Grande de vuelta | Ecos del Balón

Grande de vuelta


El Shakhtar fue la gran sensación durante la primera fase, y el Chelsea era el vigente campeón de la competición. Sin embargo, la Juventus de Turín acabó liderando un grupo que, sirvan las dos primeras líneas de este texto como ejemplo, era durísimo. El equipo más laureado de Italia si hablamos en clave local, también es un clásico absoluto de la Copa de Europa, y ese idilio con la competición salió a relucir en momentos clave de la primera fase. La Juve ha vivido, en los últimos tiempos, una situación delicada. El descenso a Serie B, la costosa readaptación al primer nivel, y la reciente sanción del hombre que cambió la dinámica, Antonio Conte. Sin embargo, la Juve, vigente campeón del Scudetto y máximo candidato a reeditarlo, se ha ganado el respeto de sus rivales de bombo en la Champions League. Real Madrid y Valencia, los posibles rivales españoles de la Vecchia Signora, se toparán con una dura piedra en el camino en caso de que el sorteo sea caprichoso.

En primer lugar, merece la pena destacar la sensación que produce en el entorno Juve un partido de la Copa de Europa. El equipo turinés no disputaba la competición desde el curso 2009/2010, donde quedaron apeados en la fase de grupos, acabando por detrás de Girondins de Burdeos y Bayern Munich. El año anterior, el Chelsea les eliminó en octavos. Estas fueron las dos últimas participaciones del equipo después del destierro a la Serie B. Así, de un plumazo, es fácil entender que la Juventus realmente competitiva en la Champions queda lejana en el tiempo. Nos tenemos que remontar a la época del mejor Del Piero, de Trezeguet o de Nedved, cuando la tanda de penaltis les arrebató el título en 2003 frente al AC Milan, tercera final que iban a perder en apenas 7 años. El resultado es lo primordial, el ganador queda en los libros, pero es indiscutible que un equipo que alcanza cuatro finales de la Copa de Europa en menos de diez años, está en el grupo de los elegidos. Así que, aún sin concretar con títulos, por la sangre juventina corre la Copa de Europa. Por ello era importante matizar la relación del escudo con la competición, antes de empezar a hablar de aspectos de su juego.

Tras superar a Shakhtar y Chelsea, la Juventus vuelve a los octavos de final cuatro años más tarde.

Un juego que hace que, por obligación, haya que respetar al equipo de Conte. El técnico pullés llegó a la Juve después de haber ascendido al Siena desde la Serie B. Su esquema, el 4-4-2 (o el 4-2-4 que tanto gustaba decir en Italia), parecía que iba a ser la elección. Las pocas veces que lo cambió en la toscana hizo pensar que iba a ser de esos entrenadores que confían en unos números y van adaptando piezas. Sin embargo, Conte, que sí empezó a jugar así, demostró ser inteligente, primero adaptando a los futbolistas a un 4-3-3 que cuadraba más con los mejores hombres de la plantilla, y terminando por adaptarse al contexto de la Serie con un 3-5-2 que hoy es la gran seña de identidad de su equipo. La evolución ha sido paulatina y la sensación es que la cara final de esta Juventus consigue que a través del colectivo, la mayoría de sus futbolistas se vean beneficiados, prácticamente, pieza por pieza.

La defensa de tres la forman Barzagli, Chiellini y Bonucci. Los dos primeros flanquean en los costados al tercero, que es el más capacitado para conducir y ofrecer una salida limpia cuando el rival busca emparejar a un hombre con Andrea Pirlo. Barzagli ha encontrado una segunda juventud, dando un gran nivel en su vuelta al CalcioEl Valencia se puede adaptar mejor que el Real Madrid al sistema defensivo de la Juve, y Chiellini es uno de los grandes defensas del fútbol italiano. Ahora mismo resulta imposible imaginarse una Juve en plenitud sin ellos tres. La pérdida se encuentra con los tres centrales dando amplitud lateral, y la transición defensiva del equipo es sólida gracias a su compenetración. El nuevo Valencia de Valverde busca ocupar los carriles exteriores, y en este aspecto la Juve puede sufrir por la agresividad de sus laterales (de hecho, frente al Torino en el derbi, un equipo que deja a sus extremos a mucha altura, Conte cambió a defensa de cuatro y sujetó más a los laterales). En clave Real Madrid, evidentemente el equipo blanco tiene más potencial, pero quizá su estilo se adapte peor, ya que la defensa de transiciones rápidas la Juve las controla bien a la hora de defenderse (si Pirlo está fino), y en posicional monta una línea de 5 complicada de superar, algo que requeriría de Benzema y Özil en su mejor pico de rendimiento, sumado a la estructura ganadora del Madrid en campo rival (Marcelo). Por su estructura defensiva, la Juve es un rival complicado para el Madrid.

Otra gran seña de identidad de esta Juventus son sus laterales. Para el costado derecho cuenta con dos alternativas de nivel: Lichtsteiner e Isla. Ahora mismo, el titular es el suizo, pero en caso de problema el recambio es de gran garantía. Lichtsteiner tiene un tacto fabuloso para incorporarse, probablemente su mejor virtudLa amplitud que le otorgan sus carrileros es una de sus grandes características, y es que muchas veces esta característica es más valiosa que alguien con mejores recursos técnicos. Aparece en el momento y en el lugar adecuado, y además se apoya en un físico privilegiado. En el otro lado, la llegada de Asamoah ha sorprendido a todos. El ghanés jugaba en Udinese como interior, y Guidolin (que ahí tiene a Armero), no le tuvo en cuenta como futbolista exterior. Pues bien, el acierto de la Juve con su incorporación es mayúsculo. Recorrido, buen pie para centrar, es capaz de aguantarla a buena altura y además es disciplinado en defensa. Las características de los hombres exteriores de la Juve tienen dos lecturas. La primera, como hándicap, que la espalda queda despejada para que hombres que viven en la cal (Feghouli), puedan sorprender con recepciones exteriores. La segunda, que es positiva, es que el ataque posicional de la Juve es muy ancho por estar ambos siempre proyectados. En este aspecto, la pareja Ramos-Pepe está más capacitada para defender centros laterales y en definitiva, esa producción exterior con posterior (y brutal) carga al área juventina. Veo un empate técnico ante esta carcaterística de la Juve. Un Valencia capaz de dañar por fuera y un Madrid mejor preparado para defenderse del Lichtsteiner-Asamoah.

La siguiente parada es su línea de centrocampistas. Probablemente una de las mejores de Europa. Lo primero que hay que decir es que Andrea Pirlo no está jugando al nivel del año pasado. Pirlo, no sólo para iniciar jugada y para dar apoyo de cara en campo rival, era fundamental, si no que su seguridad, tanto en el pase como en la protecciónEl desgaste de Vidal y Marchisio son claves para equilibrar a Pirlo del balón en la base de la jugada, servían para evitar pérdidas y por lo tanto, exponer menos a los centrales. Es muy relevante esto, porque tanto Madrid como Valencia (Cristiano o Soldado), se pueden aprovechar de robos en media cancha y transiciones rápidas. Cuando se dice que Pirlo es fundamental, se dice con argumentos. Los interiores, Vidal y Marchisio, son sencillamente vitales a la hora de equilibrar. Defensivamente, el chileno ocupa con determinación 80 metros del carril interior derecho. Es un crack. Porque tiene tacto posicional, y técnica defensiva. Marchisio es menos poderoso en cuanto a recorrido y recursos defensivos, pero tiene técnica para dar continuidad al apoyo lateral a Andrea Pirlo. Al equilibrio posicional que ofrecen ambos, hay que sumar su gran virtud ofensiva: la llegada al área rival. Se habla mucho de que la Juve necesita un 9, pero precisamente el hecho de jugar sin referencia fija les ofrece una perspectiva distinta a ambos, que se aprovechan de la movilidad de los puntas para engordar sus cifras goleadoras. En este aspecto, también dejan más dudas las capacidades de los Rami, Costa o Víctor Ruiz, que la solvencia de la pareja Pepe-Ramos.

Y hablando de la movilidad de los puntas, se rumorea con fuerza una posible incorporación de un 9 referencia en el mercado invernal, lo que podría modificar el análisis colectivo del equipo. Para mi gusto, la mejor versión de la Juve la estamos viendo con Giovinco – Vucinic en punta (y eso que Quagliarella ha tenido un factor decisivo en la Champions). Sin embargo, el hecho de que ambos estén, a la vez, sobre el césped, abre el abanico. Se puede considerar que Giovinco es el segundo punta y Vucinic el nueve, pero esto no es así, o al menos no lo es durante muchos tramos de los partidos. Giovinco es más rápido en las rupturas, y además es muy veloz en las conducciones, por lo que la inercia del juego le deja muchas veces en posición de finalización o incluso como foco de transiciones rápidas. Esto, por supuesto, sin olvidar que su explosión en el Parma llegó como trequartista puro, así que en el ataque posicional no le cuesta salir al apoyo o buscar recepciones laterales. Sin embargo, el jugador contextual en el ataque posicional es Vucinic, y lo es gracias a su gran cantidad de recursos técnicos. Es capaz de jugar de espaldas, descargar con facilidad y filtrar balones decisivos, además de tener un buen disparo desde la frontal. De hecho, el montenegrino tiene más y mejores recursos para jugar fuera del área que dentro de ella. De ahí que esa línea de carga (Marchisio-Vidal, sumados a Asamoah-Lichtsteiner), sume goles y oportunidades. Los delanteros abren el camino.

La Juventus es un equipo perfectamente equilibrado, pero quizás faltan alternativas al plan inicial.

En definitiva, estamos hablando de un equipo muy bien estructurado, al que por ponerle alguna pega, sí que le falte recursos de garantías por si el plan inicial no funciona (quizá al margen de Isla y Pogba, los suplentes cumplen, pero no igualan el nivel de los titulares, y en el caso de Pogba son palabras mayores porque suple a Vidal y Marchisio). La ventaja para equilibrar esto es que Conte es bastante inteligente y aunque quizá, Quagliarella no esté al nivel de Vucinic, el técnico sabe cómo y donde utilizarle, y esto es un gran activo. De cara a Real Madrid y Valencia, personalmente considero que tras Bayern Munich, es el rival más complicado, por todo lo expuesto. El nuevo Valencia de Valverde puede aprovecharse, con un mecanismo ofensivo más sencillo, de una carencia que la Juve ha tenido en los últimos tiempos, mientras que el Madrid necesitaría, creo yo, de su complejidad ofensiva al más alto nivel. Si sumamos que la Juve es un equipo sólido en defensa y con argumentos ofensivos que pueden hacer daño a cualquiera (quizá más a Valencia que a Real) nos sale un rival durísimo, equilibrado, bien mezclado, y con un escudo que sabe lo que es competir en la Champions League.

 
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30 comentarios

  • eldayan 18 diciembre, 2012

    Como está jugando el Madrid, carente de pegada, con Casillas off, hasta el mismísimo Pepe con algunas distraccione, Di María de vacaciones, Ozil intermitente, Modric infrautilizado, Mou haciendo preparativos de salida….. Sinceramente, el Madrid es un equipo que sobre el papel puede ganarle a cualquiera, pero tengo mis dudas que en estos momentos sea así. Actualmente si queda este emparejamiento, cambia y nos vemos en la siguiente Champions…

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  • javimgol 18 diciembre, 2012

    El Madrid ahora no está bien, pero de aquí a marzo queda mucho.
    Y que Mou esté haciendo las maletas…ya veremos. Lo mismo decían hace un año.

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  • @DavidLeonRon 18 diciembre, 2012

    @eldayan

    Para mí el Madrid siempre va a ser favoritísimo ante la Juve. Por futbolistas y por todo, no hay que perder perspectiva yo creo.

    Dicho esto, el error de infravalorar sin querer a la Vecchia Signora debe ser mío, pero la realidad es que tiendo a ello. Y bueno, no debería siendo como ha sido el líder de un grupo con Shakhtar y Juventus, a los que venció en los dos últimos partidos sin encajar un gol.

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  • @Arashi_EG 18 diciembre, 2012

    "Se puede considerar que Giovinco es el segundo punta y Vucinic el nueve, pero esto no es así, o al menos no lo es durante muchos tramos de los partidos. Giovinco es más rápido en las rupturas, y además es muy veloz en las conducciones, por lo que la inercia del juego le deja muchas veces en posición de finalización o incluso como foco de transiciones rápidas."

    Por lo que entiendo, ninguno de los 2 juega de 9 puro y se lleva hablando desde el verano sobre el interés de un 9 de referencia para el equipo. Sin embargo, por la disposición táctica no veo como puede encajar bien un 9 puro. Se ha hablado mucho de Llorente, jugador que ha mostrado su mejor versión jugando de 9 solo, aunque con Caparrós también jugo con Toquero al lado en lo que se podría decir que eran 2 puntas.

    Llorente,aparte de las acciones de 9 rematador, se mueve bastante bien ofreciendo apoyos y segundas jugadas pero carece de la movilidad que pueda tener Giovinco. A Vucinic no lo tengo calado pero por lo que he leído parece ser que tiene también más movilidad.

    La llegada de un jugador como Llorente o Huntelaar provocaría un cambio de sistema o se tendrían que adaptar a éste? Parece que se ha trabajado mucho y es bastante sólido como para cambiarlo todo por un punta.

    P.D: El cabezón de Urrutia no lo permitirá pero en caso de llegar en enero, Llorente podría jugar Champions tras haber disputado Europa League?

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  • @migquintana 18 diciembre, 2012

    Es que esto es como comenta @javimgol. Ahora mismo podemos analizar la situación si se enfrentaran en una semana, pero ni los estados anímicos ni futbolísticos tienen porque ser similares en un par de meses. Vamos, no es que no tienen, es que normalmente cambian mucho ya sea para bien o para mal. En esto siempre me acuerdo cuando le tocó el Liverpool al Madrid hará unos años. En ese momento los de Benítez iban muy mal en Premier, el Madrid bastante lanzado con Juande exprimiendo a Arjen Robben y, bueno, la opinión pública dijo que era uno de los mejores rivales posibles para los intereses merengues. La historia ya lo conocéis: ¡Dossena marcó el 4-0 en el 88’!

    @Arashi_EG ·

    Si Llorente fichara por la Juve en invierno, el Real Madrid sería un 5% menos favorito. No sé hasta que punto se igualaría la cosa, pero con Llorente como punta… bufff… y eso que Pepe&Ramos lo han solido marcar bastante bien. Pero, vaya, es que para mí ese déficit en la delantera es el principal problema que tiene la Juventus en un posible enfrentamiento de octavos ante Madrid, Valencia o quien sea. La falta de talento en el área, propia o ajena, se paga en Champions.

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  • Abel Rojas 18 diciembre, 2012

    @ Eldayan

    Sin duda el Real Madrid ahora mismo está en su punto de máxima vulnerabilidad desde la llegada de Mourinho, pero no sacaría todavía conclusiones catastrofistas. Tiene los jugadores que tiene y su juego, que a todos está resultando decepcionante, le está dando para ser el equipo que menos ocasiones recibe y más ocasiones crea de la Liga BBVA, en la que juegan Barça, Atleti y Málaga entre otros. Por no hablar de que es bastante difícil que el Madrid vaya a menos, y bastante fácil que vaya a más. Simplemente mejorando en las dos áreas, que es algo que inevitablemente va a ocurrir, ya vuelve a ser temible.

    Con esto no digo que piense que va a volver el gran Casillas. Mi impresión es que eso desapareció tras la Eurocopa y ya solo le quedan 5 o 6 grandes noches. 3 para su última Champions, sea cual sea, y 3 para su último Mundial. Seguramente esas sean para llorar de emoción y el resto en la línea de habitual, pero un poquito mejor. Y si ese poquito mejor ya le permite al Madrid no recibir gol siempre o casi siempre en el primer tiro y sacudirse un poco el tema del balón parado (ha costado 11 puntos al Madrid en Liga y 2 en Champions)… pues haz cuentas.

    Concibo a un Madrid perdiendo contra casi cualquiera -en realidad este año es que a todos excepto si a un grande le tocan Schalke o Galatasaray-, pero lo normal es que ganase a la Juventus.

    @ Arashi

    A mí Giovinco no me parece tan rápido como al amigo De la Peña, aunque seguramente tenga él razón. A mí siempre me ha parecido un falso rápido. Del tipo Saviola, para entendernos. Paticorto y cadencia de zancada bastante efectista. Para mí no da para estirar a la Juve, aunque lo intente.

    Llorente podría jugar, sí. Pero ahora sí que no vería nada positivo para el Athletic en venderlo. Todo se ha gestionado mal y no creo que tuviera ya repercusión positiva.

    Respond
  • @Arashi_EG 18 diciembre, 2012

    Si llegase Llorente en enero o junio, que pensáis que haría Conte: Cambio hombre por hombre por Vucinic o haría alguna pequeña modificación táctica?

    Respond
  • Abel Rojas 18 diciembre, 2012

    Vucinic está jugando bien, pero está claro que su rol es el que mejor se adecuaría a Llorente. Lo que ocurre es que juntar a Ambos, con Llorente un poco más arriba, da una salida fácil bastante importante y sólida a la Juventus, que le permitiría otras cosas. Por ejemplo, adelantar incluso más a sus carrileros para obtener la profundidad por fuera.

    Llorente y Vucinic recepcionando, cada uno a su modo, sería una dulpa tan, tan élite que podría modificar el juego de la Juve perfectamente.

    Y yo creo que un poquito podría ir necesitándolo… supongo que Pirlo está reservando su último aliento para las 5 grandes noches, pero… Y es que además no tengo claro que tenga ese último aliento. La Final de la Euro fue muy dura.

    Respond
  • @DavidLeonRon 18 diciembre, 2012

    @David de la Peña

    "En clave Real Madrid, evidentemente el equipo blanco tiene más potencial, pero quizá su estilo se adapte peor, ya que la defensa de transiciones rápidas la Juve las controla bien a la hora de defenderse"

    No sé, a mí esas defensas de tres ante el Madrid… me parece que son muchos espacios intermedios, ideales para el doble 9 del Madrid. Que luego para achicar sufren bastante más. A mí es que este dibujo tan de moda en Italia me pone nervioso, no sé. Pero claro, si está bien ejecutado, pues vale.

    Respond
  • Javier Calvo 18 diciembre, 2012

    El Madrid en las grandes citas ha rendido bien. Vuelta de la Supercopa, Camp Nou, Atlético, City… aunque con lagunas temporales en todos los partidos, esos los ha sacado. Y los de Champions creo que se van a parecer más a estos que a los de Balaidos, Getafe… para mi, favorito máximo.

    Respond
  • @SharkGutierrez 18 diciembre, 2012

    La Juve condiciona su sistema y juego actúal a los delanteros, para mí no hay ninguna duda de eso. Primero, porque Vucinic es un futbolista que retiene mucho el balón de espaldas, que permite la llegada de una segunda línea de hasta ¡4 futbolistas! de cara a él y porque tampoco anda mal en definición, sin ser éste su fuerte. Genera unas ventajas brutales en transiciones directas. ¿Mi duda? que ante Pepe-Ramos Vucinic sufriría un poco más. Al Real Madrid le van peor los 9 más físicos y que hacen trabajo de desgaste. Vucinic, calidad tiene, pero desgaste no.

    Giovinco juega en paralelo y ligeramente escalonado con el montenegrino y ofrece soluciones a izquierda, a derecha, por el centro. Es un futbolista hábil que siempre encuentra resiquicios insttalándose entre central y central (con la mayoría de equipos en Italia que juegan con defensa de 3, pasa). No obstante es un futbolista que es de espacios. Si no los genera, los necesita para que en conducción como en rupturas como en venir a recibir se sienta cómodo con su fútbol. Si no se siente cómodo, se diluye y viene de más a menos.

    Creo que, lo diferencial, no viene tanto en Pirlo (al menos esta temporada) sino en la profundidad de Lichsteiner como de Asamoah, como en la labor de Marchisio (muy Khedira en este sentido) como de Vidal. El chileno es el clásico chico para todo, que donde le pongas no te baja del 7 como mínimo. No es solo equilibrio, es apoyo en posicional, es lanzadera en transiciones, es riesgo, es velocidad tanto para alante como para atrás en la ayuda en repliegue. Creo que eso es lo que le hace diferente a la Juve con respecto a los rivales españoles. Ser anchos y saber cuando serlo, es una ventaja además de virtud que Conte ha sabido hacer bien.

    Ahora, como dice Javi, los equipos no son iguales ahora que dentro de dos o tres meses. Después de Málaga, el Real Madrid debe parar y que su factor anímico se reconcilie con el futbolístico; así como que la voluntad de poder hacer algo importante en Europa, la vaya formando ganando partidos en la Liga. Solo así, el Real Madrid pasaría una posible eliminatoria frente a la Juve en marzo. En realidad, frente a cualquiera.

    Respond
  • @Miguel_Canales 18 diciembre, 2012

    @DavidLeonRon

    Estoy contigo, David. Una de las cuestiones por las que dije el verano pasado que a Conte había que darle las gracias por los servicios prestados de devolvernos a la Champions y a la conquista del Scudetto( soy Juventino de Pro) era la utilización de ese 3-5-2 (5-3-2 clarísimo en el repliegue).

    Para mí es un sistema que no da para crecer en la Champions. Y pienso que el recorrido de devolver a la Juve a su gran potencial competidor mostrado en UCL en los 90 y primeros años del 2000 debía recaer en otro técnico de otra mentalidad.

    A eso hay que unirle que la Juve no tiene un talento superlativo de rendimiento constante. Vucinic es bueno, bastante bueno. Maneja un desmarque de apoyo magistral-fue clave su figura en el Bridge ante el marcaje individual de Oscar sobre Pirlo- y rompe de cine al espacio-pero no controla la línea del offside y le falta punch, no es un matador-. Giovinco es otra cosa, un perfil Del Piero, pero bastante menor. Le gusta acostarse en el pico del área como al gran Alessandro, en perfil zurdo, y desde ahí generar. Sin embargo no tiene ni su carácter, ni su ascendente ni su talento.

    Atrás, Barzagli bien, pero pesado, bastante pesado. Bonucci es una caja de sorpresas-nunca me convenció-, pero arropadito cumple. Y Chiellini es nuestro lider, el gran baluarte defensivo con sus problemas-que los tiene-, pero que enmascara muy bien.

    La gran sorpresa es Asamoah. Es lo mejor que ha hecho Conte. reconvertir a un 10-un mediapunta- en Lateral izdo de cierto nivel, sobre todo ofensivo. Esa técnica de jugador trequarttista, no super pero suficiente para jugar en un equipo Champions, como Udinese en su momento, aplicada a un lateral físico y con recorrido defensivo es una genialidad.

    Me da pena que Simone Pepe y Quagliarella estén tan poco aprovechados. O que Padoín cuente tan poco. Un mediocampo Pirlo-Padoín-Arturo Vidal es muy grande técnicamente. Simone es un interior-mediocentro de talante muy potente con balón, para mí superior a Marchisio con pelota, aunque Claudio sea superior a Padoín.

    La Juve tiene más de lo que muestra, bastante. Más calidad en la distribución (Padoín), más agresividad ofensiva(Quagliarella-Pepe), un Isla junto a Lichsteiner-me encanta en suizo, era mi preferido en la Lazio- para formar una banda derecha mortal.
    Un Cacerés- Chiellini que te permite como pareja de centrales defender mucho más arriba.

    Tiene muchas cosas, muchas. Pero Conte está cerrado en ese 3-5-2. Para Italia vale, pero para la Champions no lo veo. Será dificil parar a cuartos y casi milagroso llegar a semis. A esta Juve le queda. Desde un 4-2-3-1 la vería mucho más competitiva.

    Me molaría mucho ver una Juve: Buffon-Lichsteiner-Cáceres-Chiellini-Asamoah; Pirlo-Vidal; Isla-Marchisio-Pepe; Vucinic(LLorente/Drogba como vienen sonando). Presión altísima, profundidad y agresividad ofensiva por bandas, llegadores de segunda línea y centrales que muerden a 40 metros de portería. Es un sueño y sé que no lo veré.

    Ese fútbol no se lleva en Italia. Con Bonucci-Barzagli estás condenado a defender mucho más atrás.

    Respond
  • @Miguel_Canales 18 diciembre, 2012

    No me diréis que no molaría un 4-2-3-1 como el que he dibujado con un 9 de referencia como Drogba, y con Llorente ya es para reventar. Ese equipo así debe ser un lujo de ver. Me vuelvo a acostar para soñar otra cosa. Jajaja. Este es un sueño imposible.

    Respond
  • Abel Rojas 18 diciembre, 2012

    @ Javier Calvo

    Es verdad que el Madrid jugó mejor que su rival esos duelos grandes que citas, pero ojo, que su % de victorias aun así fue del 50%. Muy poquita cosa.

    @ Shark

    Para mí Vidal es el típico jugar al que, por saber hacer tantas cosas bien, no se le reconocen cosas extraordinarias. Aquí en España flipamos con el rendimiento de Khedira en los 3 primeros meses de esta temporada y en la Eurocopa y el chileno día tras día ofrece cosas similares. Algo peor en el aspecto táctico, pero más constante y determinante en la inspiración técnica.

    Yo no tengo ninguna duda con Arturo Vidal. Para mí es uno de los mejores del momento en su posición, pese al bajón que tuvo hace poco. Y la gran oportunidad de la Juventus en esta Champions pasa por él. Menudo partido hizo este hombre en Stamford Bridge…

    @ David León

    Hay que reconocer que la línea de 5 está permitiendo a Italia recuperar autoestima. Se están uniendo sobre algo en lo que creen, y eso ya es mucho después de la pérdida de crédito post-2007. Es cierto que cuesta imaginar a un equipo con este modelo dominando Europa, pero bueno. La Champions de la 99/00 fue ganada así, superando a sistemas más modernos.

    @ Canales

    Absolutamente de acuerdo en el punto de Asamoah. Ojo a éste.

    Respond
  • @Miguel_Canales 18 diciembre, 2012

    He tenido la última revelación. BIELSA dirigiendo ese 11 en la Juventus. Ay Dios mio, me moriría. XDDD. Que gozada sería

    Respond
  • @Cerdido_ 18 diciembre, 2012

    Pero para hacer una valoración de un hipotético Juventus-Real Madrid hay que meterlo en esfera champions. O sea, en la Liga, de coincidir los dos en ella, creo que podríamos decir que el Real Madrid ganaría cómodo en el Bernabeu, posiblemente en Turín y le metería unos 20 puntos. Pero claro, en la Copa de Europa todo se transforma, primero porque se enfrentan equipos que son campeones entre ellos, que tienen confianza y que se creen iguales (o casi) a su oponente. Por otro lado está el hipotético miedo, el pinchazo te echa fuera, y en el caso del Real Madrid o todo cambia o un hipotético pinchazo significa adios a la temporada o quien sabe si el proyecto. Todo eso suma. Y partido de vuelta fuera de casa, claro.

    Futbolísticamente, el Real Madrid es mas, pero ojo, el Real Madrid que conocemos y que este año tampoco hemos visto tantísimo ni mucho menos. Además Pirlo, que es el jugador mas contextual y también la mayor rémora estructural para la Champions creo que contra el Real Madrid tampoco sufriría tanto. Seguramente la jugada sería Modric a la mediapunta seguro (como contra el City) e intentar hacerle daño desde ahí, lo que es una buena fórmula individual. Pero estamos hablando de que los blancos suelen descolgar a 4 arriba (en este caso serían 3), y por contra la Juve moverá a dos carrileros muy arriba y a Vidal para darle todo el espacio a Pirlo o buscar otra salida de juego. Yo de verdad que no lo vería tan fácil para el Real Madrid. Está claro que el mas dificil es el Bayern, el más fácil el Shalke, y luego PSG. Pero entre Manchester y Juventus no sabría quien es mas facil o dificil para los blancos.

    Por cierto, yo si fuera el director deportivo de la Juventus, si me toca el Real Madrid el jueves, voy a por Llorente si o si en cuanto se abra el mercado. Un Llorente activado contra Pepe y Ramos, liberando a Vucinic y con Giovinco por detrás….

    Respond
  • @DavidLeonRon 18 diciembre, 2012

    ¿Estamos seguro de que Llorente llega a la Juventus y la parte inmediatamente? Porque yo no lo tengo tan claro… ese jugador esta OUT de la competición ahora mismo, y estamos casi en enero.

    El caso es más complejo de lo que parece. Fernando necesita un reset importante. Yo en la 2012-2013 no lo imagino relevante.

    Respond
  • Tongo7 18 diciembre, 2012

    Ojo con el Psg, que no tiene presion y en una noche puede echar a cualquiera. Y se incorpora Lucas Moura.
    Respecto a la Juve, si el Madri no sentencia la eliminatoria en el Bernabeu en Turin sufriria mucho, y ojo que si Urrutia no se vuelve mas tonto, Llorente puede acabar ahi en breve, y la Juve con Llorente puede ser mucho.
    Y lo del United pues para quitarse el sombrero de nuevo con Fergie, por vigesima temporada, sin tener un equipo muy completo ( muy buenos delanteros, pero flaquea por detras), lider indiscutible de la premier , lider de europa y sigue…
    P.D. Y ojo como el PSG fiche a Sjneider en invierno.

    Respond
  • CR1967 18 diciembre, 2012

    Por cierto, Turín es una de las plazas "malditas" para el Madrid: creo que siempre ha perdido alli, y solo recuerdo una vez que se haya clasificado, y por penaltis, en el mejor partido de la carrera de Paco Buyo. Ya solo por eso da mala espina, más aún siendo partido de vuelta.

    Vucinic es un delantero que me gusta mucho. Además es difícil de "leer" por los defensas. Exigiría las mejores prestaciones de Ramos+Pepe. En cambio, Pirlo me da que ya está de vuelta, y en un jugador de esta edad habrá que ver su estado de forma en la segunda mitad de temporada.

    No me atrevo a pronosticar cómo le iría al Valencia. Ahora mismo es un equipo que está cambiando de piel, y su aspecto para dentro de dos meses me parece un absoluto misterio. Tienen a su favor que ya no son unos debutantes en esta competición, y algunos buenos mimbres, pero bastante por debajo de su potencial de otros años.

    Respond
  • CR1967 18 diciembre, 2012

    @javimgol

    Yo tampoco creo que Mourinho se vaya a marchar, es más, estoy convencido de lo contrario. Pero incluso así… ya le hemos visto ganar una final de Champions con las maletas hechas y facturadas…

    Respond
  • Abel Rojas 18 diciembre, 2012

    "Ojo con el Psg, que no tiene presion"

    Bueno, bueno, bueno… No tendría presión contra 1 o 2 rivales. Contra el resto, muchísima.

    Respond
  • daviddelapena 18 diciembre, 2012

    @David León

    A mi me parece un repliegue jodido para el actual pie de todo el Madrid. Claro, igual llegamos a febrero y Benzema-Ronaldo están metidos en una dinámica de ataque posicional 11/12 y entonces la perspectiva cambia totalmente. Pero a día de hoy, que es en lo que hay que basarse para hacer el análisis, creo que sería un equipo puñetero, muy puñetero para el Madrid.

    Respond
  • @Arashi_EG 18 diciembre, 2012

    Tongo7

    Soy seguidor del Athletic y sigo la actualidad del club con frecuencia y ya te aseguro al 100% que Llorente no va a salir en Enero. Antes lo hablaba hipotéticamente para conocer las variaciones tácticas que tendría la Juve con un 9 como él.

    Se habla mucho de que se irá a la Juve, que luego nunca se sabe. En cualquier caso se irá en Junio, eso seguro.

    Respond
  • Tongo7 18 diciembre, 2012

    @arashi
    Pues que salga en junio me parece la mayor estupidez que se puede hacer, cdo has llevado la situacion hasta esos extremos. Coge ña cantidad que sea ( 9 millones?) y usalos en potenciar lezama, pero la axtitud de urrutia es digna de alguien que esta llevando al club, donde solo un exjugador con contactos politicos y sin formacion puede llevar, es decir a la autodeatruccion. Y probablemente Amorebieta se vaya por el mismo precio.
    Pero bueno, para eso el Bilbao tiene socios, que son soberanos y han elegido lo que querian.

    Respond
  • Tongo7 18 diciembre, 2012

    Perdon por los fallos de ortografia, pero ezlo que tiene escribir en un dispositivo portatil.

    Respond
  • Larios84 19 diciembre, 2012

    Yo ya lo mencione en un comentario en el post sobre Pepe&Ramos: http://www.ecosdelbalon.com/2012/12/real-madrid-g

    Para mi es tras el Bayern el rival mas peligroso a priori para el Real Madrid, aunque el PSG esta subiendo galones con sus ultimas actuaciones, para mi despues del Schalke, el mejor rival que podria tocarles(a priori, porque esto luego es una ruleta rusa a falta de 2 meses) es el Manchester United.

    A esta Juve pese a tener muchos jugadores en el centro del campo con llegada y gol, les hace falta un tio para llegar lejos, y no se si Llorente podra ser el Mario Gomez de la Juve, pero creo que el cambio de sistema en cuanto a poder colgar mas balones que a Vucinic se haria evidente con su presencia, ya que en esa faceta es mas que Huntelaar, aunque Klaas tiene ofras facetas en cuanto a movilidad donde supera claramente al riojano.

    PD: Donde los veis finalmente a ambos killers? Yo, a no ser que los que siguen mas la actualidad del Athletic, que opinan que seguira segun he leído, creo que estan forzando para intentar venderlo por lo maximo a 6 meses vista, y aunque por su juego le podria venir bien la Premier, creo que una Juve arrasando en Italia, puede ser un destino muy propicio para Fernando. En cuanto a Klaas veo que pide su sueldo, ya que su nivel goleador le permite exigir, a mi me gustaria ver una dupla con el y Luis Suarez en Andfield, pero dudo mucho que eso ocurra, asi que su destino estara mas cercano a algun club de la City, sea Arsenal, quien sabe si Chelsea….

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  • Abel Rojas 19 diciembre, 2012

    @ Larios

    Sinceramente, no entiendo el desprecio que se está haciendo al Manchester United. Para mí es el rival más difícil que puede tocarle al Madrid, aunque el Bayern sea mejor equipo.

    Club enorme, experiencia por un tubo, Old Trafford, plantilla extremadamente versátil para mezclar discursos y jugar con el factor sorpresa y, sobre todo, Rooney y Van Persie, que es muchísimo gol. Es cierto que Van Persie ha metido 1 o 2 goles importantes de verdad en toda su vida, y ninguno especialmente relevante fuera de la Premier, pero ahí está, y supongo que tendrá ganas. Y ya se sabe lo que pesa un gol en Copa de Europa en una eliminatoria igualada. No se meten tantos…

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  • Larios84 19 diciembre, 2012

    @Abel Rojas

    "Sinceramente, no entiendo el desprecio que se está haciendo al Manchester United. Para mí es el rival más difícil que puede tocarle al Madrid, aunque el Bayern sea mejor equipo."

    A ver, a ver… que no desprecio a nadie Abel, solo estoy transmitiendo mis sensaciones, esta claro que cualquier de los 4 rivales(descontando a dia de hoy al Schalke, que ni sabemos a que jugara en febrero, ni con que jugadores…) puede ser muy peligroso, para mi personalmente el PSG, tiene mejor defensa que el United, y la Juve ya no te digo nada. Esta claro que la pegada del United, unido al peso de su camiseta y a que Fergie es Fergie, les da un plus, yo por eso coloco a la Juve como el segundo rival mas complicado a priori ya 2 meses vista.

    Despues quizas algo por delante el PSG a mi modo de verlo, pero quizas muy a la par con el United. Veremos a ver…

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  • @SharkGutierrez 19 diciembre, 2012

    El United tiene una mística que le hace difícil derrotarle, pero si que me transmite (a día de hoy) sensaciones como las de Larios. Está claro que son ultracompetitivos, pero tengo la sensación de que al Madrid le vendría mejor el United que la Juve o el Bayern. Si el Madrid mejora ostensiblemente en dos meses, podemos ver partidos muy bonitos e imperdibles contra cualquiera de esos rivales. Al nivel de "hoy", el Madrid probablemente caería eliminado frente a cualquiera de ellos.

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  • @DavidLeonRon 19 diciembre, 2012

    @Larios84

    "Fergie es Fergie"

    Ufff, no sé yo si esto en 2013 será argumento ya. Ferguson no hace más que montarla desde hace un par de años en Europa ^^

    @Abel

    "Sinceramente, no entiendo el desprecio que se está haciendo al Manchester United"

    Yo en la vida despreciaré al United, pero es cierto que ese doble pivote tiene pinta de hacer la del City en el Bernabéu. Se caen demasiado por ahí. Pero vamos, vuelta en Old Trafford, respeto siempre, siempre, siempre.

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