en un equipo como es el gol, más que todos los compañeros que nombrais y que entran en las cábalas. Por supuesto no más que en los delanteros.
    Del portero, más 4 defensas y más el centro del campo intocabilísimo que son los Xabvis, Busquets e Iniesta, solo le queda un sitio en el ataque. Es ahí donde realmente es decisivo y donde es tan dificil ubicarle.

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  • cassavetes 26 marzo, 2013

    Para mi Cesc esta en ese grupo de jugadores imprescindibles para entender esta estapa de la selección. Para mí forma el pack Iniesta-Casillas-Cesc. La estrella, el portero/capitán, y el comodín. No han fallado nunca. El mundial de Cesc fue portentoso, salía al campo y la sensación de que España iba a ganar se multiplicaba. Su primera Euro también fue meritoria, y su última Euro para que hablar, 9 titular! marcándose auténticos partidazos, por esfuerzo, resolución y dificultades del contexto.

    Curiosamente la gente no le tiene mucho aprecio en la selección por varias razones.

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  • @JuanDV14 26 marzo, 2013

    Yo creo que Cesc se puede adaptar muy bien a la posición que tiene Xavi en la selección con Del Bosque. Xavi está jugando casi de media punta, dejando la construcción más a Busquets y sobre todo a Alonso.
    En en esa posición, moviéndose entre líneas, preocupado de filtrar el último pase o romper desde atrás Cesc puede ser un jugador fundamental.

    Sin Xavi el juego de la selección tenderá por lógica a ser más vertical y ahí veo un poco coja la figura de Fabregas como falso nueve, porque sin velocidad y con menos control del juego puede sufrir.

    De todas formas a un año y medio vista (si nos clasificamos) creo que todo puede cambiar, porque después de la euro 2008 quién nos iba a decir que dos chicos que jugaban en tercera iban a ser titulares en la final del mundial.

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ AntonioSH

    No sin motivo.

    @ Cordobeh

    Ojo, la titularidad de Varane ni mucho menos está garantizada. Lo que ayer se decía en L´Equipe por la mañana era que Koscielny podría sentar a Varane y salir con un eje central formado por Koscielny y Sakho.

    Por cierto, para mí Cazorla es muy importante dentro de este grupo. La Selección no tiene un Messi que agite la monotonía por sí mismo. Normalmente, el aire quien lo da es Alonso, con sus pases entre líneas y sus cambios de orientación. Es el cambio de ritmo. Por supuesto también las apariciones de Iniesta, mucho más determinantes, pero también más inconstantes. Y Cazorla es un poco "Alonso" en ese aspecto, y eso me parece crucial. Cazorla mueve bien, con verticalidad y con amplitud de miras.

    @ Cassavetes

    Creo que te has pasado un poco, hombre. Como le dije a Michiel, es importante, pero no hay que pasarse. Poner a Cesc en España por delante de Ramos o Xavi me parece un exceso. Tampoco tuvo nunca el peso de Puyol, Senna o Torres en la primera Eurocopa, Villa en el Mundial o Alonso en la última Eurocopa, y su regularidad o constancia es, siendo generosos, pareja.

    Cesc ha sido muy importante, pero cuando dentro de 10 años pidas las 3 caras del proyecto todos te dirán Casillas, Xavi e Iniesta. Y aunque lo amplíes a 7 u 8, pocos meterán a Cesc por delante de Ramos, Piqué, Alonso, Busquets, Villa o incluso Silva.

    Mismamente Pedro en los últimos dos títulos ha sido importantísimo. Hasta el punto de que en el Barça está jugando bastante regular y hoy todos o casi todos lo queremos de titular en París.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    "Poner a Cesc en España por delante de Ramos o Xavi me parece un exceso. Tampoco tuvo nunca el peso de Puyol, Senna o Torres en la primera Eurocopa,"

    Sí, pero esto se puede matizar también. No estamos hablando de los tres años pasados, sino del Mundial de 2014. ¿No está Cesc en condiciones de relevar a un Xavi con 34 años? Nunca tuvo un papel como Xabi, Xavi, Puyol, Torres, etc. pero joé, es que casi nunca jugó donde más puede rendir. Salvo en las dos finales (Eurocopa 2008 y Mundial 2010) que salió por detrás del balón y le dijeron: "agita el cotarro, sé tú mismo, juega en vertical, asociate con los de arriba, …". Ahí Cesc me gustó muchísimo y es donde pienso que más rinde.

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  • cassavetes 26 marzo, 2013

    @Abel

    Quizás me puede mi fanatismo con Cesc (en la selección), pero no intento compararlo con los demás en temas de peso en el vestuario, calidad o regularidad. Para mí es de los poquísimos que durante los tres torneos ha desempeñado un rol que nadie más pudo hacer, y encima se torcio en imprescindible para ganar. No entraré en otras comparaciones, por que sin ir más lejos los goles de Villa en el mundial ya dejan a este jugador dos peldaños por encima de Cesc. No estaba abordando el tema por allí.

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    La España de Del Bosque es el sumun de no perder el balón, Michiel. Un producto muchísimo más radical que por ejemplo el Barcelona. España es defensa con balón, no recibir ni una ocasión y colar una de los 2 o 3 que se tengan. Cesc en la base es perder el balón.

    La España de Del Bosque es la España de Del Bosque. Y juega a lo que juega. Y siempre que lo ha necesitado, ha ganado. A ver hoy.

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  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @Michiel

    "A día de hoy yo no cambiaría el doble pivote"

    Que se va a morir con el doble pivote lo tengo bastante claro. Y es que si lo pensáis, tiene todo el sentido del mundo. Si pro pura lógica nuestro rendimiento irá bajando tarde o temprano, qué mejor que vivir protegido por dos tipos tan sólidos en lo táctico. Seguirán siendo indiscutibles, casi seguro.

    @Abel

    "En el primer título marcó a Buffon el penalti que rompió la barrera de los cuartos, y luego su entrada en el once titular por Villa desató el mejor fútbol del torneo"

    De hecho el mejor fútbol, el que me hizo creer antes de aquella Euro (soy nefasto en los pronósticos pero este es otro de mis mejores hits, creía en aquella España ^^) fue con los cinco centrocampistas y un punta, Torres o Villa. Luis se la jugó al gol (para mí con acierto a largo plazo) pero con Cesc hacíamos algo que no existía y el mundo no entendía aún.

    @Michiel

    "Cuesta mucho desprenderse de cualquiera de los 2 pero temo que va a ser la realidad en 2014. En ese Mundial Cesc tiene que tener un peso muchísimo más importante en la selección de lo que tiene ahora"

    Pues yo lo dudo muchísimo. Lo que pasa es que quedan 15 meses y eso en fútbol es un siglo…

    @AntonioSH19

    "pues a mí, lo que me preocupa de cara a 2014 es el gol…"

    Amén. Otra sesión de cuatro "1-0's" es imposible casi, y alguien tendrá que colarlos. Y yo creo que Villa 2014 estará muy, muy lejos del Villa 2010.

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  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @JuanDV14

    "Yo creo que Cesc se puede adaptar muy bien a la posición que tiene Xavi en la selección con Del Bosque"

    Mucho mejor que al Xavi Barcelona, pero ojo porque incluso aquí Xavi intenta tocarla e intervenir. Lo que pasa es que eso muchas veces ha sido más defecto que virtud del sistema.

    Pero vaya, si no juega Xavi, veo a otro en ese rol. Creo que Cesc es delantero para Del Bosque.

    Respond
  • Michiel 26 marzo, 2013

    Que España juega de esa manera está claro. Que hasta ahora ha sido muy efectivo también. Si decís que moriremos con las botas puestas, … Dudo muchísimo que ganemos otra fase final de clasificación jugando como en la pasada Eurocopa. Soy de la opinión que si en el fútbol no te matizas o reinventas cada cierto tiempo llevas escrita la fecha de caducidad en letras mayúsculas.

    Respond
  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @Michiel

    "Dudo muchísimo que ganemos otra fase final de clasificación jugando como en la pasada Eurocopa"

    Hombre, es que lo lógico es perder. En el fútbol se pierde muchísimo más que se gana, y España ya ha ganado más que nadie:p

    Respond
  • calaboca 26 marzo, 2013

    Para mi, el problema es que la transición entre jugadores antiguos y jugadores nuevos se está gestionando muy mal, o sea, muy lentamente, y la Selección se la va a pegar. Todo lo contrario a Alemania, que no mira la edad o el tiempo en la selección de sus jugadores, se basa en su estado de forma. Aquí, da igual que Mata, Navas, Cazorla o Isco hagan temporadones, siempre serán reservas de esta selección, al menos en el corto plazo. Mal gestionado el vestuario, pero es que este hombre es tan convencional que no me extraña.
    Donde está el relevo de Puyol? y si se lesiona Ramos o Piqué? va a jugar Albiol? va a ser este el tercer central del mundial?
    Luego podemos hablar de los resultados, pero la mayoría de no españolitos tienen más miedo a Alemania que a España, desde hace dos o tres años.
    España necesita un cambio de seleccionador, sus pilares están oscureciéndose y él no lo quiere ver. Sería injusto que saliera por un gran derrota, pero que tampoco la provoque que se está jugando mucho estos días.

    Respond
  • Michiel 26 marzo, 2013

    "Hombre, es que lo lógico es perder. En el fútbol se pierde muchísimo más que se gana, y España ya ha ganado más que nadie "
    Amén. Pero perder es distinto que alcanzar la fecha de caducidad.

    Respond
  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @calaboca

    "Todo lo contrario a Alemania, que no mira la edad o el tiempo en la selección de sus jugadores, se basa en su estado de forma"

    Claro, pero es que esta Alemania no ha ganado nada, no tiene leyendas ni "deudas" que pagar a sus mitos. Es que es muy diferente.

    "la mayoría de no españolitos tienen más miedo a Alemania que a España, desde hace dos o tres años"

    Lo dudo bastante.

    Respond
  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @Michiel

    "Amén. Pero perder es distinto que alcanzar la fecha de caducidad"

    Que también la estaremos rondando, aunque es cierto que llegamos a Brasil siendo, seguramente, los mejores. Pero la semifinal del Mundial, la de la Euro 2008 o la final de la Euro 2012… yo creo que ya será difícil repetirlo.

    Respond
  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ MIchiel

    "Dudo muchísimo que ganemos otra fase final de clasificación jugando como en la pasada Eurocopa"

    Hombre, pues claro. Pero hagamos lo que hagamos.

    De lo que no tengo duda yo es de que no volveré a ver a un equipo defender mejor que a la España de Del Bosque en Polonia y Ucrania.

    @ Calaboca

    Pero es que creo que no estamos siendo realista. Lo normal es que España no produzca un portero como Casillas. Ni un central como Puyol. Tampoco un mediocentro como Xabi Alonso, ni un interior como Xavi. Y ni siquiera hay a la vista un delantero como Villa o Fernando Torres.

    A ver, caballeros. Que lo mejor ya lo hemos visto. Que el techo ya se ha tocado. Por supuesto que lo que venga será peor.

    Pero bueno, ningún campeón del mundo a color -en blanco y negro no lo sé- jugó al nivel que jugó España, así que tampoco hay que hacer drama del tema.

    Respond
  • kay 26 marzo, 2013

    Cesc ha cambiado físicamente, mentalmente, de personalidad y además tiene olvidadas las sensaciones de jugar en el medio y ser líder.No barajeis su vuelta atrás más allá de la mediapunta.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    @Abel

    "Hombre, pues claro. Pero hagamos lo que hagamos. "
    Ganar a ese nivel es dificilísimo. Como bien dices el techo ya se ha tocado. Nadie ha jugado como la selección hasta ahora. Pero voy a poner el ejemplo del Barcelona en los últimos cuatro años. Guardiola fue matizando al Barcelona cada año y en su última temporada intentó el 3-4-3. Simplemente porque sabía que si no cambiaba sus probabilidades de ganar disminuían enormemente. España también se ha matizado: la España de la Eurocopa 2008 es distinta a la España del Mundial 2010, e incluso esta última es distinta a la España de la Eurocopa 2012. Eso es lo que yo le pediría a Del Bosque: hacer pequeños ajustes de cara al Mundial 2014. El ajuste de Cesc no sería pequeño, sino casi sustancial, … Cada uno en el fondo juega a ser entrenador porque es divertido :p

    "De lo que no tengo duda yo es de que no volveré a ver a un equipo defender mejor que a la España de Del Bosque en Polonia y Ucrania."

    Totalmente de acuerdo, y muy innovadora: reteniendo el balón.

    Respond
  • eldayan 26 marzo, 2013

    Buen Día, un dicho "No hay mal que dure cien años, ni cuerpo que lo resista". (ojo, no estoy diciendo que la época dorada del fútbol de la Madre Patria es un mal… no me malentiendan please).
    Finlandia empató a España en territorio español… eso para mi no es producto de la casualidad. El fútbol te compensa muchas veces las diferencias interestelares que existen entre dos equipos y el mundial del 2014 no será excepción. Concuerdo con Calaboca España tiene que ir pensando en los relevos de Puyol y problablemente del señor Xavi; por otra parte, si te conviertes en referencia mundial, los equipos así mismo te van estudiando y te jugarán a matar o morir, aspecto que no es menudez en estos menesteres.

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  • @J_Garcia_7 26 marzo, 2013

    Para mí el relevo de Xabi sería Javi Martinez. Esta temporada esta siendo dura para él, no es fácil adaptarse en ese equipo. Pero la temporada que viene creo que va a consagrarse, a pesar de que venga Guardiola.

    @MigQuintana

    La única decepción de Silva fue en el Mundial, que no jugó por otra parte, así que su rendimiento en 2010 tampoco esta claro.
    Los amistosos y partidos de fase de clasificación ha sido de lo mejor, por no decir -él-. Ademas de jugar bien ha estado siendo el goleador de la selección. Y bueno de su Eurocopa no fue de 10, pero no bajo del notable. Por lo que no veo esa bajada de nivel.

    Respond
  • @J_Garcia_7 26 marzo, 2013

    @Abel
    "De lo que no tengo duda yo es de que no volveré a ver a un equipo defender mejor que a la España de Del Bosque en Polonia y Ucrania"
    Ya lo dijo Cruyff.

    Respond
  • @J_Garcia_7 26 marzo, 2013

    Cazorla para mi es fundamental para el mundial 2014. No creo de titular porque esa posicion de Xavi creo que será ya para Isco, con Iniesta un poco mas atras. Pero Santi tiene algo que no existe en los demás, y es golpeo desde fuera del área. Y un equipo que tiene tanto el balón y su rival se cierra tanto, es fundamental pegarle desde fuera, porque vas a tener esa oportunidad casi siempre.
    Antes se veia algo de Alonso, pero escasea mucho su disparo.

    Respond
  • @migquintana 26 marzo, 2013

    @J_Garcia_7

    Hombre, el Silva de 2008, pegadito al costado y sumando mucho peligro, creo que en la Selección sólo lo hemos visto a cuentagotas, nunca con esa continuidad. La Copa Confederaciones ya se ''la perdió'', en el Mundial más de lo mismo y, la verdad, a mí en esta Eurocopa me ha vuelto a dejar frío. Yo no le daría el notable, espero mucho más. Y él puede darlo, además.

    @Michiel

    Yo estoy contigo, pero también con Kay cuando dice que ''Cesc ha cambiado físicamente, mentalmente, de personalidad y además tiene olvidadas las sensaciones de jugar en el medio y ser líder''. Lo que no tengo claro es si ese cambio es irreversible, que pienso y espero que no.

    Respond
  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ J_García

    Yo creo que a Isco lo estamos preparando para 2016. Es el típico proyecto de crack al que se le deja vivir un poquito con la generación ganadora para que aprenda lo que es esto. Pero lo normal supongo que será que tenga un papel similar al de Mata en la última Eurocopa. En cualquier caso, si tuvieras razón, éste tiene disparo de media distancia. Y sí, coincido en que es crucial para un estilo como el de España.

    En cuanto a lo de Javi Martínez, pues es un poco como poner a Cesc en la base. Javi Martínez es perder el balón. Tiene bastantes cosas -desde luego, también muchas menos que Alonso, hoy y en el futuro-, pero no se parece en nada. Y pasa una cosa, y es que Alonso no juega por ser uno de los mejores a secas, sino porque lo que él aporta es capital: verticalidad controlada, seguridad técnica sin caer en la monotonía y un plus táctico en defensa que sólo tiene éste. Busquets es impresionante y cada día crece más, pero en campo propio, el del talento es el vasco, y el catalán es el de los dientes. Y España necesita ese plus de talento.

    A ver: somos un equipo que tiene un 70% de posesión, que no tiene gol y que tiene a tíos como Silva, Iniesta o Xavi en el centro del campo -nulos sin balón-. España es lo que se vio en la Eurocopa.

    Que por otro lado, aunque entiendo que suceda por una cuestión de carisma, que en el imaginario colectivo quede en 2008 éramos más que en 2012… tiene mandanga. 2012 coge a 2008 y los jovencitos no saben ni lo que hacer. Que por otro lado, es normal. Ganar mejora si no te aburres.

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  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    El problema del disparo en España es muy similar al del Barcelona: aunque hay buenos chutadores o puede haberlos (más en España que en el Barça), esa acción sigue tomándose como una ruptura con lo previsto. Pegarle a puerta es "destruir" el siguiente pase que, sin ninguna duda, podía darse.

    En el Barcelona solo Messi tiene el atrevimiento de romper esto (tiro al palo contra el Chelsea, por ejemplo), pero porque en el Camp Nou es omnipotente. No existe un futbolista así en la Selección y atreverse con el chut es raro. Y es un defecto, sin duda.

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  • @Dany_Oliveros 26 marzo, 2013

    @David

    Villa tenía eso…pero el otro día viéndolo en el Molinón parece que en el Barça ha perdido eso. Hacía la diagonal y cuando tenía un hueco mínimo para tirar tiraba. El viernes buscaba el pase a Messi, sólo que Messi era Silva o Cesc o Iniesta…

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  • @migquintana 26 marzo, 2013

    @Dany_Oliveros

    Yo creo que Villa lo conserva, sólo que el partido de El Molinón fue bastante extraño. Antes con la Selección estaba en el lado débil, con mucho espacio que atacar y la referencia de Torres por delante, ahora tiene otro contexto por delante y el otro día creo que terminó un poco confundido. Es importante ver qué sucede hoy, porque Villa compensa muchos déficit de España, incluído el disparo de media distancia.

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  • @Fdeprimera 26 marzo, 2013

    Yo entiendo a España 2012 como la Selección que mejor reencarnó la esencia de defenderse con balón. De hecho, el equipo está construido y pensado única y exclusivamente para ello. Para tener el balón lejos de su portería y no perderlo. No conceder ninguna ocasión aún sin asumir riesgos para atacar mejor y generar más ocasiones de gol. España 2012 es el riesgo 0. Así es como debe verse. ¿Aburrido? Todo lo que quieras. Pero esto, en un torneo de eliminatorias, es oro: España fue campeona de Europa.

    Si queremos mantener esta idea en nuestra esencia, veo a Cesc de delantero centro. Es su posición para ello. Si no, si vemos que Alonso no dará el nivel necesario en 2014, pues toca reinventarse. Quizás en un equipo más vertical, no lo sé. Ahí Cesc sí tendría espacio para jugar de mediapunta, más atrasado, sin renunciar al doble pivote.

    Siendo sinceros, a mí me hubiera gustado ver una España más vertical, más divertida en definitiva. Hablando en términos de fútbol-ficción, España podía adaptar el mecanismo de salida del RM 2011/12 para garantizar la conexión con los mediapuntas (Silva-Cesc-Iniesta) que gozarían de total libertad junto a un delantero que les limpiara el camino (Torres, Pedro…). Un equipo muy parecido al que vimos el año pasado en un amistoso ante Venezuela (5-0), por poner un ejemplo.

    El problema es que ser verticales conlleva un mayor riesgo. Generas más juego y, por ende, más ocasiones, pero a más abiertos, más concedes al rival. Y España 2012, repito, era lo diametralmente opuesto. Y, vuelvo a repetir, en un torneo corto, creo yo que beneficia mucho más el "riesgo 0".

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  • @DavidLeonRon 26 marzo, 2013

    @Fdeprimera

    "Si queremos mantener esta idea en nuestra esencia, veo a Cesc de delantero centro"

    Amén. La posesión ultradefensiva pasa por Cesc 9.

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  • calaboca 26 marzo, 2013

    Hay muchos comentarios en el sentido de ya hemos "tocado techo" o "ganado todo". Eso está claro, pero es un discurso muy conformista. Más claro está que los Xab(v)is, Puyol, Casillas o Villa han tocado techo y van para abajo. Mientras, vienen otros jugadores por detrás que están acercándose a su máximo nivel, nivel que están alcanzando en sus clubes y no en la Selección. La oportunidad que tuvieron los que hoy están de titulares de crecer en la Selección, no la están disfrutando otros, que cuando son necesitados (y más que lo van a ser) no se adaptan. Vamos a esperar a que unos se pudran con la roja en las espaldas y otros brillen en los grandes de Europa y vayan perdidos en la Selección.
    No vamos a radicalizar los cambios, pero deben ser introducidos con mayor frecuencia y amplitud, para continuar esperanzados de mantenernos en ese techo. Espero que los partidos de la Selección no acaben pareciendo homenajes a grandes trayectorias…

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  • @Fdeprimera 26 marzo, 2013

    @David León

    En esto coincido contigo, y mira que en el tema Cesc, en clave azulgrana, somos diametralmente opuestos jejejejeje ^^

    Ahora bien, yo te planteo la siguiente pregunta: ¿hasta qué punto es viable mantener esta idea si el estado de forma del jugador contextual- Alonso- en 2014 es una incógnita? Es una duda que tengo, porque no sé cómo reaccionar ante esta situación.

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  • Abel Rojas 26 marzo, 2013

    @ Calaboca

    Una cosa es que los veteranos vayan para abajo y los nuevos para arriba y otra muy diferente que los nuevos ya hayan superado a los veteranos.

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  • calaboca 26 marzo, 2013

    @ Abel

    Y la tercera cosa es que no tengamos pruebas para debatir este asunto, que es el kit de la cuestión.
    Si se lesiona Puyol entra Arbeloa, y Pedro entra por Silva. Los mismos cambios que se hubieran dado o se dieron en Sudáfrica.

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  • Alejandro 26 marzo, 2013

    @Abel

    "Busquets es impresionante y cada día crece más, pero en campo propio, el del talento es el vasco, y el catalán es el de los dientes. Y España necesita ese plus de talento".

    Bajo ningún concepto estoy de acuerdo con esta afirmación. Lo único que el tolosarra hace mejor que Sergio es lanzar en largo. Xabi vive de las transiciones o del juego posicional con balón -esto en España-, y decir que repliega bien y en forma eficiente no es correcto. Para la muestra te dejo los partidos del FC Barcelona-Real Madrid de 2011 donde, estando por lejos en su mejor nivel, poco pudo hacer contra el ataque posicional de los culés cuando Mourinho decidió defender en campo propio. Incluso no más Pepe dar un paso adelante e ir a por Messi, para que las sensaciones merengues fueran infinitamente mejores. Sobra mencionar el recital de faltas de Alonso en dichos partidos, porque en verdad es materia de conocimiento común.

    No me malinterpreten. Xabi me parece un centrocampista de élite y la envidia de cualquier equipo y entrenador, pero no creo que llegue, jamás, ni hoy ni en toda su carrera, al nivel actual de Sergio. La omnipresencia de Busquets no recuerdo haberla visto nunca.

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  • Michiel 26 marzo, 2013

    @Alejandro

    Hombre, tampoco exageres. Menuda primera parte se acaba de marcar Xabi Alonso. Son simplemente distintos: Busquets no mueve al Barcelona, mientras que Xabi Alonso mueve a todo el Madrid.

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  • @cordobeh 26 marzo, 2013

    En cuanto Busquets se convirtió en Khedira en la selección, Xavi se sintió en el juego de la silla. La España de Alonso pide a gritos a Navas en la derecha y alguien que acelere en la mediapunta (¿Cazorla?¿Silva cuando quiere?). Y a Negredo o Llorente de titulares.

    Un partido mas y 1-0 vs selección grande. El día que necesitemos dos llamaremos a Houston.

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  • Pepe 27 marzo, 2013

    España alcanza su mejor nivel cuando es la España de Xavi (final contra Italia)…..el problema es que eso cada vez es más complicado. Ley de vida. O la España de Iniesta. Pero si queremos que sea la España de Alonso, siendo éste un gran jugador, pues da para lo que da. Algo muy bueno pero lejos de la excelencia de Xavi. Que pena que poco a poco se está marchando el mejor jugador español de la historia junto a Iniesta.

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  • kay 27 marzo, 2013

    Yo sigo pensando que ir al 1-0 es demasiado riesgo, más cuando el 1-0 suele llegar muchas veces casualmente por errores rivales basados en nuestra competitividad. Y es que a fin de cuentas cualquier error, jugadón o tirazo puede ser gol. Habría que buscar nuevos métodos de gol sin cambiar el sistema defensivo.

    ¿que tal veis a Isco , Cazorla o Mata ? Lo ideal sería el primero aunque sea el más dificil por DNI y tener que acabar de formarse , pero con solo un cambio (el de la banda derecha o , dificilmente, Xavi) ganaríamos o disparo y desequilibrio individual, o cierto desborde ocasional y disparo o cierto desborde y disparo sin perder demasiada posesión o incluso (santi) ganándola.

    Es que es un tema jodido el del 1-0 cuando tenemos tan pocas armas de gol. También Cesc mediapunta y un Dc serían útiles. Lo triste del asunto es que el hombre que más vida nos daría y necesitamos existio y , nadie sabe bien como , desaparecio. Si , hablo del Torres con Gol, dentro-fuero y fuera-dentro brutales y esa velocidad que solo de pensarlo metía miedo al rival y producia errores por la duda o miedo.

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  • Kurono 27 marzo, 2013

    Fábregas debería ser el líder de España para el 2014. Mis razones:

    1. Los Xav(b)ies llegarán con 34 años a la cita mundialista y no sabemos en que condición. Tanto Alonso como Hernadnez han bajado su ritmo y es muy fácil ponerle una marca personal a cada uno de ellos y fastidiarles la vida. Además, si se llega a lesionar uno (o los dos) o baja su nivel abismalmente ¿se les podría confiar semejante responsabilidad?

    2. El juego de España no evoluciona. Ya se que Del Bosque es reacio al cambio, pero no se puede seguir siempre igual.

    3. El juego de España tendría ese "plus" que aparentemente no tiene. Aunque se perdería mucho la posesión de la pelota, habría más sustos (y eso con el Piqué pasmao y el Ramos desubicado es un riesgo elevado), se ganaría en ritmo ofensivo. Fábregas debería también asumir ese rol, dejarse de lado el creerse menos importante.

    4. El famoso 4-1-4-1 de Aragonés en algunas ocasiones demostró que podía ser un sistema con elevado nivel ofensivo y bastante balanceado para España. Portería, defensas y "stopper" ya están definidos, veamos como sería la línea de 4 de adelante: Como interiores se podría utlizar a Iniesta, Cazorla, Silva o Isco. En el centro, perfectamente Fábregas con Iniesta pueden asumir esa labor. Ya si se quieren hombres más pegados a la cal, pueden entrar Mata y/o Navas. Y eso que no tomo en cuenta a las nuevas perlas de la Real Sociedad, a Javi Martinez (más box-to-box que otra cosa) o Thiago Alcántara.

    El futuro es con Cesc, no de los Xav(b)ies, que nunca han podido (todo sea dicho de paso) jamás complementarse en ningún partido. Se da el caso que algunos de los mejores partidos de Alonso en la selección coinciden con un Xavi Hernández irreconocible (p,e, el de Francia en la Euro), y en el otro extremo, los mejores partidos del catalán coinciden casi siempre con partidos intrascendentes o hasta nefastos del tolosano (aun en el recuerdo el de Islandia en el lejano 2007, aunque la culpa la tuvo Aragonés por utilizar como pivote destructor a Xabi, o en general el Mundial 2010). Se arriesgarían a ser más atacados, pero ganarían bastante más juego ofensivo. Y bueno, quizá lo que tengan carencia es de un mediocampista defensivo que pueda lograr cosas similares a Busquets, considerando que ni Martinez ni Alonso son tales (uno es un box-to-box y el otro un organizador o "director de orquesta"). No va Cesc a resolver problmeas defensivos, pero si a dar un abanico de mayores opciones en la organización y el ataque.

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  • @NSRealmadrid 27 marzo, 2013

    @AntonioSH19

    Totalmente de acuerdo. Es que ya no tenemos delanteros de primer nivel, y si ves las cifras goleadoras que te aporta la segunda línea directamente lloras.
    Ayer entra Pedro en el 11 para subsanar esto en parte, pero no es suficiente, aunque anote. Estamos condenados a seguir sufriendo con marcadores en binario. Pero el modelo y su ejecucción es tan tan competitiva que ahí estamos, ganandolo todo. Bueno, eso y la suerte, que no nos da la espalda en ningún momento, y no será eterno. De hecho ya ha durado demasiado.

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  • Tongo7 27 marzo, 2013

    suerte suerte tpco tuvimos mucha contra Filandia ni contra Francia en el Calderon, ni contra suiza en el Mundial, creo que no se es justo con lo que hace esta seleccion y esta generacion y nos creemos q. Tenemos que ir a Saint Denis a jugarnos una clasificacion y debemos golear, y vamos y ganamos (como tb pudimos empatar) y nos parece casi un fracaso. Creo que no se es realista con la competitividad de este grupo, y creo que no veremos algo parecido en años.

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  • untiposimpatico 27 marzo, 2013

    Es curiosa la sensación que siempre tengo con la selección. Cuando jugábamos la Euro 2008, la sensación era de "jugamos bien o muy bien, no tenemos nada que perder y podemos " y creo que, en base a ello presentábamos una cierta debilidad estructural. No como individualidades sino como bloque. No en vano, el grupo aunque experimentado y varios años juntos, apenas empezaba a consolidarse no sabemos si con la idea ya fija o apenas dibujando un boceto. El título de 2008 refrenda una idea que el abuelo Aragonés ya intentó, a su manera, inculcar al bueno de Reyes: "Dígale que usted es mejor". Y, sin darse cuenta, se lo creyeron.

    En 2010, para mí no se jugó bien hasta el partido de Alemania pero sí se fue muy cerebral, tremendamente práctico. El partido contra Paraguay es una lección de paciencia y mucho sufrimiento, mientras que en el de Portugal, sin llegar a ser notable, se experimenta una cierta mejoría. ¿Puntos positivos? Se establece el doble pivote de manera innegociable con dos auténticos monstruos de la competición. Sí, podríamos jugar alguien más ofensivo en lugar de Busquets o Alonso. Ahora, la sensación de infranqueabilidad desaparecería por completo. Para mí, Iniesta aparte, estos dos jugadores son claves absolutas para entender el dominio tanto ofensivo como, sobre todo, defensivo. Decía Mikel Alonso que si le daban tiempo, su hermano era capaz de jugar de mediapunta. Ayer, verlo flotar entre líneas fue una auténtica salvajada. Y Busquets jamás, repito jamás, será valorado en su justa medida. Futbolista colosal.

    Ayer fue un gran partido ganado por fabulosos secundarios: Pedro, Valdés y Monreal. Y, por cierto, lo de Arbeloa ayer, aunque más de uno no estará de acuerdo, es un clinic en toda regla. Su presión arriba en el primer tiempo es gloria.

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  • @NSRealmadrid 27 marzo, 2013

    Tongo7 Suerte en los momentos puntuales, en los que deciden eliminatorias/títulos, hemos tenido toda la del mundo:

    Euro 2008: Gol contra Suecia en descuento + Penaltis con Italia
    Mundial 2010: Penalti de Paraguay, fallo de Robben..
    Euro 2012: Partido de Croacia, Penaltis con Portugal

    Momentos decisivos, cara o cruz… siempre cara. Ahora bien, la suerte hay que buscarla.

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