La adorable infancia y la cruel madurez
Tags: Arsenal, Arshavin, Cesc, Ferguson, Manchester United, Nani, Premier League 2010, Rooney, Wenger

Desde que Wenger aterrizó en Londres para cambiar el ADN del club más odiado de Inglaterra, el Arsenal ha sido una de las grandes joyas del fútbol europeo. Un equipo con gusto por el balón, ágil, asociativo e imaginativo que ha dejado en esta década momentos de juego inolvidables. Tan coqueto proyecto se vio bendecido en su día por Henry, el mejor futbolista de la historia de Premier League. La extrema superioridad del genio francés sirvió para dotar a un club relativamente ligero y de proyectos excesivamente jóvenes de un empaque imprescindible que valió dos ligas y una final de la Champions. Primero con la explosión de The Invincibles y posteriormente con la generación Cesc. Tras la marcha de Titi, el Arsenal aún no ha encontrado ese plus que permita a su innegable talento pelearse de tú a tú con las grandes superpotencias. Ayer vimos un nuevo ejemplo. La primera mitad del Arsenal-Manchester fue muy igualada, y si tuviéramos que decantarnos por un vencedor a los puntos, sería el Arsenal. Sin embargo, se fueron al vestuario con 0-2 en el marcador.
Ambos entrenadores optaron de raíz por poblar el centro del campo y dejar a un segunda punta muy móvil y con fútbol como referencia posicional, para que arrastrara a la zaga y la segunda línea hiciera su trabajo llegando. Los tres nombres, como no podía ser de otra manera: Cesc, Arshavin y Rooney. Los visitantes alinearon una zaga de circunstancias debido a las bajas, a Carrick de mediocentro escoltado por Scholes y Fletcher en los interiores y Park como volante izquierdo, dejando la banda derecha para el extremo Nani. La alineación del potente portugués se debía a la debilidad que suponía para el Arsenal el recién recuperado Clichy, sin ritmo de competición alguno, y la decisión de Ferguson resultó todo un acierto desde el primer momento. El balón a Nani suponía un desahogo importante para el Manchester y una salida fácil. Además, su juego abierto daba espacio a Rooney para que cortara y pinchara, especialmente en sus habituales diagonales dentro-fuera hacia atrás para descargar y atacar el espacio. ADN red devil, totalmente.

La respuesta de Wenger al planteamiento de Ferguson -en realidad fue al contrario, Wenger propuso y Sir Alex contrapuso- era jugársela a la carta Cesc Gerrard. O lo que es lo mismo, a la aplicación de los conceptos futbolísticos del capitán del Liverpool vía Fábregas. La variante fue ya utilizada el año pasado tras la reaparición del catalán, pero la explicábamos en base a su inactividad y su consecuente carencia de dinámica para jugar al lado del mediocentro. Nada más lejos de la realidad, Wenger tenía previsto usarlo ahí y potenciar su administración de los metros finales. De la mano de este movimiento Cesc ha explotado definitivamente a nivel goleador y se ha consagrado como el mejor futbolista de la Premier League, pero la creatividad de nuestro centrocampista en la base de la jugada es algo tan desequilibrante y tan único que preferimos verlo jugar al lado del mediocentro. Cuestión de planteamientos y necesidades, ya que su nivel no afloja en ningún rol. Así pues, Cesc era protegido por Song en labor de mediocentro, Denilson en su antigua demarcación, Rosicky como interior derecho y Nasri en la izquierda como quinto centrocampista -a lo largo del partido cambiaron pefiles-. Arriba, un pletórico Arshavin que se sintió, quizás, demasiado superior a lo que le marcaba.
El típico arranque feroz del United para marcar territorio se basó en la comentada superioridad de Nani con respecto a Clichy y fue seguido por un inconsistente dominio de los locales. La pelota era para el Arsenal, que profundizaba y marcaba diferencias por medio de Arshavin, ligeramente volcado a la izquierda para encarar a Brown. Se nota que huele a Champions, Arshavin tiene de nuevo ese punto físico que le convierte en un jugador colosal. El papel del Arsenal en Europa dependerá de él. Por contra, Cesc no resultaba del todo activado debido a la telaraña que formó Ferguson a su alrededor y el buen hacer de Carrick. La limitación de situar a Cesc de Gerrard es que no depende de sí mismo estrictamente, y ni Song ni Denilson son jugadores excesivamente fiables en la base de la jugada -de ahí el utópico sueño wengeriano de hacerse con Alonso-. Cuando Cesc es el que inicia, su fútbol es más independiente en su nacimiento, le resulta más fácil buscarse las posiciones e incidir en el partido. Aunque por otro lado, el Arsenal pierda peso en zona de definición. Es el problema no de tener dos Cesc, y Wenger tendrá que decidir. El resto de equipos no tiene ninguno, así que avive ingenio.

En una jugada muy United, de esas en las que el mediocampo parece como de paso, Carrick al primer toque convirtió un rechazo en un mano a mano para Nani. Gran jugada del portugués e inmerecido tanto. Aún más inmerecidos (esta vez sin cursiva, y más por el buen hacer del Arsenal que el mal del Manchester) serían los dos siguientes, ambos gestados en base al mismo concepto: Rooney recepcionando y atacando el espacio junto a la segunda línea, con el Arsenal corriendo atrás. Hacía mucho tiempo que el Arsenal no tenía un equipo que corriese tan mal hacia atrás, lo cual le penaliza muchísimo dado su estilo de juego. Para colmo, la aplicación de conceptos defensivos de Vermaleen en el primero y, sobre todo, Clichy en el segundo fue pésima. Lo de Clichy es para ponérselo en vídeo, absolutamente infame el desempeño del lateral. Como llegaron 2, podía haber llegado algún otro gol de esta forma.
Pese al 0-3, el Arsenal siguió jugando al fútbol y, por momentos, haciéndolo muy bien. Pero el Manchester con resultado a favor es uno de los equipos más irremontables del circuito, llevan demasiada competición a su espalda y se sienten cómodos siendo atacados. Wenger buscó el cambio de ritmo con el Walcott x Denilson. Parecía que por fín había llegado la hora de ver a Cesc al lado de Song, pero fue Nasri -y no por primera vez- el jugador que pasó a acompañar al mediocentro. Como siempre que se enfrenta a Evra, Walcott no pesó nada y el partido no sufrió transformación alguna, lo que obligó a Arsene a cambiar el sistema al 4-4-2 con Bendtner arriba y, esta vez sí, bajar la posición de Cesc y poner a Nasri en la banda. Demasiados cambios. Demasiados. El Manchester estaba ganando la batalla por mucho y lo único que presenciábamos eran bonitos fuegos artificiales. El partido se había acabado con el 0-2. Al Manchester no se le remonta. Y menos, el Arsenal. Los red devils son ganadores. Y ese es su principal aval, incluso por encima del pletórico Rooney.
@ Citizen
Pichita a ver si apareces y me hablas un poquito de Mauro Icardi, que necesito ubicarlo.
Gracias.
@ Some Marcus
Lo primero unirme a los piropos que te echaron el otro día. No soy muy dado a esto, pero menudo fichajazo que hemos hecho contigo, sí señor.
- Gallas era una bestia parda, pero el angelito tiene para 33 años. Todo lo que tiene de fútbol -que lo tiene, a mí es un jugador que me encanta- le falta de piernas ya al pobre. Aún así, jugador clave en el Arsenal.
- Me ha dolido como un puñetazo en la boca la destitución de Ernesto Valverde. Parece que no ha sabido ganarse el vestuario… es un revés durísimo al proyecto del Villarreal, una de las cosas más grandes que quedaban en la liga. Ojalá salgan de esta.
@ KJ
Cesc no hizo su mejor partido, constó, claro, porque es uno de los mejores jugadores del mundo, pero… no hizo SU partido. Yo creo que el Arsenal lo echó en falta más abajo, Cesc ahí hubiera sido una carta muy potente para tratar de desactivar el juego de Rooney. Rooney estuvo impecable, perfecto, pero Denilson+Song eran un caramelo para él, y los centrales fueron vilmente masacrados por su velocidad.
@ Javiculé
Yo estoy deseando de que se recupere Van Persie. Quiero ver si va a pasar a Arshavin a la función de Nasri y Van Persie como referencia manteniendo la carta Cesc Gerrard ó si va a jugar con doble punta liberando a Arshavin para que siempre ataque de cara, retrasando a Cesc a la base de la jugada.
Ahí está el quit de la cuestión con el Arsenal este año. De todas formas, muy bien va a tener que volver Van Persie para ser titular en Champions, veo a Wenger bastante cómodo así.
Por cierto, mucho ojo al Oporto-Arsenal porque es una eliminatoria mucho más bonita de lo que se está diciendo. Muy favorito el Arsenal, pero el Oporto es un equipo animoso que seguro que nos permite sacar cosas bonitas del doble choque.
@ Papito
Ojú, sois la repera. Con Rooney pasa lo mismo que con Villa. Para mí, no es un jugador del nivel de Ronaldo, Leo, Iniesta ó Kaká cuando están bien, Cesc, Gerrard, Torres, etc. Como tampoco lo es Villa. Todo lo demás, se lo doy.
Si para ti eso es que yo diga que Rooney es mal jugador… Rooney es un jugadorazo, pero que sea el jugador franquicia del United en Champions League… pues qué quieres que te diga. Lo veo decidiendo, pero no lo veo dominando planteamientos en cualquier campo como a los otros.
En la Champions los espacios no existen. Y sin restar el más mínimo mérito a su brillantísima actuación de ayer… pues no se puede decir lo mismo.
Ej: Tú ves a Rooney valiéndole a Inglaterra en el Mundial para que en su partido contra Brasil se juegue a lo que le conviene a Inglaterra? Yo no.
Pero claro que es un jugadorazo, y más en Premier, que es una competición hecha a su imagen y semejanza. Y en Champions, con la inercia y competitividad del United y lo bueno que él es, tiene que hacer cosas, por supuesto. Ya las ha hecho, vamos, no es que fuera su primer gol decisivo en la competición.
Debo confesar que Rooney siempre fue my diablo rojo favorito, por lo menos por lo que atañe a la última generación. Indudablemente reconocía a Cristiano como un juagdor superior, pero mi favorito era Rooney, y no solo por su origen toffee. Siempre me dio muchísima rabia que Ferguson abusara de su incomparable predisposición al sacrificio y no solo le quitara sistemáticamente el protagonismo sino que tantas veces lo anclara a tareas de doble lateral en la banda.
Mi consideración quizá es un poco superior a la de Abel. Rooney me impresiona, mucho. Es un jugador de fútbol con todas sus letras, lo domina todo, siempre escoje bien (y rápido) sus acciones (y recurrentemente tengo la sensación que muchas veces sus compañeros no alcanzan a seguirle el juego), mejora a los demás y ahora tenemos claro que cuando (¡al fin!) está en el centro del escenario brilla como el que más.
Una comparación posiblemente abusurda: Son muy diferentes en tantísimos aspectos… pero siempre he visto un cierto paralelismo entre dos juagdores como Wayne Rooney y Andrés Iniesta, en su concepción natural del fútbol, o más bien en su forma de encarnar el fútbol puro. Siempre he pensado también que sobre un terreno de juego este par, que posiblemente tienen pocas cosas a decirse en un ascensor y se asustarían el uno del otro en un callejón oscuro, se entenderían a la perfección.
PS: Gracias a los piroperos
. Sin duda alguna sois excesivamente generosos. Debería ser yo el que os felicitara a todos los demás, pues lo que uno disfruta y aprende en este sitio es incomprabale.
Para mí Rooney sí es capaz de condicionar un partido, y al nivel de los grandes, lo que pasa es que no puede hacerlo en cualquier partido, si no en un partido tipo Premier obligatoriamente. Eso es lo que diferencia a Rooney de los mejores.
Yo más que a Iniesta, con el que no le veo mucho parecido, con el que lo comparo es con Lampard. A Lampard le he visto hacer cosas en la Premier increíbles y dominar los partidos a su antojo. Y en Champions ha sido un jugador vital, decisivo, pero NUNCA ha pesado como por ejemplo he pesado Gerrard, que sin embargo en la Premier estaba al mismo nivel de Lampard.
Iniesta tiene un dominio de pausa y una medición de tempos del partido que a Rooney le pierde, Some.
El uno sobre el otro. La opinión es en caliente, pero teniendo en cuenta como iba el muslo derecho de Andrés a esa final…
Abel, Rooney no es un “Villa”. Villa es “solo” gol Rooney es mucho más; te puede activar un espacio en “modo Torres”, te puede generar un espacio en “modo CR9″, te puede definir en área pequeña esto sí, en modo Villa, te puede descargar cayendo a una banda, te puede llevar un contragolpe como Kaká, te puede pesar en un partido como un Cesc, te puede llegar en segunda lína como un Gerrard, te puede batir líneas como un Iniesta, tiene el carácter ganador de todos ellos…
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Fíjate Abel, quizá no está en ese club de los elegidos que has nombrado, pero así, intentando verle en perspectiva, es quizá uno de los que mejor les “imita” a todos ellos…y además, en lo que creo que estaremos de acuerdo todos, es que es un jugador “premier” total.
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Luego el tema que expones de Inglaterra en un mundial, bueno, es que lo de los ingleses era para hacérselo mirar, vamos, algo similar a los nuestros antes de la última eurocopa. Ya sabes que yo he pasado cierto tiempo trabajando a caballo entre Londres y España y cuando hablabas con cualquiera de allí del tema, compañeros de oficina, taxistas, etc… para ellos es “punto” que le falta a su selección desde hace ya varios años, es del todo incomprensible…
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CAN. Finalmente ganó Egipto, como ya dije el más “europeo” de los participantes. Me sigue encantando su jugador Zidan.
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De Cesc solo decir que, efectivamente, a Wenger le falta otro Cesc, eso o que Manolito no se hubiera pirado…
@ Abel
De verdad que siento no tener mucho tiempo en estas últimas semanas más que para ir leyendo a ratos lo que se va escribiendo. Para que me entiendas, tengo descargada tu entrevista y sólo he podido ecuchar la mitad (del partido de Brasil ya ni te cuento).
Practicamente no he podido ver partidos ni del Barça ni de nadie. A duras penas el de esta semana y el último que pude ver más o menos concentrado en lo que estaba viendo fue contra el Sevilla.
En fin, espero tener un respiro aunque me temo que, al menos esta semana, aún no lo voy a tener.
En cuanto a Icardi, pues un jugador potentísimo fisicamente con movimientos de 9 muy interesantes pero por lo que yo lo he podido seguir hasta ahora, jugador sin apenas conducción al que le cuesta un mundo entender la continuidad. Pero es joven, está aprendiendo qué es esto del fútbol y condiciones no le faltan.
De todas maneras, todo esto te lo digo sin haberlo visto jugar desde antes de navidades, así que es posible que en estas semanas haya habido una evolución que desconozco.
De lo último que he visto del fútbol base, quizá lo único que me ha llamado especialmente la atención haya sido Babunski pero tampoco me hagas mucho caso porque ni eso he podido seguir practicamente.
Un saludo.
@ Citizen
Gracias, no te preocupes. Si ves algo diferente en Icardi, coméntame si no te importa. Familia de un colega, curiosidad. Yo paso la mayor parte del tiempo fuera de casa y apenas tengo Barça TV a mi disposición.
Sobre tu descanso, yo estaba igual, ya estoy más recuperadito y puedo estar operativo. Te esperamos para la Champions.
@ Papito
Bueno, yo es que valoro a Villa más que tú. Entre “un Torres” y “un Jardel” hay muchos grises. No obstante, no comparaba tanto el tipo de jugador como la calidad de los mismos. A mí Villa, como Rooney, me parece uno de los mejores delanteros del mundo (de hecho, siendo Rooney más completo, Villa es un jugador más grande y potente), pero no uno de esos 10-12 grandes. Lo que te deja de dar Villa con respecto a Rooney fundamentalmente en activación de los espacios y asociación -donde Villa tampoco es cojo- te la da con el hecho de ser, y creo que sin duda alguna, el mejor goleador del momento, digan lo que digan los números de nuestra liga.
Te lo dije este verano. Siendo Benzema e Ibrahimovic jugadores más grandes y con más posibilidades, son dos birrias de fichajes al lado de lo que hubiera sido para cualquiera de los dos grandes de España David Villa.
Y mira que a mí Villa no me levanta la más mínima pasión.
Por cierto, Papito, esto: “Rooney es mucho más; te puede activar un espacio en “modo Torres”, te puede generar un espacio en “modo CR9″, te puede definir en área pequeña esto sí, en modo Villa, te puede descargar cayendo a una banda, te puede llevar un contragolpe como Kaká, te puede pesar en un partido como un Cesc, te puede llegar en segunda lína como un Gerrard, te puede batir líneas como un Iniesta, tiene el carácter ganador de todos ellos…” Me parece una EXAGERACIÓN de cuidado, eh? Pero vamos, de las más grandes ^^
@ Manuel Pellegrini-Papito
Para mí Rooney sí es capaz de condicionar un partido, y al nivel de los grandes, lo que pasa es que no puede hacerlo en cualquier partido, si no en un partido tipo Premier obligatoriamente. Eso es lo que diferencia a Rooney de los mejores.
Esto sí lo compro. Sí, así es. Por eso Rooney me daría más miedo contra Chelsea ó Arsenal que contra Madrid ó Barcelona. Mismamente recuerdo su partido contra el Villarreal el año pasado, en el que no jugó Ronaldo -para muchos, la razón por la que Rooney no era aspirante al Balón de Oro- y pesó lo justo, menos que Tévez. Que ojo, casualidad, que Rooney te coge hoy por hoy al Villarreal del año pasado y lo machaca, pero que no es el jugador ilimitado que véis algunos. En mi opinión, claro.
Que se puede cargar en un momento dado a Madrid/Barça, pues sí, es un jugadorazo y es delantero del Manchester United. Pero lo siento, no veo, ni en el más optimista de los casos, a Rooney condicionado lo más mínimo cualquier aspecto del juego de estos.
Mismamente un tal Benzema, más verde que un guisante, cambiaba cosas del Barcelona hexacampeón -ok, en aquel momento no era ni la mitad de lo que fue después- en Lyon el año pasado, y no veo a Rooney así, siendo, hoy por hoy, mejor futbolista que el francés sin duda alguna -tampoco tengo ninguna sobre quién de los dos es más grande: Benzema-.
Sí es superadmirable su versatilidad y su capacidad para ser un segunda espada de un nivel puntero. Lo fue de Ronaldo, y lo sería de Benzema si Ferguson hubiera hecho los deberes. Obviamente, Benzema en el Manchester (o en el Barcelona) no sería lo que estamos viendo ahora, si no algo aún mucho más potente. Como se siempre se supo, vamos.
- Sporting – Barça
En general, buen partido del Barça, que falto terminarlo con algún gol más para no sufrir al final. Pero lo cierto es que se dominó en todo momento, y hubo ocasiones de sobra para haber sentenciao antes. Zlatan sigue con su particular gafe de cara a puerta, lo que hace que determinadas voces críticas de principio de temporada vuelvan a resurgir, y aparezca un run-run de que Eto’o pa aquí y Eto’o pa allá, pero bueno, yo no le doy mayor importancia, es cuestión de tiempo que vuelva a marcar y a entonarse. Lo de Pedro es que es admirable, por ejemplo, en el gol del otro día, siendo diestro, controla con la zurda, conduce con la zurda y la mete con la zurda, eso habla muy bien de su manejo de ambas piernas, y también de su confianza actual. Está en un buen momento y lo está aprovechando, para el bien del equipo. En la parte negativa, una vez más, el pobre Bojan. Ya no lo digo por él, pero la tardanza de Pep en hacer los cambios empieza a ser exasperante, al menos para mi. Media horita de Touré y Titi el otro día no le hubieran ido precisamente mal al equipo, tal y como se puso el partido. En mi opinión, el único “pero” de Guardiola hasta el momento, bueno, personalmente también junto con lo de Bojan.
- Depor – Real Madrid
Partido bastante cómodo para el equipo de Pellegrini, al menos mientras hicieron las cosas de una manera más o menos “normal”, es decir, excepto algunos lapsus en la segunda parte, partido totalmente controlado. Me parecio que el Madrid jugó bastante bien la primera parte, lo que le sirvió para prácticamente sentenciar el choque. El Depor, también es verdad, muy mermado, se limitó a balones de Pablo Alvarez a la espalda del central izquierdo, buscando la debilidad de Marcelo con llegadas de Juan Rodríguez, pero ni por esas creó peligro. Buen partido de Benzemá, con dos goles que seguro le darán confianza, buena primera parte de Granero y como habéis dicho, Guti muy mal, maquillado mediáticamente con su extraordinario taconazo. En definitiva, victoria importante.
- Arsenal – Manchester
Creo que ya lo habéis dicho todo, magnífico partido de Rooney, Cesc es la leche, aunque no fuera su mejor partido cada vez que aparece es una delicia verle. Me encantan las decisiones que toma, parecen ser siempre las correctas, cómo ve el fútbol. El que lo fiche (espero que el Barça) se va a llevar un argumento ganador para los próximos 10 años. Arshavin otro crack, aunque no me gusta como referencia, no es su posición ideal, pero siendo tan bueno y con el punto de forma que ha pillado, pesa muchísimo. El Arsenal echa muchísimo de menos un delantero, muchas veces la ocupación del área no es todo lo buena que debería ser, un Huntelaar, un Soldado o algo así les vendría de perlas. Por cierto, Denilson me gusta bastante poco, tengo que decirlo. El ManU eléctrico a la contra, en dos latigazos fulminaron el partido. Han perdido a Ronaldo, pero viendo el partido de ayer da la sensación de que el Arsenal está algún peldaño por debajo, no en cuanto a juego, pero sí en agresividad, competitividad, pegada o como queráis llamarlo.
@Papito, Abel
dale en el hígado Papito, dale ahí donde duele, je ,je ,je. Ahora que podemos…, je, je, je
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It’s just kidding…
@ Hoja de ruta evil
plantar cara al Chelsea, ganar una Premier más, jugar a la loto-champions, que escampe la crisis, reforzar el adn-evil, un poco menos martillo pilón, dar tiempo a tres o cuatro para que exploten, Fergie no es eterno…, pensar mucho el próximo ciclo, Sneijder-Benzema no acababan de encajar a Fergie…y muchomenos en subasta con Floren….
Coincido plenamente con el post, sobre todo con el título. Vi el partido y me gustó mucho el partido del Arsenal, pero es que viendo lo de ayer no lo veo candidato a nada.
No sé, me pareció un equipo alegre, divertido de ver y con momentos de muy buen fútbol, pero muy blandito, hubo momentos que jugó mejor q
Coincido plenamente con el post, sobre todo con el título. Vi el partido y me gustó mucho el partido del Arsenal, pero es que viendo lo de ayer no lo veo candidato a nada.
No sé, me pareció un equipo alegre, divertido de ver y con momentos de muy buen fútbol, pero muy blandito, hubo momentos que jugó mejor que el United, sobre todo en la primera parte, pero la sensación es que ganaba el Manchester sí o sí, como si les estuvieran diciendo ”haced lo que queráis, que cuando tengamos media oportunidad os vamos a meter dos goles”.
Veremos el partido de la semana que viene contra el Chelsea, pero no tengo muchas esperanzas de que el Arsenal vaya a ganar, aunque espero equivocarme.
@ tema Guti
Uff, cómo me quema la tontería de Guti selección, de verdad que algunas veces me pregunto si los periodistas son tan tontos como nos hacen ver.
Je, je, Cold se te echaba de menos, pero estaba claro que en cuanto el estibador pelirrojo hiciera de las suyas ibas a salir de la “madriguera”, simplemente me he adelantado ^^
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A mí, ahora que no está CR en el ManU el que me da miedo es el pelirrojo, porque evidentemente ahora Fergy no le pondrá de lateral, o vigilando a Andrés, o…no, ahora le pondrá para hacer daño…
De todas formas: ¿quien tiene que explotar en el ManU? Lo digo porque si los que tienen que explotar son Anderson o Nani… (y eso que ayer este último si desequilibró, pero como apunta Abel, es que Clichy estaba muerto), lo llevan claro…
Necesitan más punch!!! Qué leches han hecho con los 96 kilos de CR9? “Tapar agujeros?^^
@ Coldplay
Cual rata. Cual RA-TA.
Un abrazo. Te espero en la Champions, ojo. Así que curra todo lo que tengas que currar AHORA.
Por cierto, ayer perdí mucha fé en el Milan. No estaban Pirlo y Pato, pero aún así, fue algo lamentabilísimo.
@ Echarro
A mí Denilson el año pasado durante la lesión de Cesc me gusto mucho, incluso llegué a pensar que sería el 5 de Brasil en el Mundial a Melo -discretita temporada se está marcando Felipe-. Pero esta temporada… regularcete a nivel de juego. Incluso creo que Wenger confiaría antes en Song que en él si tuviera que jugársela con Cesc abajo.
@ Sanxeski
Yo me conformo con que el Chelsea-Arsenal no sea demasiado cruel con los Gunners. Necesitamos que animen la Premier. Ojalá ganen. La pesadilla de que jueguen mejor y salgan mirando para Cuenca sería una pena enorme.
Mediando en el debate sobre Rooney, decir que en principio mi valoración “abstracta” del jugador va un poco más en la línea de Abel. Siempre me ha parecido un futbolista con un juego basado en el instinto, el físico y el orgullo, situado al menos un escalón por debajo del grupo de “elegidos” (lo que no es estar mal situado, ni mucho menos). Hasta este año, le reconocía como principales méritos individuales su adaptación al “ecosistema Cristiano Ronaldo”, como necesario punto intermedio entre el vértigo eléctrico del portugués y la pausa de espaldas del Apache, y haber dejado atrás la inestabilidad emocional que le amenazaba en los inicios de su carrera. Este año le añado uno más: ha asumido su rol en el ManU tras las salidas del verano y empieza a cargar con bastantes aspectos de la transición ofensiva (es más tosco que Cristiano en esto, pero ojo porque consigue cosas) y de la responsabilidad goleadora (no se había destacado por sus cifras anotadoras hasta ahora).
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Sobre el partido del Madrid, por fin leo a alguien que vio algo parecido a mí, ya empezaba a tener complejo de querer verlo todo distinto a la mayoría para tener una opinión original. Si en vez de Guti hubiese jugado “un Sneijder” o incluso “un Van der Vaart” nos habríamos quedado sin la maravilla del 0-2, pero la historia de la segunda parte, sobre todo, habría sido muy diferente. Que cada cual valore qué prefiere y dónde se sitúa.
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¿Y el Athletic? Bien gracias … No se me ocurre mejor manera de demostrar mediocridad que dejarse superar por mediocres.
Saludos a todos!
@Abel
Muy bien tiene que llegar Van Persie como tú dices para ser titular, pero en caso de que sea así espero que Wenguer opte por tu segunda opción.Ver a Arshavin como referencia es tener la sensación de estar “desperdiciando a medias” un recurso supervalioso.En Champions creo que el ruso aún se tiene que ganar el pesar en los partidos como pesó ayer, pero por mi tiene crédito.Creo que lo conseguirá.
Luego también creo que les falta alguien grande atrás, alguien con ese “peso” que tienen los Van Persie,Cesc o Arshavin, en el centro de la defensa y delante de ella.Sobre todo de cara a la Champions y a partidos como el de ayer.
Touré ha dejado un hueco muy grande, Gallas está como dices y Vermaelen es muy bueno (y será mejor) pero aún no tiene eso, y Song y Denilson igual.Estos tres últimos me recuerdan a lo que dijiste sobre Keirrison, que al lado de Eto’o en Champions era un “peso pluma”.
@Papito
Hace poco leí que la deuda del Manchester había llegado a los 900 millones, que la gestión de los dueños del club está llevando a éste a la quiebra y bla bla…No creo que sea exactamente así, que la deuda sea de esa cantidad y que los Glazer sean unos incompetentes (o unos ladrones ^^) como gestores, pero cuando el río suena…Algo debe haber, si no no se entiende que un club que no hace tanto se dejó 60 kilos en Nani + Anderson deje marchar a Tévez y a Cristiano y fiche a Owen y a Valencia.
@Abel
Pues yo voy a ser ventajista en el caso del Milan. Que no, Abel, que esto no es un Milan imponente de verdad. Que no me vale que lleven una racha magnífica en esta Serie A. Que ese “4-3-3″ no es ultracompetitivo, que Pato no es razón de nada (pero de absolutamente nada) en ese rol de banda derecha, que la defensa no es solvente, que a un ritmo competitivo medianamente alto aguantan 25 minutos (sumando la ida y la vuelta en una eliminatoria Champions, por exagerar ^^). Reconozco mi “ratismo” por incidir en esto justo después de que la caguen con el Livorno, pero lo he hecho antes de que un ManU que es la mitad que el año pasado les fulmine de Europa … ^^
Un saludo.
Pues a mí me agradó y mucho el partido del Madrid en la Coruña. Ví a un equipo que dominó el balón y gracias a ese buen ataque estático hizo que la transición defensiva fuera pan comido.
@Abel
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Cuando leí tu primer comentario del fin de semana sobre el partido de Guti, porque pensé lo mismo y lo discutí con mi ayundante al día siguiente. Ahora vivirá un mesecito a base del taconazo de “marras”.
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Para mí Granero bien muy bien, acostumbrado a Lass, Xabi Alonso, que también hizo un partido muy bueno, vería la luz.
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También ví a Kaka caer mucho más a bandas cuando Alonso recibía, lo que facilitaba el juego de éste y al le posibilitaba recibir de cara y crear a partir de su conducción.
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Y para el final dejo a Benzema, para mí hizo un partido delicioso, es increible lo bien que entiende el juego este chico. Todo lo que hace tiene un sentido enorme y que bien lo ejecuta. Que hiciera dos goles le vendrá muy bien de cara a la prensa y al público en general.
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@Rooney
Vaya partido se marcó el tío. Que manera de COMPETIR,
uff, se me ha cortado.
Decía que manera de competir. Me encanta este jugador. No sólo por su fútbol sino también por el look, acostumbrado a tanto estilismo y cuerpos diez, mola una imagen así. Es que para molar más sólo le falta jugar con una camisa de cuadros (a lo John Foggerty).
@ Abel
Bueno, primero que todo felicitarlos a todos, tanto comentaristas como articulistas, por este gran trabajo que han hecho. Los sigo desde La dictadura de la pelota, gracias a un artículo del Milan de Sacchi, y siempre he estado pendiente de todo lo que se hace aquí. Me parece grandisímo.
Me animo a participar por primera vez debido a ciertos puntos en los que tengo mucha curiosidad.
1. ¿En Brasil 82′ coexistían cinco cracks, de los cuales hoy día seguramente estarían seguro en un TOP 15. Dices que en el Madrid galactico los jugadores “Causa”, por llamarlos así, eran dos (Zidane -Ronaldo i guess, aunque quizá el Raúl de comienzos de década), sin embargo, observando repetidamente partidos de ese Brasil (E incluso el 86′, que grande Zico ante Francia y que enorme Platini tambien) no logró identificar quien, ó quienes, crean los contextos, tal como identifico en Iniesta, Messi, Robinho, etc, etc… A ton avis, ¿Quién era ese jugador? La verdad que tantas permutas me impresionan demasiado y me hacían más difícil leer movimientos.
2. Sé que quizás ya se haya comentado en la web, pero… ¿Zidane o Platini? Yo nunca fui el gran fan de Zidane. Me dolió demasiado lo de Ronaldo en el 98′, y luego me encandilé con el gran Rivo, y terminé prefiriendo a ese Ronaldinho super-estrella de mitad de década.
Platini en cambio me transmitía mucho más. Era un jugador demasiado elegante, demasiado genio, demasiado “yo”. Es que me podía. Zidane era brutal, pero Platini tenía ese algo que me gustaba más. ¿Estoy loco por parecerme una pizca mejor el actual presidente de la Uefa?
3. Ya en fútbol actual… Siempre, hablando de fútbol, me han reconocido como “alternativo” defensor de causas perdidas. Me han dado muchisímos palos por criticar a Messi en sus inicios (Básicamente decía lo mismo que Cruyff sobre él, y como me alegra que ha evolucionado), defensor de Guti, Xavi, Torres, Aguero, Raúl, Cassano, Beckham y Saviola, elogiador de Tévez (Quién siempre consideré en un TOP 20), Riquelme, y muchos más casos de jugadores infra/sobrevalorados.
El caso es… Muchas veces me quedo sin argumentos por no poner vídeos. No he hallado forma de mostrar porque Ramos es un super-lateral, porque Xavi no es causa sino consecuencia, porque Iniesta es mi jugador favorito, porque Robinho no es triatleta… Y en fin, creo que es algo por lo que todos hemos pasado. Sin embargo, me gustaría mucho saber si existe algún vídeo que expliquen estos casos. Por ejemplo, algo sobre Ramos recibiendo en carrrera, Xavi desactivado y luego activado por los cracks o algo sobre este último partido ejemplificador de Guti o sobre la mala lectura de Lass. Estos dos últimos casos han sido los más difíciles de lidiar, en especial luego del taconazo de ayer… Una locura.
¿Exísten documentos así?
……
Ahora sobre el partido de la Premier… Qué jugador es Arshavin. Es demasiado bueno. Quizá exagere, pero hoy día es uno de los jugadores que, enfilados hacía portería, me causa más pánico. Quizá es por esa cara de asesino a sangre fría que tiene, pero siento que en cualquier momento hace o crea un gol. Que bueno que es.
@ Kundera
Coincido mucho contigo en el tema Paltini. Soy al primero que se le caía la baba con Zidane… a su nivel ha habido MUY pocos. Pero pese a todo, y siendo cosnciente que eso le parecerá dificilmente aceptable a más de uno, yo también sitúo a Paltini un pelín por encima. Tengo la sensación que Platini llegaba donde llegaba Zidane y en cambio Zidane no llegaba a lo que llegaba Paltini. La presencia escénica de Platini, en conjunto, era mayor, con él en el campo los partidos eran mucho más ‘Platini’ que ‘Zidane’ lo eran los de Zizou.
De Zidane también me trastabilló siempre un poco la sensación de que podría haber sido un juagdor mucho más valiente, arriesgado y entregado en el conjunto de su carrera y en cambio me parecía que a menudo se regulaba demasiado y rechazaba algunos liderazgos absolutos que podría haber esgrimido con tremenda autoridad (pienso en su carrera de club, sobretodo; en esto le preferí en el Madrid que en la Juve, por cierto).
También está el seginficado contextual de cada uno… la Francia que lideró Zidane era un equipo tremendamente competititivo y, para mi, muy poco atractivo. Confieso incluso que desarrollé cierta animadversión hacia ese modelo de fútbol rocoso que parecía destinado a marcar una pauta poco atractiva para el futuro de este deporte. Por el contrario la generación gala que encabezó Platini generó uno de los equipos más fascinantes que he visto. Eran equipos con valores futbolísticos muy diferentes.
Insisto, en cualquier caso hablamos de dos colosos, cualquier jerarquia establecida entre ellos se sitúa muy por encima del resto y tan solo al aldo de un puñado de elegidos más.
@ Kundera
De hecho releyendo el emnsaje veo que coincido contigo en casi todo lo que apuntas
Pero ya habrá tiempo de ir tocando otros temas.
Sobre el partido de la premier. Creo que ferguson hizo muy bien poniendo a scholes por delante de carrick, en contra de lo que ha hecho en otras ocasiones. En la primera parte hay una jugada en la que cesc deja en evidencia su precario fisico de una forma muy clara y que pudo costarles un gol en contra. El poner al pelirojo en esa posicion en un partido minimamente grande, me parece demasiado arriesgado. Ademas cesc es un jugador fisicamente limitado para esa posicion y claro en los partidos grandes se debe de notar pq como dice abel cesc en esas circunstancias no depende de el. Y poniendo a carrick en esa zona el united gano bastante.
@Some Marcus: Creo que das con la clave de pq nos gusta ecos, pq aqui aprendemos y sobretodo disfrutamos haciendolo. Ademas lo hacemos a nuestro propio ritmo. Aqui no ocurre lo que en los colegios con los niños de mayor capacidad que por ello se aburren. Aqui a un ritmo mayor o menor aprendemos todos, y disfrutandolo mucho.
Se me va a cabrear Javier Alberdi porque le estoy semi-jodiendo un artículo, pero no puedo evitarlo: http://www.youtube.com/watch?v=ITnPwiZJb-Q&feature=PlayList&p=0104EA6B415C5BA8&playnext=1&playnext_from=PL&index=47
18 años, en el peor Real Madrid de la historia moderna con récord negativo de puntos y fuera de Europa por última vez en los últimos 15 años.
Tras espectáculos como el del sábado es necesario recordar que este hombre ha sido, con diferencia INSALVABLE, lo más grande que ha habido en este país. INSALVABLE.
Veremos qué tal Cesc, pero lo dudo. Lo dudo mucho.
@Abel
Yo ya sabes que no soy defensor de Raúl para nada, aunque ha sido sin duda lo que ha
sido.
Pero lo vengo a decir, que aunque esta muy acabado, en los primeros 20′ en Riazor si llega a tener sólo un poquito de suerte ya tendría dos goles. El primero un centro por la derecha de Benzema que delante del portero la echa fuera de banda!!, y el segundo centro por la izquierda de Marcelo que otra vez delante del portero y solo, rechaza el portero.
Repito, si llega a tener un poquito de suerte, seguro que la prensa tendría otro “Guti”.
El problema no ha sido Raúl sino el Raulismo, cosa distinta. Porque era muy bueno y se decía que era muy bueno. Pero un día dejó de ser ese crío buenísimo, ese joven jugador candidato a balón de oro, y ese icono nacional… y se conviritió en un jugador más, uno del montón, uno que era superado en magia por muchos jugadores extranjeros y en ganas e ilusión por otros muchos nacionales. Pero a pesar de ello, el entorno, no se aún muy bien porqué, seguía diciendo que era muy bueno. Y “oiga, pero yo tonto no soy. A mi no me trate de tonto“. Los periódicos y la prensa seguían loándolo como a un ídolo, como a un héroe, como a un mito, como a una leyenda. Y cansa. Cansa mucho. Cansa muchísimo que te tomen por tonto y estúpido, que manipulen a los entrenadores, que laven el cerebro a muchos aficionados y a los mismísimos futbolistas que luego van a ser sus compañeros. Todos tenían que alabarlo. Cansa mucho que sea tenga inmunidad a la suplencia y a la crítica. Menos mal que llegó un tipo al que se la traía floja todo, Don Luis Aragonés. Hoy nos pasaría lo mismo, por ejemplo, con Valerón, si nos hubieran metido a Valerón por los ojos y hasta en la sopa. Repito, el problema no ha sido la persona, sino los cabrones que montaron un negocio alrededor de él. Como Jesucristo. Un revolucionario de su tiempo… que caló muy hondo, parece ser, en unos fanáticos que luego crearon el cristianismo, la biblia en verso, y un negocio que ríete tú del TDT. Yo, ateo, y cada loco con su tema. (Y que nadie lo tome a mal, que mi intención no es faltar al respeto al que crea). PD: ¿He de entender que Alberdi tiene preparado un artículo sobre Raúl de Nazaret?.
Abel, si tuvieses que hacer una selección histórica de España, ¿Raúl estaría en el once? ¿El mejor de los Raúles fue mejor que el mejor de los DiStefanos y que el mejor de los Luises Suárez? Pregunto… porque con la perspectiva que da el tiempo el mito de Raúl se empieza a caer… y ahí siguen Di Stefano y Luis Suárez como únicos balones de oro para España y como unos mitos inquebrantables para los tiempos de los tiempos. Yo es que he visto poco de ellos.
@ luisi
Pero el mito de Raúl cae ahora, en el momento en el que la gente lo está viendo arrastrarse, pero esta sensación durará hasta que lleve un par de años retirado.
En ese momento hasta los que ahora mismo no tragamos con él recordaremos los momentos malos que tuvo, pero pesarán mucho más los momentos de crack que nos dio.
Como decía Abel el otro día, Zidane tuvo dos años vergonzosos en el Madrid, dos años en los que dio mucha pena y rabia ver al francés incapaz de hacer algo parecido a lo que había hecho anteriormente, pero ahora esos dos años no pesan un carajo para los madridistas, pesa mucho más el gol de la novena, sus controles, sus pases… el haber disfrutado de uno de los mejores jugadores de la historia.
Al final, con estos jugadores, aunque nos hayan quitado muchísimo, en la balanza pesa más los buenos ratos, y con Raúl pasará algo así.
@ Piterino
- Hace 4 años, en la temporada previa al Mundial de 2006, Rooney era el jugador franquicia, dentro y fuera del campo, del por entonces ligero Manchester United. No es la primera vez que Rooney es el líder. Luego ya conocemos la historia, en 2006/07 explota Ronaldo y en 2008 se consagra como mejor jugador del mundo. Pero originalmente, Rooney es concebido como el jugador franquicia del que a posteriori sería mejor equipo de Europa. Lo que pasa es que el portugués se lo come con patatas.
- Yo necesito creer en el Milan, Piterino. Es un club que me apasiona y que quiero que esté ahí, y un grupo de jugadores que me ha demostrado mil veces que el día D van a dar la cara y no se van a dejar humillar. El Milan es grandeza, nunca olvides eso.
Por otro lado, aunque no se ha visto en todo el año, yo no descarto que veamos al Milan jugar contra el Manchester en 4-4-2 con Pirlo de mediocentro, Ambrosini y Flamini/Gatusso de interiores, Seedorf de mediapunta, Ronaldinho de Ronaldinho y Pato de referencia.
Que Pato no es referencia de nada? Para mí, Alexandre Pato es el mejor futbolista que pisará San Siro en el Milan-Manchester. Lo que pasa es que juega en el peor equipo.
Entiendo que quieres decir que el planteamiento no da para que Pato te salve la papeleta, para basarlo todo en él. Eso sí es cierto. De hecho, yo creo que Leonardo se la va a jugar a Ronaldinho y Pato será el que mate. Pero el partido irá a Ronaldinho. Y no me parece incorrecto.
El bien más preciado será el velocímetro del partido. Y yo sí veo a Pirlo, Seedorf y Ronaldinho resucitando una vez para que el partido se juegue lento, lento, lento.
Lo que me cuesta un poquito más es ver al Milan resistiendo los 15 primeros minutos del Manchester en San Siro. Ferguson sabe que el United tiene un ritmo que el Milan ni siquiera sueña.
@ Javiculé
A mí es que encima Song no me parece un buen futbolista. Tiene condiciones, es evidente, y puede llegar a ser un muy buen jugador. Pero yo ahora mismo lo querría cuanto más lejos mejor de mi equipo. Y mucho más si juega de mediocentro. No entiende nada.
Eso sí, a este tío con el físico que tiene lo pones en “un Valencia” en liga española y te marca diferencias. Ya hemos visto a Zokora.
@ Adrián Cervera
Yo sinceramente creo que el “buen juego” del Madrid se debió en un gran porcentaje a cómo el Deportivo flotaba a los centrocampistas merengues. Luego es verdad que Granero y, sobre todo, Alonso interpretaban bien las situaciones, pero joé… es que lo criticable hubiera sido lo otro. Tú miras, por ejemplo, el 1-3, que es una jugada muy bien trenzada y con una gran lectura por parte de Granero y se te queda cara de “Es imposible que en Liga española se pueda dar esta jugada”. Es que por muy bien trazada que esté, es RIDÍCULA, es increíble que se le pueda hacer a un equipo que ha estado en Zona Champions hace nada.
No sé, me cuesta mucho ver demasiadas cosas positivas en este tipo de encuentros. Y desde luego la segunda parte del Madrid me pareció mala. Ni discreta, ni regular. Mala. Sin poner el resultado en riesgo, pero… vamos, que nada.
En lo de Benzema sí que estoy muy de acuerdo, como no podía ser de otra manera. Sin embargo, es cierto que no tiene ese punto de superioridad física, sobre todo en términos de potencia, que lucía en Lyon. Eso le resta impacto, vistosidad y penaliza su imagen mediática. Sin ir más lejos, cuando Higuaín arranca genera más sensación de pánico y de ser “imparable” que Karim. El francés está en plan fino estilisto, algo que siempre fue, pero en el Bernabéu gustaría mucho verle en plan destroyer. Hablamos de un tipo que con 19 años mandaba a Nemanja Vidic al córner metiéndole cadera. Y eso no lo está transmitiendo de momento.
@ Kundera
- Es que en Brasil no encuentras nada parecido a lo que es, por ejemplo, Messi hoy en el Barcelona. Brasil 82 era el colmo de la inspiración colectivo, de la generación de ventajas desde el todo. La razón de Brasil era su centro del campo con Junior-Cerezo-Sócrates-Falcao-Zico-Eder, la capacidad de este para ocupar todo el campo con una perfección total. En Brasil no había un faro. Todos sabían dónde tenían que ir y cuándo. La iniciativa la tomaba uno en cada jugada.
El Madrid Galáctico en cierto sentido era parecido, lo que pasa es que tenía algunas limitaciones en mediocampo -Makelele y Flavio- que no permitían que la salsa empezara la pronto. Lo que Brasil era en la base de la jugada, el Madrid Galáctico lo era en la zona de aceleración -metros en los que fue sensiblemente superior a Brasil 82-. Roberto Carlos, Zidane, Figo, Raúl y Ronaldo, lo mismo daba que daba lo mismo, jugadores de fútbol perfecto y sin defectos coherentes entre sí y con la libertad necesaria para tomar decisiones. Era poesía, pura inspiración colectiva. Lo que pasa es que el ser balones de oro y tal tiñó al grupo de individualismo y tal, sensación acentuada cuando el equipo murió y se pasó, esta vez así, a ser Ronaldo Nazario casi en exclusiva -cuando un equipo pierde la confianza o la gana de competir, suele basarse en su recurso más fiable-.
- Por lo que yo he percibido, Platini es un jugador infravalorado. Lo sobre todo cuando se habla de jugadores como Ronaldinho en su día ó Ronaldo y Messi hoy y se les pone cerca del Olimpo se suelen olvidar a futbolistas como el francés, cuyo mejor momento no tiene nada que envidiarles. Los vídeos típicos del youtube no le hacen justicia y queda prácticamente en un llegador, cuando era un centrocampista nato y tenía en la creatividad su mayor virtud.
Ahora bien, cuando un servidor ve la Eurocopa 2000 ó la Champions 2001 no puede pensar en Platini, la verdad, a pesar de tener bien fresquito el Mundial 82 y la Eurocopa 84. Es otra cosa. Me parece muy respetable que Platini guste más, es un futbolista delicioso, pero si hablamos de control… es que para mí Zinedine Zidane es uno de los 5 grandes. La Eurocopa 2000 de hecho me parece la actuación individual más genial de la historia moderna -post 74- tras el Mundial de Maradona en el 86. Ni Cruyff 74, ni Beckembauer 74, ni Kempes 78, ni Zico 82, ni Platini 84, ni Baresi 90, ni nada que viniera después.
En lo que sí superaba Platini a Zidane era en llegada a gol. Lo que pasa es que claro, luego hablamos de un tipo que ha marcado 3 goles en finales de Mundial -tela- y un porrón de ellos en Champions League muy importantes.
Platini era un genio, pero pienso sinceramente que Zidane, en cuanto a calidad, es lo más grande que ha producido Francia.
@ Some Marcus
Francia 2000 te parece un combinado poco atractivo? A mí estéticamente me parece bastante más que aceptable. No llega a nivel TOP, pero nada que ver con Francia 06 ó lo que se ve ahora. La Eurocopa de los franceses en los Países Bajo es algo muy serio.
@ Luisi
Que Raúl González Blanco se retire sin un balón de oro no deja de ser algo distinto a una injusticia. Di Stefano no es un jugador nacido en España y Luis Suárez, seguramente el único que sostiene debate, no era punta, era un jugador que jugaba un poco más atrás, un Gerrard. No he prácticamente nada de él, de todas formas.
Pero vamos, que no era mi intención meter estos debates ahora. Mi intención era que todos recordáramos a ese SUPERGENIO irrepetible que fue el señor Raúl. Un fuera de serie brillante y espectacular que hacía, desde luego, muchas más cosas que empujar balones. Un tipo que hoy miraría a la cara a Cristiano Ronaldo y le diría al portugues que no es mejor que él. Y el portugués podría decir lo que quisiese, pero ahí ahí estarían.
Raúl ha sido algo formidable, una barbaridad de futbolista, un elegido. Es lo que hay. Aunque hoy a duras penas le de para jugar en Primera División -lastimosamente, ya ha llegado a ese nivel-.
@ Abel Rojas
Me refería principalmente a la Francia del 98, la de Petit y Deschamps, Guivar’ch antes que Henry y el alegre Djorkaeff como talento prescindible. La de la Eurocopa mejoró indudablemente en el aspecto cualitativo, en gran medida adoptando al fin una siguiente generación deliciosa de futbolistas. En cualquier caso ese equipo siguió sin emocionarme demasiado. Insisto, probablemente tenía excesivos prejuicios nacidos en el 98 que me condicionaron. Yo quería que una selección que marara la historia de los mundiales lo hiciera de otra forma.
Al final el fútbol tiene mucho de sensaciones, y entre una cosa y otra ese equipo no me llegaba demasiado pese a contar al lado de Zizou con algunos jugadores que se cuentan entre mis debilidades personales más acusadas (léase Blanc, Djorkaeff, Henry o el grandioso monsieur Pirès). Por contra si pienso en el inmenso Platini, Giresse (¡grande Giresse!), Tigana, Amoros, Rocheteau (jugador muy modesto, lo se, pero qué clase tenía el tío…), Bossis, Battiston y compañía… ¡madre mía!
Un pequeño inciso: el Arsenal sí que tiene dos Cescs, sólo que a uno (Ramsey) se empeñan en no darle la bola que merece.
Además, de por supuesto, no estar de acuerdo con las valoraciones sobre Rooney y Villa.
@Luisi: Mira a ver si puedes encontrar los medios defensivos de la premier que han forzado mas tarjetas. Es que quiero comprobar una cosa.
Branco:
1. Cuando dices “han forzado”, te refieres a “han visto”, ¿no?
y 2. Te refieres a lo que va de temporada, ¿no? Es que si te refieres a “los últimos años” tardo más…
Bueno, viendo que tardas en responderme y que quiero irme a dormir… voy a interpretar que te refieres a “han visto” y a “esta temporada”:
Supongamos un sistema ficticio de puntuación por el cual damos 1 punto a la tarjeta amarilla, 3 a la doble amonestación, y 5 a la tarjeta roja directa. Obtenemos la siguiente clasificación:
- Javier Mascherano (Liverpool), con 14 puntos. (6 amarillas, 1 doble amon., y 1 roja en 20 partidos)
- Lorik Cana (Sunderland), con 12 puntos. (7-0-1 en 20 partidos)
- Hendry Thomas (Wigan Ath.), con 11 puntos. (8-1-0 en 20 partidos)
- Paul Scholes (Man. United), con 10 puntos. (7-1-0 en 15 partidos)
- Scott Parker (West Ham), con 9 puntos. (6-1-0 en 19 partidos)
- Radoslav Kovac (West Ham), con 8 puntos. (5-1-0 en 17 partidos)
- Barry Ferguson (Birmingham), con 8 puntos. (5-1-0 en 21 partidos)
En verdad los tres primeros que están en negrita son los que más se pueden considerar como “medios defensivos”. Scholes, Parker y Ferguson no son precisamente “Makeleles”… y el checo, si te soy sincero, no se si está jugando en el centro del campo o en la defensa.
Más que offtopic total:
Alguien por acá, no recuerdo quién, comentaba que le había encantado una novela de Don Winslow, El poder del perro. Dejo entonces el aviso por si interesa: el autor conversará con los lectores en elpais.com
http://www.elpais.com/edigitales/entrevista.html?encuentro=6227&k=Don_Winslow
salud!
Gracias, y perdona por tardar en contestar, pero estaba durmiendo. Me referia a lo contrario, a las que han forzado para rivales. Lo preguntaba pq si un extremo te fuerza una amarilla no te parece raro, pero si ves que un medio defensivo fuerza varias ya te llama la atencion y queria comprobar una cosita. De la estadistica que has puesto me parece llamativo que el que mas partidos ha jugado, haya jugado solo 21 partidos. Que mascherano con lo poco que ha jugado este año vaya lider. Creo que el que haya sido tan amonestado puede ser una muestra de su pesimo rendimiento. Despues, scholes aun sin serlo, esta temporada ha jugado bastante de medio defensivo (al menos, de ultimo hombre en medio campo), y entre que esta viejo y que no sabe como pegar una patada…
@ Some Marcus
Objetivamente, sin entrar en gustos, yo estoy seguro de que la Francia de 98-00 es más equipo que la Francia del 82-86. Hablamos de un colectivo más globalizado, con patrones muy definidos que le daba superioridad total sobre el resto -físico- y con jugadores, por lo general, mucho más pesados a nivel internacional. Blanc (dios…), Desaelly (dios…), Thuram (dios…), Vieira (dios…), Djorkaeff (dios…)-prescindible? No en mi opinión, entonces qué opinas de Giresse en el 82?-, Henry (DIOS…) -para mí, futbolista del nivel de Platini- y por supuesto Zidane (DI-OS). Francia 82-86 es ochentera, con todo lo que eso implica, es nostalgia y es “lo primero”. Era otro fútbol, más puro se puede decir, pero es que si nos ponemos así… todo va a llevarnos a ese punto excepto la Selección Española, porque nos hemos redescubierto hace nada.
Yo sinceramente creo que la España actual pilla a la Francia de Platini y le metemos mano en el 75% de los partidos. Y que la Francia del 2000 llegaría al Mundial de Sudáfrica como máximo favorito al torneo. Me parece un pepino de equipo formidable y una de las grandes selecciones de la historia.
Yo te recomiendo que la mires de nuevo, de verdad. Pienso que el tiempo te ha desdibujado un poquitín a aquel equipo. Some, fue algo extraordinario, de los que te enseñan sobre fútbol. El Mundial 2006 me parece un ejemplo fabuloso sobre eso. Todos en el ocaso de su carrera y a un penalty de ganar el Mundial.
@ Hoeman
No hablaba de tipología de jugador, sino de calidad. Ramsey responde al mismo perfil de Cesc, pero está a un mundo. Aunque yo, como tú, le daría bastante más peso, en vistas de que ni Song ni Denilson son jugadores demasiado fiables hoy por hoy.
@ Tino
Está en la agenda. Si no me equivoco, fue una de las grandes recomendaciones de CHJ. No le he metido mano todavía, pero junto al Siciliano, el Último Don y Desgracia son títulos que tengo anotados. Como dije me regalaron también el recopilatorio de Sherlock Holmes que recomendó Soprano. No soy experto en el mundo de Conan Doyle, pero tengo que reconocer que disfruté mucho con una novelita suya que leí hace años sobre el detective en cuestión. Ligerita, pero se agradece en muchos casos, seguro que lo leeré.
@Abel
Totalmente de acuerdo con eso de que la Euro 2000 fue la mejor actuación individual de Zidane y una de las más grandes de siempre (lo de la Semifinal frente a Portugal fue un escándalo.)
Tb con que ese equipo era brutal, y sobretdo habían mejorado en el ataque respecto al 98 (cambiando a Guivarch o como se escriba por gente como Henry y Trezeguet, que en el 98 eran testimoniales.)
Ahora te quiero hacer una pregunta trampa:
Que doble pivote preferías:
Deschamps-Petit del 98 o el Vieira-Petit del 2000???
@ Tongo7
1. No me cabía la menor duda de que la Francia del doblete te encantaba. Sabía que aquí tendría tu apoyo. Brasil 94 qué te parece?
2. Para mí, Vieira es el más grande de ellos a nivel individual. Pero no podría botar. La ascendencia de Deschamps era mayúscula y Vieira en el 2000 no había acabado de ser lo que sería un par de añitos más tarde. No sabría qué decirte, la verdad. Pero quizás pienso que en el equipo del 98 el doble pivote en sí tenía un poquitín más de peso porque en el 2000 el equipo ya bebía absolutamente de Zidane.
Por cierto, la semifinal Francia-Portugal del 2000 no es sólo un escándalo por la actuación individual del calvito. Es que es un partido GIGANTE. Espectacular el señor Figo también.
Fue un gran torneo. Nosotros también teníamos una Selección bastante potente. Siempre me sorprendió la decisión de Guardiola de no tirar aquel penalty. No lo entendí nunca, no me pegaba esa cobardía en un líder como Pep.
Pues si te digo la verdad no tengo muchos recuerdos de la Brasil del 94, pero la verdad, es que me parece que era algo raro (ya te digo que hablo más por intuición que por recuerdos propiamente dichos), y me refiero a que es raro jugar con dos laterales bastante ofensivos (Leonardo aunque jugo poco por la expulsión más injusta que se recuerda y Jorginho), y luego juntar un trivote no meramente defensivo (pq alguno de esos tres tenía futbol para dar y tomar), pero si se trataba de jugadores bastante similares que “limitaban” mucho el futbol de Brail (hablo de Dunga, Mazinho y Mauro Silva.)
Si a eso le sumas que jugaban mucho Zinho y Viola y un talento como Rai casí ni jugó, pues tengo un recuerdo agridulce a pesar de los momentazos que nos dejarón Romario y Bebeto en ese mundial (y otra cosa que no se podrá perdonar a Parreira es que no diera la alternativa a Ronaldo en ese mundial, y quizas eso se debió a que su conservadurismo les hizo que no solventarán casí ninguna eliminatoria con la suficiencia que debieran, con lo que no se atrevió a quitar a ninguna de las dos vacas sagradas atacantes.)
@ tino
Me estoy leyendo el Poder del perro y, a la mitad, puedo decir que es un libro bastante recomendable, no se hace pesado en ningún momento y mezcla distintos temas de una forma excelente.
El siguiente de la lista es “Seis tumbas en Munich” de Mario Puzo, ya os contaré cuando termine.
@ Abel
Quería saber tu opinión sobre Nasri. Es que cada vez que lo veo me llevo la sensación de que no va a llegar a ser lo que prometía. Igual que siempre pensé que Arshavin se quedaría a medio camino y cada partido me pega en toda la boca, con Nasri me ocurre al contrario, confiaba en que a estas alturas sería más grande y, aunque me gusta verlo jugar, no me termina de llenar del todo.
@Milán-United
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no veo al Milán compitiendo toda la eliminatoria con el United, un United ligero. Ambos tocados por la crisis, el primero por los números de Berlusconi, y el segundo por ingresos merchandasing (ha quedado muy tocado, y no va a invertir si no lo tienen claro). Además está el tema de la camiseta -AIG- que finaliza el contrato en Mayo-2010 y ya es conocido que no renovará (salvo sorpresón).
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Explotar no tienen que explotar en el sentido de crack, pero si de buenos jugadores de equipo, nivel United, no todos, pero si alguno. Caso aparte es Fletcher que está creciendo muchísimo.
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Falta alguien con Rooney, eso está claro. Pero este año no, no podía ser.
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Sigo confiando en el United (mucho más que en el Milán claro). A ver que pasa en la loto-champions…
@Abel
La recomendación del Poder del Perro creo que la hice yo, para una cosa buena que aporté (parece) no me la chaféis.^^
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Coincido en que esa Francia del doblete sobretodo transmitía una superioridad fisica insultante. Basicamente en defensa. Veía a gente como Thuram, Vieira y Desailly que con los centimetros que atesoraban tenían la agilidad de un tio de 1′70 y no veías por donde sobrepasarlos. De hecho creo que la entrada de más jugadores frances de color en el combinado del 2000 propicia que esa diferencia se acentúe todavía más.
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Me soprende lo del penalti, porque no recuerdo a Guardiola tirar ningún penalti en el FCB y la estrella de ese combinado era Raúl. Asío que siempre vi lógico que lo tirara él. Me cabreó muchísimo por que se le fuera al tratar de colocarlo en la escuadra pero de 10 penaltis más lo ‘lógico’ y normal sería que los tirase Raúl. O esa percepción tuve en su día vaya.
Branco:
Dificilísimo, por no decir imposible. Tal vez se podría si pudiésemo acceder a las actas arbitrales después de cada partido, en cuyo caso veríamos si las tarjetas han sido por protestar, quitarse la camiseta, perder tiempo, dar una patada/puñetazo/golpe a un rival, por empujar, o por cualqueir otra chorrada que quiera el árbitro. E incluso sabiendo esa estadística es luego muy subjetivo saber si el rival fue el que la forzó.
Creo recordar que en la guía marca (la compraba cuando era pequeño, ya no) venía al final los jugadores que más faltas habían sufrido, y de esas faltas cuantas habían acabado en tarjeta para el rival, lo que se entendería como “forzadas”. No sé si hay algún sitio en internet que va recogiendo eso. Indagaré… pero no creo que encuentre nada.
Algo relacionado con esto, como decía, es el número de faltas de recibidas.
He encontrado que en Champions los más pateados han sido: Diego, Dudu, Pato y Hulk. Y en primera división, Duda y Diego Costa ya han recibido más de 60, y Ander Herrera, Piatti, Luis García, Marcos Senna o Susaeta más de 50.
Probablemente, aunque no tiene por qué, sean estos jugadores los que más tarjetas provequen.
A ver si encuentro algo de Inglaterra…
He encontrado algo… pero no entiendo muy bien lo qué. En esta página de Telegraph.co.uk, puedes mirar en “players”, “fouls conceded”, “fouls won”, tackles lost” y “tackles won”. Espero que te sirva de algo.
@Luisi
El año pasado se decía que Busquets era de los que más amarillas provocaba, pero no puedo recordar de donde se sacaba ese dato
@todos
Ayer ví un listado de los entrenadores destituidos, íncreible, hay bastantes nombres que pueden ser utiles en más de la mitad de equipos de primera división. Especialmente me gustan (aunque no se parezcan mucho entre sí) Mendilibar, Ziganda (cesado dos años consecutivamente) y Valverde.
Por cierto, ¿que hace Schuster? ¿a que nivel os parece que está?
Petkovic, pues sí, puede ser. Según las stats de AS.com, Busquets ha recibido tantas faltas como Iniesta, y más que Messi o Fernando Llorente, jugador que juega de espaldas y tiene que proteger mucho el balón.
Hola a todos, aunque no escriba sigo atentamente el blog.
A mí la Francia del 2000, por los recuerdos que tengo, me parecía una selección poderosísima. Una combinación de velocidad, rocosidad y talento, mucho talento. Yo soy Zidanista pero, corregidme si me equivoco, me parece que la Euro de Figo fue igual o superior a la del genio francés. Aún recuerdo el golazo por la escuadra, no me acuerdo si fue contra Inglaterra, el día que se supo que ficharía por el Madrid. También recuerdo que a los portugueses les tangaron en la semifinal contra Francia, para mí ésa Eurocopa era para Portugal y su generación de oro.
Me alegro Abel que te hayan traído el libro que recomendé. La verdad es un gustazo de libro, con todo lo escrito por Doyle sobre Holmes en un solo tomo que te dará muchas horas de entretenimiento del bueno.
@ Abel Rojas
Si nos ponemos a hablar de comeptitividad estamos de acuerdo, sin duda. Es más, al tiempo que te digo que no me gustaba también te diré que la Francia de Zidane es posiblemente la selección estatal más sólida, competitivamente hablando, que he visto en ‘mi época’. No digo que la Francia de Paltini fuera más poderosa que la de Zidane, simplemente que me atraía más, por cuestión estética y de principios futbolísticos mucho más generosos (y un punto inocentes, si se quiere… y no se porqué me viene ahora a la cabeza el Arsenal ^^).
Digamos que procuro saber reconocer la competitividad de los equipos pero que eso sigue sin ser mi principal motivación y disfruto como un enano cuando un equipo demuestra tanto talento generoso, coral y efectivo como, por ejemplo, la Francia de Platini (concepto de equipo, ciertamente, muy próximo al de la selección española actual, que creo que cuenta con una plantilla mucho más completa).
Con lo de Djorkaeff intentaba ser irónico, me refería a que quizá le consideraba como prescindible, o algo parecido, el seleccionador francés. Para mi era un jugador fudnamental en ese equipo y, en ese momento, mi bleu favorito. Hablo sin datos en la mano, y posiblemente la memoria me traicione, pero recuerdo que Jaquet prescindía con cierta alegría de Djorkaeff, o lo ataba a menudo a tareas demasiado oscuras. En mi recuerdo no era un jugador que contara con el protagonismo que merecía, y eso que era de las pocas fuentes de fútbol alegre que había en ese equipo.
En cualquier caso sin duda me pesan ciertos prejucicios de juventud. Cuando pueda le echaré unas cuantas ojeadas más abiertas a ese equipo, aunque Platini seguirá teniendo un lugar reservado en la videoteca. Además, qué narices… los mejores no eran pero habiéndote leído tanto estoy seguro de que disfrutabas como un enano cuando Platini, Tigana, Giresse y compañía hacían de las suyas
Luisi, me han servido los datos pq mas o menos me confirman lo que pensaba.
http://delatv.com/playlist/6609/invictus-online.html
Hay podeis ver invictus tanto en español como subtitulada. La version subtitulada tiene sus errores. Por ej habla traduce africaners como africanos, o springbooks como cajas de verano, pero se entiende bien
Buenas.
Se ha hecho oficial esta semana la cesión de Keirrison a la Fiore, viendo que en el Benfica se iba a quedar prácticamente en blanco todo el año. ¿Qué opinión hay sobre este jugador por estos lares?
Qué bien juega el Oporto. Es uno de esos equipos que me gusta ver especialmente. Y menudo club, sólo la Liga Portuguesa le pone techo.
@ Mihail
Sorry, entonces fuiste tú el que recomendó “El Poder del Perro” primero. Creo que a ti y a CHJ se unieron también Antonio León y Papito.
Sobre lo del penalty, el especialista total de España era Mendieta, y cuando no estaba sobre el césped, era Guardiola, que ya había lanzado más de uno con aquel grupo. Cuando se señaló el penalty sobre Abelardo, todos esperaron que lo lanzara Guardiola y, si no, Alfonso, que era el otro especialista que teníamos. Pero Guardiola dijo no, y Raúl no dio pie a que le preguntaran a Alfonso.
Es curioso que, Raúl aparte, nuestro mejor hombre aquel día fuera Pedro Munitis. Volvió literalmente majara al mejor lateral derecho de la década en términos defensivos. En general, la Eurocopa de Guardiola, que llegaba como estrella del equipo junto a Raúl, fue discreta. Se esperaba más de él. Tuvo suerte de que Raúl fallara el penalty y cargara con todas las culpas. Lo cierto es que en aquel momento, Raúl se partía la cara con Figo, Zidane y el que echaran por delante. Qué auténtica pena que en 2000 y 2002 no aprovecháramos al fenómeno para adjudicarnos algo -puntualización, yo creo que si no llegamos a ser robados contra Corea, Brasil nos pinta la cara en la final cruentamente, ojo-. Ay de esta España con Raúl en vez de… en vez de cualquiera, vamos.
Por cierto, uno de los mejores partidos que he visto de Guardiola con la selección fue uno que nos enfrentó a Yugoslavia en el 95 o en el 96, que fue el del primer gol de Raúl -a pase de Pep precisamente-. Con Clemente en el banquillo y Nadal, Roberto Ríos, Abelardo, Alkorta y Sergi sobre el campo. Me parece que con Abelardo de lateral y, seguro, Ríos en el doble pivote con Guardiola. Tela.
http://www.youtube.com/watch?v=FvPbO7HtRyY Primer tanto. Espectacular el pase del Pep. Espectacular. Y Raúl que no tenía fútbol ^^ Madre de dios…
@ Sanxeski
A ver, Nasri hace 3-4 años apuntaba a que podía ser uno de los mejores jugadores del mundo. Un mediapunta con ese desborde tipo Iniesta/Laudrup, especial, prometedor. De momento, eso no lo tiene, no ha llegado a ese punto, pero Wenger se ha sacado una herramienta muy muy efectiva para jugar a lo que a él le gusta, en esa posición de falso extremo izquierdo que significa el 5º centrocampista y que interpreta bastante bien. A mí es un jugador que me gusta mucho, y posiblemente sea la carta a explotar por Arsene si decide continuar en el Arsenal cuando Cesc salga de Inglaterra.
Al Arsenal le da mucho Samir, y tiene tiempo para pulirse y pesar cada vez más.
De Conan Doyle, que según dicen acabo aborreciendo a su propio personaje S. Holmes, os recomiendo ENCARECIDAMENTE las dos novelas de historias cortas del Brigadier Gerard, tituladas: Hazañas y Aventuras del Brigadier Gerard y Aventuras de Gerard.
Os dejo un extracto de una review:
“Etienne Gerard, anciano orgulloso y borrachín, veterano del ejército de Napoleón, un húsar de vida agitada y trepidante, mujeriego y aguerrido, nos cuenta sus hazañas con un tono tan chulesco y humorístico que nos atrapa al instante; el lector devora los relatos uno tras otro. El humor es una baza importante, sin duda, pero la cosa no queda ahí: el tono de la narración varía constantemente, de un episodio a otro, y a veces dentro de un mismo cuento. Por lo tanto, de una situación jocosa podemos saltar a momentos trepidantes y hasta terroríficos, bruscamente, pero sin desestabilizar la narración. Mucho nivel. ¿Es Gerard un viejo fantasmón que se inventa historias a cambio de una copa? ¿O fue en realidad su juventud tan completa y emocionante? Da igual, esos retazos de Historia se viven con pasión. Porque además hay eso también, mucha Historia. Doyle consultó abundantes fuentes para retratar con fidelidad el primer cuarto del siglo XIX y a sus personajes más importantes; incluso se documentó con memorias de auténticos combatientes del período napoleónico.”
Ahora que he visto el video que ha puesto Abel, acabo de recordar que ese España – Yugoslavia la selección jugó con 12. Y es que se jugaba en Mestalla, y era la primera vez que Mijatovic volvía a Valencia después de su traspaso al Madrid. Un minipunto para el hombre que eligió la sede.
@Abel
¿Qué te parece Hulk? Yo lo poco que le vi me recuerda un poco al Kun pero con menos calidad.










