Luces de Ciudad – Neymar en el Bernabéu | Ecos del Balón

Luces de Ciudad – Neymar en el Bernabéu


A mes y medio del comienzo de los Octavos de Final, el equipo de Ecos del Balón hizo un adelanto del análisis de lo que será la visita de Neymar JR, y su Paris Saint-Germain, al Santiago Bernabéu para medirse al Real Madrid de Zinedine Zidane. La amenaza para el vigente campeón será poderosa, pero se le adivinan algunos recursos para neutralizar al gran genio de Brasil.

Por supuesto, también hubo espacio para valorar los importantísimos papeles de Harry Kane, Jürgen Klopp y los jóvenes Dimitri Oberlin y Albian Ajeti en las interesantes eliminatorias entre Juventus FC y Tottenham Hotspur, FC Porto y Liverpool FC y FC Basilea y Manchester City.

 

Guion del Podcast:

– 4:38. ¿Cómo podrá controlar Zinedine Zidane a Cavani, Neymar y Mbappé?

– 21:35. ¿Es Harry Kane estrella suficiente para eliminar a la poderosa Juventus?

– 33:33. ¿Qué tiene el FC Porto para competir contra el Liverpool de Jürgen Klopp?

– 45:29. ¿Representan los jóvenes Oberlin y Ajeti una amenaza para Pep Guardiola?

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20 comentarios

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  • soprano_23 21 diciembre, 2017

    Justo ayer vi al PSG en liga después de más de un mes y es que es una brutalidad el tema pero puede que el PSG va a llevar al Bernabéu a 2 de los 4 mejores y más determinantes jugadores del mundo; con el añadido de que Cristiano y Messi ya no son lo que fueron.

    Creo que del hecho de que Neymar sea, segurísimo, uno de los 3 mejores ya no hay más mínima duda (hay quien pensará que ahora mismo es el 1º, el 2º o sigue siendo el 3º, y cada uno de ellos tendrá la buenos argumentos), pero que M'bappé podría ser ya el 4º puede empezar a plantearse de forma seria habiendo pasado media temporada y viendo que su irreal irrupción no fue cosa del contexto, así como que ya no tiene 18 años (recién cumplió 19) puede romper esa barrera psicológica que invita a la precaución y hacer que nos animemos a considerarlo como lo que ya puede que sea.

    Datos a mitad de temporada(en realidad estaríamos en menos si llega a final de Copa de Francia y de Champions):

    Messi (por poner perspectiva): 18 goles y 7 asistencias. 25 jugadas de gol creadas con una media de una cada 81,72 minutos. En Champions, 4 jugadas de gol generadas, una cada 105,75 minutos.

    Neymar: 17 goles y 14 asistencias. 31 jugadas de gol creadas con una media de una cada 57,96(¡¡!!) minutos. En Champions, 10 jugadas de gol producidas, una cada 54(¡¡!!) minutos. Es decir, puede acabar la temporada con una cifra superior a los 60 goles creados.

    M'bappé: 12 goles y 11 asistencias, 23 jugadas de gol producidas con una media de una cada 78,69(¡¡!!) minutos. En Champions, 7 jugadas de gol creadas, una cada 69(¡¡!!) minutos. Esto es, proyectándolo a la temporada entera, cabría esperar alrededor de 50 goles producidos.

    En fin, creo que el Real Madrid en los últimos años de dominio jamás se enfrentó a nada similar en cuando a potencial y nivel puro de las piezas ofensivas en Europa, más que nada porque no lo había (salvo el Barcelona de la MSN, claro). Para mí, va a necesitar que por los menos 7 ú 8 piezas rallen a un nivel sobresaliente y que Bale sea el Bale que puede llegar a ser para que las opciones de pasar la eliminatoria estén igualadas.

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  • Sergio Valdez 21 diciembre, 2017

    Soprano 23

    No quiero ser agua fiestas pero las ligas en las que juegan son abismalmente diferentes… tu po a Messi ya no en la legue 1, en la premier y seguro veriamos caderas volar por distra y siniestra…. en este caso las estadisticas no ayudan… de igual manera no veo a Emery haciendo un buen planteamiento… espero que me sorprenda.

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  • Pedro Lampert 21 diciembre, 2017

    Hace poco escribí sobre el Oporto… Y sus números a balón parado son increíbles – http://el9ymedio.com/2017/12/18/el-oporto-de-conc

    Actualizando los datos: 20 goles a balón parado en 25 partidos, 11 para ponerse en ventaja en el marcador. En Champions, todos sus primeros goles en los partidos y los goles para ponerse en ventaja han sido a balón parado. Luego ha matado a la contra con Brahimi conduciendo o lanzando a Aboubakar.

    Y lo de Alex Telles… uff. 15 de los 20 goles a balón parado han salido de él. Y de todas las maneras: tiros de esquina, faltas laterales, laterales largos al área (aquí solo hay uno, pero también hay otro gol así desde la derecha con Maxi Pereira o Layún)…

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  • Raulon 21 diciembre, 2017

    Saludos a todos.

    Partiendo de la base de que el futbol es impredecible y que cualquiera puede ganar o perder, opino que:
    Es real que el tridente del PSG es mejor y más determinante que cualquier tridente actual; mucho mejor que los atacantes del RM, en el que solo CR7 puede mantener la comparación. El tridente del PSG es brutal.

    Pero hay algo que no podemos olvidar: el RM ha tratado varios años con un tridente superior a ese: Messi, Neymar y Luis Suarez, sustentado por un centro del campo mejor que el del PSG: Busquets, Iniesta, Rakitic.

    Varios de los jugadores del RM se han enfrentado durante años al mejor equipo de la historia: el FCB de Pep Guardiola. Aprendieron a sufrir, igualar y después superar en un pulso gigantesco a su rival.

    El grado de competitividad del RM en Champions creo que no tiene parangón. Su centro del campo es el más dominante del mundo. Portero, laterales y centrales son absolutamente elite. Solo Benzemá ofrece dudas al día de hoy en su 11 inicial.

    Estoy deseando ver este duelo de Titanes, pero mi favorito al día de hoy es el RM.

    @ ¿Que opinan uds?

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2017

    @ Soprano 23

    Estoy con Sergio Valdez. Son datos bastante inflados por la Ligue 1.

    En cualquier caso, sí, para mí Neymar y Mbappé están entre los cinco jugadores más resolutivos del mundo en este mundo sin ninguna duda.

    @ Pedro Lampert

    ¿Coincides en que Alex Telles es el jugador más exportable del actual Porto?

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2017

    @ Raulon

    Si escuchas el programa, verás que hay algún locutor bastante de acuerdo contigo 😉

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  • Raulon 21 diciembre, 2017

    Que un jugador como Mbappé con 19 años recien cumplidos tenga ya ese rango de juego y resolución, es algo que solo he visto hacer a dos jugadores a esas edades: Ronaldo Nazario y Leo Messi.

    No es una promesa, es un jugador que sale cada 20 años. Y lo mejor no es esto, sino lo que está por llegar.

    El equipo que tenga a este jugador, podrá ejercer un dominio similar al dúo Messi-Cristiano los próximos 10 años.

    @ ¿Que opinan uds?

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  • eldayan 21 diciembre, 2017

    Neymar ya destruyó defensores y sistemas en la Liga y Mbappé está capacitado para hacerlo también.
    La competitividad del PSG este año está reforzada por piezas como Neymar, Mbappé y el señor Dani Alves; aunque a nivel defensivo (transiciones defensivas, porque es lo que se puede apreciar con más asiduidad en liga), el equipo ofrece serias dudas.
    Por otra parte, Kimpembe parece un proyecto de central por condiciones, pero todavía está un poco verde, rollo Davinson Sanchez.

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  • Soprano_23 21 diciembre, 2017

    @Abel Sergio

    Por eso he puesto los datos de la Champions, donde el ratio es prácticamente el mismo.

    Aunque evidentemente lo de Messi en el global tiene más valor, tanto por sus goles/asistencias tienen más valor, como por lo que significa más allá de estos goles y asistencias, es mucho mayor.

    Pero vamos, que a mí las des sanciones de Neymar y Mbappé jugando en la selección o en la Champions son las mismas.

    De verdad creo que el Real Madrid no ha enfrentado a un dupla de este nivel individual en la Champions desde que empezó su nueva hegemonía.

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  • JJLP 21 diciembre, 2017

    @ Raulón

    Sí, compro lo de Mbappé. Es increíble este jugador. Matizar que en 1996 Ronaldo con 47 goles en 49 partidos con el Barca fue un tridente en sí mismo.

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2017

    @ eldayan

    Coincido en destacar el potencial de Kimpembe. Parece que ahí puede haber jugador.

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  • MigQuintana 21 diciembre, 2017

    @Raulon

    El dominio que han instaurado Messi y Cristiano es una cosa nunca vista. Primero porque son cracks modernos, con lo que supone a la hora de hablar de continuidad, competitividad y demás… Y además es que han estado rodeado de los mejores. Pero de los mejores en todas las líneas eh. Desde Piqué y Ramos hasta Xavi o Xabi, Iniesta o Modric y demás. Incluso los dos que podían ser aspirantes, como Gareth Bale y Alexis, fueron reclutados. Me extrañaría que eso vuelva a suceder. Por ellos y por los que les rodearon.

    Dicho esto, a mí me dicen cualquier dato de Mbappé y me lo creo. Es consecuente. Además de ser buenísimo y tener un instinto brutal, es que tiene el carácter y la presencia de una estrella. Desde el primer día.

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  • gustavo 21 diciembre, 2017

    los datos en la Ligue 1 están tan falseados como los datos que se dan jugando en dos multinacionales repletas de jugadores top mundiales y con presupuestos mayores a los de 18 equipos sumados. los datos de Neymar y Mbappe son tan "falsos" como los de Messi y Cristiano Ronaldo. por eso el fútbol no se analiza con estadísticas
    hoy por hoy, Neymar y Mbappe son 2 y 3 del mundo, pero atrás de ellos hay muchos problemas. el Madrid tiene a los dos mejores centrocampistas del mundo y a un jugador que si la lotería de las lesiones se lo permite es un claro top 3

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  • Fisher (AlexVidal93) 21 diciembre, 2017

    Es una percepción personal y desde el desconocimiento en cuanto a herramientas, espacio, tiempo y largo etc.
    ¿Nunca habéis pensado en pasar contenido a formato vídeo en su gran mayoría en lugar de audio/radio?
    Al menos a mi como espectador me atrae más si va añadido de contenido visual.
    Un saludo y gran trabajo como siempre.

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  • José 21 diciembre, 2017

    @gustavo y @Soprano_23

    En referencia a Neymar/ Mbappe, Ligue1 y Liga. Os diría que a Neymar sí se le ha visto en la Liga y aunque era bestial y tenía actuaciones muy buenas, ni de cerca tenía los números de éste año. No creo que el hecho de no jugar para Messi sea lo único que ha supuesto ese salto, algo influirá la Ligue1. Por otro lado os diría sobre la Champions, que es cierto que ambos están manteniendo unos buenos números, pero ni es lo mismo la fase de grupos ni los rivales hasta el momento. Y es cierto que el año pasado Mbappe ya se lució ante la Juve y qué decir de Neymar, pero aunque a ambos se les ve bestiales y transmiten lo que transmiten (esto es innegable) sí que no van tan "sobrados" como se les ve en la Ligue1.

    Que Cristiano y Messi están "chetados" con sus equipos….cierto, juegan en los posiblemente dos mejores equipos del mundo, pero es que lo que hacen éstos año tras año, en Liga y Champions es bestial…eso aunque me encantan Mbappe y Neymar (tanto que ojalá estuvieran en mi equipo), es algo que éstos aún no han demostrado, aunque son jóvenes y están en ello. Es que sin ir más lejos Cristiano ha empezado fatal, pero ya le han dado su baloncito de oro y seguramente acabe la temporada a gran nivel, mirad el año pasado que fue algo así, empezó muy muy muy mal. Siguen siendo dos bestias que pronto tendrán que claudicar y probablemente por éstos dos, pero….

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  • Mig23 21 diciembre, 2017

    Raulo
    De acuerdo contigo en todo excepto en lo de que el Barcelona ha sido el mejor equipo de la historia.

    El mejor equipo de la historia ya sabemos cuál es.

    Un saludo

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  • Soprano_23 21 diciembre, 2017

    Jose
    "Que Cristiano y Messi están "chetados" con sus equipos….cierto, juegan en los posiblemente dos mejores equipos del mundo, pero es que lo que hacen éstos año tras año, en Liga y Champions es bestial"

    Por eso yo soy de los que considero a Neymar todavía y hasta que cuando se decidan los títulos, como el número 3 del mundo y a M'bappé ya hoy, viendo que Bale no está teniendo la continuidad física que necesita para poder demostrarlo, el número 4.

    "no van tan "sobrados" como se les ve en la Ligue1"

    Neymar en la la Liga no tuvo esos números porque, entre otras cosas, Messi, por varios factores, ejercía un efecto anulador para que ello sucediese por cuestiones de zonas de recepción y espacio necesario a lo ancho para conducir, por que el argentino, lógicamente, ejercía de imán que hacía que a Ney le llegasen un % menor del que su juego requiere (porque Ney requiere de mucho volumen de jugadas, es un percutor que debe intervenir el número mayor de veces del juego), etc. Asimismo, también es mejor ahora por pura evolución natural: con 25 años es lógico que sea mejor que con 22 ó 23.

    De todos modos, a mí el caso Neymar, para ser sincero, me merece poca discusión porque siempre dije, aún en el Barcelona, que se le tenía en menor consideración de su nivel real. Éste fue el que mostró con aplastante continuidad desde que Tité construyó un equipo entorno a él, buscando potenciarlo. Desde ahí hasta ahora, acumula exhibición tras exhibición en unas eliminatorias sudamericanas que son durísimas y las que hasta el mismísimo Messi hay veces que le cuestan, contribuyendo a batir unos números de récord histórico de puntuación y guarismos. Y esto se dio, en parte, en coetaneidad con los altibajos del rendimiento propios en su etapa final culé. Ney ahora en el PSG está siendo lo que ya era en Brasil. Está siendo el Neymar que podía ser. Sin más.

    Pero vamos, que lo de la Ligue 1 es simplemente un añadido.

    M'bappé, a mis ojos, ya demostró el año pasado ser de los mejores del mundo; no es solamente la Juve, es Dormund, City y Juve. Todo al que se enfrenta. Equipos distintos que, aún sabiendo lo que era, no podían frenarlo al 100% (y eso que, como decía Kundera, aún estaba "descubriendo sus súperpoderes"). Para mí, y ya lo dije tras ese partido en esta página, cuando lo empecé a ver con la selección y vi su monstruosa exhibición contra el Inglaterra en junio, donde jugaron los titulares de ambos y muchos de los hombres de la temporada (Pogba, Sterling, Kanté, Delle Alli o Kane), y me parecía el mejor de los 22 sobre el campo, viendo que otro contexto muy distinto su impacto no disminuía, ya comenzó a parecerme uno de los mejores del mundo. Ya. No en términos de potencial. No dentro de 3 años. Hoy. De los mejores.

    Es decir, lo de que Neymar y M'bappé son 2 de los 4 mejores del mundo actualmente, es casi que independiente de sus números en Ligue1; esto no es más que la consecuencia de la afirmación.

    Eso sí, ya dije que, en mi opinión, si al Real le llega Bale bien físicamente la eliminatoria se iguala pero si no… y es que este Real Madrid en éstos últimos 4 años no se enfrento nunca a ESO.

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  • soprano_23 21 diciembre, 2017

    Importante matiz: y es que este Real Madrid en éstos últimos 4 años no se enfrento nunca a ESO, EN CHAMPIONS LEAGUE, que es de lo que se está hablando*****

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  • Pedro Lampert 21 diciembre, 2017

    @Abel Rojas

    Es difícil que no sea. Felipe ya tiene sus 28 años, a Danilo Pereira nadie en la élite va a confiar en él, Héctor Herrera no ha dado el paso adelante que se esperaba aunque sea clave en el equipo de Sérgio Conceição, Brahimi está a punto de pegar un bajón físico que será clave en su fútbol, Aboubakar tiene esa irregularidad… El que quizá sí podía disputar el puesto es Tecatito Corona, pero ha perdido espacio.

    Ojo a Ricardo Pereira. Este chico es muy bueno y tiene pinta de que puede ser clave en la eliminatoria. Le veo en el XI y no precisamente en el lateral derecho. Yo veo al Porto jugando de dos maneras contra el Liverpool: 4-2-3-1 con Sérgio Oliveira al lado de Danilo, Marega/Ricardo-Herrera-Brahimi por detrás de Aboubakar o 4-4-2 con Herrera-Danilo, Ricardo y Brahimi por bandas con Marega-Aboubakar arriba.

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  • Jason 21 diciembre, 2017

    Le compro a Abel que Neymar sea otra película con respecto a De Bruyne, pero que Mbappe sea más que el belga… no sé.

    Pienso que esta eliminatoria está pareja porque ninguno de los dos equipos tiene una identidad definida, donde sus resultados (en buena parte) llegan por la calidad y jerarquía de determinadas piezas. Pero ambos en la pizarra y en ciertas posiciones (sobre todo el PSG) flaquean mucho. Creo que que la llave se define en quién cometa más errores (tanto en área propia como en área contraria).

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