Mourinho sin laterales | Ecos del Balón

Mourinho sin laterales


Las circunstancias han dejado al Madrid sin laterales en un mes de competición decisivo. En la banda izquierda los motivos se reducen a la mala fortuna. Tiene en plantilla dos especialistas de alto nivel -tanto que sería respetable opinar que son el nº 1 y el nº 2 de la demarcación-, y perderlos a la vez es puro azar en contra. En la banda derecha, en cambio, sí existe un déficit de planificación. Siendo Arbeloa un defensor agresivo y el Real, que suele tener el balón, un equipo expuesto a contraataques, cualquier sanción del salmantino obliga a reestructurar toda la zaga, poner un parche o subir a un niño sin experiencia. Así pues, la lesión de Arbeloa trastoca más de lo que debería. Las próximas tres semanas serán de gran interés analítico alrededor del Madrid. Está obligado a cambiar.

Lo está porque no dispone de ninguna pieza, ni en el primer equipo ni en el filial, que pueda emular el rol de los laterales titulares. No es unaLos laterales dicen mucho en el juego de posición blanco cuestión de nivel, sino de adaptación. El lateral del sistema de Mourinho tiene un papel táctico importante en sus dos variantes; la conservadora -con Xabi en el doble pivote e Higuaín arriba- y la excitante -Xabi entre centrales y Karim-. En ambas prima la puntualidad. Cuando el Real juega con su sistema de vacas flacas, más que habitual en jornadas post-selecciones por ejemplo, el «2» y el «3» se sitúan en línea de medios, a la altura Alonso y Khedira, para controlar rechazos y cerrar posibles contragolpes. La línea de fondo sólo la pisan si la jugada lo pide a gritos. Es decir, si hay pasillo limpio y necesidad de ocuparlo para que la jugada avance. Éste es el Real que hemos visto en la inmensa mayoría de partidos de este año. En los posteriores al del City, y con la excepción del Camp Nou, los blancos han vuelto a meter a sus dos laterales a la vez en línea de fondo, como el año pasado, una vez Xabi, que salía entre Ramos y Pepe, daba el paso hacia el centro del campo. Es decir, una vez el Madrid recuperó La Escalera Real, con matices que el tiempo irá definiendo. En realidad el Madrid no exige gran talento a sus laterales para cumplir su función táctica, Alonso les avisa de cuándo deben subir o quedarse, pero ser paciente y riguroso debe tener su aquél.

Ramos tiene más que Arbeloa, pero entiende peor el sistema.

Ramos, que registró actuaciones fascinantes como «2» en su hoja de servicio, tiene problemas para interpretar los deseos de Mourinho. Su fútbol es un poco narcisista en el sentido de que tiene la necesidad de gustarse a sí mismo, algo que le ocurre a casi todos los grandes y en su caso de manera un punto más acentuada. Como central, y más con Pepe, su juego está unido a la vistosidad (anticipaciones muy lejos de portería, duelos individuales en campo abierto y aspectos más de balón como la salida); pero de lateral se despista ante lo que considera algo más irrelevante y se precipita con balón intentando cosas que su técnica no le permite. Ese descontrol contrasta con la puntualidad que requiere el rol en el sistema merengue, y le hace menos consistente que Arbeloa. Sergio nunca sujeta su posición, quiere atacar y sumar como protagonista. A estas trabas debe añadirse que, naturalmente, con Ramos en banda se rompería la tiránica pareja de centrales que define al Real casi tanto como Cristiano Ronaldo. Es un lose-lose scenario, quizás insalvable en estas tres semanas para los blancos.

Ramos tiene más que Arbeloa, pero entiende peor el sistema.

En la izquierda, además de un problema táctico se da una pérdida de calidad vasta. El fútbol es de los futbolistas, ellos generan las ventajas,Marcelo estaba dulce; el Real notará su baja, sin dramas y por eso el mejor equipo suele ser aquel con más tipos capaces de hacer cosas extraordinarias. Marcelo es uno de esos; una pieza que sólo tiene el Madrid, y de las que explican su nivel potencial. Tras un año muy malo que incluso le costó la titularidad en tres de los cuatro partidos gordos de la temporada, el brasileño había empezado éste a su manera. Diferencial en la Supercopa, decisivo contra el Manchester City, competitivo (y magnífico en el 0-1) en el Camp Nou. Amén de una clara mejora física, Mourinho le alegró la vida desde la pizarra: abrió más de partida a Ronaldo, creó así espacio en el centro y Marcelo pudo tirar su querida diagonal hacia portería como le gusta. Incluso ante el Ajax y el Barça, con Cristiano ya al lado de Benzema y mezclando situaciones de doble falso 9, el delantero siguió atándose más que el año pasado en el momento 0 de la jugada para bien de su amigo. El tiempo dirá qué pasará con esta sociedad, si será como en 2011, como en 2012 o algo mixto. Por desgracia para el fútbol, habrá que esperar tres meses. Todos pierden si se pierde Marcelo.

Pese al infortunio, el Madrid no debería ofuscarse. Plantilla y técnico tienen para inventar soluciones. Forma parte del juego de la Liga. ¿Di María como lateral izquierdo? Habría que verlo. Tácticamente sufriría. Conceptos como cerrar el segundo palo contra centros laterales o tirar bien la línea del fuera de juego le serían complicados. Aunque ofensivamente sería un filón, y daría a Mourinho un hueco más en el centro del campo para no tener que sentar junto a él a tres del grupo Khedira, Modric, Özil, Di María y Kaká (¡tres!). Un Mourinho que, no hay que olvidarlo, ya ha usado a José Callejón como lateral derecho en alguna situación. Nacho y Essien, seguro más sólidos y opciones más fiables, tampoco son perfectos. Tienen el problema de carecer del fuelle necesario para ocupar las posiciones adelantadas de un lateral en este Madrid. Estaremos atentos.


48 comentarios

  • David_Leon 19 octubre, 2012

    "A estas trabas debe añadirse que, naturalmente, con Ramos en banda se rompería la tiránica pareja de centrales que define al Real casi tanto como Cristiano Ronaldo. Es un lose-lose scenario, quizás insalvable en estas tres semanas para los blancos"

    Me hizo mucha gracia cuando le preguntaron a Ramos si se veía volviendo al lateral estas semanas. Puso una mala cara, sonrió y dijo más o menos "qué remedio" ^^

    Odia ser lateral. En su foro interno él piensa, con razón, que ni en la Selección ni en el Madrid debe regresar a la banda. Es normal. Yo creo que hasta su físico es ya diferente. Es central y lo será para siempre.

    Essien pinta como opción a elegir. Me recuerda un poco a lo de Song central por delante de Bartra. Essien es un fichaje, y darle minutos y sentido en este mes colabora a la integración. Y eso que Essien ha tenido desde el día uno un papel más continuado del esperado quizás.

    El ghanés en banda cumple, tiene experiencia, aunque no pueda evitar recordar el repaso histórico que le pegó su ahora compañero en la final de Moscú:p

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  • albertoalbers 19 octubre, 2012

    Perdón por meter este comentario que nada tiene que ver con el artículo, pero creo que nadie lo ha comentado todavía y tenía que ponerlo.

    El partido que enlazo es de primeros de Octubre y ya ha jugado alguno más. El último este miércoles contra el Chelsea, en el que jugó el partido completo. Muchos estamos esperando que vuelva al primer equipo y ver ese centro del campo con Arteta – Cazorla – Wilshere, aunque parece que de momento Wenger le tiene preparado un rol más adelantado que el que solía ocupar, supongo que para liberarlo de tareas defensivas que requieren un mayor desgaste físico (choques, etc), al menos hasta que vaya cogiendo ritmo y confianza.

    ¿Qué impresiones os da en su regreso? Se le nota un tanto pesado físicamente, pero su juego sin balón y su control orientado que le hacían recibir en ventaja no lo ha perdido. Eso me da confianza para poder ver al mejor Wilshere cuando pierda algo de peso. Otro tema es que recupere la agilidad que le aporta tanta facilidad para girar, la confianza en el golpeo con el que realizar pases tensos, el ir al suelo y levantarse con el balón ganado a mucha velocidad, etc.

    ¿Qué os parecería ese centro del campo junto a los dos españoles? Yo opino que es viable desde el inicio, ya que la versatilidad de Cazorla permite a Wenger jugar con Wilshere por delante de la línea del balón y con el asturiano dando apoyos por detrás y mejorando el circuito de salida. Más adelante cuando Wilshere vuelva a un buen estado de forma veremos que es lo que quiere hacer el alsaciano, que intuyo será un Wilshere más retrasado en su posición habitual pre lesión y Cazorla con su rol habitual hasta ahora, aunque para esto queda bastante.

    Gracias a todos.

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  • albertoalbers 19 octubre, 2012

    El vídeo del que hablo es este:
    http://www.youtube.com/watch?v=snxUqQnG4gs&fe

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Alberto

    "Perdón por meter este comentario que nada tiene que ver con el artículo"

    Para nada!! Es bueno que hablemos en las entradas de muchos temas diferentes al del propio artículo. Es una costumbre a recuperar.

    Sobre el vídeo, me ha emocionado incluso volver a ver al chico. Se merecía regresar. Es muy duro (para todos, pero para un niño más) estar tanto tiempo fuera. Además, es que es buenísimo el tío ^^

    Sobre si pueden jugar juntos, no tengas dudas de que así es. Arteta de 5, Cazorla y Wilshere de todos. Solo faltaría encontrar el patrón de movimientos, pero a priori, solo Arteta es limitado en el espacio a ocupar. Y da igual porque es el mediocentro.

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  • @javimgol 19 octubre, 2012

    No sé por qué aparezco como undefinded (soy Javimgol), pero bueno…

    En Twitter y varias webs madridistas se está hablando mucho de un 3-5-2, con a priori una línea atrás con Pepe, Ramos y Varane; y como carrileros amplios a Essien Di María. El resto, los habituales: Xabi, Khedira, Modric/Ozil/Kaka, CR7, Karim/Pipa.

    Este sistema, en sus posiciones más críticas, presenta varias alternativas. Albiol es el primer recambio a la línea de 3 (e incluso Khedira en último caso, en caso de expulsión de un central o cúmulo de lesiones); y para el carril derecho se me presentan 2 alternativas bastante válidas: Callejón y Sergio Ramos (un Sergio que tendrías las espaldas bien cubiertas). E incluso, aunque esto ya es muy remoto, a Fabinho y Juanfran.

    No veo tantas opciones en el carril izquierdo: ante la ausencia de Di María, en esa zona se ubicarían Nacho o Casado, a los que les falta un hervor, y para protegerles volveríamos al habitual 4231/3313.

    ¿Qué os parece?

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @javimgol

    Khedira parece que no jugará y será reservado para Champions.

    Por lo demás, como dije en Twitter, es un sistema que perfectamente puede aplicarse. Pepe y Ramos te permiten darle vuelo a los laterales-carrileros, pues con espacios dan lo mejor de sí. Di María ya ha demostrado que puede jugar a eso, que tiene retroceso y sacrificio. Essien en esa posición me deja alguna duda más, no sé cómo estará para una posición de mucha ida y vuelta. Si se siente bien, sin duda puede cumplirlo. Si no, pues Callejón. A mí Ramos en 3-5-2 solo me cabe de central, creo. Y más ahora.

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  • @javimgol 19 octubre, 2012

    Mirad por ejemplo lo que cometa Jarroson en Twitter

    Pepe-Ramos-Varane
    Callejón-Xabi-Modric-Di María
    Ozil
    CR7-Karim

    Cómo suena, señores…

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  • Diego 19 octubre, 2012

    "A mí Ramos en 3-5-2 solo me cabe de central, creo. Y más ahora"

    Es normal, pero porque tú mismo respondes a ello: "Pepe y Ramos te permiten darle vuelo a los laterales-carrileros, pues con espacios dan lo mejor de sí".

    De hecho, en el último XI que veo en los comentarios, el que anotaron de Jarroson, yo vería más bien estas posiciones:

    Varane – Pepe – Ramos / El andaluz tapando el lado izquierdo de Di María, junto con Xabi Alonso.

    Cuando me enteré de lo de Coentrao + Marcelo, en seguida me vino a la cabeza 'el fideo'. Sé que no es seguridad, que la hiperactividad le puede y que no tiene conceptos en repliegue o acciones defensivas. Pero chico, verlo ganar línea de fondo y juntarlo con Benzema, ya de por sí me atrae sobremanera. Es cierto que está Xabi Alonso, pero… ¿No creéis que con Di María el Madrid podría recuperar esos lanzamientos largos (¿a Ronaldo?) de lado a lado tan característico del Roberto Carlos – Figo? Diagonales a la espalda (Higuaín, Callejón…), mantener amplitud, salida por dentro (Marcelo)… No sé. Sé que no es lateral y que no lo va a ser, pero jolín, la idea para salir al paso me seduce. Pero es sólo eso, una idea propia que parte de un defecto evidente.

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  • Diego Merino 19 octubre, 2012

    La cita era de David León, disculpad.

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  • MigQuintana 19 octubre, 2012

    No creo que Mourinho, en el minuto uno de partido, haga cambios en su planteamiento. No lo veo realmente necesario y, la verdad, no tengo claro si terminaría resultando positivo. Con Callejón y DiMa factible es, eso sí.

    Imagino que las opciones elegidas van a ser Sergio Ramos y Nacho. Es cierto que Ramos ya no quiere ser lateral, tiene interiorizado que en esa posición de críos siempre ponían al peor del equipo y él prefiere tener los galones que el puesto de central ofrece, pero Varane y Albiol son dos jugadores que esta temporada -como siempre- han cumplido bastante bien y no sé si por la gestión de vestuario no sería muy negativo que siguieran sin jugar. Lo de Nacho sí lo tengo más claro, ya lo utilizó Mourinho en Mestalla hace un par de años y dejó detalles bastantes positivos. Le he visto algún que otro partido en el Castilla, donde juega de central, y la verdad es que es un jugador que se cala rápido: muy correcto, concentrado, con poca propensión al fallo y sin demasiados lujos en su haber. Casado es un lateral que me gusta y con más posibilidades, pero el hermano de Alex Fernández ofrece más seguridad a día de hoy.

    En lo que estoy muy de acuerdo es que el Madrid, juegue quien juegue, casi lo va a notar más en ataque que en defensa. Se viene un mes de partidos donde va a tener el balón mucho (incluso sus salidas más peligrosas son ante equipos como Mallorca, Levante y Dortmund que van a preferir ceder el balón, sobre todo los dos primeros claro), y ninguno de las posibilidades va a ofrecer el talento de Marcelo, el recorrido de Coentrao o la puntualidad de Arbeloa. Y eso, a su vez, evidentemente puede desembocar en perder peor el balón y sufrir más en defensa. Es una situación complicada, pero no dramática ni mucho menos.

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  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Diego

    "¿No creéis que con Di María el Madrid podría recuperar esos lanzamientos largos (¿a Ronaldo?) de lado a lado tan característico del Roberto Carlos – Figo?"

    A Ronaldo o a quien caiga por ese sector, que en el Madrid lo puede hacer cualquiera por la movilidad de sus puntas. En Argentina Di María se la pasa metiendo balones cruzados a Higuaín, por ejemplo. A veces abusa (como le des libertad para hacerlo sobre todo) pero claro, es determinante en grado sumo. La misma historia de siempre con Di Ma ^^

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  • rjcalvente 19 octubre, 2012

    @Albertoalbers

    Lagrimones tamaño naranja valenciana… ver a Wilshere de nuevo tocando balón y empezando a sentirse de nuevo futbolista es algo que me pone la piel de gallina.. (que no se me note demasiado mi pasión gooner… XD)

    El centro del campo Arteta-Wilshere-Ramsey, con Santi y Podolski en bandas, es de lo más excitante que se va a ver en esta Premier League… este Arsenal gusta… y mucho!!!

    @Laterales del Madrid

    Va a estar interesante ver cómo Mourinho soluciona la papeleta, creo que la opción Essien en banda diestra va a ser la elegida, sin embargo, en la zurda no lo tengo tan claro.. ¿Di Maria?, uff.. lo veo demasiado arriesgado.. aunque bueno, considerando que el Madrid es siempre un equipo que ataca mucho más que defiende, quizás la mejor opción sea alguien que aporte ofensivamente por encima de sus características defensivas, y considerando esto el fideo no es mala opción.

    Ya veremos con qué nos sorprende Mourinho.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    Essien fue barrido por Ronaldo en Moscú, pero ser barrido por Ronaldo con su equipo creándole el aclarado -haciendo que siempre hubiese 1 vs 1 entre ellos- no le desacredita como lateral. Por ejemplo recuerdo su partido como "2" contra el Valencia de Silva y Villa y fue bestial. Lo que ocurre es que ése era el Essien "soy el bicho físico de Europa". Hoy Essien físicamente no es ni TOP 50. Gira muy lento, no esprinta, vive en el medio de su colocación y su calidad. Por su dominio táctico y su paciencia seguro que entiende lo que hace Arbeloa, pero yo no lo veo con fuerza para estar ocupando las tres alturas -defensa sin balón, medio mientras el Madrid inicia, delantera cuando el Madrid somete-.

    En cualquier caso como digo es que el Madrid no tiene opción ideal, así que tendrá que prescindir de algo. O de seguridad atrás o de dominio ofensivo. O de un poquito de cada caso en cada costado.

    @ Alberto Albers

    No es en absoluto necesario hablar de lo que habla el artículo 😉 Aquí hablamos de lo que queremos. Y más si es de un tema tan estimulante como el que propones.

    A ver.

    Yo no quiero lanzar las campanas al vuelo.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    @ Javimgol

    A mí me parece un sistema algo inferior en potencial al habitual del Madrid. Y eso que Callejón y Di María son delanteros, y no defensas, que es lo que suele colocarse sobre esos dibujos.

    Se estaría hablando de tocar muchas, muchas cosas. Desaparece el rol de extremo derecho a pie cambiado -Di María u Özil-, que es clave para el Madrid a la hora de asentar ataques arriba y ganar juego por detrás de la pelota. Y al mismo tiempo estás metiendo un hombre más arriba, cuando no es algo que el Madrid precisamente necesite, porque el área lo llenan con 4-5 mínimo por jugada.

    Se ganan cosas, como el ver ya juntos a Alonso, Modric y Özil, que a todos supongo que apetece, pero en principio creo que sería un riesgo y Mou no es mucho de riesgos innecesarios.

    Creo que lo más normal es que rompa su pareja de centrales, jueguen Albiol o Varane en el medio y Nacho en la izquierda, en principio.

    @ Diego Merino

    Pero habláis de Di María en la izquierda pero con comportamiento de lateral, en ese caso.

    Anyway, ¿el Madrid de Ramos y Pepe necesita otra central?

    Respond
  • Tongo7 19 octubre, 2012

    @David
    Tú que muchas veces hablas de memoria que en momento nos hace sobrevalorar determinados niveles, tb creo que en determinados momentos te sirve para sobrevalorar otras cosas, en la final de Moscu su compañero le dió un repaso en los primeros 45 minutos, pero lo que hizo el señor Essien en el 2º tiempo y en la prorroga tb es histórico (te diria que casi más que lo del primer tiempo), pq él pueso el campo que parecía que el Chelsea jugaba cuesta abajo.

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Tongo7

    Vi el partido no hace demasiado, eh? ^^ Dice Abel que aquello fue un contexto de mano a mano, pero es que también lo aplastó al espacio y al segundo palo en centros. Sí, luego se recuperó, es cierto, aunque reponerse de los primeros 45 minutos, tampoco.

    Pero oye, que tampoco es tan grave que te supere Cristiano:p

    @Abel

    "¿el Madrid de Ramos y Pepe necesita otra central?"

    Ahí está la clave de que no me convenza el 3-5-2 para el Madrid. Es gastar otro jugador atrás cuando realmente no te hace falta.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    Es gastar un jugador en un espacio cubierto -no es que no haga falta, es que el espacio está ocupado-, modificar tu circuito de salida de manera clara -¿dónde se mete Alonso?- y meter un hombre más en línea de delanteros cuando el Madrid es más de generar espacios y atacar que de juntar a gente para que se asocien en espacios reducidos -y más si uno de ellos va a ser Callejón-.

    Son tres factores que me hacen dudar sobre ese 3-5-2.

    Que por otro lado, si los "nuevos" laterales no convencen a Mourinho, pues lo mismo no le queda más remedio.

    Respond
  • javimgol 19 octubre, 2012

    A lo de pasar de 2 a 3 centrales:

    Ante la baja de Arbeloa, que en ocasiones se comporta casi como un central, especialmente en transiciones, y la de Khedira, creo que el equipo necesita otro especialista defensivo. Quizás no tanto contra el Celta, pero no veo al Madrid en Dortmund con dos carrilleros como Di María y Callejón y tener detrás de Alonso tras pérdida a Ramos y Pepe, por muy titánicos que sean.

    Respond
  • Diego Merino 19 octubre, 2012

    Es que ojo, eh. Yo no hablo del 3-5-2. Sólo comenté que si se piensa en esa opción, Ramos mejor en la izquierda que en el centro.

    "¿el Madrid de Ramos y Pepe necesita otra central?"

    Yo creo que no. De hecho, con España mismo, y contra Francia, vimos una primera parte de Ramos-Xabi tremenda para mi gusto. Por eso hablo de Di María como lateral, no como carrilero.

    Respond
  • MigQuintana 19 octubre, 2012

    Creo que sólo se ha visto durante los partidos y no en el planteamiento previo, pero cuando el Real Madrid ha perdido a su lateral derecho, Mourinho ha preferido situar a Albiol en esa posición y no romper el Ramos Pepe. Como he dicho antes yo no creo que vaya a suceder esto ni mucho menos, pero son decisiones que han de tenerse en cuenta en este debate… como se hace referencia al aspecto de que Mou ha utilizado a Callejón o Di María de carrileros en según que escenarios adversos.

    Respond
  • javimgol 19 octubre, 2012

    El problema no es tanto la derecha, que presenta muchas alternativas en la primera plantilla – Albiol, Essien, Callejón, Ramos – como la izquierda, donde solo está Di María. Como el argentino tosa, debería entrar Nacho, y éste, según los entendidos del Castilla, es mejor central que lateral. La opción Casado, por lo que he leído, de momento Mou no la contempla.

    Respond
  • MigQuintana 19 octubre, 2012

    @javimgol

    Yo te diría que Nacho puede seguir un camino muy parecido al de Arbeloa. En según que contexto o según las necesidades de cada equipo, puede ser más interesante como lateral que como central y terminar haciendo carrera en la banda. Lo de Casado yo lo entiendo, aunque es un jugador que hay que tener en cuenta de cara al futuro -porque será jugador de Liga BBVA, vaya-. Recuerdo el año pasado haber visto varios goles en los que Carvajal (lateral derecho) centraba y Casado (lateral izquierdo) remataba en el segundo palo. Mucho, mucho recorrido y curiosa cuota de gol.

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    Por cierto, ya que estamos de regresos: Banega vuelve a una convocatoria:)

    Es curioso, ayer leía que solo han jugado 116 minutos juntos en un campo de fútbol. Partidos enteros, solo uno.

    ¿Compartirán doble pivote?

    En el Málaga es baja Monreal. Mira que siempre me gustó este chico, pero me dicen hace un año que iba a ser una baja decisiva y no me lo creo.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    Hombre, yo creo que sí. Que la idea es Gago + Banega. Y me entusiasma bastante. Si es con Canales por delante, mejor que mejor.

    En cuanto a la baja de Monreal, estimo que Pellegrini cerrará con doble pivote Camacho-Iturra y por delante de interiores Portillo e Isco, con Joaquín y Saviola arriba. Por cierto, Toulalan llega a San Siro, pero no al Málaga-Milan del miércoles.

    @ Javimgol

    "presenta muchas alternativas en la primera plantilla – Albiol, Essien, Callejón"

    Pues vaya alternativas, tío ^^ Anda que no tienen pegas ni nada ^^

    @ RjCalvente

    "este Arsenal gusta… y mucho"

    Yo diría "este Arsenal puede gustar… y muchísimo". Muchísimo potencial si Wilshere vuelve a ser Wilshere, pero menos presente del que debería hoy día desde mi punto de vista.

    @ Diego Merino

    Ahm, vale, vale. Yo había entendido línea de cinco con Di María en izquierda. Di María como 3 en una línea de 4, sin ser ni muchísimo menos ideal, es algo que debe contemplarse, sí. Quizá no de inicio y sí durante los partidos. O de inicio si Mou lo ve muy claro.

    Por cierto, tal y como ésta… Khedira lateral derecho? Sé perfectamente que no es su puesto, eh? ^^ Pero está como un tiro, muchísimo mejor que Essien y… recordad que él fue el lateral derecho del Madrid en la última media hora en el Sánchez Pizjuán. Es decir, que Mou ya lo ha concebido así.

    Respond
  • @cordobeh 19 octubre, 2012

    Pienso que jugará Nacho de lateral izquierdo y Di Maria jugará también por su banda para darle seguridad al chaval y apoyarlo cuando haga falta. Con Essien en la media junto a Alonso al estar tocado Khedira, y Varane de central.

    De sistemas saldría en plan Real de Pellegrini. Di Maria de volante mas que de extremo por lo de proteger a Nacho y no marear al argentino entre selección y liga; y Kaká, Cristiano y Pipa ejecutando. Ozil y Karim reservados para al champions y segunda mitad.

    Respond
  • Victor_Acosta 19 octubre, 2012

    Gracias por hacer posible una página como Ecos del Balón, os leo desde hace mes y medio todos los días, sin excepción y varias veces he estado leyendo articulos atrasados hasta las 5 o 6 de la mañana para poder leerme los nuevos nada mas salir, me habeis abierto los ojos a un mundo dentro del futbol que, no es que no conociese, sino que ni siquiera pensaba que existiese, articulos como los de la escalera real, el de los usos de modric en el madrid ( que fue el que iba buscando cuando tuve la suerte de toparme con vosotros) y otros tantos miticos, de la hungria de los 50 y demas, me ha hecho amar este deporte con mucho mas entusiasmo y ansia de conocerlo a fondo, por todo ello gracias de nuevo.

    Respecto al tema de los laterales yo creo que pondra a Nacho en la izquierda y a Albiol, Essien, o Callejón en la derecha, Nacho me parece el mejor defensor del Castilla y no me extrañaria que como ha dicho MigQuintana siguiese un camino parecido al de Arbeloa, que Del Bosque siempre dice que es un central muy bueno y él le conocia de las inferiores.

    La baja de Khedira podria dar opción a ver ese Modric – Özil – Di Maria, pero yo no descartaria que pusiese a Varane acompañando a Alonso, si no me falla la memoria ya lo puso ahi alguna vez y creo que no me disgustó, claro que la opción que creo que escojera Mourinho es la de Essien con Alonso y por la derecha Callejón, Varane o Albiol.

    Que lastima la baja de Monreal, a mi este chico me parece el mejor lateral izquierdo de la seleccion por delante de Jordi Alba, aunque me gusto bastante este ultimo partido no le acabo de ver el nivel que todos le suponeis.

    Se me olvidaba, os odio muchisimo, eso de actualizar pagina cada minuto y que no haya ningún comentario para poder nutrirme de vuestra sabiduría me mata.

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Víctor

    Qué bonitas palabras, Víctor!! 😀

    "Que lastima la baja de Monreal, a mi este chico me parece el mejor lateral izquierdo de la seleccion por delante de Jordi Alba"

    A mí me parece que ataca a un nivel muy similar (quizás más clase, menos potencia) pero que defensivamente, el del Barcelona le gana por intensidad y condiciones. Soy muy de Monreal, pero Jordi tiene un poco más de casi todo. No mucho, claro.

    @Abel

    "Yo diría "este Arsenal puede gustar… y muchísimo". Muchísimo potencial si Wilshere vuelve a ser Wilshere, pero menos presente del que debería hoy día desde mi punto de vista"

    El delantero…

    "Khedira lateral derecho?"

    Khedira es baja para mañana. Más allá del Celta… yo lo dudo. Además, en Sevilla no me gustó mucho ahí. Y tal y como anda, suena a desperdicio. Con Essien sacrificas menos.

    Respond
  • MigQuintana 19 octubre, 2012

    Antes decía que el Madrid tendrá mucho balón en el próximo mes de competición en base a los partidos que tiene que disputar y la filosofía de sus salidas más complicadas, pero lo que no me había fijado es que lo que tienen en común varios rivales (Celta, Dortmund y Celta) es un contragolpe bastante demoledor. Ojo a este tema, puede marcar mucho la altura de los laterales.

    @David_Leon

    Para entender un poco la situación de cara a mañana, hay que tener en cuenta que el sector fuerte del Celta es el derecho (Aspas Alex Mallo Augusto) pero que el más vertiginoso y con más capacidad de sorpresa es el izquierdo (Lago Krohn Dehli). Es decir, seguramente la combinación Nacho Ramos es la más acertada… y con Di María en su costado de siempre, por el tema del arrastre del danés y las llegadas de Lago.

    @Víctor_Acosta

    ¡Muy grande Víctor! Ahora toca unirte al debate e ir charlando con nosotros, eh! ^^

    Respond
  • @Arashi_EG 19 octubre, 2012

    @ Javimgol

    "presenta muchas alternativas en la primera plantilla – Albiol, Essien, Callejón"

    Pues vaya alternativas, tío ^^ Anda que no tienen pegas ni nada ^^ "

    @Abel

    Macho, vale que no son las alternativas ideales y tienen muchas pegas. Es un tema que me molesta un poco la verdad, el Barça y el Madrid se han hecho taaaaan enormes que ya se pretende que hasta el suplente sea de un nivel similar al titular y en caso contrario parece sea el acabose.

    A mi a veces hasta me apetece ver a estos equipos con alguna debilidad, lo malo es que para mostrar esta debilidad tiene que haber una plaga de lesiones.

    El Barça de Rijkaard por ejemplo, era un equipo muy potente pero hubo muchísimos partidos donde OLEGUER jugaba de central titular y Giuly era titular fijo, que pese a que rendía bien pues el chico era lo que era.

    A lo que iba, que me he liao, es que no está mal que pasen estas cosas de vez en cuando y que no siempre pueda utilizar su plan más óptimo de juego, le da más vidilla al asunto

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Arashi

    "El Barça de Rijkaard por ejemplo, era un equipo muy potente pero hubo muchísimos partidos donde OLEGUER jugaba de central titular y Giuly era titular fijo, que pese a que rendía bien pues el chico era lo que era"

    Hombre, es que Giuly fue indiscutible en las 2 Ligas salvo el periodo que Messi explotó (y ni ahí lo era siempre), que duró poco por lesiones. En el caso de Oleguer, prácticamente podemos hablar de un indiscutible. El primer año de central, el segundo de lateral. Por una cosa u otra jugaba "siempre".

    Respond
  • Victor_Acosta 19 octubre, 2012

    @Arashi_EG

    Estoy de acuerdo en que a veces gusta ver a un equipo grande con debilidades (aunque si me dan a elegir prefiero ver un duelo entre ambos a maxima capacidad que a los 2 mermados), y casos como estos del Barsa y Madrid pueden dar oportunidad a chavales jovenes o incluso reposicionar a otros, como paso con Juanfran y Jordi alba

    No tengo mucha memoria pero creo que fue hace poco cuando alguno de vosotros escribió un articulo que decía algo asi como que la salida de unas estrellas deja paso a que otros lo sean como la transición del equipo de Ronaldinho al equipo de Messi, y en el caso de lesiones creo que tambien es aplicable, por ejemplo la temporada pasada en el Malaga creo que los partidos que Baptista jugo no compartió la titularidad en ningun partido con Isco, y me duele decirlo pero creo que prefiero la lesión de Baptista solo para poder ver al Isco de la pasada campaña, y de esta, que promete hacernos disfrutar al máximo.

    Edito para decir que hubiese preferido que esto pasase la temporada pasada con Carvajal en el Castilla, aunque claro, quien se habria imaginado algo asi cuando se cedió en verano…

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    @ Cordobeh

    Eso parece. Los medios anuncian a Kaká como titular, y Özil tiene el fondo físico que tiene. Aunque no tengo del todo claro lo de Higuaín-Benzema. Si hay un equipo potente en Europa contra el que Higuaín puede disimular sus carencias, creo que ése es el Borussia Dortmund. Con Hummels y sin Hummels ni te cuento.

    @ Arashi

    No entiendo tu queja hacia mí ^^

    Bueno, en primer lugar, yo nunca me alegro por lesiones de futbolistas, no puedo decir que me apetezcan situaciones así nunca. Ni mucho ni poco. E incluso entrando más en lo lúdico, menos aún si involucran a tíos como Marcelo. Si Marcelo falta, el espectáculo, sí o sí, se resiente. En segundo lugar, estamos analizando a Essien, Albiol y Callejón como laterales derechos. Que el Madrid se los pueda permitir es una cosa -yo creo que sí- y otra decir que son alternativas ideales. En un análisis deben reflejarse los problemas que puedan tener, y es de lo que se trata.

    Por cierto, el Madrid tras 7 jornadas tiene 11 puntos. En esta Liga, si no se juega bien, se puede pagar. No hacen falta lesiones. Si ha habido ligas de 100 o 99 puntos no ha sido solo por la diferencia de nivel, sino por el increíble ejercicio de prolongar la concentración que han tenido estos equipos grandes en los últimos años.

    Y por supuesto que será interesante ver cómo soluciona el Madrid sus problemas. De eso trata el artículo y el debate que se está formando, y seguro que nos lo pasaremos bien viendo qué intentan. No termino de entender tu postura ^^

    @ Víctor Acosta

    Jóe, tío. Muchas gracias.

    Sobre lo de Alba, a mí me parece un jugador imprescindible. Y mira que como tú opino que Monreal, hoy por hoy, es élite. Pertenece a ese grupo de los Baines, Alba, Coentrao, Kolarov -yo lo meto-, Lahm y alguno más que siguen a Marcelo cuando está bien. Monreal es sensacional. Lo que ocurre es que Alba tiene una cualidad que marca una diferencia que necesitamos: velocidad-profundidad. Es un cohete, y en un equipo tan "lento" como el nuestro…

    Para mí Alba es imprescindible en España.

    Sobre Nacho-Arbeloa, creo que Arbeloa es bastante más ligero. Nacho parece más pesadote. Más central. Arbeloa cuando era central tenía "cuerpo Koscielny". Nacho tiene más cuerpo "Cata Díaz".

    Respond
  • @Arashi_EG 19 octubre, 2012

    @AbelRojas

    La verdad es que tras releer lo escrito parezco un poco troll ^^

    No era una queja hacia usted señor Rojas, a ver si ahora me puedo explicar mejor:

    Totalmente de acuerdo en que no son alternativas ideales, la postura que quería defender, es que con 3 bajas tan importantes, lo "normal" de toda la vida era que el suplente fuera claramente inferior al titular. Sin embargo, en el Madrid actual, si Marcelo no está, su suplente es Coentrao!!!
    No se quien comentaba más arriba o en otro post que son los 2 mejores Lat Izq del mundo y es que si no lo son, para mi al menos son TOP5 ambos.

    Lejos de alegrarme de lesiones de futbolistas, lo que "reivindicaba" era que es normal que el suplente sea peor y que por lo tanto se note en el juego/resultado. Que en cualquier otro equipo o incluso en el Madrid en otra época, la lesión de un Marcelo se notaría muchísimo pero han adquirido tal poder que para que se note su baja, se tiene que lesionar en pack Arbeloa y Coentrao también. Y aun así, dudo que se resienta el Madrid a nivel de puntos al menos.

    Coincido en que es interesante analizar como se va a solucionar la papeleta, es de los debates que más me gustan en Ecos, lo que defiendo es que para que podamos estar debatiendo esto ha sido necesaria una plaga de lesiones muy poco habitual.

    No se si me he explicado un poco mejor pero bueno, ahi lo dejo :)

    Respond
  • Kay 19 octubre, 2012

    Albertoalbers:

    Olvidas un matiz. Jack en su único año que en equipo A no juego en su puesto, jugo más atrasado pro que acababa de debutar y para protegerle y de paso madurarle . Pero Jack ha sido y es un 10, capaz de jugar en banda si es menester. De ahí viene su grandeza como 4, de hacer cosas de 10 en ese puesto.

    Asi pues yo espero ver a Jack donde siempre jugó y haciendo honor a su nuevo dorsal.

    …………………Arteta…..Diaby………………
    Cazorla…….Jack………Oxlade/podolski (según lo que desees).

    Sin miedo a perder seguridad defensiva, con un diaby más libbre para hacer de llegador , sin perder la calidad de Cazorla en 3/4 , con Whilshere a tope y de premio te libras del titular más débil (Gervi/Walcott según partido).

    Eso si que es estimulante joder.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    @ Arashi

    Sí, sí, eso lo entiendo perfectamente y lo comparto en buena medida.

    Una lesión, en fútbol, siempre puede ser el comienzo de algo positivo. Y analíticamente ofrece mucho.

    Si no recuerdo mal, aunque puedo equivocarme, la pareja Ramos-Pepe y Arbeloa como lateral derecho fue producto de una lesión de Carvalho. Creo. Y como ésas, en fútbol, 100.000. Y pueden ayudar a mejorar movimientos, descubrir nuevos… claro que sí.

    Una lesión en fútbol nunca debe lamentarse más de 2 segundos. Mira Toulalan. Todos coincidimos en que es uno de los 3 jugadores más importantes del Málaga, y el mejor fútbol colectivo del grupo probablemente tanto el año pasado como éste salió sin él.

    Respond
  • @undefined 19 octubre, 2012

    No recuerdas mal no, fue por lesión de Carvalho. Si la memoria no me traiciona a mi Iker Casillas, si bien no debuto en ese momento, se asentó y dio el puñetazo sobre la mesa saliendo desde el banquillo en la final frente al Leverkusen por lesión.

    Si pasan por aqui monstruos como Vilariño nos podrán dar listados de cracks que han explotado de esta manera

    Respond
  • Vilariño 19 octubre, 2012

    Hombre, pero el propio Iker apareció gracias a una lesión de Bodo Illgner. Nigel Spink es otro caso parecido: era suplente de Jimmy Rimmer en el Aston Villa del año 82, este se lesionó a los 10 minutos de la final de la Copa de Europa, Spink le sustituyó, hizo un partidazo, el Villa fue campeón y Spink fue titular durante una década.

    Un caso paradigmático es Bobby Charlton, cuya consolidación llegó tras la tragedia de Munich, y en una posición que jamás habría probado sin la desaparición de muchos compañeros. Él era extremo, y empezó a jugar más centrado.

    Andreij Szarmach, gran delatero polaco, jugó el Mundial del 74 de titular sólo por la lesión del mítico Woldzimierz Lubanski. Jugó tan bien que se hizo indiscutible durante 6 o 7 años en el equipo nacional. Dumitrescu hizo un Mundial 94 tremendo gracias a que la lesión de Lacatus le abrió las puertas de la titularidad. La consagración de Sammer llegó gracias a que Matthäus perdió el puesto en la selección por diversas desavenencias (con Vogts y Klinsmann). José Luís "Tata" Brown se consagró en Mexico 86 gracias a los "problemas" de Passarella con Maradona (y a que el central pilló "oficialmente" el Mal de Moctezuma en Mexico). Bergomi dio el salto al primer plano mundial en España82 gracias a una lesión de Collovatti. Amarildo se convirtió en figura internacional en Chile 62 tras la lesión de Pelé (esto le abrió las puertas del triunfo en la Serie A con Milan y Fiorentina).

    Casos hay muchos… Así de primeras son los que se me vienen a la cabeza.

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  • letissier 19 octubre, 2012

    "Casos hay muchos… Así de primeras son los que se me vienen a la cabeza"

    Pues si llegas a preparártelo un poco podrías escribir un libro, la virgen que capacidad.

    Respond
  • @Arashi_EG 19 octubre, 2012

    Jajajaja, que máquina, madre mía Vilariño, así de primeras dice

    Respond
  • MigQuintana 19 octubre, 2012

    @Arashi_EG

    Para próximas veces, desloguéate de twitter aquí en los comentarios y te da la opción de poner tu nick, mail o web. Así podrás escribir estando identificado sin problemas. 😉

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @Víctor

    "me duele decirlo pero creo que prefiero la lesión de Baptista solo para poder ver al Isco de la pasada campaña, y de esta, que promete hacernos disfrutar al máximo"

    Pues es curioso pero… tiene Baptista sitio en lo que se está viendo? Con Julio no hay "Isco-Joaquín-Monreal". Aunque claro, no va a tardar mucho en llegar el día en que la pegada y el gol de Baptista se hagan necesarios. Y la rotación, claro.

    @kay

    "Eso si que es estimulante"

    Y mucho. A mí el equipo que escribes (con Podolski) me encanta. Eso sí, genial el detalle de no escribir al delantero ^^ El subconsciente…:p

    Respond
  • @cordobeh 19 octubre, 2012

    +1 letissier jaja.

    Abel

    La etiqueta de pro Pipa la llevo en el pecho ^_^ , pero en las dos previas que llevamos de champions jugó titular Higuain, mientras que en champions ante el City fueron 75-15 minutos para el argentino en la jornada 1 y en la jornada 2 el frances fue titular y el argentino no jugó. Mou les seguirá alternando para con el 100% de uno sacar el 100% del otro. El año pasado fue así:

    Higuaín:
    titular ante el Rayo, suplente ante el Ajax
    titular ante el Betis, suplente ante el Lyon (y venía de hacer 3 hat-tricks seguidos tras el Betis)
    titular ante la Real, suplente ante el Lyon
    y fue titular ante el Dinamo (suplente en Valencia) y Ajax (titular en Gijón)con la clasificación resuelta, junto a Karim, con CR baja ambos partidos. Para la J1 fue suplente en liga y CL.

    titular ante el Levante, suplente en Moscú
    titular ante Betis y Moscú, lesión de Karim, igual caso ante el APOEL
    titular ante Gijón, suplente ante el Bayern.

    Benzema:
    Fue titular en los 6 partidos de grupo, jugando completo sólo 1. De fase de eliminatorias titular en todos los que estuvo sano (salvo vuelta del CSKA y los del APOEL, por lesión).

    Por eso supongo que a pesar de que pueda ir mejor el Pipa ante centrales del Dortmund, Mou le pida lo que da el francés para premiar la titularidad en dichos partidos. Otro tema es en liga, y sobre todo de visitante donde Mou caza con perro (45% de sus 22 goles la temporada pasada en liga, el 9.5% de 21 goles en caso del francés). Vamos, aunque me joa yo no espero al Pipa titular en ningun partido de CL, salvo que sea en las condiciones del año pasado, a cambio de jugar más en copa, las previas de liga como mañana o partidos a cara de perro.

    Respond
  • Kay 19 octubre, 2012

    David León:

    En realidad lo de no escribir el delantero es por que ahora mismo para mi el puesto de delantero es una incógnita total. Giroud parece que puede empezar a rendir ahora, Podolski podria venir bien si la segunda linea fuera más goleadora o si se adapta bien.

    Todo depende mucho de eso. Desde luego rehuyo de gervinho falso 9, bueno de Gervinho en general. Aunque claro, la insistencia de Wenger me dice que hay gato encerrado.

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    @kay

    "En realidad lo de no escribir el delantero es por que ahora mismo para mi el puesto de delantero es una incógnita total"

    Por eso, por eso…:D

    Me pongo muy pesado, pero es que me imagino a Falcao por delante de Cazorla, Wilshere, Arteta… ¿equipo de semifinales de Champions?

    Yo a Podolski lo quiero en la izquierda. Llegando, desde atrás. Siempre.

    Respond
  • David_Leon 19 octubre, 2012

    Dani Fernández ha puesto en Twitter un análisis de 10 minutos de Lillo en Catalunya Radio sobre el Barça de Tito. Quitando ciertas ideas que veo excesivamente inmovilistas en los planteamientos de Lillo (y que ya no las va a cambiar), la verdad es que está interesante.

    Lo dejo para quien le interese: http://www.catradio.cat/audio/672969/Juanma-Lillo

    Respond
  • luckysori 19 octubre, 2012

    Arsenal:

    Yo creo que se acabará imponiendo Giroud en punta. Tuve mis dudas por su comienzo dubitativo de cara a gol, pero su partido ante el West Ham me acabó de convencer. Me parece un delantero más atractivo que Van Persie, mucho menos determinante, pero algo más vistoso y efectivo en lo que no se relaciona estrictamente con el gol. Me gusta. Además es el único delantero centro de la plantilla, puesto que Chamakh no parece contar.

    Con respecto a Gervinho, es innegable que su comienzo de temporada está siendo muy productivo. En realidad soy muy crítico con él, porque su manera de jugar me enerva, pero Wenger va a insistir por ahí. No creo que diste mucho de aquel jugador que destacaba en el Lille, por lo que puede generar muchísimos puntos en Premier. Prefiero que las bandas sean ocupadas por el incipiente Oxlade y Podolski, asumiendo que Cazorla adquiere un rol más interior, antes que Walcott o el propio Gervinho, pero no está de más tener profundidad en plantilla. Todos son buenos jugadores.

    Y que vuelva Jack ya, por favor.

    Respond
  • Abel Rojas 19 octubre, 2012

    @ Cordobeh

    Sí, pero porque el tema se daba. Y porque al fin y al cabo el titular es Benzema, porque es mejor. A lo que yo iba es a que si hay un partido importante y ante un rival potente en el que, desde mi punto de vista, Higuaín no se notase demasiado para mal con respecto a Karim, ése es el Dortmund-Madrid.

    Más el Dortmund-Madrid que el Madrid-Dortmund, eso sí.

    @ Luckysori

    Hombre, no enerve o no, hay que reconocer que Gervinho no solo ha marcado goles, sino que ha sumado cosas interesante desde la posición. Yo no le veo vuelo ahí -o no quiero vérselo-, pero… hay que ser justos.

    Respond
  • geryon 20 octubre, 2012

    Siempre he pensado que Di Maria podría readaptarse facilmente al puesto de lateral. Pero esta mañana tras leer el artículo de Marcos López he querido averiguar hasta que punto tenía razón el periodista-scouter.
    Pues bien, a la pregunta
    ¿Está Di María preparado para jugar de lateral? a mi me sale la respuesta: No

    Respond

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