Casemiro en general y en concreto | Ecos del Balón

Casemiro en general y en concreto


La todavía corta carrera de Zidane como entrenador asevera que no se trata de uno de esos preparadores que consolidan un once titular fijo y van con él hasta el final. Al revés, pertenece a ese otro ramillete de técnicos que va modificándolo casi día a día según los momentos de forma y confianza. Y en el día que nos compete, que es hoy, parece contar con Casemiro como mediocentro titular de su esquema base: el 4-3-3.

Con un margen de probabilidad alto, el brasileño está en el grupo de los jugadores con menos talento y nivel del Madrid, razón por la que su presencia penaliza el potencial máximo de su conjunto, pero, de igual modo, su presencia en la plantilla se entiende e incluso se valora con nota alta porque aporta determinadas cosas de las que el resto de sus compañeros carecen. La más inmediata, que, aunque aparente una simpleza banal adquiere una importancia tremenda en según qué partidos, reside en su dominante juego aéreo. Para muchos rivales, resulta demasiado fácil ganarle terreno en ataque al Real con un pelotazo sin más a la zona de los pivotes blancos, donde Ramos, Pepe o Varane no puedan ir, y Casemiro es un titán en el menester que, sólo con esta contribución, ya suma. Además, integrar esta virtud suya no requiere de ningún proceso de adaptación táctico, se hace automáticamente. Para hacer lo propio con el resto de sus condiciones, el entrenador sí debe asumir un rol interventor. Debe orientar a su favor lo que, desde cualquier tipo de óptica, es muy imperfecto.

Casemiro no erradica el desequilibrio. Lo potencia. Pero, después, conseguir brillar en este.

Casemiro no es una pieza que favorezca el equilibrio. Todo lo contrario. Apostar por Casemiro, si no se le matiza y se le encamina a desarrollar conductas que no sean las que le salen de dentro, implica aceptar unCasemiro nunca elige proteger un espacio; siempre arriesga desequilibrio táctico del que, eso sí, se pretende extraer ventajas. El motivo de esto reside en su impaciencia posicional; no es un futbolista que priorice jamás la protección de un espacio sobre el intento inmediato de robo del balón. Él no trabaja para que su sistema sea más estable y menos riesgoso, sino para que se muestre más agresivo a costa de, precisamente, tomar más riesgos. En realidad, es lo mismo que suele hacer Kroos, que por su pinta y lenguaje corporal parece algo inactivo pero sale con fuerza en cada jugada. La diferencia, muy visible, recae en que Casemiro tiene verdaderas herramientas individuales para, a veces, compensar lo que, a menudo, no es una situación proclive a la presión, sino a guardar el puesto, frenar la transición contraria y permitir una reorganización colectiva que dificulte un ataque, ya en ese punto, más lento del adversario. Como se apunta, Casemiro no acostumbra a tomar esa elección. Se expone. Y a partir de ahí, hay tres opciones: llega a tiempo -lo hace más que Kroos-, llega tarde pero consigue recuperar terreno corriendo para atrás tras su pifia-lo hace mucho más que Kroos, que no lo hace nunca- o, algo muy habitual, sencillamente queda eliminado de la acción y deja el marrón a una línea defensiva desamparada que, para más inri, no está bien. Y esta es la razón por la que cual, por ejemplo, en un encuentro dominado emocionalmente en el Santiago Bernabéu ante un Sevilla sin atacantes, Keylor se transforma en una de las estrellas.

En el lado más positivo, Casemiro ha proporcionado al Madrid tres ventajas bastante productivas.

A título contextual, sí cabe enumerar dos aspectos que han ido asentándose a favor del Madrid. El primero, que Kroos como interior izquierdo supone un incremento de calidad defensiva posicional -en este caso sí posicional- que alivia a los blancos. Como Benzema -hombre muy importante para la defensa merengue-, posee el instinto para desviar las salidas rivales hacia donde le interesa, para forzarles a usar la pierna mala, etc. Y eso crea un marco para Casemiro algo más asequible que el que afronta Kroos cuando James o Isco ejercen de número “8”. Casemiro como mediocentro no pule al Real tácticamente, pero Kroos como interior, sí.

Aparte, y aquí viene lo que marca la diferencia y lo que hace cobrar muchísimo sentido a esta apuesta para enfrentar a casi cualquier rival, es completamente cierto que el Madrid está robando muchos más balones en su mitad de ataque, lo que, con la BBC, deriva en un peligro ofensivo de primera magnitud. Al unísino, al precipitar los intentos de robo y, por tanto, regalar más espacio a la espalda animando así a los contrarios a desnudarse y correr hacia Navas, se está creando más campo para que Benzema, Bale y Ronaldo puedan contra-contragolpear, arte en el que son terribles y muy, muy condicionantes. Futbolística y anímicamente.

Por último, se presta reconocer y loar que Casemiro está respetando la apuesta asociativa de Zidane. Sus recursos técnicos y su ritmo quedan lejos del promediado en una medular que, por otro lado, es maravillosa en ello, pero, aun así, se suscribe a la tendencia e intenta asegurar los pases. Se notó, sobre todo, frente al Sevilla de Iborra, una vez se reconstituyó la BBC. Sin esta, los rivales le presionaban con mayor confianza, y él sufría hasta que, por prudencia, se escondía y cedía el relevo a Modric, que no es un especialista del primer pase. Pero una vez Bale, Ronaldo y Benzema empujaron con su intimidación al sistema enemigo hacia su portería, se apropió de cierto espacio y mostró su dosis de criterio. Casemiro sabe jugar al fútbol si su alrededor se lo facilita.

Pero, en teoría, el FC Barcelona anula casi todo lo que ofrece Casemiro y castiga cada defecto suyo.

Lo que ocurre es que estamos a 2 de abril de 2016 y el calendario ha fijado en esta fecha un FC Barcelona-Real Madrid, y cuando se coteja el impacto de Casemiro con lo que representa visitar el Camp Nou, se deduce que el invento no promete, digamos, idoneidad. Para empezar, el Barça no buscará salir en largo, así que su don aéreo quedará infrautilizado salvo para las acciones de estrategia. Continuando, el Barça alineará a Iniesta, Neymar y Messi, e incluso a Busquets y Alves, futbolistas, en especial los tres primeros, que esquivan cada entrada y salen de estas con tanta velocidad como claridad. Un peligro prácticamente letal. Y a modo de cierre, si el Barça arrincona a los blancos como sucederá, como mínimo, por momentos, el Real requerirá una fluidez en su primer pase para escaparse de la fulminante presión a la que Casemiro no podrá responder. Apuntaría a convertirse en un destino de acoso fácil de los que Busquets y compañía identifican y subrayan en un abrir y cerrar de ojos; rebajando así el posible número de transiciones blancas.

Con esto no se busca indicar, ni por asomo, que Casemiro condena al Madrid al fracaso en el Camp Nou. Futbolistas de (muy) inferior capacidad a la del brasileño han salido ilesos y, en alguna ocasión, incluso con la bandera de héroe en el estadio del Barcelona. Pero lo que sí parece claro es que el Casemiro de las últimas semanas, el que se ha ganado la titularidad en opinión de su entrenador, no puede ser sí mismo ante Iniesta, Neymar y Messi. O templa sus impulsos como Isco, Kroos y Modric ya han demostrado saber hacer ante el más ágil de los tríos, o Luis Enrique va a ser muy feliz encontrando huecos por todas partes.


43 comentarios

  • @detoro84 2 abril, 2016

    Yo no pondría a Casemiro, creo que resta a lo que quiere Zidane que sea el equipo, el problema es que para el puesto de tercer medio (tras Kroos y Modric) las alternativas no están demostrando aportar mucho (James, Isco o Kovacic).

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  • DOCTORSOCRATES 2 abril, 2016

    ¿Se puede decir ya que la etapa de Benítez en el Real Madrid es mejor que la de Zinedine Zidane? ¿Es pronto aún?

    Al final parece que utiliza las mismas piezas que el anterior entrenador sacando un rendimiento un poco más pobre en puntos. ¿De verdad alguien ve capacitado a Zidane para anular el juego del Barcelona basándonos en su , es verdad, corta experiencia? ¿Alguien se espera una estrategia genial para imponerse a todo lo que ofrecen los catalanes?

    Cada día que pasa me parece que en el Real Madrid se ninguneó de una manera brutal a un gran entrenador como lo es Rafa Benítez

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  • Marcelino 2 abril, 2016

    Coincido bastante con el texto, Casemiro, aparentemente, es una pieza que por naturaleza resulta extraña en esta partida de ajedrez. En los famosos envites vs Roma o Sevilla podía encontrársele cierto sentido táctico al enfrentarse a piezas como Edin Dzeko o Vicente Iborra, además de ser duelos donde era su equipo el que en mayor porcentaje de tiempo jugaría de cara.Hoy seguramente vivirá más tiempo en campo propio y se enfrenta a piezas que hacen del desborde un arte; y si Casemiro algo ha demostrado es que no puede resistirse al impulso de tacklear cuando el balón está cerca, algo que hoy resulta lo contrario a idóneo.

    Por otra parte, he de señalar que Isco en fase defensiva contra el FC Barcelona (en 1-4-4-2) siempre me ha parecido una pieza bastante competitiva. Además, para instalarse en campo contrario siempre resulta más que útil y añade ese socio que Marcelo tanto gusta.

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  • sobris 2 abril, 2016

    Yo cuando pensaba en Casemiro en clave Barcelona lo hacia precisamente pensando en el penúltimo párrafo. Todos sabemos lo que hace el Barça tras perder el balón en campo contrario, ir a robar rápidamente, con un Busquets que esto lo hace perfectamente. Me viene a la mente la final de la Champions, donde en mismo Pirlo perdía balones en la posición, mas o menos, en la que hoy jugara Casemiro, al que ya le hemos visto perder muchos balones en otros partidos. Veremps

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  • @migquintana 2 abril, 2016

    @detoro84

    El tema es: ¿Ha cambiado Zidane su idea de lo que quiere que sea el equipo?

    Si cuando cogió el equipo ya parecía tener poco margen para implantar lo que quería (por temas futbolísticos, emocionales y demás), ahora que lleva dos meses y ese margen se ha acortado, pero tampoco se ha avanzado lo suficiente, me parece que hay que replantearse la situación que vive el Real Madrid. De ahí que todo cambie.

    @DoctorSocrates

    Pero es que esa es una pregunta que no tiene mucho sentido plantearse ahora mismo, amigo. ¿Es posible comparar el trabajo de un entrenador desde junio con uno que llega en enero con un equipo muy tocado en todos los sentidos y que sólo aspira a dos competiciones? ¿Es necesario hacerlo? ¿Beneficioso? Cada contexto es un mundo. Todo es momento y lugar, a fin de cuentas. Y cada entrenador intenta ajustarse a eso lo mejor que puede.

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    @ Marcelino

    Secundo lo de Isco. Isco ha jugado tres partidos como titular contra el Barcelona y los tres han estado muy bien jugados por el Madrid. Y en ninguno de ellos Messi sumó ni un gol ni una asistencia. Obviamente no se debe a que Isco sea el anti-Messi, sino a que, cuando él ha jugado, el Madrid ha adoptado el sistema y método defensivo que mejor se ajustan a Leo. El prudente.

    Con Casemiro, si el Madrid se siente más poderoso de la cuenta, puede salir escaldado. Si en cambio pone a Casemiro pero mantiene su actitud defensiva paciente, pues igual lo hace mejor todavía. Lo dudo. Pero es una opción.

    @ Doctor Sócrates

    No estaría mal que nos tranquilizásemos un poco, Doctor. Si la vara para medir a un entrenador es ser capaz de parar al Barça en el Camp Nou, podemos tildar a Guardiola de entrenador mediocre. Un poco de tranquilidad no vendría mal. En especial porque, encima, al Barça no se le para ni cuando se le para. Puedes hacer una labor espectacular en defensa y perder 3-0.

    Que, para empezar, el precedente de Benítez es un 0-4 en el Bernabéu. Sin Messi. Y gracias a que el Barça, a excepción de Piqué, se conformó con eso.

    Un poquito de calma, que nunca sobra. Al revés. Siempre falta.

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  • vi23 2 abril, 2016

    Yo creo que hay dos claves. Una es el juego aéreo como señala abel. La otra es el espacio. Jugar muy juntos es la única forma de que kroos pueda ser medio centro. Pero jugar muy juntos requiere un tiempo que zidane no ha tenido. Si no estás trabajado tácticamente va a haber espacios más grandes y en ellos es donde casemiro puede dar algo que kroos no.

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  • FMesa 2 abril, 2016

    Tengo la sensación que si Casemiro es fijo en el Madrid hay algún problema, me parece un jugador que para determinados contexto y tener un perfil así en la plantilla es clave pero si es un fijo…

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    @ Quintana

    "El tema es: ¿Ha cambiado Zidane su idea de lo que quiere que sea el equipo? "

    Yo es que creo que no. A menos que se considere "idea" un determinado once titular. Pero eso no es una identidad. El Madrid con Casemiro intenta ser el mismo equipo de salida en corto, etc, etc que intenta ser sin él. Con sus particularidades, sus pros y sus contras. Cambiando cosas como cuando Guardiola en vez de poner a Alonso como pivote pone a Vidal o como cuando en el Barça en vez de poner a Iniesta de interior ponía a Keita. Cada jugador aporta sus peculiaridades, pero el Madrid cuando juega Casemiro no se transforma en un equipo ultra vertical o de contraataque.

    Eso hablando en general. Hoy, contra el Barça, la película cambia. Contra el Barça, normalmente, se hace lo que se puede. Salvo que se sea un equipazo como era el año pasado el Madrid.

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  • @migquintana 2 abril, 2016

    @Abel Rojas

    A mí es que me parece muy importante tomar como ejemplo el día de la Roma. En el resto de partidos de Liga, el guión de los encuentros está muy condicionado. Mismamente, ante el Sevilla, todo se vio en campo rival. Pero ante la Roma vimos los trazos de una idea diferente que casa mejor con Casemiro y, diría yo, también con los tiempos del equipo.

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  • @DavidLeonRon 2 abril, 2016

    Yo tengo la curiosidad de ver si Casemiro puede hacer que el Madrid defienda bien achatado atrás, en ese 4-4-2 que termina conectando al equipo. Así ganó el Madrid la Décima, si bien contaba con Coentrao, Alonso y Di María que son un plus defensivo con respecto a todo. En ese sentido, Casemiro puede ser el extra que necesita el conjunto. Luego es cierto que la pérdida en transición es notable. De hecho es donde más lejos puede quedarse este Madrid del que reinó en Europa.

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  • Andrés Ferreira 2 abril, 2016

    El problema sobre todo es que como.te instalas en campo rival amte un equipo que presiona como el Barca con Casemiro como mediocentro?Simplemente me imagino un panorama donde la pierde en mitad de cancha, la recupera la MSN, contraataca y es 99% gol.Sin embargo, viendo el bajon que tuvo Isco y la actitud de James. me parece que el Madrid saldra con lo mejor posoble

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  • @luislin04 2 abril, 2016

    Obviamente ZZ tiene más información sobre el equipo, el estado ánimo y el estado de forma, por eso creo que tanto si pone a Casemiro como a Isco de inicio tiene sus cosas positivas y negativas.

    Personalmente, hay un factor del que no se ha hablado todavía, y es el camp nou, ahí el madrid puede practicar un fútbol más paciente defensivamente como se decía arriba, al contrario de lo que ocurrió en la ida, que el público se impacientaba, y el equipo perdía la idea inicial de esperar abajo, cada uno presionaba por su cuenta. En este contexto yo creo que el madrid, y también porque no se está jugando la liga, debería salir con isco y bbc, a intentar dar un golpe anímico.

    En cualquier caso, si el madrid llega a competir, tendría en el banquillo argumentos suficientes como para que no sea tan tan favorito el barsa

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    El Madrid siempre ajusta contra delanteros que reciben juego directo. Lo hizo contra Aduriz, lo hizo contra Dzeko. Juegue o no juegue Casemiro. Está obligado a matizarse porque, si no, el rival se instala demasiado rápido y fácil en su mitad. Lo hace desde que desapareció Khedira. También Ancelotti lo hacía contra Mandzukic, como cuando escogió a Ramos como interior en vez de un centrocampista más natural.

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  • javimgol 2 abril, 2016

    Casemiro es lo que es, y el texto lo refleja muy bien. El problema es que el resto de jugadores que pueden ser mediocentros no están disponibles (por lesión de Varane, no se puede alinear tres centrales), están descartados (Kovacic)…o hablamos de Toni Kroos.

    Y para mí el fracaso del Real Madrid en 2015 y lo que llevamos de 2016 se debe en parte a la pobre labor de Kroos como mediocentro. Kroos puede ser un gran mediocentro en un equipo que funcione como una máquina, que asiente la posesión arriba, que no falle primeros pases, que tenga mucha pelota en campo rival. De esta manera no se percibe una realidad palmaria: que no defiende. No tiene técnica defensiva de robo. No sabe hacer una entrada, no sabe cuerpear. Tiene capacidad para recoger balones sueltos y encimar a un rival, pero tiene aún unas carencias enormes cuando tiene que quitarle el balón a un rival, o hacerse fuerte para que no le superen. Además ni es rápido (le pueden ganar la espalda en velocidad) ni fuerte físicamente (no gana balones aéreos).

    Kroos aporta una salida de balón limpia, una posesión magistral…pero en defensa posicional me parece con un nivel impropio de titular en equipo de élite por todo lo que he comentado. Además, en transición también sufre debido a sus debilidades físicas si el Madrid no roba la pelota arriba.

    Así que viendo el percal, para un mediocentro de un equipo enfermo y que no juega bien al fútbol, es lógico apostar por quien ataca, defiende y transita regular que por quien ataca muy bien, transita regular y defiende mal.

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    @ Javimgol

    Valorando los dos Clásicos del año pasado, ¿dirías que el Madrid fue una máquina que tuvo mucha posesión en campo rival o que Kroos fue un desastre defensivo? Son las dos opciones que planteas. ¿Cuál crees que se ajustó más? ¿O fueron excepciones?

    Si fueron excepciones, menuda puntualidad la suya, ¿no? ^^ Contra Messi y el campeón de todo.

    El fútbol es un deporte de equipo y Kroos tiene condiciones suficientes para casi lo que sea siempre y cuando el equipo responda en aquello que elija. Sobre todo, por tiene lo más necesario: comprende el juego como pocos.

    Luego está el tema de la estética. Si Kroos es el pivote contra el Sevilla y hace exactamente lo mismo que Casemiro -es decir, un trabajo malo que no compensó lo incompensable-, se le señala. Y a Casemiro, no. Por una cuestión estrictamente visual sin influencia práctica. En la práctica, fueron/serían los mismos: mediocentros en un equipo desequilibrado que no fueron capaces de equilibrarlo.

    Eso del "robo" es que es tan, tan relativo que está casi disociado. Ni ser un crack metiendo el pie de hace un gran defensor, ni ser un gran defensor te hace un crack metiendo el pie.

    El que mejor mete pie en todo el mundo es Leo Messi. Y no lo pondría yo de pivote.

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  • @migquintana 2 abril, 2016

    @DoctorSocrates

    Pero es que juzgar a día de hoy a Zinedine Zidane tiene más de análisis estéril que de reflexión con poso. Poco tiene que ver su situación con la de los nombres que comentas. No se puede comparar cómo coge el equipo él respecto a lo que supone coger un proyecto a comienzo de temporada. Y menos con un Barcelona que no pierde nunca, con la consiguiente mella anímica que supone eso. Es un escenario complicado. Realmente complicado. Lo que pase en estos meses va a tener una influencia directa en su carrera en el Real Madrid, seguro, pero su carrera en realidad comienza el mes de junio. Ahí comienza su proyecto. Para bien o para mal, ya veremos. Pero no corramos. Esto es Ecos. Calma.

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  • javimgol 2 abril, 2016

    @Abel

    Creo que en esos dos partidos el Real Madrid jugó muy bien en general. Tras el minuto 60 en el Camp Nou el Real Madrid fue un coladero, aunque quizás eso es más bien a nivel anímico. Pero ojo, son partidos distintos. En uno no juega la BBC, lo que en defensa posicional protege más al Real Madrid…y es el primer partido de la MSN. Muchos asteriscos. Y el segundo lo pierde, que el resultado importa.

    La idea que quiero transmitir es que creo que Kroos solo puede brillar como mediocentro en un RM en su cénit: que logre asentar posesiones largas, que recupere el balón arriba. Que este equipo eminentemente posesivo domine el partido gracias a Modric y sus centrocampistas técnicos. Sin ese contexto, que no se ha visto ante un rival de nivel desde hace un año, el Real Madrid defiende muy mal. Y con lo mal que defiende, mejor un alojado corrector como Casemiro que al menos aporta cierta presencia física que un Kroos que me parece transparente y sin capacidad física o técnica defensiva para recuperar un balón que no sea barrido y le caiga en campo rival.

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  • @Dany_Oliveros 2 abril, 2016

    @Abel

    "Para empezar, el Barça no buscará salir en largo, así que su don aéreo quedará infrautilizado salvo para las acciones de estrategia"

    Depende de donde vaya a buscar el Madrid al Barça. Si plantea 15 minutos de presión arriba buena, este Barça no tiene mecanismos ni a Xavi para salir raseando siempre sin perder el balón, y el recurso de balón de Bravo a Luis Suarez y que la pelee por arriba cobra sentido y le suele dar metros al Barça y espacio a la MSN para correr.

    El principal problema que le veo a Casemiro de pivote es el que comenta Abel, que salga a robar y eso ante Iniesta, Messi y Busquets signifca quedar eliminado de la acción y/o jugar con amarilla desde bien pronto. Aparte si el Madrid cierra en un 4-4-2….quién jugaría acostado de interior zurdo? A Kroos lo veo lento en esa posición, y más si se enfrenta a Sergi Roberto….

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  • Nacho 2 abril, 2016

    A mí Toni Kroos me parece generalmente el jugador más infravalorado del Real Madrid. De hecho, creo que desde la llegada de Zidane está siendo el mejor jugador del equipo. Desde luego, el más regular. Tanto de mediocentro como de interior es el centrocampista con más sentido táctico del equipo. Rarísimas veces se le ve tomar una decisión que no sea la más apropiada para el equipo. Que Casemiro pueda jugar de mediocentro en el Madrid es posible precisamente porque Kroos (y Modric) juegan de interiores, de manera que se libera (en algunos momentos de manera total) de sacar el balón. Luka y Toni se turnan para ir a la base y el brasileño se convierte en una especie de "líbero" en el mediocampo para ir a donde más luce: barrer todo el ancho y buscar el robo.

    Toni además es bastante bueno en la presión, cosa que no se suele destacar. Pep le implantó el chip de recuperar la pelota en cinco segundos y no se le ha borrado, pese a que el Madrid juegue a otra cosa. A veces esa disfunción entre su intención y la del equipo es un riesgo, sobre todo si juega de interior, donde se ve más liberado. Pero esa intención de robo y acular al rival, unida a su innata capacidad de distribución y de posesión, a mí me parece el mayor pilar en el que se pueda asentar la idea del Madrid de Zidane. Huelga decir que está muy lejos de esa mejor versión, que yo creo que llegará con Kroos de mediocentro. En todo caso, Toni también ha demostrado ser paciente y no "entrar" a los jugadores culés, que es la mejor manera de eliminarse y destapar huecos.

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    @ Dany Oliveros

    En mi opinión, la salida de balón del Barcelona este año ha dado un salto de calidad. Por recuperar confianza -el año pasado durante mucho tiempo jugó sin ella- y por la mayor adaptación individual de Claudio Bravo también. Me parece bastante difícil precipitar al Barcelona ahora mismo. Es un equipo muy seguro pasándose el balón cerca de su portería.

    @ Javimgol

    Sí, sí. Lo que yo te digo es que contra el Barcelona, es decir, el rival más difícil posible, Kroos demostró que eso no es así. Que no necesita "x" específico. Necesita buen juego. En un estilo u otro. Los primeros 60 minutos de Kroos el año pasado en el Camp Nou no son muy buenos. Son absolutamente excelsos. Luego, mira el Clásico de Busquets en el Bernabéu en la primera vuelta del año pasado y verás un hombre que sufre y al que le acribillan por cualquier perfil. El fútbol es un deporte de equipo.

    Los problemas del Madrid son colectivos. A partir de ahí, unos juegan mal y otros peor. La prueba es que ha entrado Casemiro por Kroos, que es "cambiar una nulidad defensiva por un especialista", y el Madrid sigue siendo un coladero en transición. Y en defensa posicional, no se sabe porque no lo hemos visto. Me parecería poco riguroso valorar el partido en Las Palmas como prueba. Ya veremos.

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  • @ferpulpillo 2 abril, 2016

    Comparto bastante la postura de @javimgol aunque añadiría un aspecto más. Kroos puede brillar como mediocentro en un RM en su cénit (con Modric e Isco/James) o en un RM con Khedira (o similar) de interior derecho. Creo que en el segundo caso no necesitaría un RM al máximo nivel porque Sami es magnífico en muchas cosas que ahora el Madrid no tiene, ya lo sabemos todos.

    En cuanto a lo de Casemiro, sus limitaciones técnicas y de salida de balón están ahí, y su defensa no será la más ordenada del mundo, pero creo que tampoco hay que llevarlo al extremo de que el equipo defiende peor con él. Puede que contra Messi tenga que contenerse mucho más pero en general mejora lo que hay. A parte de que tiene un pase largo que ya quisieran muchos de los mediocentros que han pasado por el Bernabeu desde que se fue Makelele hasta que llego Xabi.

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  • DOCTORSOCRATES 2 abril, 2016

    @migquintana

    Si juzgar a Zidane es un análisis estéril hacerlo con Setién ¿ lo es también?. Del equipo de Setién se puede hacer un análisis completo porque ves que el entrenador tiene una idea y la desarrolla y el equipo mejoró con él.Y no pasa nada por decirlo es un hecho a analizar que me parece que se puede comentar sin violar ninguna regla. Es un entrenador que coge un equipo sustituyendo a otro entrenador, empieza a trabajar y está cumpliendo.

    Zidane está en la misma posición salvo que Setién empezó un par de meses antes. Setién mejoró lo que había y a mí me parece que Zidane no lo está haciendo. Si un comentario así no tiene lugar en Ecos lo acepto pero no lo entiendo. Un saludo

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  • @migquintana 2 abril, 2016

    De hecho, quizás suena a poco importante, pero a mí Toni Kroos me parece el futbolista más destacado por nivel y continuidad del Real Madrid de Zinedine Zidane. Tuvo un par de semanas un poco complicadas, pero su inicio fue buenísimo, cambiando la tendencia de su año, y ahora lleva unos cuantos encuentros también muy destacados. Lo que sucede con Toni, al final, es que parece que sobre su posición se centran todos los males que puede tener el Real Madrid como conjunto. Como si él los simbolizase. O provocase. Lo cual me parece muy lejano a lo que sucede, pues con Casemiro se ve más de lo mismo -y de otra forma- Es más, esto mismo se decía de Xabi Alonso hace no tanto… y tampoco era así.

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  • @migquintana 2 abril, 2016

    @DoctorSocrates

    Tiene lugar, tiene lugar. Por supuesto.

    El tema es que, para mí, no tiene demasiado sentido comparar un escenario como el de la UD Las Palmas con uno como el del Real Madrid. Cada uno tiene sus complicaciones, sus retos y sus historias. Son situaciones que no se parecen en nada. Y ojo, aun siguiendo ese razonamiento, que ya digo que no comparto, Las Palmas de Setién ha comenzado a puntuar y encantar en los dos últimos meses, justo el tiempo de margen que tiene respecto al propio Zidane. No sé, para mí no hay que tener prisas. No nosotros. No desde el análisis y la reflexión. Que las prisas por juzgar los proyectos, las aptitudes y las decisiones las tengan otros, pero es que es todavía demasiado pronto para valorar casi nada…

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  • Abel Rojas 2 abril, 2016

    @ Nacho

    "A mí Toni Kroos me parece generalmente el jugador más infravalorado del Real Madrid."

    Cambia "Toni Kroos" por "el mediocentro" y tu razonamiento posterior es perfectamente aplicable. Sobre Xabi Alonso también se apuntaba constantemente que carecía de nivel defensivo para ser pivote en un 4-3-3.

    Sin ánimo de compararlos, porque a mí Xabi, pese a aquella línea de pensamiento, me parece una súper referencia en la materia y Kroos no me lo parece. Pero es siempre el mismo concepto: individualizar en una posición un problema colectivo.

    @ Doctor Sócrates

    Puedes criticar al entrenador y al futbolista que quieras siempre que lo hagas con el respeto que sueles mostrar. Tú y todos. Todas las opiniones tienen cabida en este espacio.

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  • @Dany_Oliveros 2 abril, 2016

    @Abel

    Más calidad que la que tenía con Pep, es imposible ^^. Y de aquella el Madrid de Mou lograba forzarle a salir en largo ante la imposibilidad de salir en corto. Al menos durante un tramo corto de partido (lo que dura el físico yendo a buscar al portero)….iban por ahí los tiros. No hablo de forzar al Barça dar pelotazos, sino a buscar con sentido el pase en largo.

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  • danityla 2 abril, 2016

    A veces creo que hay jugadores que son un blanco fácil para la crítica. Les pasa a Isco, a Marcelo y a Kross.

    No creo que el año de Kross (dentro de cómo va la temporada blanca) sea malo. Y en cambio siempre se le ataca. Es un poco como los que dicen que CR7 no está bien. No sé. Me pierdo. El problema blanco es de conjunto. No están todas las piezas aclocadas y no hay un plan de juego dominado. Pero es que ZZ lleva muy poco y la presión es insostenible. El Madrid es una trituradora. Es algo insoportable.

    Poneos en esta tesitura, para nada descabellada. Hoy el Madrid palma claramente, no sé, un 3-0 o un 4-1 o algo así. Aparte del golpe anímico que será para el equipo la presión de la prensa, el entorno y la afición será brutal. Y se será injusto. Estamos hablando de dos equipos en dos estadios de evolución muy distintos. Y encima no estoy valorando la presencia de Messi.
    Hoy juegan el equipo más favorito de Europa, con un año de rodaje lleno de altibajos que se saldó ganándolo TODO, y un proyecto herido que apenas lleva tres meses y que a pesar de su inmensa calidad individual ( y hoy juega contra el único equipo que tiene más calidad individual que ellos) no tiene estructura para competir con garantías. ¿Puede ganar el Madrid? Claro que puede. Esto es fútbol y es un equipazo. Pero en principio, lo que se extrae muy bien del artículo es que la realidad actual es muy favorable al Barça.

    ¿Cómo veis la posible respuesta de la línea de 4 ante la MSN? Aunque suene raro prefiero a Pepe hoy antes que a Varane. Y se reaparece SR4 pues sería una noticia inmensa. Lo mismo digo con Carvajal. Todo carisma competitivo para bailar con el fenómeno brasileño. Sobre el papel, aunque parezca raro de verdad, veo más posibilidades a la BBC ante los 4 del Barça que a la MSN. Sin negar que la MSN te mete 5 goles en 20 minutos.

    En fin. Veremos el partido. Espero que muestre un crecimiento del Madrid que deje a la plantilla respirar un poco.

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  • CarlosViloria10 2 abril, 2016

    @Abel

    No me sorprendería que llegue él día que Messi la rompa hasta de pivote , eh 😉

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  • varogs 2 abril, 2016

    Muy interesante este tema. Ha sido desde muy pronto con Benítez algo destacable. Personalmente, creo que aporta algo que "se os ha pasado". El componente mental y anímico. Yo desde Dortmund, desde aquella exibición de autoconfianza y liderazgo, le tengo muy muy valorado a Casemiro. Creo que ha convencido a los compañeros de que les da ese equilibrio que falta, y no les importa que el circuito asociativo tenga un huequecillo ahí. Jugadores como Ramos o Marcelo van a estar mas tranquilos, porque saben que quien les va a ayudar no tiene reparos en meter la pierna o sacrificarse. Así con esto, el peligro que veo es que contra el Barsa y sus jugadores, el regate, velocidad y presión que meten al árbitro (esto merece otro artículo pero viendo a los alevines, pensé que es estilo de cantera el rodear al árbitro para presionarle cuando hay falta), hace bastante posible una expulsión…

    De todas formas, Casemiro es un jugador que contra el Bayern, Atlético o PSG, que son 3 rivales muy posibles en Champions, sería muy útil así que pase lo que pase hoy, no será contraproducente que Casemiro juegue minutos de altura. Yo diría que eso influye en Zidane. También el tener en el banco para cambiar el partido a James, Isco, Jesé, Kovacic y Lucas. Es que puede orientar al equipo a muchas cosas dependiendo del cómo esté la cosa.

    En cuanto al tema Zidane en si, y siendo siempre contrario a las destituciones de entrenadores en el Madrid (salvo la de Mou, que era de mis preferidos pero la situación ambiental era irrespirable) y mas a mitad de temporada, he de decir que el bueno de Zizou me ha sorprendido para bien. Yo esperaba solo el tema del carisma y respeto de los jugadores, y algún cambio concreto estilo lo de meter a Isco a aguantar la bola, y poco mas, pero ha demostrado cambios tácticos mucho mas profundos en poco tiempo. Los laterales son mucho mas largos, las bandas se usan mucho mas que en las últimas épocas, la salida está trabajada (aunque de momento le falta cocción) de una forma totalmente distinta…

    Saludos.

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  • @nuevedos48 2 abril, 2016

    Sobre el tema Casemiro, hay una jugada que vislumbro con claridad y que me parece dañina a más no poder para el Madrid: el brasileño saliendo a banda cuando Messi en derecha o Neymar en izquierda reciban para buscar el robo rápido. En 9 de cada 10 casos, imagino también que la jugada terminará con Casemiro desbordado y uno de los dos cracks encarando un boquete hacia el medio en una diagonal…

    A parte de esto, jugar con Casemiro como pivote, además de perder al central que, al menos para mí, mejor saca la pelota jugada desde atrás, puede suponer un cambio de planes respecto a lo que Zidane venía proponiendo (no pegar un pelotazo, salida en corto desde atrás, etc.) Por no hablar de que jugar contra el Barça supone ya condicionar por completo el planteamiento inicial de tu partido.

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  • dAVID 2 abril, 2016

    Hoy por hoy sólo veo dos opciones reales, Casemiro o Isco, James ya le hemos visto bastante y no está para jugar y a Kovacic lo hemos visto poco.
    Dicho lo cual, después de ver a Isco contra Rumanía conducir el balón y perderlo una y otra vez, el pobre ZZ sólo tiene un clavo al que agarrarse, aunque no sea su opción preferida.
    Creo que Zidane no está eligiendo, sino, descartando.

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  • Andrés Ferreira 2 abril, 2016

    El Madrid hoy para mi saldra tratando de mantener un orden defensivo y contras muy rapidas, porque si no tiene la estructura aun para mantener la posesion de forma regular,mucho menos para disputarsela al Barca.Un Orden en denfensa,mas la BBc en ataque(mas milagros de Keylor claro) incrementan de inmediato las opciones del Madrid

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  • roumagg 2 abril, 2016

    No es que la idea de Casemiro haga imposible ganar al Barça ni ser un equipo de nivel, pero, en una plantilla con James, Isco y Kovacic como potenciales interiores izquierdos… sabe muy a poco. El tema es ese, que está compitiendo contra James e Isco. No se está valorando esto, y son uno de los mejores jugadores de la temporada pasada y un Golden Boy con potencial para casi todo, y necesitan na continuidad para alcanzar su nivel que no se les está permitiendo. Y, luego, Kovacic, que tiene mucho un desborde entre líneas que le hace mucho bien a cualquier equipo en el que juegue. El único motivo por el que Casemiro puede ser superior a estos es para que los envíos largos a Suárez no vayan achatando continuamente a los centrales, porque de su capacidad individual de robo tengo muchas dudas en un partido así por la acumulación de faltas y tarjetas que puede suponer.

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  • @FelipBrasi 2 abril, 2016

    @roumagg

    es cierto que la competencia de Casemiro es la que es. Y que su inclusión resta potencial al equipo. Pero sobre todo Isco desde que llega Zidane lo que ha tenido es continuidad, creo que en Liga es titular en casi todos los partidos jugados y también titular en la ida de CL. Lo cierto es que no ha respondido. Me acuerdo del Atleti vs Real Madrid de su primer año en el MAdrid, entra con el Madrid perdiendo y cambia el partido. Escribí aquel día que ver a ISco coger el balón e irse de todos sin ser más rápido que ninguno me había dejado flipado. Y este año no se ha visto nada parecido, el chaval no está bien no se sabe el motivo, pero ahora mismo me parece el jugador anti eficiencia. Incluso en el contexto selección esta semana. Si en el mundo globalizado hoy en día se le pide a las empresas y trabajadores hacer lo máximo con lo mínimo (eficiencia) pues Isco es la antitesis de eso para mí actualmente. Siempre le sobra un toque, para pasarsela a un compañero que está a su lado la toca 3 veces. Su partido con la selección lo estaba viendo y no daba crédito nunca pensé ver a Isco jugar tan mal al fútbol.

    dicho esto puede salir hoy y volver a dejarnos con la boca abierta, es un jugadorazo, pero está pasando una fase que tela… mira a dónde ha llegado que hasta la prensa deportiva española y madridista le está criticando. Es algo similar a que criticasen a Casillas el año pasado, impensable.

    @Abel

    la comparación del partido de Busquets y Kroos en el Bernabeu, y como ha cambiado la torna un año después. Es la prueba más visual que el futbol es una cosa que juegan 11 contra 11 y el rendimiento a largo plazo de los futbolistas siempre se ven afectados por como está el equipo. En un partido puntual siempre uno puede destacar, pero a la larga eres lo que te permite tu equipo ser.

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  • pululante 2 abril, 2016

    La historia de los últimos Barça-Madrid ya hace unos cuantos años se escribe en el centro del campo, donde el Barça siempre tiene superioridad manifiesta. A los 3 centrocampistas titulares, que no son cojos precisamente, se les unen como mínimo Alves y Messi para crear habitualmente una superioridad abrumadora. 5 cracks del Barça contra 3 del Madrid. Y ahí es donde pierde el Madrid.
    Este clásico se presenta igual. Como la BBC parece innegociable, salvo que Benzema y Bale se sacrifiquen duramente en defensa, pasará lo mismo que hemos visto una y otra vez en los últimos años.

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  • Felipe Cruz 2 abril, 2016

    ¿Que tan fuerte ven ustedes el golpe psicologico para el Barca que significa estar en tu mejor momento,siendo considerados por muchos el mejor de la historia, y caer ante el gran rival que ni siquiera es un equipo hecho aun?

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  • Hugo10 2 abril, 2016

    Que se cuestione la calidad de Casemiro, cuando es evidente que es un jugadorazo, y que durante dos años se ha definido en este blog a Illaramendi como un jugador regular de 7/8, cuando era evidente que no tiene calidad para jugar en el Madrid, es incomprensible.

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  • @gersoncastro88 3 abril, 2016

    Kroos de interior no rinde lo mismo que de pivote.
    Participa muy poco, y de manera intranscente.

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  • @XiscoRincon 3 abril, 2016

    pues yo empiezo a ver en Kroos un muy buen asistente además de organizador… Xavi dirigió un gran Barça desde el interior.

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  • Chanclas y albornoz 3 abril, 2016

    @felipecruz

    Creo que les importa bastante poco, teniendo en cuenta que el Barça jugó en chanclas y con el albornoz puesto. Siguen a ¿7? puntos.

    Horroroso partido del Barça, y el Madrid me aburrió sobremanera. Hecho de menos a Carletto.

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  • @migquintana 3 abril, 2016

    @Hugo10

    Lo ideal es que cualquier opinión diferente que puedas tener a cualquier miembro de la Comunidad, escriba textos o comentarios, la rebatas con argumentos para dar calidad al debate. Si vienes después de un partido, dejas ese comentario y lo rematas con un "incomprensible" en relación a lo que opinan el resto, esto deja de ser Ecos del Balón.

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  • M.Sammer 16 abril, 2016

    Se me olvidaba.Cuando se hablo de Illara,que es cierto se defendio aqui por encima ,mucho,de su rendimiento.Dos cosas.Primero el vasco si es un 5 puro de los escasos y unicos.Su problema venia del caracter que no era lo suficientemente templado para resistir al Bernabeu.En esto y puestos a pensar en la llegada de un 5 mas guapo y con mas clase que Caseimiro,HABRA QUE TENER VISTA DE LINCE,PORQUE DOS MEDIOS-CNTRO-PUROS DE LOS POCOS QUE HABIA NO HAN RESISTIDO:NURI SAHIM E ILLARRAMENDI.Cuidado con el siguiente,que para mi ha de venir,A COMPLETAR A CASEMIRO que insisto es un 6 muy bien reconvertido.Y que por esto mismo y aparte de contar en "sus pocas virtudes" su juego aereo esta LA DIFICILISIMA CUALIDAD QUE ES ,RESISTIR AL BERNABEU Y GANARSELO.Al alcance de pocos jugadores jovenes.Lo segundo en relacion a Illarra (que no tengo dudas acabara de 5 de La seleccion como Casemiro de la Canarinha)fue su posicion.Sin el desparpajo y temple del brasileño,las veces que JUGO DE MEDIO-CENTRO fueron contadas.Cometio errores ya lo se.Pero ,ojo,el vasco en Madrid actuo de volante diestro de un MC,llamado Kroos.Por ultimo decir que mi sensacion me dice que el aleman esta comodo como 5, en Madrid y en su seleccion y me rio de quien publica que no le gusta esa posicion.Creo que lo QUE YA NO LE GUSTA es su antigua posicion de volante ,interior,que decir de la de enganche.Y que el como Casemiro tampoco es un 5.Es un 8 reconvertido a 5,muy dignamente,pero que en el madrid No le llega.Tenemos un problema con Tony y ojala me equivoque.

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