Ernesto Valverde sin Neymar Jr | Ecos del Balón

Ernesto Valverde sin Neymar Jr


La llegada de Ernesto Valverde al Fútbol Club Barcelona se vio, sin más información que su trayectoria como técnico y las sabidas particularidades de la plantilla del Barcelona, como una oportunidad para recuperar ciertas ideas que a su vez no comprometieran el gran aval competitivo del equipo: la MSN. Este concepto, nacido cuando en el verano de 2014 los culés ficharon al uruguayo Luis Suárez, con triplete en la primera temporada juntos, fue en todo momento un libro de estilo que con la salida de Neymar Jr. desaparece. El Barcelona cierra un ciclo de forma inesperada para buscar en el próximo soluciones diferentes para volver a la victoria a través de una nueva esencia, pues el gran tridente ofensivo tuvo la increíble y contrastada capacidad de convertir su unión en una forma de jugar.

Definir el juego del Barça a través de la MSN durante estos tres últimos años siempre estuvo relacionado con una balanza y dos pesos: la libertad de sus atacantes y el juego de posición culé. En favor de priorizar el máximo rendimiento de sus mejores hombres, el Barça fue cediendo terreno en su ortodoxia. Así, Neymar, Suárez y Messi, especialmente el primero y el tercero, en uno u otro momento, fueron tan importantes en el principio como en el fin del juego, en originar tanto como en finalizar. En cuanto al brasileño, primero ejecutor en el triplete de 2015 y después, en esta última campaña, generador y responsable de crear la primera ventaja, el Barça vio en él al atacante autosuficiente, salvando las obvias distancias, que acaparase el juego cuando Messi no compareciera.

Neymar fue, en su último tramo como culé, un generador de juego

Una vez Messi y Suárez, camino de los 30 años, redujeron sus distancias sobre el terreno, la exuberancia de Neymar permitió al Barcelona, sin músculo ni estructura en su medular, sostener la idea una vez el brasileño fue el gran protagonista. Luis Enrique invirtió el lado fuerte de su ataque, centró a Messi e inició sus ataques por la izquierda. El último Neymar pasó a ser, durante casi tres meses, la génesis de un equipo que había perdido a Alves, no tenía al Iniesta del pasado y veía a Messi algo alejado de la construcción. Fuese del alcance que fuese, Neymar se marcha del Barcelona habiendo creado un sistema que llevaba su nombre. Para el Barça, llevar la pelota de un campo a otro fue posible cuando Neymar comenzó a recibir muy atrás, a regatear y a darle altura al ataque de los suyos. Independientemente de que aquello quedara lejos del impacto que suponía ver a Messi haciendo lo mismo, Neymar daba pie a esa posibilidad.

En clave juego, Neymar dejará el recuerdo de ser uno de los pocos futbolistas con la capacidad de parchear desde la mera individualidad un sistema con semejantes dificultades para sacar ventajas desde su centro del campo. No obstante, y en su mejor versión, por encima de todas las cosas, el poder de intimidación de la MSN, un tridente que podía ganar partidos de manera tan aislada como fuera posible, hace al Barcelona preguntarse como solucionar la pérdida de la mejor virtud del reciente trienio: su extraordinaria pegada, su amenaza al espacio y su inagotable producción ofensiva en creación de ocasiones y cifras goleadoras. En términos de talento puro, de mera sustitución de la baja de Neymar, las opciones son extraordinariamente reducidas. Por eso, la puerta por la que el Barça puede volver a entrar es la que dote a su centro del campo de un peso más específico.

Con la salida de Neymar, Ernesto Valverde podría recuperar la figura de un extremo más abierto, como fue el primer Ney que llegó en 2013. Con Messi como jefe, libre, abierto o centrado, los espacios interiores serían siempre posibles desde una positiva previsibilidad. No es que Neymar recibiera la pelota sin respetar la amplitud, pero sus movimientos siempre serán mucho más heterogéneos de los de un extremo más enfocado a la espera, siendo esa una de las bases del juego de posición que podría darle mucho mayor protagonismo al centro del campo. Porque esa es la principal cuestión que el Camp Nou puede recuperar. La brecha fue tan amplia entre la importancia de la MSN y la reducida relevancia de su trío de mediocampistas que con la salida de Neymar la oportunidad surge transparente.

Ernesto Valverde podría recuperar cierta ortodoxia en su centro del campo

Fue tal la ascendencia de sus atacantes que para Luis Enrique, que siempre tuvo muy presente la posibilidad de aprovechar los espacios y las transiciones, tratar de cohibir las relaciones entre ellos, la posibilidad de darles libertad en detrimento de movimientos prefijados y escalones reconocibles cada vez se hacía más complicado. En ese sentido, Valverde podría optar por un centro del campo más protagonista en la presión y en la salida de balón, recuperando perfiles que, junto al extremo abierto y a un Suárez más ubicado en tareas posicionales, lejos de la exuberancia de otros tiempos, podrían hacer del conjunto culé un equipo más preocupado por el dominio en zonas más cruciales, las que actualmente ven a su máximo rival como principal referencia.

Debe insistirse en que el Barça, en los últimos años, ha perdido (Alves, Neymar), ha visto perder esplendor (Iniesta) y presenciado momentáneos apagones (Messi) de figuras troncales en la gestión del juego. Y debe recuperar mecanismos y figuras para rodear al crack argentino, que queda ahora como única gran figura para hacer sistema desde su puro talento. Desde ahí, la exigencia de los que lleguen no tendrá, puede decirse casi con garantía, la de intentar sustituir a un jugador tan extraordinario como Neymar, sino ayudar a construir la identidad necesaria para que la pérdida de talento sea compensada con lo que se perdió en favor del caudal ofensivo que llevo a cabo la MSN. En resumen, el Barça deberá encontrar una fórmula algo más colectiva para crear una ocasión y en eso puede tener un papel relevante el nuevo centro del campo de Ernesto Valverde.

 
 

Foto: LLUIS GENE/AFP/Getty Images


69 comentarios

  • Soprano_23 7 agosto, 2017

    La pérdida de Neymar del FCB lo normaliza como equipo en términos reales y potenciales. Hace que el Barça deje de tener la victoria tan ridículamente cerca casi en cualquier partido, independientemente de cómo juegue. Es el fin de una delantera de un nivel y poder de intimidación que no se ha visto y que, seguramente, no volveremos a ver. En mi opinión, por lo comentado, el FCB de la MSN era el equipo con más potencial (y lo digo siendo simpatizante del Real Madrid), el 11 teórico con más posibilidades de vencer a cualquiera y pienso que lo habría sido en términos reales si se hubiese gestionado bien la confección de la plantilla (faltaban algunos perfiles, sobraban otros o la repetición excesiva repetición de algunos) y el uso de ésta.

    Dicho ésto, cabe plantearse la gran pregunta ¿el FCB gana -o puede hacerlo potencialmente- con su venta y los 222 millones correspondientes? Depende. Si tomamos como referencia el coste de oportunidad, es decir, la mejor opción a la que se renuncia con la venta, diría que no, en absoluto. Con Ney, al Barsa le hubiesen hecho falta dos o tres fichajes, con el presumible consiguiente cambio de modelo -aunque fuese parcial- para ser, a mis ojos, el mejor equipo del mundo. Sin embargo, si asumimos la imposibilidad de estos fichajes sin su ida -cosa que no veo necesaria por irreal- sí puede parecernos positiva su marcha porque el Barcelona acertando en los fichajes, puede mejorar con respecto al año pasado, donde estaba Neymar.

    Así pues, depende de cómo quiera enfocarse.

    ¿Puede el Barcelona mejorar con respecto al año pasado sin Ney a corto plazo? Es posible. ¿Puede construir algo mejor de lo que podría con él? No lo creo. Y es que cumpliéndose esta 2ª opción serían, muy probablemente, el mejor equipo del mundo. MSN + una estructura, idea y plantilla que la potencie poco rival puede tener.

    Por lo que como simpatizante del Real Madrid me alegro de su marcha, independientemente de cómo inviertan. Sin Ney, tienen que hilar muy fino y acertar en lo que queda del mercado de fichajes. Y aún haciéndolo, pese a que puedan volver a ganar, dudo que sean inalcanzables. Se normaliza el potencial la realidad del Barcelona. Y veremos si, incluso, con los fichajes, no llega a mediocrizarse -comparando con la más absoluta élite y pasado reciente

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  • Felipe 7 agosto, 2017

    A mi me parece impactante la facilidad con la que muchos infravaloran lo que es la baja de Neymar. Y la facilidad con la que dicen muchos se le reemplaza por Coutinho o Dembelé, cuando no se yo si estos tios estan minimo 2 escalones por debajo de Neymar en realidad y ni que decir potencial.

    Perder a uno de los 5 mejores del mundo no puede ser positivo nunca, bajo ningun contexto. Que la temporada pasada el Barça jugando mal, en ocasiones muy mal, compite por todo hasta el final gracias a la MSN y Neymar muy resaltado.

    El Barça hoy está mas lejos de la Champions, y necesita para mi, cosas que no se si tiene para recortar

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  • Restituyo98 7 agosto, 2017

    No es que se minimice la baja de Neymar, si no que me parece a mi que hay un entrenador capaz de al menos reemplazar la produccion ofensiva del brasileño (fue su temporada mas "mala" en terminos estadisticos) con un modelo de juego que facilite las cosas al resto pero para esto se necesita ver un paso al frente de muchos de los pesos pesados …. Piqué en modo marzo-junio 2015 … por lo menos toda la temporada aunque es dificil exigirle ese nivel aunque sabemos que por talento y calidad lo puede dar….Suarez mas killer que nunca…..Ter-Stegen se convierta en un Neuer 2.0 y creo que se ignora mucho que el Alemán viene de una temporada donde tuvo regularidad … creo que esta puede ser "su" temporada…. Busquets convertido en un Muro y un Generador ala vez

    NOTA: No hablare de los fichajes por respeto al equipo de Ecos pero sabemos que si llegan el vasco,el brasileño,el francés y el costamarfileño … el barca tendra mucho que decir esta temporada

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  • fernandojb 7 agosto, 2017

    Valverde pasa de un gestor de la plantilla y de juego a un creador de plantilla y de juego.

    Hasta ahora ha sido un gestor mas , un entrenador de rendimiento mas que creador y ese paso es complicado.

    su primer fichaje , pedido por el , es iñigo martinez es mas ese perfil.

    en fin apasionante reto, pero la situacion y su fichaje ha dado un giro copernicano.

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  • MigQuintana 7 agosto, 2017

    "Desde ahí, la exigencia de los que lleguen no tendrá, puede decirse casi con garantía, la de intentar sustituir a un jugador tan extraordinario como Neymar, sino ayudar a construir la identidad necesaria para que la pérdida de talento sea compensada con lo que se perdió en favor del caudal ofensivo que llevo a cabo la MSN".

    Aquí está la génesis de la cuestión. Difícil explicar mejor.

    @Soprano_23

    Cuantos mejores jugadores tengas, más alto puedes llegar. Siempre. Pero es verdad que de cara a construir algo nuevo y potente, la presencia de la MSN marcaba mucho las cartas. No estoy ni mucho menos en la línea de los que piensan que el tridente ofensivo fue el que llevó al Barcelona a realizar un juego tan desectruturado y, por momentos, pobre en argumentos, pero sí fue un contrapeso que hizo más potente este problema para Luis Enrique.

    @Felipe

    Exacto. Y esto es en gran medida por Neymar Junior, ojo. Sus últimos seis meses son potentísimos en Liga, Copa y Champions. Siempre con el debe del último toque, cosa que si tuvo Suárez en 2016 durante los mismos meses y un contexto parecido, lo que hizo que además de Copa se ganara Liga, pero es que también tuvo que tomar bastante del peso que antes tenía Leo. Había partidos en los que Neymar ayudaba a cruzar la línea medular, a generar la ventaja a 3/4 y era quién terminaba de imprimirle ritmo a la jugada en los últimos 20 metros del campo. Y eso no te lo da nadie fichable.

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  • A.S. 7 agosto, 2017

    Para mi la clave está en el último párrafo del artículo: "la exigencia de los que lleguen no tendrá, puede decirse casi con garantía, la de intentar sustituir a un jugador tan extraordinario como Neymar, sino ayudar a construir la identidad necesaria para que la pérdida de talento sea compensada con lo que se perdió en favor del caudal ofensivo que llevo a cabo la MSN".

    Si se ficha a un jugador para remplazar a Neymar, el Barça saldrá perdiendo sí o sí. Pero si se piensa primero en qué se quiere construir sin Neymar pero con Messi, se hace "de la necesidad, virtud" y se ficha en consecuencia, quizá pueda recuperar a nivel colectivo lo que perderá a nivel individual.

    Soy madridista y como tal, es buena noticia la pérdida por lo que significa (y no solo como jugador). Pero aguardo a ver como se mueve la dirección deportiva para valorar la competitividad del Barça 2017/18. El mejor jugador del mundo sigue, y con él las posibilidades de construir un equipo que lo gane todo son muchísimas, aún sin Neymar.

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  • Calas 7 agosto, 2017

    Es que, en realidad, entramos en terreno desconocido para el Barcelona de la última década. Empieza el verano dando por hecho que va a fichar a Verratti, como club top 2 que viene siendo, uno de los 2 auténticos gigantes económico-social-deportivos y acaba perdiendo a Neymar ante el mismo club. Estamos asistiendo, muy posiblemente, a un cambio de jerarquías.
    Lo que suena como reemplazo factible, y que es necesario mencionar aunque sea para contextualizar el momento del club, es bastante poco sugerente tanto como reemplazo directo de Neymar (por nivel sólo se me ocurren dos jugadores que pueden dar lo mismo o mejorar al brasileño, y ninguno me parece que a) puedan ficharlo en este mercado y b) encaje con Messi y Suárez) como, y esto me parece más grave, como forma de subsanar su baja vía juego, que sería lo idóneo empezando proyecto y demás.

    Y con Valverde, al que respeto pero me parece una incógnita en estas alturas, que desconoce. Mientras tanto, el otro gigante hipotético (y que empieza a quedarse solo como tal), tiene la mejor plantilla de su historia, viene de dos Champions seguidas y desborda confianza y falta de complejo ante el Barcelona, lo que sí tuvo durante gran parte de la era Messi.
    En fin, es el argentino lo que me impide descartar al Barcelona en ninguna pelea, así como un Suárez más necesario que nunca, el posible resurgir de Iniesta, y la garantía que supone Piqué. Pero de los nombres que oigo como fichajes, empezando por Coutinho o el mismo Dembélé, ninguno me reconfortaría siendo culé. En cualquier caso, por alguna cuestión, existe una llamativa falta de alarmismo en una afición algo tendente a ello, lo que supongo que viene dado por tener a Messi, que siempre es una esperanza justificada ante cualquier desgracia.

    Pero es el momento, tanto propio como contextual, más duro que enfrenta el Barcelona desde hace cosa de una década. Valverde no puede fallar.

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  • morelli 7 agosto, 2017

    La respuesta la tendremos en Messi y como este interprete la salida de Neymar. Seguro que cambiará su forma de jugar, como lo ha hecho estos últimos años, para solventar los promblemas de equipo. Creo que lo decía David León en su twitter pero la manera que tienen los equipos de exprimir y exigir a Messi para que de soluciones es altísima. En mi oponión creo que se convertirá en un mediapunta que irá a recoger la pelota bastante atrás y no llegará a zonas de área tan frecuentemente. El mayor problema si se da este caso es el agujero defensivo que va a provocar.

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  • Gordillo 7 agosto, 2017

    Estamos hablando más de lo que creíamos k era la MSN de lo que era de verdad, la MSN es verdad que te ganaba partido pero porque sacrificadas al equipo para que lo hicieran, yo soy un enamorado de ney pero tenemos que ver k el mejor ney del Barcelona fue el menos ney del primer año, el que solo definía y eso es lo k se necesita(gol) k sea definitivo arriba, porque lo que valora el comentario de generar esta bien pero no es por lo que se le pagaba, esta muy bien que un médico sepa poner un techo de una casa, siempre que no afecte a su labor de salvar vidas, si deja de salvar vidas por estar poniendo un techo pues ya es más chungo,
    La realidad a día era que con ney los días grandes a pesar de su sacrificio ganaba más el que el Barcelona y ni el ni Suárez estaban, ya los equipos no tenían miedo de plantearle un tu a tu al Barcelona pq no mataban arriba y abajo era muy fácil hacerles daño, no hacia falta ni jugar bien, un corner, una contra y ya estaba el Barcelona remando contracorriente, y eso los grandes lo aprovechaban.
    Para mi neymar es una pérdida grande pero más fuera del campo que dentro, la utilización de la MSN te obligaba a tener muchas cadenas que quizás sabiendo llevarlas te hubieran rentado tenerlas, pero no en modo de títulos k no está mal pero si en todo lo demás tanto dentro como fuera del Barcelona, lo único k ha echo es dificultarlo, desde el peso economico, la esclavitud de la MSN, restar de reponcibilidad a otros compañeros,etc…
    Quizás todo esta opinión cambiaría si los días X a excepción de contra París en el camp nou, ney la hubiera metido, si su gran capacidad goleadora no se hubiera visto mermada, si las k tiene la primera parte de la juve,están dentro y no rozando el palo, o no falta en Coruña o Málaga(o en París, hace dos años en el Calderón, etc…) pq ocasiones yo doy por echo que el Barcelona y Messi van a crear incluso sin estructura,(Gómes en París, Iniesta en Turin etc..) lo que hay k meterla ahí y no en el camp nou contra las palmas con 3-0.
    Yo Le deseo a neymar lo mejor en París, y me da pena que se haya ido pero como aficionado del Barcelona tampoco me causa mucho drama, y no sólo yo sino muchos de mis amigos ya estabamos con este debate de si era rentable tener un tridente que te gana partidos, pero no te gana campeonatos, pq incluso el año del triple con LE donde ney fue menos ney la gran virtud del Barcelona fue que hubo una gran mejora a juego parado y en defensa, vinieron casi todos los campeones y casi no se recibieron goles.
    Y no es por desprestigiar a ney pero el es una figura mundial, y en parís quizás lo pueda demostrar pero su primer año como extremo "medio a lo villa" es bastante sustituible, quizás no el ney global,(el cual no se si nos viene bien) sino el que más nos renta,
    Como aqui no se puede hablar de fichajes voy a hacer una propuesta dentro de lo k hay y para mi no es descabellado, no dijo mejor, pero hasta posible darle esa función a Suárez, no es Suárez del Liverpool con esa diagonal y disparo k tenia, pero para abrir el campo, ir en profundidad, defender y tener gol te vale, el pase con rosca de Messi si hace falta te lo coge con una diagonal hacia el centro etc… No quiero desprestigiar a a ney pq el ahora es mucho más y si hablamos en plan sucesor de leo tenia otro peso, pero el ney más útil creo k es muy sustituible.
    Otra cosa es que ney fuera más pero eso ya lo veremos en el PSG de momento ney es lo que es y nos ha ido como nos ha ido, k por un pelo hace dos años no perdemos la liga tb

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  • Calas 7 agosto, 2017

    @Gordillo "Estamos hablando más de lo que creíamos k era la MSN de lo que era de verdad, la MSN es verdad que te ganaba partido pero porque sacrificadas al equipo para que lo hicieran"

    Contesto a esto porque es una opinión que detecto en buena parte de la afición culé. La MSN fue una solución (al menos en 2015, donde brilló) al declive del equipo, de lo que había detrás de la delantera. La realidad, hoy, es que pierden a Neymar y no hay futbolistas para volver a un Barcelona guardiolesco que se pueda permitir ir con Pedro titular por Europa. EL Barça no tiene piezas para ser top 2 vía juego, las tenía para serlo vía individualidades. El nivel de la plantilla ha bajado considerablemente en el último lustro, la MSN fue capaz de postergar la decadencia derivada del bajón de mediocampo para atrás. Sin duda, Luis Enrique es corresponsable de todo esto, pero es que si miramos la plantilla del Barcelona hoy, y hacemos lo propio con la del Madrid… La realidad, a día de hoy, es que el Barcelona, entre el portero y Messi-Suárez, tiene un crack indiscutible, Piqué, y un jugador muy valioso pero que necesita que funcionen otras piezas, Busquets. Iniesta es caso aparte, porque claro, si está bien es brutal, pero por edad y demás soy escéptico. Lo demás dista de ser top de su posición, desde los laterales a los interiores. Es que no hablo ya de Modric-Kroos, en España, el Atleti tiene jugadores bastante superiores a Rakitic, Gomes,Turan…

    Sinceramente, si el Barcelona sobrevive a esto es vía enésimo milagro de Messi. Pero el argentino debe llevarse las manos a la cabeza, y preguntarse por qué, entrado en los 30 años ya, tiene que seguir arreglando él este caos de gestión y demás.

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  • Peter Parque 7 agosto, 2017

    Tan imposible véis que el barcelona inicie una regresión a un juego más de posición?
    Hay piezas como SR que pienso que puede cubrir la posición de rakitic con garantías, os rendís definitivamente con el potencial de André Gomes?
    Es cierto que tenemos demasiados perfiles de mediocampitas repetidos, y adolecemos de un perfil Xavi/Kroos/Verratti, pero percibo cierto pesimismo que como culé no comparto, hay 222 millones para invertir en las carencias del equipo, prácticamente nos permitiría iniciar un proyecto nuevo, estáis resumiéndolo todo a los cracks.
    Siendo la sustitución de Neymar imposible, pues es un tío que por momentos este año probablemente ha sido top1 mundial, se abre la puerta a rejuvenecer la plantilla, cambiar el esquema, e iniciar un nuevo proyecto con jugadores jóvenes y hambrientos.
    Ya que aquí no se habla de fichajes, mis preguntas son:
    Realmente creeis que ninguno de los centrocampistas actuales del barcelona, busquets a parte, carecen del potencial para tomar las riendas del equipo y facilitarle las cosas a messi?
    Y segunda cuestión, no estáis siendo muy pesimistas respecto a la pérdida de potencial del Fcb? a pesar de perder a Neymar, las opciones con esos 222 millones en la hucha podrían ayudar a iniciar un nuevo proyecto. De ahí que no se perciba el pesimismo habitual entre nosotros, es extraño, pero en general hay cierto optimismo.

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  • AArroyer 7 agosto, 2017

    @Calas

    Al Barça le falta calidad en su plantilla, está claro. Es un poco lo que hablaba Abel de cómo el Barça ha ido 'adelgazando', perdiendo músculo competitivo en los últimos años, algo que ha paliado en gran parte la MSN, que es impresionante en cuanto a calidad. Y es lo que debe recuperar una vez ha perdido a Neymar. Dotar de calidad a su plantilla y recuperar peso en su centro del campo, en mi opinión.

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  • Lucas 7 agosto, 2017

    Para mi el elemento diferenciador se mantiene , ese , que permitió a Guardiola consolidar su idea y el mismo que ha mantenido a Lucho , ese elemento que te da victorias ,osea tiempo y tranquilidad …Messi .

    Veremos si con 30 años Messi a nivel mental quiere ser otra vez ese elemento , osea ser el jugador que no "tomaba vacaciones ", veremos si olvida el caminar por el campo y tomarse meses de dosificación sobre el césped , veremos …

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  • Gordillo 7 agosto, 2017

    @calas
    pero no estamos en 2015, han pasado dos años de eso, tu mismo lo has dicho, todavía quedan 4 piezas sobre las que andar el proyecto,y una es clave, aquí solo se habla de fútbol pero el peso económico de mantener la MSN es fuerte, y estamos en un poceso tras sanción de 2 cupos de fichajes, en el cual la cantera fue muy dañada, querer seguir viviendo de la MSN iba a volver a ser un suicidio, un Barcelona guardoliesco no va volver hay k ser realista pero un Barcelona competitivo si, el Barcelona fue al bernabeu casi muerto y salió vivo, los rakitic, los Andre, los umtiti, etc…sin contar a gente de la casa, no son top, ni se necesitan que lo sean lo que se necesita es que acompañen a los top y para eso si son válidos, nacho no es top y acabo jugando media champion, la juventud solo tiene 1 o 2 top y estuvo en la final, yo he visto ganar champions con giuly y oleguer, si quieres top deben ser para los días x (como Cristiano este año) para la vida común no necesitas el esmoquin, es más si lo necesitas tienes un problema pq lo tienes sucio para el día de la boda.
    Yo creo que infravaloras un poco la clase B del FCB porque viene de un contexto muy determinado, (la plantilla de Benitez fue la que ganó la champions hace 2 años) no me refiero por mala sino porque parecía una cosa a principio de año y otra al final.
    Yo creo k ney es top pero tengo claro k a día de hoy se pierde más fuera que dentro, quizás a 2 años futuro si pero eso de jugar con el futuro es medio chungo porque para mi Marín era el bueno de Alemania y en el Sevilla ni jugaba,
    Que conste que esta valoración la hago en plan sin contar fichajes, ni la evolución de los aleña, samper, etc.. Y otros factores k aún desconocemos sino ha día de hoy,
    Neymar es muy bueno pero hoy por hoy aún con bajón es más rentable un Barcelona para Messi que para ney, y ney en ese Barcelona es sustituible, y no sólo es sustituible sino que te quita cadenas, algunas de ellas que te imposibilitan competir, solo sobrevivir con su magia, y el ejemplo más claro lo acabas de decir tu mismo, busi solo es bueno en determinados contextos, pues ney no Le daba esos contextos, luego k es más importante, ney o busi, o k se adapten piezas etc…
    Pues eso es cuestión de gustos pero el elegir a ney a día de hoy al Barcelona ya no Le salía rentable, no se en el futuro como lo hubiera trabajado valverde, te hablo del Barcelona k conocemos el de LE.

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  • Andres 7 agosto, 2017

    El reto de Valverde es muy apasionante, pasa de rodear a la MSN de un sistema que les permita hacer diabluras a crear un sistema propio que aproveche los últimos años buenos de Messi.
    He leído en varios sitios que no se entiende el poco impacto que causa la marcha de Ney en la afición culé, y eso se explica con una sola palabra: Messi. La partida de Ney es irreemplazable, pero no era el líder, ni el mejor jugador del equipo como en su día eran Figo o Ronaldo (el bueno), Ney siendo uno de los mejores del mundo no ha tenido el alcance que ha tenido Messi, yo creo que en el Barça de la MSN el más prescindible es Neymar, personalmente me hubiese llevado un disgusto mayor si es Suárez el que se va.
    En definitiva, habrá que esperar a los movimientos del Barça en el mercado para intuir el camino de Valverde.
    Ahora en pleno temporal se avecina la Supercopa ante el Madrid y la razón por la que nadie de por muerto al Barça, es la misma por la que en el culé no ha cundido el pánico ante la marcha de Ney: Lionel Andrés Messi

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  • Sas 7 agosto, 2017

    A mi la plantilla del Barcelona, aún sin Neymar, me parece que calidad no le falta, quizás si calidad en cuanto a la gente joven porque sus piezas más importantes están casi todas en la treintena, pero aún tiene calidad de sobra.

    Lo que si le falta a su plantilla es determinación y carácter, y con la pérdida de Neymar se ahonda más en ese problema. Andre Gomes o Arda son jugadores que técnicamente tiene una calidad bastante superior a la media y más que válida para el Barcelona, pero mentalmente no están tan bien armados como Nacho o Lucas Álvarez, que es la verdadera razón de porque rinden tan bien en el Real Madrid.

    Con 222 millones puedes solucionar cualquier problema del presente que tenga el Barcelona, lo que si se ve seriamente afectado es su futuro. Neymar era el elegido para la transición, su única estrella joven y está caro y difícil optar por las nuevas estrellas jóvenes hoy en día, a las que sin constatar su validez cuestan millonadas y son jugadas muy arriesgadas y que muchas no saldrán bien, ya no puedes comprar un Neymar o un Bale que sabes lo que son, ahora tienes que invertir en Mbappe o Dembele y rezar porque salga bien y al Barcelona al largo plazo no le queda otra opción. Ese es su gran problema a mi modo de ver.

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  • David1989 7 agosto, 2017

    @AArroyo
    Es el camino mas lógico, pero realmente hay jugadores en el mercado a los que el Barcelona tenga acceso y que puedan dotar de peso real a su centro del campo, consolidados creo que realmente no puede fichar a ninguno y de las promesas esperate a ver lo que te piden que los están esperando.
    @Sas
    Completamente de acuerdo en lo que comentas de la estrella el fichaje le llega en un mal momento pilla a Messi y a Suarez demasiado mayores como para poder seguir dando este rendimiento muchos años y a medio plazo según se esta poniendo el mercado el dinero puede volar en dos operaciones.

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  • Higan 7 agosto, 2017

    Yo tengo claro que el Barça pierde con la marcha de Ney, sí o sí. Pierdes a un top5 mundial, pierdes al futbolista que te sacaba las castañas del fuego cuando Messi no lo hacía. Hay que recordar, que si el Barcelona remonta al PSG es por grandeza y por Neymar, que en ningún momento se arruga.

    Decía que si se aciertan con los fichajes y aún estando Messi el Barça acabará ganando. Pues para mí no. Mucho tiene que acertar, y no hay nadie en el mercado como Neymar, nadie. Y los que vengan se tienen que adaptar y luego producir. A.Gomes parecía un fichajazo y mira ahora. Y el gran problema es que una lesión de Pique, Busquets, Suárez … Te rompe el equipo, y hablemos de que Messi se caiga 2 meses porque puede ser fatal.

    Que el Barcelona puede mejorar? Obviamente, si Te teniendo a Leo y dinero para fichar. Pero es indudable que pierde presente y también futuro.

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  • Abel Rojas 7 agosto, 2017

    @ Soprano 23

    Me gusta leer una opinión tan razonada y bien explicada. Neymar ha demostrado ser un futbolista descomunal, pero descomunal, y su pérdida es una noticia realmente terrible para el FC Barcelona. La pérdida de potencial, de nivel y de determinación es abisal. La cantidad que cosas que este chico simplificaba era enorme. Es posible que el Barça no haya estado muy optimizado en los últimos años y que Valverde represente un plus sobre Luis Enrique -yo creo que así será-, pero perder a Neymar significa una humanización de la que me extrañaría muchísimo que el Barça escapase sin perder competitividad. La MSN era mucha MSN.

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  • Abel Rojas 7 agosto, 2017

    @ Felipe

    "El Barça hoy está mas lejos de la Champions"

    Y de la Liga. En Liga, me parece una baja brutal.

    @ Restituyo98

    Por supuesto que el Barça competirá por todo. Aunque no fiche nada. El tema es que, por ejemplo en Liga, a mí me parecía muy, muy complicado quitarle el título a la MSN. A la vista está la diferencia que hubo entre el Madrid y el Barça el año pasado como equipos y como proyectos y al final los de Zidane se la jugaron en la última jornada. Y creo que sin la MSN, el Barça eso lo pierde. Va a necesitar jugar mucho mejor que en el último año y medio.

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  • José Luis 7 agosto, 2017

    Estoy de acuerdo en general con vosotros. ¿Quién hay mejor que Neymar para sustituirlo, que no esté ya en el FC Barcelona? Aquí, se podría poner el sonido de un grillo y una de esas bolas del desierto impulsadas por el viento.

    El único jugador que acercaría al FC Barcelona al potencial que ya tenía es Antoine Griezman. Y aunque ganaría en capacidad de sacrificio y gol (aquí incluso dudo), perdería en algo fundamental: el desborde.

    Messi es ahora el escudo del Barsa. Y propiciar el mejor escenario para el argentino sin Neymar es difícil. Muy complicado. Pero puestos a analizar lo que puede venir, apuesto por el 1-4-2-3-1. Messi en la mediapunta, detrás de él Busquets y un mediocentro de ida y vuelta con buen toque, y a los costados dos centrocampistas veloces, con criterio, con algo de regate y con "buen" bajar. Arriba, el uruguayo. Creo que estaremos de nuevo ante la "Jaula" a Leo.

    A mí, la baja de Neymar me deja una conclusión: El marcaje al mejor jugador del mundo de fútbol es ahora mucho más fácil que antes.

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  • Coronel 7 agosto, 2017

    Pues yo pienso que la marcha de Neymar es una bendición para el Barcelona. Son 222 kilos al bolsillo más la ficha que te ahorras, el entorno que te quitas y la opción de mejorar como bloque. Cuidado, es un pedazo de jugador, pero en mi opinión al Barça le resta más que otra cosa. Primero porque son jugadores con un entorno muy complicado, hablo de puertas para adentro. En mi opinión un club y la salud de un vestuario debe de estar por encima de todo. Por normal general, los grandes cracks brasileños son muy, pero que muy complicados. Y esto es algo que no debe de pasar por alto en la gestión y salud de un vestuario, porque la gente se obsesiona mucho con el "sombrero" de Neymar, el que sale en la portada. Y no todo se soluciona con un sombrero.

    Romario, R9, Rivaldo, Ronaldinho y ahora Neymar, al final fueron todo problemas, sea filtraciones, poca profesionalidad, presiones y un largo etc… Un run run todo el año difícil de gestionar. Lo dicho, 222 kilos más la ficha que te ahorras y puerta. Te quitas un peso de encima. Nosotros desde aquí no lo percibimos, y solo vemos el "sombrero" de Neymar, y lo que te puede ofrecer, pero es algo que hay que tener muy en cuenta en la marcha de un equipo.

    El Barça debe buscar mejorar como equipo, y ser más solido, con Messi como referencia, y Suarez de 9. Y al 10 argentino rodearlo de buenos centrocampistas. Ganar peso en el centro del campo, jugar más juntos y recuperar el juego de posición. Y en banda no fichar un súper crack mediático de 100 millones de euros, sino un jugador de rol, que cumpla, sea disciplinado, tenga cabeza y sepa su papel… ¿A caso Pedro era un súper crack? Ah, y que no te altere tus planes y te ofrezca variantes y la posibilidad de mover el banquillo. Que lo puedas cambiar para jugar con 2 arriba y 4 en el medio del campo.

    Sigue… 1/2

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  • Coronel 7 agosto, 2017

    2/2

    La MSN en mi opinión te condicionaba todo, tanto dibujo, como estructura y planificación. LE lo fío todo ahí, y se fue olvidando del juego de posición para potenciar la MSN… Buscó el vértigo, porque sino no serían ellos. Es decir, balones rápidos a Neymar en 2/4 de campo y que se la juegue… Y si sale, bien, y sino, a rezar. Neymar no era un jugador de tocar y darle continuidad a la jugada, de elaborar, de madurar, de no exponer, sino que buscaba encarar y tirar como un cohete hacía arriba, lo cuál ensanchaba mucho el equipo y cuando había perdida… Eso si, con un caño y un sombrero lo solucionaba y se llevaba la portada. No es un jugador que sepa elegir bien; cuando tocar y darle continuidad a la jugada y cuando no, cuando encarar.

    ¿Nadie vio la cantidad de balones que exponía tontamente en 2/4 de campo? ¿Nadie reparó en ello?

    La primer vuelta de Neymar fue mala, y hacía peor a su equipo aunque luego hiciera 3 caños en el corner que no valían para nada. Y hasta el partido de París ante el PSG, no estuvo fino. Y sí que es verdad que terminó bien y le ofreció mucha salida a su equipo en 2/4 de campo… Pero el Barça como bloque era una calamidad. Muuuyyyyyyy débil, y todo lo fiaba a la individualidad. No había bloque, sistema…

    En mi opinión el Barça dándole salida a 3, 4 jugadores. Apostando por Coutinho, más un interior organizador tipo Eriksen o Seri… más los 2, 3 buenos de la cantera que tienen, y poco más… a funcionar. No le hace falta más. (el "pequeñito", y rodearlo de buenos peloteros) Y en un equipo con ganas, unido, que juega más junto y en un contexto mejor, los Denis, Rafinha, Aleix, Digne, puede ser jugadores de rotación que puede cumpkir y hacer sus jugadas perfectamente. Son tan validos como los Lucas Vázquez, Asensio e Isco.

    En mi opinión la marcha de Net es una muy buen noticia para el barcelonismo. No lo digo ahora, lo vendo diciendo desde hace mucho tiempo. Si me habéis seguido lo habéis podido comprobar.

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  • David1989 7 agosto, 2017

    @Coronel
    Ostras de verdad crees que Denis, Rafinha ,Aleix o Digne están a la altura de Lucas Vazquez , Asensio e Isco. Para mi en el mejor de los casos Rafinha siendo distinto podría jugar un papel similar a lo que hace Lucas Vazquez, pero de Asensio y sobre todo de Isco es que me parece que los que has nombrado estan a años luz.

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  • Abel Rojas 7 agosto, 2017

    @ Coronel

    Por favor, hablemos de fútbol dando todas las opiniones -la tuya, por diferente, es especialmente interesante- pero no hablemos sobre rumores. No nos gusta eso en Ecos. Consideramos que puede ser molesto y un pelín irrespetuoso para las aficiones de los clubes de esos futbolistas vinculados a la rumorología. Resulta pelín molesto. Vamos a obviar rumores y vamos a hablar de lo oficial, por favor 😉

    @ José Luis

    "A mí, la baja de Neymar me deja una conclusión: El marcaje al mejor jugador del mundo de fútbol es ahora mucho más fácil que antes."

    No es una conclusión de la que difiera. El Barça que resucitó la temporada lo hizo volcándose hacia Neymar para que Messi atacara el lado débil. Eso no iba a mantenerse porque el Barça pierde muchísimo cuando no manda Leo, pero deja traslucir cosas.

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  • Jota 7 agosto, 2017

    ¿Veis capacitado a Gerard Deulofeu para ser el extremo zurdo titular que adopte el rol de fijar posición muy abierta y dar profundidad?

    Respond
  • Juanjo 7 agosto, 2017

    La mayoria habla de Neymar como el mas prescindible, yo opino lo contrario, por una sencilla razon, edad, Neymar tiene 25 y tiene como 5 años a maximo nivel,Messi ya tiene 30 e ira bajando rendimiento paulatinamente, entonces que te conviene vender? Si es por equilibrar el equipo la apuesta era vender a Messi y quedarte con la figura emergente porque te dara mas tiempo de seguir construyendo, contruir un equipo para Messi ahora me parece una mala decisión, Messi bajara el rendimiento y tendran un equipo para Messi. Pero no habra otro Messi.

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  • Marcelino 7 agosto, 2017

    Creo que el texto y los compañeros habéis reflejado lo que ha sido Neymar para el FCB y lo que entraña su pérdida. Toca por tanto centrarse en lo que puede ser el FCB post-Neymar.

    Lo primero, señalar que no existe otro Neymar, el mercado no ofrece ningún futbolista de semejantes condiciones y por tanto todo reemplazo que se afronte desde la perspectiva hombre por hombre va a salir perdiendo. Reeditar el FCB de la MSN sin la 'N' es sencillamente imposible.

    Así pues, ha de pensarse en alternativas.Y creo todas esas alternativas pasan por mejorar a nivel colectivo. El FCB ya tiene a los cracks, empezando por Messi, el 'alpha dog' del club y del fútbol mundial, no hay mayor garantía en la última década que tener a Leo Messi en tus filas. Pero a Leo se le unen futbolistas de la talla de Luis Suárez, Andrés Iniesta, Sergio Busquets y Gerard Piqué, cualquier plan debería pasar por potenciarlos a ellos.

    En ese sentido, lo lógico sería apostar por recuperar el control del centro del campo, incorporar un futbolistas que hablen el "idioma Barça". En este punto, el peso creativo del juego interior del FCB deberá recaer en la sociedad Iniesta-Messi, y encontrar un futbolista que sea capaz de fijar por fuera en izquierda sin pisar mucho a Andrés, con capacidad de dotar al cuadro de Valverde de ruptura/profundidad y energía.

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  • Miquel 7 agosto, 2017

    La pérdida de Neymar es durísima tanto como equipo( pierdes a un TOP 3 y no se puede fichar a nadie de su nivel) como a nivel de club( que te quiten a uno de tus mejores jugadores te debilita en el mercado).
    Dicho esto, y como se apunta en el texto, es una oportunidad única de volver al Juego de Posición y de recuperar lo que ha hecho fuerte al Barça esta última década: el poder en el centro del campo. Y como bien decía @esttoper en Twitter, la última oportunidad para crearle un sistema en condiciones al mejor jugador que va a tener el Barça en su historia.
    En tema de fichajes, creo que Vitolo( incluso con Ney en plantilla) hubiese sido un grandísimo fichajes ya que me parece perfectamente complementario con Messi: jugador que espera abierto en banda y profundo. Viendo lo que hay en el mercado, Mbappé creo que podría ser un buen recambio para Ney a corto plazo y para Suárez a medio/largo plazo, aunque por precio no se va a ficharlo.
    Un extremo y dos centrocampistas TOP me parecen imprescindibles para que la plantilla tenga un nivel que no haga llorar a Leo.

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  • Soprano_23 7 agosto, 2017

    @MigQuintana

    Miguel, es que son Luis Suárez, Neymar y Messi. No son "muy buenos jugadores" o "algunos de los mejores". Son Luis Suárez, Neymar y Messi. Creo que a veces perdemos la perspectiva.

    A mí Luis Suárez me puso a ver al Liverpool en la Premier cada fin de semana, como en su momento hicieron Henry o Cristiano Ronaldo recientemente, por las bestialidades que hacía en cada partido y por cómo llevó a los Reds a una nueva dimensión -en comparación a de dónde venía-, llegó a ser emotivo y lo que es con su selección… seguramente, a mis ojos, la presencia que más se nota en cuanto a cambiar las aspiraciones de su selección -con él optan a todo, sin él, ni a pasar de grupos u octavos-, Messi es Messi y sobra decir nada de él en Ecos y Neymar es, seguramente incluso antes de saber que se iba, la figura a la que más reiticencias se le mostraba comparación al nivel, tanto real como potencial de los 3, pero es que es algo brutal. El número 3 del mundo, ergo, 'el mejor del mundo' con 25 años. El Mundial que hace, sin ir más lejos, mientras está en el campo, es una loca de locos. De hecho, soy de los que piensan que su presencia ante Alemania podrían haber cambiado el sino de las semis. Y ya yéndonos al presente, su fase de eliminatorias con Tité es una absoluta barbaridad que pone de relieve lo qué es y lo que puede dar Neymar JR: un jugador al que potenciándolo sin sobrexplotarlo puede hacerte, por sí mismo, un equipo dominante o, según la compañía, EL equipo dominante.

    Me parece que enjuiciar la pérdida de Neymar en base a lo visto el año pasado, encima señalándolo como causa de ello, en términos colectivos me parece injusto. Fue una víctima. Creo uno de los problemas del FCB ha sido principalmente de confección de plantilla y manejo de la misma. El hecho de irse Alves o Xavi y no traer jugadores que pudiesen aunque sea sustituir el rol -fuesen de las posiciones que fuesen-, sin necesidad de ser a ese nivel, ha acabado sobreexigiendo a una MSN que, en años de clasifación de Mundial, y sin tener casi recambios, hace que el Barcelona lo haya acusado en demasía. No es casualidad que los peores momentos a nivel físico de la MSN a nivel de cansancio físico/emocional hayan venido tras largas jornadas de selección dónde, los tres, lo jugaron todo. En el otro lado del mundo. Para luego, por confección de plantilla y política de razonamiento de minutos, verse obligados a volver a jugar casi todo en el FCB. Y me sorprende lo poco que se comenta ésto en general.

    Por eso pienso que se puede ser optimista pensando que, aún sin Neymar, el FCB puede mejorar en relación al año pasado a través de lo que le citas al texto de Arroyo y con lo cual estoy 100% de acuerdo, pero habría que ampliar un poco más la mira porque en la valoración de un equipo como el FCB, teniendo como rival a este RM, creo que debería considerarse no solo lo que fue, si no lo que podría haber sido con el jugador en cuestión -que también lo fue-.

    Respond
  • fernandojb 7 agosto, 2017

    esto de volver al juego de posición y todo esto como varita mágica me parece un poco utópico.
    Guardiola, ha tenido graves problemas para volver a hacer competitivo ese juego de posición y ha tenido que volver digamos a una versión menos VIP de ese juego.
    Tampoco creó que el actual entrenador sea un seguidor de esa escuela al 100%.

    no se , ese regreso al pasado me parece mas un alegato intelectual que una posibilidad real o por lo menos factible de lograr.

    es como lo del atletico madrid que todos los años parece que quiere volver a ese universo imaginario de la gran defensa de hace 3 o 4 temporadas.

    Respond
  • Xot 7 agosto, 2017

    @Jota

    Esa misma pregunta iba a realizar yo, tocayo.

    Para mi, si Deulo logra alcanzar un nivel cercano al que se le presumia, y con una buena direccion por parte de Valverde, puede ser ese extremo que espera en banda con 1vs1 y gol.

    Pienso que si se le da confianza, puede ser el contrapunto perfecto a la libertad de Leo

    Respond
  • José Luis 7 agosto, 2017

    @Coronel

    " LE lo fío todo ahí, y se fue olvidando del juego de posición para potenciar la MSN"

    Luis Enrique se fue con una Champions, dos ligas, 3 copas del Rey, un par de supercopas y un Mundial de Clubes. Ganar supone una línea tan, pero tan delgada que un jugador como Neymar te lo acerca tanto que no te das ni cuenta. Un ejemplo: hemos visto este año el mejor final de Cristiano Ronaldo de su historia, un Real Madrid con un plantilla hiperactivada, con la aparición de Asensio, con la ruptura final de Isco, con la mejor pareja de laterales del mundo, con… yo que sé. Bueno, pues el Barsa ha estado a una victoria en Coruña o Málaga (¡?) de hacer otro doblete. Y todo por contar con Neymar -entre otros- en la plantilla, sin un lateral derecho de garantías, con un Iniesta de 34 años, con el peor Jordi Alba desde que llegó al Barsa… ¿Es que no te das cuenta amigo de lo que suponía tener a Neymar? Su presencia en el once culé era brutal. Modificaba partidos, alineaciones rivales, propuestas de juego,… Neymar te acercaba a la victoria como pocos jugadores hacen. Y eso lo ha perdido el FC Barcelona.

    Respond
  • Abel Rojas 7 agosto, 2017

    @ Jota

    El mejor Deulofeu ha sido en Milan… con libertad de acción.

    Pero en teoría, debería poder adaptarse a un juego de posición más puro.

    Respond
  • Soprano_23 7 agosto, 2017

    Por cierto, no es el momento y lo haré cuando haya artículo basado en Messi pero leo muchos comentarios a favor de una vuelta al juego de posición más ortodoxo, con un extremo chincheta, un interior de gestión, etc y como se prevén unas consecuencias en el actual Messi que me parece que difieren de las más probables porque están basadas en el Leo de hace 6 años, cuando se dio el mismo tipo de juego. Esperaré pero me veo que va a ser un gran debate.

    Respond
  • Jorge 7 agosto, 2017

    "la puerta por la que el Barça puede volver a entrar es la que dote a su centro del campo de un peso más específico."

    Esta frase resume el texto a la perfeccion. Si refuerza el centro del campo con acierto, la salida de Neymar puede ser hasta positiva.

    Respond
  • jcancef 7 agosto, 2017

    Yo veo otro problema para el Barsa , este es año de mundial

    Sin Neymar sus mejores jugadores tendrán aportar un extra para que el Barsa compita con garantías , pero todos sus grandes jugadores encaran su "ultimo Gran Mundial" , no se si tendrán la cabeza donde toca , es complicado

    Ney era ese plus que te podía hacer ganar partidos sin "salir al campo", veremos que ficha el Barsa con esos 220 millones , pero a día de hoy esta muy en el filo de una mala temporada

    Respond
  • Lesther silva 7 agosto, 2017

    No sean estupidos el barca es el barca. Se fue Xavi y se han ido muchos y siempre hay titulos. Estamos en la era de messi y entre otros. Neymar esta en proceso pero no aguanto no poder superar al mejor del mundo, hay muchos jugadores con el perfil de ney.

    Respond
  • felipbrasi 7 agosto, 2017

    Pues yo reflexionando mucho la verdad no tengo ni idea si será perjudicial para el Barça o no. Creo que hay que esperar a la conclusión del mercado de fichajes, porque evidentemente a día de hoy sí, ya que no han fichado a nadie todavía a excepción de Semedo. Así que para mí esa pregunta hoy día no ha lugar.

    Creo que habría que responder a la siguiente, para que podamos analizar los siguientes movimientos de la secretaría técnica. El peso que gana la MSN en el sistema es una solución, o era el plan inicial?? Quiero decir el Barça (como club junto con su entrenador) decide que debe pasar el peso de su juego hacia la delantera, o es que al ver que Xavi se ha ido, Rakitic es otra cosa e Iniesta va perdiendo fuelle y entonces actúa dándole preponderancia a su línea más avanzada? Que fue antes, el huevo o la gallina??

    Yo creo que si por el sitio de Xavi hubiese llegado Kroos (por ejemplo) por mucho que tuviesen la MSN y ésta condiciona, seguirían teniendo un gran peso en la linea medular, al mismo nivel que su delantera. Creo que más bien fueron los errores de la secretaría técnica lo que ha elevado a la MSN a la categoría de sistema. Véase Isco, Asensio, Kroos, Modric, etc. en las filas del rival.

    Y si oyendo a la afición "mayoritaria" cule lo que hay que hacer ahora es devolver el peso al centro del campo, los fichajes que suenan harían eso?? mi respuesta es un contundente NO. Todo lo que suena son grandes jugadores, pero ninguno ha jugado nunca a un juego de posición, ya no digo el típico juego blaugrana. Si no a un juego de posición de cualquier equipo de la liga española. Ejemplo Coutinho, que es un gran jugador, pero está en las antípodas de ser un interior para competir nivel semifinales de CL. Igual tiene una adaptación ultra rápida y se convierte en media temporada en un interior TOP, pero sin duda sería una gran sorpresa.

    o sea el mayor problema está en el plan que tiene la secretaría técnica, porque me parece que la MSN vino al rescate del plan y no que la MSN fuese el plan desde el inicio.

    Respond
  • David 7 agosto, 2017

    Neymar es una gran perdida de calidad individual, y en el mercado no hay nadie equiparable. Partiendo desde ahí, la MSN condicionaba para bien y para mal. Ahora Valverde debería reestructurar el equipo devolviendo el protagonismo al centro del campo, teniendo arriba a Messi y Suárez hay mucho gol. Falta el perfil Xavi de centrocampistas que inexplicablemente se han negado a fichar, a pesar de las opciones de mercado que se tuvieron en años anteriores, o hacer de Messi el nuevo Xavi en el interior derecho, y firmar un nombre muy potente para acompañar a Suárez, arrancando con dos puntas y cuatro medios, para volver hacia el juego de posición. Luego de suplentes hay perfiles variados para ir introduciendo alternativas. La MSN condicionaba a que jugarán los tres, más visible i Iniesta fijos, se hacía muy difícil buscar variantes sin sacrificar a uno de los fijos, ahora con esa vacante se abre el abanico de posibilidades mucho, a costa de perder el mejor trío del mundo, eso sí.

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  • Culé de Chamberí 7 agosto, 2017

    Me estreno en la nueva temporada, recién aterrizado de vacaciones y me toca un tema que por afinidad me toca muy de cerca, y que llevo tiempo dándole vueltas tras leer mucho y variado de algunos de los referentes del mundo culé, y no tan culé (@EUMD, Albert Martin, @eldeu, @esttoper, Ramón Besa….)

    El asunto para mi tiene 3 caras: Neymar, el Barça y Valverde.

    Empecemos por el principal protagonista, Neymar. A día de hoy, el brasileño, no ya TOP-5, sino para mi TOP-3 mundial, con mucha mejor lectura de juego de la que algunos analistas le otorgan (en eso ha aprovechado muy bien su estancia en Barcelona) y una capacidad de desequlibrio inigualable en el futbol mundial, es imposible que sea reemplazado no ya en su nivel, sino en el inmediatamente inferior, o incluso en el siguiente por la coyuntura de encarar negociaciones con 222M€. Ahi el Barça pierde sí o sí. Luego habrá que reinventarse.

    En cuanto a la pérdida a medio/largo plazo, nadie ha comentado que ningún brasileño al máximo nivel ha estado en un mismo club en Europa, toda su carrera. Por lo tanto, era bastante poco plausible que Neymar fuera a aguantar hasta heredar el liderazgo de Messi, que no se presupone inmediato precisamente, en el Barcelona. Por ahí, no veo tanta pérdida, puesto que antes o después, se habría marchado. De hecho todos los veranos ha flirteado con su salida y a la tercera fue la vencida tras sus amagos en periodos estivales anteriores, Manchester United (2015) y PSG (2016) .

    Y es que como decía Ortega y Gasset, "yo soy yo y mi circunstancia"; y en el caso de Neymar, sus circunstancias son tan complejas, por ser generoso, que a ojos de muchos culés ver lejos del Barça al "Pai", los "toiss" y demás entorno de Neymar, compensa la inabarcable pérdida futbolística que ocasiona su salida rumbo a París. Como muestra un botón, en los cuatro años que ha estado en Barcelona, Neymar ha sido el jugador mejor pagado del equipo, muy por encima de Messi, lo que de no ser el argentino quién es, habría dinamitado las estructuras del club de manera ineludible.

    Y como ha marchado, y no podremos sustituir pieza por pieza sin una descomunal pérdida de nivel, llegamos al Barça. La realidad de su salida nos brinda la oportunidad de volver a que en el Barcelona el juego lleve al gol, y no que el gol ya si acaso lleve al juego, que era el mantra en el que se movía el Barcelona de Luis Enrique, apoyado en la fabulosa capacidad de su trío atacante como sugieren algunos comentarios (muchos de ellos reconocidos sufridores madridistas de sus actuaciones).En este tiempo, muchos culés nos hemos quejado amargamente de la pérdida de peso del otrora distintivo centro del campo azulgrana, cada vez más zona de paso que de peso como antiguamente; y esta salida nos permite hacer de la necesidad virtud, y bien buscando un perfil más asociativo en el lado izquierdo del ataque, o un perfil más fijador dando amplitud, volver a las fuentes y regresar al juego de posición, que también facilitaría la presión que tanto gusta realizar Valverde, ya que ahora puede presionar desde la calidad de la posesión, no solo desde el físico como ha podido hasta ahora.

    Respond
  • Culé de Chamberí 7 agosto, 2017

    Y así llegamos a la tercera cara del asunto, Ernesto Valverde. Según lo que he podido ver en los primeros partidos de pre-temporada, con Neymar todavía dentro, es cierto; ha quedado descartado el fantasma del doble-pivote, optando por un 1-4-3-3 bastante académico, desde el punto de vista culé, con algunas señas propias de identidad. La primera es la de dar profundidad y amplitud con los laterales, interiorizando el juego de los jugadores de ataque por banda (Neymar y sobre todo Messi), lo que si es como parece un discurso y no un recurso, podría beneficiarse de un jugador de banda de ataque de perfil más asociativo que de desborde en la izquierda, y que ayudara al mediocampo. La segunda es la de ordenarse de nuevo a través de la pelota en un juego de posición que desde hace años, uno no recordaba, y cuyo principal beneficiado es Busquets, síntoma siempre del descontrol en el juego, plasmado en sus carreras a campo abierto ante rivales más fuertes y rápidos. Y este ordenamiento a través del balón, desemboca en una presión muy sincronizada para estar tan pronto en la pre-temporada, acaudillada por Busquets precisamente, y que es apoyada por una adelantamiento de la línea defensiva que reduce enormemente el esfuerzo en metros para todos los jugadores en esa presión, ya que además de estar cerca de la pelota que se pierde muchos, la defensa hace de émbolo para empujar hacia adelante la presión del equipo. La tercera es una más trabajada salida de balón, con más pases en campo propio, apoyos y triángulos muy vangaalianos en muchos casos. Esto podría permitir reducir las bajadas a recibir de Messi y servirle la pelota en más ocasiones en los últimos 30 metros, que a mi entender es el escenario más favorable para el éxito del Barcelona.

    En resumen, la pérdida es tremenda, por lo buenísimo que es el jugador y por lo imposible de su sustitución, pero su salida nos acerca a lo que muchos culés queremos (de ahí que el pesimismo atávico culé no se haya disparado como cabría esperar), montar un equipo para el último Messi dominante, en línea con la identidad que más éxitos y alegrías ha regalado al barcelonismo, la de un Barça que desde el juego llega al gol.

    PS: siento el ladrillo, pero vengo con mucha energía 😉

    Respond
  • Marcos 7 agosto, 2017

    Luis Enrique se había vuelto loco para compensar y hacer jugar al Barça del tridente. Lo hizo durante 1 año brutal, pero desde entonces la cosa no había logrado remontar el vuelo. LE se agotó, pero era necesario romper el tridente y volver a ser un EQUIPO.

    Para mi, el jugador a vender era Suárez, por edad, ubicación en el campo (Messi, a los 30, cuanto más cerca del área mejor) y sensaciones negativas este curso.

    Se marcha Neymar… y la sensación dentro de la hinchada es de alegría. Por el dineral que han dado, por hartazgo de la MSN y porque Ney nunca ha acabado de convencer. Cuatro años y ninguno regular, con bajones tan tremendos como el de 2016, unidos a la falta de gol (ningún gol en el Camp Nou hasta la jornada 25) y continuidad (borrarse en la Coruña, auto expulsarse en Málaga) en su gran 2017.

    Yo creo que este año sí era el de Neymar, el de rendir a tope desde el inicio y comerle terreno a Messi, el de la explosión definitiva, el de convencer a todos los culès. Es imposible ahora calibrar la pérdida sin conocer todos los fichajes. A priori van a firmar a 3-4 jugadores y el equipo no estará tan colgado por el tridente. De su nivel y adaptación podremos valorar si la marcha de Neymar ha sido positiva o negativa.

    Respond
  • pepe 7 agosto, 2017

    Cule de Chamberí

    Marcelo, Roberto Carlos, Cafú, Mauro Silva… si que hay brasileños que rinden casi toda su carrera al máximo

    Respond
  • MigQuintana 7 agosto, 2017

    @felipbrasi

    Es que estoy contigo. Se aduce mucho al tipo de calidad, pero no tanto a la falta de ella. Mismamente, el Barcelona ha experimentado dos procesos muy distintos conforme Iniesta ha estado a su nivel o no lo ha estado (en parte por las lesiones). Mientras estuvo bien, vimos cosas diferentes. Recordad aquel tramo de partidos con Iniesta prácticamente en el doble pivote. Recordad el comienzo de temporada siguiente de Busquets. Y ahora compararlo con lo que vimos por lo general el año pasado, cuando Busi, en mi opinión, afrontó el contexto más complejo de un mediocentro en todo el fútbol español. Y sí, en parte en eso tuvo mucho que ver el tipo de calidad, pero también la falta de la misma por detrás del balón.

    @David

    ¿Y eso va a compensar?

    Es lo que digo en el anterior mensaje. Ahora mismo, ojo, ahora mismo, el Barcelona tiene un centro del campo de dudosas garantías. Lo primero por el estado físico de Iniesta (33 años), lo segundo por el contexto que se la preparado a Busquets y lo tercero porque el resto de interiores, a excepción de Ivan Rakitic, no han podido estar a la altura. Y tampoco está Alves, claro. Entonces, ¿puede Valverde devolverles el protagonismo a ellos? ¿De qué manera? ¿Cómo? No digo que la solución no pase por una reformulación en esta dirección, pero no creo que sea tan claro…

    @Culé de Chamberí

    La verdad es que lo de Ney y Leo formando una especie de doble punta tenía muy buena pinta. Sobre todo porque creo que el camino de Ney se encuentra en esas posiciones, tanto de partida como para finalizar. En todo caso, coincido que la tabla rasa, al menos, coincide con un momento que puede ser apropiado. Creo que desde ningún prisma puede ser una noticia positiva. Eso sí, lo que pase a partir de ahora sí puede serlo, de la misma manera que hubiera podido pasar con Ney, claro.

    Respond
  • Jternero 7 agosto, 2017

    Veo una asociación demasiado directa entre el hecho de que Neymar abandone Can Barça y que el Barcelona le construya un gran equipo a Messi. Entre ambos hechos media un abismo que, por ahora, no se ha superado. El Barça es mucho peor que hace una semana y no se atisban los jugadores que podrían compensar eso.

    Respond
  • Soprano_23 7 agosto, 2017

    Messi en 20' ha perdido 5 balones en pérdidas no forzadas. No sabía dónde ponerlo pero estoy flipando, nunca lo vi.

    Vamos a ver si la pérdida de Neymar no va a ser más determinante de lo que incluso los más pesimistas pueden prever.

    Respond
  • Calas 7 agosto, 2017

    @Jternero

    Amén. Toda vez que el mercado no ofrece jugadores del nivel de Neymar por diferentes cuestiones (Griezmann no va a salir este verano, si fuerzo un poco pienso en Bale, pero no te lo vas a llevar y… dejo de contar, casi), la vía es invertir el dinero y aprovechar la liberación salarial en construir un equipo con piezas de primer nivel. Y el historial de la directiva culé, así como los nombres que oigo y tal, me hacen pensar que esto segundo no va a ocurrir. Así que será más Messi contra el mundo que nunca, si hablamos de ganar una Champions, o incluso una liga.
    La verdad es que el Barça ha bajado un peldaño y medio de un plumazo, se le aleja el título europeo y la liga bastante. En fin, siempre les queda Messi, que puede reventarlo todo en cualquier momento, pero…

    Respond
  • Fernando 7 agosto, 2017

    El Barcelona arrepintiéndose de haber dejado marchar a Thiago, a Cesc… ejemplos de gestión de plantilla en la que se fiaba todo a los de arriba. Como comentáis, el problema no es la falta de fondos, sino la necesidad de acertar con lo que se traiga.

    Tácticamente hablando, Messi va a volver a ser el foco de atención absoluta de las defensas contrarias – Neymar distraía mucho la atención atacando el lado "débil". Ojo porque Messi no se ha visto con semejante cantidad de ojos pendientes de él desde hace bastantes temporadas, y el tiempo pasa para todo el mundo…

    Respond
  • Coronel 8 agosto, 2017

    @AArroyer

    "Al Barça le falta calidad en su plantilla, está claro. Es un poco lo que hablaba Abel de cómo el Barça ha ido 'adelgazando', perdiendo músculo competitivo en los últimos años, algo que ha paliado en gran parte la MSN, que es impresionante en cuanto a calidad. Y es lo que debe recuperar una vez ha perdido a Neymar. Dotar de calidad a su plantilla y recuperar peso en su centro del campo, en mi opinión."

    Una pregunta… De haber conservado a Neymar en el Barça, formando así la famosa MSN… ¿qué camino hubieras tomado? ¿Centrocampistas que dominan el juego de posición? Lo digo porque quizá para potenciar la MSN interese más vértigo y otro tipo de centrocampistas más vérsatiles tipo Sergi Roberto.

    En mi opinión la MSN con el juego de posición chocan por completo. Y muchas veces no es por calidad, sino por superioridad numérica. Al RM le pasa lo mismo cuando juega la BBC, donde ni Modric ni Kroos parecen tan buenos. Las bajas de Gareth Bale han sido una bendición para Zidane.

    Al Barça se le puede reprochar la baja de Alvés, pero poco más. Y sigo pensando que los Aleix, Rafinha, Denis, Alcacer o Digne, en un contexto más apropiado serian jugadores de rotación que cumplen y hacen sus jugadas.

    Yo la baja de Neymar para nada la veo tan tragica… pero para nada…

    @David1989

    "Ostras de verdad crees que Denis, Rafinha ,Aleix o Digne están a la altura de Lucas Vazquez , Asensio e Isco. Para mi en el mejor de los casos Rafinha siendo distinto podría jugar un papel similar a lo que hace Lucas Vazquez, pero de Asensio y sobre todo de Isco es que me parece que los que has nombrado estan a años luz"

    Yo no sé si mejor o peor… Lo que si sé que en un equipo enchufado, que acompaña y en otro contexto son jugadores que con confianza y minutos son más que validos y nos sorprenderían gratamente. Y veríamos a Denis, Rafinha y Alexis hacer sus jugadas y regates. A Denis en un Villarreal de Champions lo vi hacer una excelente temporada.

    El fútbol es de rechazas y muy cambiante… Mira, hace 3 temporadas Rakitic en su primera temporada superó en números a Kroos… en todas comparativas salió ganando. Y ahora es al revés… ¿Marcelo? Ahora es Dios… Pero… ¿Y cuantas veces se le han dado palos en el RM? Unas cuantas… ¿Ramos? Pues lo mismo… otro jugador que ha tenido años flojos, de fallos, despistes, expulsiones, etc. Y ahora…

    Ahora Marco Asensio es la última maravilla, y si quizá este año el equipo no acompaña y se tuercen las cosas… (esto es fútbol…) Y por contra Deulofeu gana protagonismo en un Barça que va como un cohete… pues igual es la bomba del año.

    @Abel Rojas

    Lo siento por vincular algún nombre como posibles fichaje. Lo tomo en cuenta… xD

    Respond
  • Manolo 8 agosto, 2017

    "Y no es por desprestigiar a ney pero el es una figura mundial, y en parís quizás lo pueda demostrar pero su primer año como extremo "medio a lo villa" es bastante sustituible, quizás no el ney global,(el cual no se si nos viene bien) sino el que más nos renta" – Gordillo

    Respond
  • Soprano_23 8 agosto, 2017

    @Coronel

    Tío, seamos serios: Kroos y Rakitic casi que juegan a deportes distintos.

    Y mira que soy fan del croata pero… ni de coña. A Kroos habría que compararlo con Xavi Hernández, quien, pese a que es difícil que una vez retirado deje la misma huella, a su edad, 27 años recién cumplidos, se podría decir que apenas acababa de hacer 'suyo' a su equipo, y estaba en proceso de hacer a la selección como propia. Ni había ganado la Eurocopa aún. Kroos, con esa edad, lleva 3 UCL y un Mundial siendo pieza absolutamente clave.

    Respond
  • Coronel 8 agosto, 2017

    @Soprano

    Son distintos perfiles pero centrocampistas que ocupan los mismo espacios sobre el verde. Uno en el flanco derecho y otro en el izquierdo. También Cristiano es completamente diferente a Messi y por números siempre se les compara. Y no tienen nada que ver el uno del otro.

    Y me reafirmo en lo dicho. Y en la primera temporada Rakitic hizo mejores números que Kroos. Hablo de goles, asistencias, etc.

    Jamás compararía a Kroos con Xavi… Xavi es otro nivel. Opinión personal, eh. Xavi hasta llegar a esa edad de 27 años tuvo 2 lesiones muy graves, una en 2005 de rodilla que le tuvo cerca de 1 año sin jugar. Y la otra en el soleo, lesión que arrastró durante mucho tiempo y que le impedía sacar lo mejor de sí.

    Xavi en su mejor nivel era de otra galaxia. Otro mundo. Centrocampista de gran visión y con mucha presencia en el medio campo que tenía, que pensaba muy rápido y el impacto … Así como la lectura y compresión del juego que tenía, el liderazgo… Y una cosa que no tiene Kroos ni por asomo… Pero ni por asomo… Son los recursos técnicos en cuanto a esconder el balón, girar, zafarse del rival, meter el cuerpo y sacar la falta, aguantar, conducir, etc. Y leía el juego como nadie. A Kroos si le pretas no tiene esos recursos ni esa habilidad.

    Xavi era único, hombre. Lo veías jugar y era una delicia de centrocampista, y hacía jugar a todos. Un líder. Era una delicia ver como utilizaba su cuerpo, como controlaba y orientaba el balón… Pases en ventaja, precisión…

    Kroos no tiene tales recursos técnicos, y si le presionas sufre más. No tiene ese giro ni esos recursos, pero ni por asomo. Eso si, en cuanto a saber estar, colocación, presencia y sobretodo "goleo y desplazamiento de balón", impresionante. Tiene muy buen cambio de orientación, y mucha precisión en su golpeo. Muy bueno. Y es un gran jugador, claro. Pero si me dan a elegir…

    En mi humilde opinión tiene que tomar mucho Cola Cao para llegar al nivel del mejor Xavi.

    Respond
  • MigQuintana 8 agosto, 2017

    @Fernando

    Esto es cierto.

    Pero también lo es que raro será que el Barcelona no construya un sistema que exija menos a Leo Messi -y escuderos-. Una cosa es que Leo sea un futbolista de muchas intervenciones por partido y otra que lo de recibir en el círculo central se haya convertido en habitual. Así van a pasar cosas buenas para el Barça porque el que baja es Leo, obvio, pero no me parece el contexto ideal. Lo de ser "Maradona cada semana" no viene por eso, sino precisamente por todo lo que pasa más arriba. A Leo le tienen que devolver a la metáforica zona de mediapuntas. Y desde ahí, todo lo demás.

    Respond
  • David1989 8 agosto, 2017

    @Coronel
    De acuerdo en el que en un equipo rodado todos parecen mejores y claro que un determinado contexto esos jugadores pueden ser útiles para la rotación , pero me parece que a un nivel muy diferente de los que nombras del Real Madrid. Isco es un jugador que sale y te cambia un partido por si mismo en casi cualquier contexto y que no es titular indiscutible en el Madrid por la gente con la que compite pero potencial tiene mas que de sobra para serlo, el caso de Denis para mi es diferente es un buen jugador de futbol pero al que creo que el máximo nivel (entendiendo luchar cada año por la champions no jugar en un equipo de champions) le queda demasiado grande, puede en un momento dado y un contexto especifico darte un rendimiento correcto pero no lo veo como alguien a quien agarrarte competitivamente ni que te vaya a marcar diferencias.
    Y con Asensio de acuerdo en que es muy joven y puede no llegar a ser lo que parece pero el talento que tiene es infinitamente superior al de los jugadores que tu nombras, que luego rompa en crack pues habrá que verlo pero talento para ello tiene.
    No quiero parecer demasiado critico con Denis pero la temporada que nombras en el Villareal a mi no me convenció tanto, yo por lo menos le vi limitaciones y me sorprendio que el Barcelona lo recuperara.

    Respond
  • Soprano_23 8 agosto, 2017

    @Coronel

    Hombre, ya te dije, para mí, una vez se retire, es difícil que deje la misma huella. Xavi Hernández es el mejor centrocampista que vi de su perfil. Pero Kroos está en esa esfera, no en la de Rakitic. Establecer la comparativa cuando uno ya está retirado y ha dado tanto al fútbol y el otro lleva la mitad del tiempo en la élite es un sinsentido… pero si hacemos la comparación relativa observándolos con la edad del menor… ojito que lo de Kroos es un canteo también, eh. No es un centrocampista de gestión bueno y ya. Ya veremos cuando se retire.

    Eso sí, comparar al alemán con el croata por los goles y asistencias sabiendo que, como Xavi, es un jugador crea-contextos como ninguno, es absurdo. Es como decir que Lampard -y Lampard fue muchísimo más de lo que será nunca Iván- era mejor que Xavi porque tenía más jugadas de valor gol en una temporada.

    Respond
  • Jaume 8 agosto, 2017

    A mi me parece que lo mejor para el Barça hubiera sido mantener a Neymar y fichar a Coutinho para la posición de Iniesta.

    Con la marcha de Neymar, creo que no hay un jugador mejor para esa posición, así que toca arriesgar por un joven con proyección y sólo se me ocurren Mbappe y Dembele, uno mas finalizador y el otro más armador.

    Teniendo a Messi que cada vez es más armador y posiblemente a Coutinho, me decantaría por Mbappe.

    150 millones son muchos pero teniendo en cuenta cómo está el mercado hoy, me parece más barato que 60 por Vinicius o 90 por Neymar hace 5 años; estamos hablandode un jugador de 18 años que ha metido 6 goles en Champions, algo que no todos los años logran Messi, Cristiano o Neymar y mucho menos a los 18.

    Lo mejor era Coutinho+Neymar, ahora lo mejor es Coutinho+Mbappe que darían un rendimiento muy superior a Iniesta+Neymar.

    Respond
  • Xisco_Rincon 8 agosto, 2017

    La perdida de Neymar, como muchos dicen, es un palo, y sobre todo por como venía jugando. Yo se que el Barça seguirá compitiendo, y lo hará bien. Lo hará mientras Messi siga siendo Messi, y más si Luís está fino. La cuestión es que estos dos jugadores estando bien meten muchas más que fallan, y eso hoy en día pocos equipos lo pueden decir (ni su eterno rival). Pero claro, ya hemos visto algunos apagones tanto de Messi como de Suarez, así que siempre existe la duda.

    Por otro lado, el tema de la vuelta a la posesión. Yo una vez más me reservo la opinión hasta que cierre el mercado de fichajes. Ahora mismo veo al Barça bien si tiene a todos los centrocampistas a punto, pero este último año Iniesta ha jugado la mitad de lo que solía, y si esto se confirma… creo que el Barça pierde muchos enteros ahí. Muchos.

    Yo veo esto como un nuevo comienzo, el comienzo de un Barça con un Messi de 30 años y con su centro del campo histórico siendo parte del pasado. Lo normal es que cueste digerirlo, pero bueno, también tiene 222 millones para traer materia buena, la cuestión es ver como será.

    Respond
  • Culé de Chamberí 8 agosto, 2017

    @pepe
    "Marcelo, Roberto Carlos, Cafú, Mauro Silva… si que hay brasileños que rinden casi toda su carrera al máximo" ciertísimo que son grandísimos jugadores todos, yo me refería a un brasileño de nivel Balón de Oro (Zico, Romario, Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho…) para sustituir a Messi en ese futuro próximo, quedándose en un mismo equipo durante años. Disculpa, no me expresé bien 😉

    @MigQuintana
    Efectivamente, la pinta era brutal, pero ya no podrá ser desgraciadamente. Como veo que eso es lo que quiere Valverde, por eso me gustaría un punta por la izquierda con un perfil más asociativo que desequilibrante, y sigo creyendo en Deulofeu, no por lo de ayer, evidentemente, sino porque soy un loco romántico, y sigo al chico desde los 11 años que se presentó en Brunete, y he vivido de cerca todas sus "barrabasadas" que con la paternidad parecen haber menguado.

    En cuanto a construir un sistema que exija menos físicamente a Leo, Valverde está indudablemente en ello, como Sampaoli en Argentina. Los brotes verdes en salida de balón, con múltiples tríángulos vangaalianos, tienen como objetivo último reducir el número de inmersiones de Leo en la base de la jugada y llevarle con mayor asiduidad y limpieza el balón a los último 30 metros, donde al menos le quedan 3-4 años para seguir siendo el jugador más decisivo del Planeta Fútbol.

    @Jternero
    es que con la presencia de Neymar, entre el teórico y paulatino (para mi erróneo por lo arriba expuesto) cambio de guardia Messi-Neymar, y las limitaciones económicas que la presencia del brasileño ocasionaba, entre sueldos, bonus, primas de renovación y demás, no se podía pensar solo en hacerle el equipo a Messi. Ahora sí, y es la única opción viable. Esto no quiere decir que, con la contumaz incompetencia de los gestores azulgrana, se pueda o se sepa hacer, desgraciadamente para los culés.

    Por último, respecto a Denis, yo veo que la salida de Neymar puede convertirle en el gran beneficiado de la plantilla, al aumentar el número de minutos liberados en la posición de punta por la izquierda (venga fichaje o no), donde entiendo que el gallego se desenvuelve mejor. Y más aun con la idea de Valverde de dar profundidad con los laterales, e interiorizar a los extremos, lo que para mi es el perfil y posición ideal que puede cubrir hoy Denis, jugador muy aprovechable a mi modo de ver.

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  • David 8 agosto, 2017

    @MigQuintana

    Si va a compensar esa es la gran duda. Se ha ido un jugador de máximo nivel, y eso se nota desde el primer momento porque no hay sustitutos de su nivel, a pesar de haber dejado una lluvia de millones. Y quizás la mejor opción pase por una reestructuración del equipo, sin tener claro que llegues al nivel que te daba tener a Neymar. Aunque viendo los nombres que suenan, me parece que no se va a reestructurar nada, parece que se va a cambiar un jugador por otro, perdiendo calidad inevitablemente.

    Respond
  • Claudi A. 8 agosto, 2017

    Un delantero o extremo esta para aportar goles o asistencias en ultima instancia, Neymar es cierto que inventaba jugadas mágicas,A efectos visuales y estéticos, a sido una autentica pasada, pero en cuanto su estatus en la MSN era el tercero de los delanteros por números y estadísticas(Mas que posible causa de su marcha entre otras cosas).

    También hemos visto que durante los últimos meses el juego del Barça se volcó hacia su banda y era gran parte el generador de juego y también destaco por echarse el equipo a hombros en mas de un partido, lo que me genera varias preguntas.Alcanzo su techo o era un jugador infrautilizado por tener a messi y suarez como compañero. Pienso que sus números no serán dificiles de cubrir por jugadores como couthino, dybala o dembele que son los jugadores que suenan.

    Durante este año veremos que tipo de jugador es siendo el referente en el PSG,.

    Este año el Barça competirá de tu a tu con todos no me cabe ninguna duda y es serio aspirante a todos los títulos. nada mas detecto un mal endémico desde la época de que se marcho Puyol hasta nuestros días, es su debilidad en los repliegues cuando el equipo contrario contra golpea y la cual le ha costado varias eliminatorias de Champions( La ultima contra la Juve) y mas de algún partido de Liga.

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  • ionzr 8 agosto, 2017

    Hola a todos. Soy un asiduo lector de Ecos pero creo que es la primera vez que escribo.

    Sobre el tema de si el Barça echará de menos a Neymar creo que habrá fases de la temporada que sí. Neymar es único, probablemente el jugador actual con mayor crecimiento potencial. Neymar daba mucho al Barça, desequilibrio, goles, carácter. Sin Neymar no se hubiera hecho la remontada al PSG… pero igual también sin Neymar no se hubiera perdido en Paris 4 a 0. Recordemos que el Barça gana en el Bernabeu sin Neymar y con Alcacer arriba.

    Lo que da Neymar está claro, pero tener a una superestrella como Neymar tambien quita cosas. Neymar juega con libertad, no es un extremo puro que amplia el campo. La MSN a veces se embotellaba por el centro. Neymar tampoco presiona la salida de balón del equipo rival… . Que Neymar te da muchísimo, por supuesto, si no no hubiera costado 222 millones al PSG. Pero ojo, que también no es que te quite, pero tampoco le ha dado al Barça cosas que si le dio Pedro por ejemplo. Aparte de todo lo que provoca su círculo (toiss, cumpleaños de la hermana, el padre…) del que se ha dicho que parte del vestuario estaba cansado de los privilegios que tenía el 10 brasileño.

    Creo que el pesimismo de algunos sobre la venta viene por los recuerdos del caso Figo y cómo se invirtió el dinero en jugadores que no cumplieron las expectativas (Overmars, Petit, Alfonso, Gerard o De la peña). Pero el Madrid fichó a Zidane de la Juve un año después y a la Juve no le fue mal. Con ese dinero fichó a Buffon, Nedved o Thuram. Ganaría varios Scudettos y perdería una final de Champions en la tanda de penaltis años después.

    No sé, es un poco aventurado decir que le va ir genial al Barcelona después de la venta de Neymar, como decir que va a tener unos años de travesía por el desierto. El Barça ahora tiene 222 millones para fichar. Depende como los invierta. Y lo que diga el 10 argentino.

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  • Coronel 9 agosto, 2017

    @Soprano

    No sé el techo de Kroos ni tampoco sé si al final de su carrera ganará más títulos que Xavi, que es para asustarse… Pues la colección de Xavi es para enmarcar, sin olvidarnos que en 2005 tuvo una lesión de cruzado que le tuvo casi un año en el dique seco y frenó su progresión, cuando estaba haciendo una temporada muy buena con Edmilson y Deco a su lado. Y en el soleo también tuvo muchos problemas del 2011 al 2015.

    Pero bajo mi punto de vista no son perfiles tan parecidos como describes. Respeto tu opinión pero no la comparto. Los recursos técnicos de Xavi en cuanto a esconder el balón, aguantar la presión, girar, zafarse del rival, meter el cuerpo y sacar la falta, así como la habilidad para orientarse el balón una vez lo controlaba y demás, no la tiene Toni Kroos. A Kroos cuando le presionas no se le ven tales "recursos técnicos", Ni se le atisban en un futuro.

    De lo que hay por ahí, lo más parecido a Xavi salvando las distancias es Marco Verratti… Pero sin llegar a serlo. ToniY en mi opinión el bueno de verdad es Luka Modric. Gran centrocampista y de grandes recursos.

    Toni Kroos tuvo una lesión en 2014 en 1/4 de la UCL ante la Juventus que lo tuvo apartado 3 meses… Año que el Bayern Munich hizo triplete con Heynckes… Pero lesiones graves como la de Xavi no. Ni tampoco le veo el impacto que tenía el mejor Xavi sobre el verde… (Xavi come a parte. La Eurocopa que hizo en Austria en 2008 fue para enmarcar. Un recital.)

    A mi si me dijeran de confeccionar una plantilla, la primera pieza que pondría sería un Xavi Hernandez con 25 años. Y luego todo lo demás.

    Respond
  • Soprano_23 9 agosto, 2017

    @Coronel

    Yo he dicho que no sé, pero lo cierto es que el torneo del primer gran Xavi, el de crack dominante de verdad a nivel internacional, seguramente sea esa Eurocopa de 2008. Pero ahí ya tenía 28 años. Y Kroos acaba de cumplir 27. Y ya tiene un mundial de flipar a sus espaldas y 3 UCL, entre otras cosas. Este año, de hecho, con 28 años, tiene un mundial. A ver qué hace Kroos.

    De todos modos, ya digo que yo creo que la figura de Xavi no va a poder superarla, por más que, en términos relativos, por ahora, estén bastante a la par. Pero vamos, que mi tesis no era esa; el Kroos=Xavi es solo un argumento para defenderla. El punto es que Kroos y Rakitic está en escalas muy, muy distintas. Y me sorprende porque eres la primera persona a la que se lo leo.

    Respond
  • fernandojb 9 agosto, 2017

    ¬@coronel
    halar de xavi sobran las palabras, un enorme jugador con una influencia inmensa y definitiva en sus equipos.

    pero la comparacion con kroos es hacerse un poco trampas al solitario.
    no hay un estilo mejor o peor en un jugador , es su personalidad y su influencia.
    una comparacion no puede ser poniendo como modelo uno de los terminoas a comparar, en este caso xavi.
    en efecto lo que dices es mejor xavi, pero en otras cosas es mucho mejor kroos, desplazamiento en largo, mas versatil, mas ofensivo, defiende mejor, abarca mas terreno, mas visión de juego general.
    en fin mejor o peor, pues no lo se, pero desde luego Kroos en estos momentos no hay ningun medio mejor en el mundo, los habra iguales pero mejor pues no, su influencia en los equipos extraordinaria.

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  • Coronel 10 agosto, 2017

    @Soprano

    No, el primer gran Xavi no fue en la Eurocopa del 2008 de Austria, fue mucho antes. El primer gran Xavi vino en el Mundial juvenil que ganó la selección Española en Nigería frente a Japón, donde él fue uno de los más destacados. Año 1999.

    Ya te he dicho, y pareces obviar, que Xavi en 2005 tuvo una lesión de cruzado muy grave y que le dejó KO un año prácticamente, no pudiendo disputar la final de la UCL frente al Arsenal ni llegar al Mundial de Alemania en plenas garantías. Cómo también el soleo le acarreo muchos problemas y fue una lesión que arrastró durante algunas fases de su carrera, lo cuál también le condicionó por momentos.

    Xavi, en 2005, con Rijkaard en el banquillo y compartiendo mediocampo con Deco y Edmilson… ya dejó muestras de su clase y liderazgo. Ronaldinho en Noviembre del 2005 puso patas arriba el Bernabéu en una contundente victoria del Barça, donde Xavi se erigió como lo que era, un líder. Fue la noche de los aplausos a Ronaldinho en el Bernabéu. Pero Xavi en Diciembre se rompió… y no fue una lesión cualquiera. Por lo tanto, son datos que no podemos obviar a la hora de hacer un análisis.

    Si la comparativa que haces entre Xavi y Kroos es a nivel de títulos, no sé si el alemán terminará ganando más o menos, lo cuál tampoco le daría muchas trascendencia. Karembeu lo ganó absolutamente todo y Maradona no. Y vamos, no hay color… También digo lo mismo para Rakitic. Eso si, si la comparativa que haces entre Xavi y Kroos es por "estilo y cualidades"… para mi no son comparables ni parecidos.

    ¿Me dices que comparo a Kroos con Rakitic? Claro, lo mismo que en este país se compara constantemente a CR7 con Messi y no se parecen en nada.

    A las ya mencionadas cualidades de Xavi, y que lo hacían tan especial… Esa capacidad para proteger el balón, girar, zafarse del rival, su presencia… Así como controlar el balón y dejárselo orientado y demás… Lo que más me gustaba de Xavi era su liderazgo, y el impacto y la trascendencia que tenía en el juego… Xavi era el sistema, y todo lo resumía él. Lo veías jugar y te dejaba la sensación de que hacía jugar a todos. Y la seguridad que transmitia cuando recibia la bola, sabias que no la iba a perder. Y su capacidad para condicionar, así como de intimidación.

    La final de la UCL de Roma del 2009 ante el ManU es un espectaculo y que se aprecia muy bien, donde se ve claramente como reculan y juntan las lineas ante ese triangulo formado: Xavi, Iniesta y Messi. El rival no sabía si presionar, porque o no llegaba, o hacía el "giro" y se iba… O reculaba…………..

    La Eurocopa 2008 de Xavi fue soberbia, donde fue elegido mejor jugador del Europeo. A si como partidos como el 2-6 del Bernabéu, donde dio un Master… (música celestial) El 5-0 del Camp Nou… O la Final de la UCL ante el Manu en Wembley… POESÍA.

    YO a Kroos, gran jugador, no le he visto alcanzar dicho nivel. Buen centrocampista, ordenado y sobretodo con muy buen golpeo de balón, ero los recursos técnicos de Xavi no.

    Respond
  • Coronel 10 agosto, 2017

    @fernandobj

    Yo creo que te has recreado mucho… Casi demasiado… Y más visión de juego no tiene para mi gusto. Y para mi Kroos no es un jugador de grandes recursos técnicos. Y con el balón en los pies no me ofrece la seguridad que me ofrecía Xavi, ni por asomo. Ni tampoco le veo el peso y la trascendencia que tenía Xavi.

    ¿Qué defiende peor Xavi? De eso nada… Te equivocas por completo… Xavi defendia mucho mejor que Kroos para mi gusto. Xavi era el lider de un estilo, dónde él y sus compañeros no corrían, corría el balón y el rival, de lado a lado, hasta ponerse de rodillas… Hablamos de más de 80% de posesión en un partido, donde no existian las contras.

    Año 2014, mes de Mayo… Semifinal de la UCL entre el Real Madrid y el Bayern de Munich de Pep Guardiola, con Kroos en el medio del campo en un 4-3-3… Resultado final: REAL MADRID 5 – 0 BAYERN MUNICH. (El Madrid a robar y a correr…)

    Yo respeto todas las opiniones, pero Xavi es otro nivel… Opinión personal.

    Respond
  • fernandojb 10 agosto, 2017

    @coronel
    Xavi es xavi, palabras mayores, pero no se juega de volante solo como juega xavi, esto no consiste en hacer un molde y decir busco el jugador que mas se parece a xavi.

    Hubo un articulo que venia a decir que el tiki taka no se entiende sin xavi , un jugador que con el balón era ( te lo concedo , si quieres ) el mejor medio del mundo ( si eso existe ) y sin balon era de los peores del mundo.
    en efecto el barca y la seleccion terminaron ( que no empezaron ) con esa premisa , manteniendo el balon de forma exagerada por esa caracterisitica de xavi .
    pues kroos o modric o iniesta , no tienen ese perfil, son mas variados, juegan mejor sin balon y con balón, no hay esa diferencia.
    luego discutir a xavi es absurdo, como a kroos , digo yo.
    Kroos pues como jugaba en el bayern y aqui pues no tiene nada que ver, el acierto del madrid no fue fichar al Kroos del bayern sino al Kroos del madrid. Kroos tiene 27 años.

    Respond
  • Coronel 10 agosto, 2017

    Yo no discuto a Kroos, solo digo que si me dan a elegir… cojo antes a Xavi de cabeza. Pero de cabeza… En mi opinión "muy" por encima del alemán. Habló del gran Xavi, porque hay que tener en cuenta que el soleo le ha acarreado muchos problemas, y le ha condicionado en muchas fases de su carrera. Un freno. Pero cuando ha llegado a tono, tal y como llegó a la Eurocopa del 2008, tela.

    Si ves la Europa 2008 de Xavi fue brutal, y la transcendencia e impacto que tiene sobre el juego en cuanto a lectura, dominio, jerarquia, amén de los recursos técnicos que tiene y que Kroos no tiene… (Si le presionas, te hace el "giro" y se te escurre y te deja atrás) Y a la velocidad que piensa (antes de recibir ya sabe donde tiene que ir el balón… Y pegame una palmada y poní a todos a jugar… "Va, tomala y develvemela, va… Vamos a jugar y a divertirnos".

    A mi la seguridad que me ofrecía Xavi con el balón en los pies… no me la transmite Kroos. Jugador que juega a pocos toques, o la esconde y saca la falta… O te hace el giro y se te va, si o si… Y la seguridad en el pase, así como la precisión… Y los pases que metía al espacio que eras goles. (El pase que le mete a Pedro en la final de Wembley 2011…)

    A mi Kroos esa seguridad con el balón en los pies no me la ofrece, y sabrías más como contrarestarle. Kroos hizo un bue Mundial pero no percibí el impacto de Xavi en otros grandes citas… Si ves el 2-6, 5-0 y algunas Eurocopas y Mundiales… Poesía.

    Kroos en la final del Mundial 2014 le regala la final a Higuaín, en un mano a mano que falla Gonzalo. Un error en forma de cesión en 2/4 de campo que Higuaín falló y ahí hubiera podido condicionar el partido.

    Y en cuanto a defender, depende el contexto… en un equipo que juega junto y más arropado, mejor. Yo a Xavi también lo veía presionar e ir arriba a robar la pelota… Eso si, en un equipo que jugaba junto y en cuanto la perdía, ZASSS… se tiraban como lobos. Y Kroos defiende bien y tiene trabajo, pero cuando está la BBC, sufre más, eh. Todo depende.

    El único jugador que por cualidades y estilo se le da un aire a Xavi, sin ser en mi opinión es Marco Verratti. El único. Kroos no. Kroos con el balón en los pies no tiene los recursos técnicos de Xavi, ni por ASOMO… pero ni por ASOMO. Y para mi el bueno de verdad en el centro del campo del Madrid es Luka Modric. Como Kroos hay jugadores, como Modric no tantos.

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