Volvieron para caer (pero volvieron)
Tags: Dragutinovic, FC Barcelona, Guardiola, Henry, Ibrahimovic, Iniesta, Jiménez, Messi, Navas, Puyol, Sevilla
Terminábamos el decepcionado artículo dedicado a la ida de la eliminatoria copera estrella avisando de que en el Sánchez Pizjuán todos los que nos perdimos la cabalgata de Reyes a cambio de tan desastroso partido podíamos ser recompensados… si Guardiola así lo decidía. Y el entrenador del FC Barcelona respondió alineando a sus 10 mejores hombres de campo. El 11 titular del Barça preparado psicológicamente para la guerra ante un Sevilla que partía con ventaja en el marcador y que, a pesar de ser un equipo futbolísticamente mediocre, está sustentado por lo que se está convirtiendo en un gran club. El cóctel era bueno a priori, y no decepcionó.
Hay que decir que el Sevilla se vio muy perjudicado por las bajas, importantísimas ellas. La ausencia de los jugadores más diferenciales y decisivos se vieron coronadas por el doble pivote Romaric + Duscher, algo que sólo el equipo que lo padece sabe lo que significa. A pesar de todo, el empuje del Pizjuán y la inercia sevillista en las grandes noches hizo que los hispalenses protagonizaran un arranque de partido buenísimo, de la mano de un sensacional Jesús Navas que volvía a demostrar ser uno de los jugadores más en forma de nuestro fútbol. Los locales llegaban y lo hacían bien, superaban al Barcelona y conseguían que los defectos culés pesaran más que las virtudes de los mismos, aunque no traducían ese dominio en ocasiones. Es la diferencia entre enfrentarse a Chygrynskiy, Milito y Maxwell y enfrentarse a Puyol, Piqué y Abidal -aún siendo superadísimo por Jesús-. El daño se lo vas a hacer de la misma manera, porque el problema es colectivo, pero el Barça resolverá por puro talento individual muchas jugadas defensivas comprometidas y no pasarán a mayores.
Sin embargo, el Sevilla iba entendiendo a medida que avanzaba el reloj que no tenía fútbol para mantener el discurso, retrasó líneas y ahí entró en juego el Barça en la primera mitad. El equipo andaluz no sabía ni qué hacer, absolutamente desordenado por ese doble pivote infernal y sin más razón en ataque que el imperial Jesús, único oxígeno sevillista. De vez en cuando filtraban una contra aprovechando las debilidad culé en este sentido, pero sin mucho, el Barcelona había pasado a dominar el partido. Juego entre líneas aceptando la invitación de Romaric y Duscher, aprovechamiento de la superioridad de Henry con respecto al mediocre Konko y jugadas individuales de Leo y Andrés eran material sobrado para vivir tranquilos y acercarse al tanto. Con todo y eso, se puede decir que el descanso le vino mejor a Guardiola que a Jiménez.

Pep consiguió transmitir a sus jugadores que el Sevilla era un conjunto de defectos futbolísticos disfrazado de equipo competitivo por la grandeza que empieza a alcanzar su escudo. Que si apretaban, caerían. Y el Barcelona saltó al césped de otra manera, convencido de la victoria y de que podía jugar bien. Lo hizo. Jugó seguramente los minutos, si no de más calidad de la temporada -Inter-, sí más dinámicos de lo que va de año, alcanzando por momentos la velocidad en la transición ofensiva del año anterior. Los dos hombres claves, como antaño, Iniesta y Messi. El manchego está creciendo semana tras semana, y físicamente sin llegar a ser dominante, le da para que el resto de sus características luzcan. Tiró de agilidad, habilidad y fútbol para desbordar al centro del campo del Sevilla y conseguir que el Barcelona viviera en la frontal del área, llenando el partido de intensidad, ritmo y drama. Una vez en ese punto, el Barcelona conseguía activar a los delanteros de las bandas en posición franca para que superaran a sus pares y fabricaran ocasiones. No es que el Barcelona no aproveche a Henry como recurso profundo por capricho, es que no siente el pase largo. Cuando el equipo llega a la frontal sí detecta las prestaciones del francés, le habilita y obtiene ventajas. Cuando no bate líneas y el rival le ahoga los espacios, el pase diagonal a la espalda del lateral derecho no se suele contemplar. No es Barça de Pep. Barça de Pep es otra cosa, para lo bueno y para lo malo.
Por supuesto, sobre todo es el jugador y sus consecuencias. Nadie juega como él, y en liga española es sencillamente imparable. Es curioso, pero habiéndolo ganado todo a nivel individual y siendo reconocido normalmente como el nº 1, a un servidor le queda la sensación de que no se le valora lo suficiente. Leo Messi es el Barcelona es un porcentaje altísimo, es la causa de casi todo, y quizás sea víctima en cierto sentido de esa corriente de pensamiento que defiende tanto el concepto equipo -bien- que olvida que está compuesto por jugadores -mal-. Este Barcelona de Guardiola siempre tuvo un funcionamiento en el que, temporalmente, lo primero era el crack y lo segundo era el colectivo. Primero era Iniesta batiendo 2 líneas, plantando la pelota en la frontal y con el centro del campo rival corriendo hacia atrás, y luego el tiki-taka. Ó primero era Messi en una de sus múltiples acepciones -desborde desde muy atrás, aparición entre líneas (¡¿Pero cómo puede recibir este hombre tantas veces solo entre líneas si es el jugador más respetado por los rivales?! Fútbol), llamada de atención y cambio de orientación…- y luego, el tiki-taka*. Es justo reconocérselo a Leo y Andrés, y en este espacio no se dejará de hacerlo porque desde determinados sectores esto implique un menosprecio a la obra de Pep. El Barcelona de Guardiola siempre fue un equipo marcado por la inspiración individual, mucho más que otras grandes creaciones futbolísticas de la historia. ¿Y qué? 6 títulos en un año. Nadie dijo que esa concepción individual en la creación de ventajas fuera peor -o mejor- que una concepción más colectiva. El fútbol ha mostrado que se puede ganar siendo Brasil 58 ó Italia 82. Fuera prejuicios, por favor. Aunque sí se admiten los gustos.

Lo que en principio parecía -y no creo que el Barcelona deba perder la esperanza, recuérdese el Clásico- una nueva fuente de creación de ventajas, de momento no ha terminado de cuajar colectivamente. Se habla de Zlatan Ibrahimovic, que, para su desgracia, ve como su peor momento individual está coincidiendo con la fase en la que más visibles son los problemas que desata su fútbol en la máquina azulgrana. Se dijo todo en el análisis de la final del Mundialito, y ya entonces se matizó que Guardiola se había quedado con las ganas de cambiarlo y que además, hubiera sido lo correcto. La única diferencia con el choque de ayer es que se decidió a hacerlo.
Por último, se deben destacar las monumentales actuaciones de Dragutinovic y Puyol, dos centrales de perfiles diferentes con el denominador común fútbol, y hacer mención al hecho de que Jiménez debiera tirar antes de Capel para que individualmente tratara de sacar al Sevilla del área y romper la continuidad de la transición ofensiva culé. Por supuesto, el carácter bilardista del Sevilla (espectacular en el descuento, en el que apenas se jugó 1 minuto de los 3 marcados) hizo su aparición en el día en el que el Barcelona cayó dejando grandes sensaciones, reencontrándose con la velocidad que caracterizó al equipo en su esplendor y avisando, o certificando, que todavía es el equipo más capacitado para practicar el mejor fútbol del planeta en los momentos claves. O lo que es lo mismo, que la Champions es complicada, pero la Pole Position es inequívocamente azulgrana.
* Por supuesto, las dos estrellas son acompañadas por un equipo de enorme calidad y coherencia y, además, el tema no es ni blanco ni negro. El planteamiento está exagerado a posta para expresar la opinión. Se entiende.
Es increible la manipulación de un partido por el colegiado, lamentable, me da mucha pena, esto no es serio.
El Sevilla no perdió por cuestión de fortuna, al Barça no le entraron los balones que muchas veces le entran, pero el arbitraje adulteró el encuentro anulando goles.
Lo peor es que muchos ya sabíamos de lo que era capaz Clos Gomez, porque las estadísticas están ahí y todas a favor azulgrana.
Ayer lo del Sevilla fue pura suerte.
La primera parte fue lamentable por parte del barça lo bueno es que demostraron en la segunda que cuando quieren pueden y eso es más fácil decirlo que hacerlo.
Una pregunta que no entiendo ¿Por que teniendo zagueros técnicos y con buena salida en cuanto nos presionan arriba sufrimos tanto? Coño es que tu ves los últimos partidos y cada vez que apretan arriba sufrimos un monton para salir desde atras.
Ayer el Barcelona sale reforzado del Pizjuan, volvieron a ver con sus propios ojos (y nos lo mostraron a todos los demás) que cuando hay que “hacerlo” lo hacen, lo cual les da cierta credibilidad y sobre todo confianza en si mismo.
En el momento en el que Iniesta y Messi son el partido, no hace falta decir nada más, ahí está la clave. Como bien indica Abel, el fútbol colectivo del Barça se activa a través de sus excelsas individualidades.
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Lo negativo de caer eliminados? Pues que gente como Pinto, Milito, Chigry, Thiago, Jona, Pedro, Bojan… han perdido minutos de competición para este año…
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Abel, a partir del minuto 30, el Barça de ayer sí me lleno ^^
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¿Alguien está siguiendo la CAN?, ayer vi el partido de Egipto contra Nigeria diferido y la verdad Egipto es un equipo que me encanta, sin ser puramente fútbol “africano”, quizá son el equipo que más entienden que el fútbol es no solo físico (por piernas no tendrían nada que hacer contra Nigeria) y aunque sin carecer de facultades físicas, imponen su concepción de fútbol más “europea”. De lo que he visto son mis favoritos para ganar la CAN.
@ Manuel Pellegrini.
seguramente es así.No tiene esa elegancia.Pero el Henryy de los dos primeros años yo lo recuerdo como potencia física.A mí lo que me enamoró del argentino los primeros meses era que cuando salía,siempre sabía estar ubicado,libre de marca y con espacios en el momento que el madrid recuperaba el balón en la defensa,de modo que con su potencia física atacaba por todo el frente.Le faltaba a veces tranquilidad y levantar la cabeza.Eso se consigue con experiencia y partidos.
Respecto al partido de ayer, a mi el Barça, me convenció , sobre todo Iniesta(este si que está volviendo).Al acabar el partido, ami hijo que fue a verlo en directo, le comenté que le faltó dos cosas. El azar e Ibra.Este no supo “estar” en el partido.Pero como ha titulado Abel “Volvieron”.Espero que sea para caer nuevamente.Vaya mano a mano que nos espera. Que bonito puede ser.(espero que nos respeten ya las lesiones en estos hombresclaves que quedan para mi.Iker,Ramos,Garay,Albiol,Alonso,Kaká y RONALDO
@Charloz: Tengo que entrar al trapo pq has mencionado al gran patrick. Creo que olvidas un pequeño detalle que lo diferencia del sueco. Cuando al holandes aun no le habian salido los pelos de los güevos ya habia decidido una final de champions saliendo de suplenteo. Creo que este detalle no se debe olvidar. Que era un jugador que era mejorable en el gol es claro, pero demostro no arrugarse en los momento importantes como esa final de champions y si no recuerdo mal marco en las semis de francia 98 contra brasil.
Por otro lado, no recuerdo que fue lo que se dijo de guardiola, pero creo que el tema del dopaje es demasiado tabu. Me explico, ya cualquier deportista de elite no va limpio. No por buscar la ventaja deportiva (que es lo verdaderamente constituyente del dopaje), sino por ej, para poder aguantar el ritmo de los entrenamientos. Por tanto, si muchos lo hacen, pero en cantidades muy pequeñas, creo que lo debemos ver normal. Europa no es EEUU que alli es algo muy exagerado, de hecho tengo entendido que los jugadores de la NBA no pasan controles en las olimpiadas. Ademas no debemos olvidar que hoy es mas facil dar positivo por un medicamento que por haberse dopado realmente. En futbol por ej yo la mayor parte de los positivos que recuerdo son por coca, y se de algun profesional que se ha jartado (la informacion me ha llegado por demasiadas fuentes y de lo mas diversas) y nunca lo han cogido. Se sabe que agasi dio positivo y que no salio a la luz. Hay algunos deportistas que no dan posivo y van gritando que van dopados por lo sorprendente de su rendimiento fisico (esto es el verdadero dopaje, el que te da la ventaja y no el que te permite competir en igualdad de condiciones). Y, hay otros que los han cogido de gilipollas y lo han usado de cabeza de turco. Yo creo que lo mejor es no hablar del tema, pero teniendo en cuenta lo que he expuesto. Creo que todos recordamos a marion jones como un mito y al final la cogieron. No creo que se deba usar este tema para desprestigiar a nadie.
El Barcelona debe salir reforzado porque mereció meter mas de un gol y porque el juego que practicaron cuando se vieron contra las cuerdas fue literalmente impresionante.
Tienen la seguridad de que cuando quieren, pueden. Y eso dentro del grupo debe ser gratificante.
Quedaría una segunda lectura y es que Pep cuando los necesita (aunque sea en Copa) pone siempre a los mejores y se olvida de Bojan, Jeffren, Maxwell, Chigry, Dos Santos, etc, etc.
Dentro del colectivo no se cómo habrá sentado la no alineación de los menos habituales en el partido de ayer.
No me gustaría dejar pasar, aunque ya lo ha apuntado Abel, lo mermado que está el Sevilla en cuanto a jugadores.
Del teórico equipo titular ayer faltaban Squillaci, Adriano (estuvo en cuerpo pero sólo eso), Zokora, Perotti, Kanoute y Fabiano.
La mitad del once titular y columna vertebral del equipo.
A parte de ellos faltan Fazio, Acosta, Sergio…
Todo ello acarrea que los que están disponibles lo tienen que jugar todo y los que se van recuperando pues no terminan de hacerlo porque los necesita el entrenador urgentemente.
Se notó que el nivel físico del Sevilla no era el del Barcelona ni el del propio Sevilla en circunstancias normales y eso favoreció el magnífico juego culé.
- Tema Kluivert: A mi me encantaba. Lástima que entre su poca profesionalidad y los pases de CHristanval ^^ hundieron su carrera.
- Tema Sevilla- Barça: Lo que comenta Abel de las grandes noches en el Pizjuan es verdad, y hay ciertas cosas que estan haciendo grande al Sevilla. Sin embargo, le falta dar el paso definitivo (que puede ser evidentemente ganar una liga). Los dos últimos equipos que aspiraron a ser grandes ganaron nada menos que dos cada uno, pero fallaron por problas que no tiene el Sevilla, el Depor, por falta de masa social, y el Valencia por los eternos líos internos.
- Tema dopaje: En más de una ocasión me ha llamado la atención, que entrevistando a Michel y preguntado por lo de siempre, la copa de Europa que la Quinta no ganó, la respuesta son acusaciones de que en esa epoca el Milan y otros equipos tomaban sustancia….ahi Michel hace una pausa y dice…a las que nosotros no teniamos acceso…
- @Abel
Ya he visto el partido. Felicitarte una vez más, trabajo magnifico y la única pena es que no seguis comentando mientras yo le doy hacia atrás y hacia adelante en algunas jugadas. Quiero comentar dos acciones a ver como las ves tu. En el primer gol de Italia el centrocampista BRasileño se desntiende totalmente de encimar al jugador italiano que comienza la jugada…imposible verlo hoy en dia…
y dos…..en la primera parte un balón se pierde por la linea de corner casi en la esquina y un brasileño corre hacia él lo coge y se lo devuelve al portero…valiéndoles el resultado…VIVA EL FUTBOL. Por cierto ¿cómo ves la recuperación de Iniesta esto dos últimos partidos? Te da mejores vibraciones su estado físico?
Yo estoy un poco como Kaiserjoze, genial que el Barça sea capaz de jugar como en la segunda parte, pero precupante lo visto en la primera y la dificultad para salir de la defensa. Yo tampoco me lo explico, aunque es evidente que los rivales (Villarreal, Sevilla) están jugando todos a extender una red de mediapuntas en la salida de la defensa que el año pasado no la veíamos en ningún partido.
Lo que si es seguro es que la eliminación dará tiempo para pulir defectos. Por otra parte, el Sevilla y el Deportivo tienen muchas opciones de hacerse con la Copa del Rey.
Pues anoche volví a gozar de verdad con el juego del FCB en la segunda parte. Hablo por mi pero era extensible a los compañeros con los que vi el partido, una medio sonrisa al acabar el partido a pesar de la derrota por saber que siguen ahí. Que podían volver y que tienen orgullo para ello. Y que creo que se reengancharan despues de este partido. Y creo que Guardiola no le tiembla la mano, ayer los dos cambios en su contexto son de aupa, Alves e Ibra fuera, sabe lo que necesita y lo hace.
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No sufro por los jugadores que no salieron ayer, pues ellos mismos viendo el nivel de los compañeros en la segunda parte saben que su sitio es el banquillo si se quería competir. No creo que Maxwell quisiera estar en el sitio de Abidal por ejemplo, no se si me explico. Estará bien ver como funciona el FCB con un solo partido por semana y la presión del RM constante. En una entrevista a Tito Vilanova amtes del mundial de clubes comentaba todo esto. Da un escalofrío el ver la certeza y seguridad de la que habla ahora con perspectiva. http://www.elpais.com/articulo/deportes/Somos/mejor/equipo/hace/ano/elpepidep/20091215elpepidep_1/Tes
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Y enhorabuena al sevilla, es de equipo con casta y empaque soportar el chaparrón de ayer, pero es que si a pesar de las bajas tienes en tu equipo a Navas, Palop y Drago al nivel de ayer, pues deciden cosas muy puntuales. Palop que no cayeran 6, Drago que no se desmoronara toda la zaga y Navas que el público se reenganchara al partido y Abidal supiera que no es el más rápido.
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Por último añadir que es cierto que Zlatan ayer estuvo fallón, sobretodo en la de puerta vacía, pero él e iniesta fueron de lo poco que sostuvieron la media hora inicial hispalense. Si creo que en Champions tiene ese gafe, pero hablar que se esconde o no da la talla cuando decide el primer clásico que juega es algo ligero, no?? Y por extensión, a kaiser y al resto de gente, no está siendo Negredo un globo que se desinfla cada vez más???
Saludos a todos.
Buf, que daño le haría al Madrid que se montara un lío con lo de De la Red. Muy justas tiene que ver Florentino las cuentas si toma éste riesgo.
El Depor solamente se hizo con una Liga. Pero tambien se hizo con una Copa del Rey frente al Madrid de Florentino.
El Sevilla tenía muchas bajas y encima le hurtaron dos goles legales, Kaiser04 si eso es tener suerte… ¿ Cómo hubiera sido el partido de no haber anulado los dos goles ? Pues probablemente la segunda parte del Barça hubiera sido igual de buena pero que lo achaques todo a la suerte del Barça chirría un poco.
Tuve esa misma sensación viendo el partido, la de que el Barça estaba acercándose por momentos al ritmo, la intensidad, la verticalidad y sobre todo la fluidez de su juego a través de una transición ofensiva “muy 08/09″. Sobre el Barça de esta campaña hay que destacar un cambio ya constrastado de actitud y mentalidad que es lógico tras el histórico 2009: ya no salen a por todas, a morder y succionar la yugular de cada rival en cada partido, sea el Chelsea en Champions, o el Osasuna en Liga. El nivel de activación emocional y hasta hormonal ya no es el mismo, y sólo se ha visto al equipo apretar cuando la situación lo ha requerido: Clásico (por cierto, ¿por qué se ha impuesto en estos años esa denominación tan sudamericana? Nunca antes se llamó así, sino con el “incorrecto” “derby”), Inter, anoche, … El problema es que no siempre uno es capaz de activarse “de repente” y ayer fue la primera vez que no les bastó.
Otra reflexión es que el equipo, el club y el llamado entorno deben encajar esta eliminación con naturalidad. Normalizar la derrota como resultado posible, ponderar que lograr el triplete es extraordinario (y no derivado de exigencia anual alguna), metabolizar que se puede perder y “no pasa nada”.
@JESÚS NAVAS
Es cierto que ayer fue el mejor del Sevilla, y que viene completando una primera vuelta de Liga muy muy buena. Pero a mí no me parece un futbolista fiable. No me la jugaría por él en una noche difícil para marcar diferencias ni como causa de nada. Es un futbolista realmente bueno, pero ahí terminan mis concesiones y mi estima. Le veo incluso en la línea de lo que siempre me han parecido un grupo identificable de jugadores que llamo “los típicos talentos andaluces”. No sé si será el carácter, el clima, el ambiente, el tipo de fútbol en que juegan, aprenden y se forman, … No lo sé, pero ese patrón de futbolista pícaro, con talento, fino, brillante y delicado por momentos, pero disperso, irregular, capaz de ridiculizar al rival más pintado y al día siguiente parecer un espectro, lo veo en muchos ejemplos: José Mari, Jesuli, Antoñito, Capi, Capel, Reyes, incluso el mismo Joaquín a un nivel seguramente superior. Yo a Navas le veo muchas similitudes con este perfil de futbolista que desde siempre he identificado.
Saludos.
- Sevilla – Barça
Vaya suerte la mía, para un partido que no puedo ver, parece que ha sido de lo mejorcito de la temporada… ^^. Tendré que bajarlo para verlo este fin de semana, junto con el imprescindible Brasil – Italia de Ecos, que es el primero que veré.
Como consecuencias del partido de ayer, pues las hay buenas y malas. Las buenas que va a haber a partir de ahora más tiempo para corregir errores (todos estamos pensando en lo mismo), más descanso físico y mental, y que se puede trabajar más a largo plazo, por decirlo de alguna manera. Las malas, la pérdida de un título evidentemente y menos minutos para los no habituales (hay que terminar de reenganchar a Bojan ahora que está con confianza). En cuanto a temas de tensión competitiva, pues no sé si será bueno o malo la verdad, si les vendrá bien tener menos partidos, o si en realidad les venía bien un partido cada 3 días para mantenerse activados. En principio creo que será positivo, por lo comentado, y porque supone un “alivio” en cierta medida, pero habrá que verlo.
- Fichajes Atlético de Madrid
No se ha comentado mucho al respecto. ¿Qué os parecen las dos nuevas incorporaciones?
Tiago apuntaba bastante hace un tiempo, cuando fichó por el Chelsea, e incluso sonó para el Barça, pero parece que no ha terminado de cuajar en Londres y Turín. ¿Cómo creeis que mezclará con el mediocampo atlético? ¿Aporta cosas necesarias?
En cuanto a Salvio pues no tengo ni idea, no lo he visto jugar nunca. ¿Podéis darme alguna referencia sobre el tipo de jugador que es, expectativas, etc.?
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Muy buenos días,
Primero felicitar a los seguidores del Sevilla por la victoria de ayer. Una eliminatoria que ganó el equipo en el Camp Nou, y que ayer dominando la primer parte y empujado por su público y el “creer” de los grandes junto con una actuación inconmensurable de su portero Palop dieron el pase a cuartos de la Copa del Rey eliminando al vigente campeón. Felicidades, es bueno para el Sevilla y para el futbol español, que un club crezca, madure y se consolide fuera de la bicefalia Barça-Madrid no pede ser sino positivo.
La segunda parte del partido de ayer fue espectacular, sobretodo en clave Barça, aunque creo que el Sevilla leyó bien y hizo lo que podía y tenía que hacer. De Messi se pueden decir y se han dicho y escrito muchas cosas, pero a mi me ha encantado la frase de Abel de ”Pero cómo puede recibir este hombre tantas veces solo entre líneas si es el jugador más respetado por los rivales?! Fútbol” porque es justamente eso, lo vemos tan normal y es tan habitual que a veces ni se valora la brutalidad de esta capacidad tan de Messi. También fue fundamental para la mejoría colectiva del Barça la individual de Iniesta que cada vez se parece más a lo que es. Yo lo siento, pero también pienso que el Barça jugó mejor la segunda parte por Xavi que participó más al despoblarse el centro del campo, cosa que el Sevilla no permitió en la primera mitad. Acepto si queréis que más que causa fue consecuencia, pero fue y eso también suma.
Una pena para el Barcelona no optar ya a la Copa, aunque tengo la sensación de el partido de ayer tendrá consecuencias positivas sobre el equipo. Más allá del típico tópico cierto y muy recurrido referente al calendario, gestión de recursos humanos, forma física y demás al jugar menos partidos, yo el beneficio lo veo de cara a las sensaciones.
En la línea un poco de lo que comentaba anteriormente Papito. Por una parte, el reencontrarse cuando el momento lo exigía. El Barça quizás no esté, pero se presentará cuando se le espere. Ahora ya lo saben, ellos y todos, eso es muy positivo sobretodo en clave Champions. Es que el partido de ayer acabó 0-1 eh, pero se vio partido de otro resultado aunque las eliminatorias ya tiene eso, y en parte es lo que las hace tan atractivas.
Pero a mi lo que de verdad creo que es positivo es eso de normalizar la realidad. El Barça evidentemente ni puede seguir ganando todo ni puede solventar con éxito cada reto al que se ve sometido. El Barça tiene la obligación de intentarlo con todo el empeño del mundo y nada más. El lema TODO GANADO TODO PARA GANAR vende, pero es perverso TODO GANADO TODO PARA JUGAR que decía Pàmies me parece más real. Y en esa línea perder es bueno, porque ya está, tenía que pasar y ha pasado, y no se le puede reprochar nada a nadie, y por eso el entorno a reaccionado con tanta normalidad, ahora a seguir compitiendo pero ahora el Barça ya se ha quitado de encima esa enorme presión que era la exigencia de seguir ganándolo todo.
Saludos,
@piterino,
Perdona por redundar un poco tu mensaje, pero coincido totalmente contigo. Llevo toda la mañana en el trabajo escribiendo a ratitos y al publicarlo no había visto el tuyo.
Saludos,
Yo no he visto el partido pero en la sexta hablan de dos goles anulados al sevilla, y parecian legales, eso no cambia un poco las cronicas que he leido en distintos medios?? Es decir porque nadie habla de ello? Como hubiera influido en el resultado?? Como influyo en los animos y fuerzas de los sevillistas??
En primer lugar, felicitar a los sevillistas porque creo que, a pesar de que el Barça ayer mereció más, en el cómputo global de la eliminatoria han hecho más méritos para pasar.
Decía Abel a Charloz que es una lástima que Drago no llegase a un grande de joven, yo añado: qué pena que Palop haya desperdiciado tantos años viviendo a la sombra de otro,aunque se llame Cañizares.Por Dios, qué porterazo.Podría haber tenido una carrera como titular de un grande sin ningún problema.Al menos queda el consuelo de que llegó al Sevilla y ganó lo que ganó, se lo merece.
Cuando se ha añadido el tiempo de descuento todos sabíamos que el Sevilla ya había pasado, que no le iba a conceder al Barça tiempo para tener otra oportunidad.
Ibrahimovic estubo desesperante, no entendí que Guardiola tardara tanto en cambiarlo porque ayer además de “espeso” estaba fallón.Se veía muy claro que no era su noche.
@Jairzinho
Pues si Míchel dijo eso me parece una excusa de mal perdedor.No puedes acusar (y menos aún sin tener pruebas) de dopaje, a nadie.Y tampoco puedes acusar un repaso en toda regla como un 5-0 a un supuesto dopaje.
Además, a pesar de que no conozco todo lo que me gustaría al Milán de Sacchi (estoy en ello) no creo que se doparan, ni que lo necesitasen: veo el físico de Rijkaard y el de Gullit y no pienso que estén dopados, simplemente que son así porque tubieron la suerte de nacer con un físico prodigioso.Igual que algunos jugadores de la actualidad.
@Mihail
Pienso que podemos estar ante el típico ejemplo del gran jugador de equipo mediocre (Almería) que ficha por un equipo con grandes aspiraciones (Sevilla).
Deja de ser la referencia del equipo para ser uno más.
Yo nunca lo he visto al nivel de Kanoute o Fabiano y nunca lo estará porque le falta calidad. Creo que la adaptación está siendo más traumática de lo que él esperaba.
@Jolo
Yo me refiero a que el Sevilla tuvo suerte. Si le anularon dos goles legales, pero lo “lógico” es que el partido hubiese terminado 2-3, 2-4, 3-4.
Aunque si el Sevilla mete el primer gol nunca sabremos lo que hubiese pasado después.
Para mi al Barcelona le faltó la suerte que tuvo en Stamford Bridge o en la final del Mundialito.
@Echarro
Salvio para mi es un centrocampista ofensivo. Bueno técnicamente, pero sin ser “grande” en Argentina.
Fue campeón hace un año con Acosta (ahora en el Sevilla) como principales estandartes de Lanús. Equipo que jamás había ganado nada.
@Celso
Creo que las respuestas son fáciles. Nadie habla de los goles anulados porque el Sevilla no tiene poder mediático.
Marca le da hoy un sitio en su portada del mismo tamaño que cuando el Atlético pierde en Liga.
Los sevillistas sabíamos que ese árbitro la iba a liar y lo único que podíamos hacer era seguir “presionando” y animando lo máximo posible. Es increible que vayas a ver un partido sabiendo que el colegiado va a pitar en tu contra y no puedas hacer nada por evitarlo y además la gente lo vea y se quede como si no pasara nada.
Es patético y lamentable para toda la liga española.
@Chorche
Esto último que he escrito me recuerda que busqué en esa página que pusiste partidos del Milán de Sacchi, pero solo he encontrado la vuelta de esa semifinal del 5-0 al Madrid (que ya tenía).Sabes si solamente está ese, o he buscado mal?
Higuain vs. Henry, hombre, Antonio León, entiendo que para ti se puedan dar un aire, eso es algo muy personal y hay veces que jugadores que no tienen nada que ver nos recuerdan, aunque sea en su estética de movimientos que no en su fútbol, a otros. Pero a mí pesonalmente no me parecen muy similares, la clase que ha llegado a destilar Henry no veo ni por asomo que pueda llegar a tener Higuain. La forma de encarar porteria de uno y otro, el francés lleno de sutilezas, detalles técnicos y cambios de ritmo (ojo, hablo del Titi del Arsenal), el argentino velocísimo, encarador directo de la portería, sin ambajes (ojo no exento de técnica). Luego la figura del galo era muy afilada, elegante… al argentino le veo cada vez más “toro”…
No sé, lo dicho, deben de ser las sensaciones que a cada uno le transmite un jugador, que por supuesto dichas sensaciones son libres, distintas y personales, pero no he podido evitar entrar en el tema al hablar de mi admirado Henry.
Ejemplo: A mí Thiago me recuerda a Deco… y ya ves tú, lo que un huevo a una castaña ^^
Pues yo sinceramente creo que el error de bulto bestial es en el segundo gol, donde el linier tiene cerca a navas y puede ver de sobra a alves un metro más atrasado. La jugada de Pinto me parece que son de las politicamente correctas para los árbitros, quedaría demasiado en evidencia cualquier portero en un lance así, asi que ante la proximidad de Negredo y que se trastabilla pues falta y adios problemas. Son como las faltas pitadas a los delanteros de cualquier equipo en corners y faltas laterales cuando simultáneamente se producen penaltis. Es lo politicamente correcto.
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Por favor que nadie entienda politicamente correcto con más cononotaciones que las de facilitar o evitarse problemas sin importar mucho el equipo. Estoy seguro que la misma jugada en el área de Palop se señala lo mismo.
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Después de todo este rollo decir que creo que poco hubiera cambiado el gol al planteamiento porque el FCB tenía que ir a por dos goles para empezar a poder disputar la eliminatoria y al sevilla lo aguantaba en ataque, sobretodo a partir del primer tercio de partido, Navas. Ahora bien, dos preguntas, no creeis que todavia sigue teniendo el FCB en el ‘debe’ acarreado desde el año pasado el saber jugar partidos plagaddos de Bilardismos??? Lo de ayer a partir de la ocasión última de Messi es de enciclopedia, pero es algo que ya se ha repetido siempre contra el RCDE cuando el partido deriva a esos derroteros. A todo esto el aire de desdén eterno de Henry y la agresividad desmedida de Ibra creo que no ayudan en nada a arreglar este aspecto.
Saludos.
@Abel
Y la otra que se me ha escapado con tanta palabra sobre el arbitraje:
- No coinciden los minutos de mayor asedio culé y mejor ocupación de la frontal cuando Messi esta en banda derecha y logra acular más al Sevilla y el desplazamiento de hasta 3 y 4 jugadores a su zona???
Es que veo repetida la jugada del poste y es de libro, un pase a la frontal a Xavi o Iniesta y la ocasión es inminente.
No se, el recurso Messi mediapunta tipo Bernabeu o Roma me parece bestial, pero cuando tenías a un Eto’o con velocidad de sobra para cubrir la banda. Cuando se realiza ahora creo que se pierde mucho de Ibra y se obliga a Alves a un 2 x 1 en su costado en ataque que es casi imposible de lograr sino se tiene una circulación de balón muy elevada. Que aún y todo por la calidad de Messi y compañia son capaces de generar futbol en la frontal, pero, (y quizá es redundante con el tema de profundidad que comentáis) que fijando la jugada en el triangulo de la derecha Messi-xavi-alves tipo 08-09 se finalizaría más cerca de la porteria y mejor y luego filtrando pases a Iniesta en el otro interior se lograría mayor profundidad en cuanto el rival tendría que ir más atras.
-
O quizá me quedó esa sensación por donde se producen las ocasiones de Leo, pero creo que volver a ese plan original de Messi destrozando a su lateral y a la vez tirando diagonales favorecerían a la integración de Ibra en el conjunto y el volver a aprovechar a Alves al máximo.
@javiculé
En la derecha tienes una pestañita, un buscador del propio blog (Pesquisar este blog) en la que con solo poner milan, te busca todos los post referentes al milan (de la era sacchi y de otras). Si no recuerdo mal están todas las finales de copa europa y eliminatorias diversas, intercontinentales, y algún partido de serie a. Espero que te ayude.
Qué pesados con los ábritros los unos, los otros y los de más allá. Dejadlos tranquilos ya, por dios! Muchos son malos y algunos se salvan, es cosa sabida, y sus aciertos y sus errores son un accidente más del juego que tiende a equilibrarse por azar (y más no puede hacrse por ningún otro camino, así que no merece la pena darle más vueltas). Para conspiraciones están los paranoicos. Para fútbol, los futboleros.
Lo que me permite enlazar… porque lo de ayer fue fútbol en estado puro, y en todas sus vertientes. Gran crónica, por cierto. Solo añadiría la emoción que generó, tanto como el partido, la rueda de prensa de Guardiola. Da la sensación que el Barçá sabrá aprovechar la eliminación para crecer, pero esto ya se verá.
De ayer me impactó especialmente una jugada, un contragolpe sevillista del segundo tiempo en el que Navas conujo el balón prácticamente de una área a la otra batiendo líneas con el balón en los pies, tirando de cambios de ritmo y un dominio delicioso del balón para desbaratar la oposición al más puro estilo Iniesta. Me recordó mucho, precisamente, y en versión alargada, a la jugada clave del manchego en la final de Roma. Gran futbolista Jesús Navas, mucho más que un exlente extremo. En el caso de ayer el balón llegó con precisón impcable a Capel (juagdor que a diferencia de Navas no fue tocado en su día por la varita mágica del fútbol) y este asistió como pudo a Negredo, pero ahí llegó, siempre llega, colosal todo el partido, todo el año, toda su carrera, el capitán del Barça.
Vamos a ver, la norma no escrita de no hablar del árbitro en este espacio no es para que los merengues y los culés no se peleen, eh? Es porque es aburridísimo.
@ Hulk-Jolo
Creo que exageráis, sinceramente.
Y por cierto, a mí me parece hasta cierto punto una tontería que un madridista deba esperar a hablar del Madrid en los comentarios sobre un partido del Barcelona. No creo que el respeto en un lugar como este se muestre así.
Por otro lado, sobre las tonterías del MARCA y tal, si no le interesaran a nadie más que al emisor, pasarían inadvertidas. Es como si hubieras llegado tú y hubieras hecho mención a las desafortunadas palabras de Txiki en el descanso de ayer acordándose del Madrid. Pues la gente hubiera decidido si pasar o si responder. Nadie está obligado a nada.
@ Javiculé
Brasil nunca creyó en su derrota. Era tan gigante que nunca llegó a pensar que podía perder, de ahí esos errores de concentración dramáticos. El caso es que los dos primeros se interpretan por la Seleçao como un “Joé, ahora vamos a tener que meter uno más. Bueno, no pasa nada”. Es lo que había, por lo que eran, y por lo que se decía. Recuerda en el partido anterior habían aplastado a la vigente campeona del mundo con la base del 78 -excepto Houseman y algún otro- más Maradona. Era un equipo diferente.
Como los galácticos. Un equipo que jugaba muchísimas fases de los partidos sin concentración y que te llegaban a un Zorrilla y se ponían 2-0 abajo con dos errores individuales injustificables. Pero luego apretaban un poquito, remontaban y te dejaban un fútbol excepcional.
@ KJ
Pues situando a Zico de 9 hubieras perdido a Zico mediapunta, tan sencillo como eso. Y luego tendrías que haber metido a otro 10 a hacer de Zico, y Brasil no tenía nada parecido.
Brasil no era ilimitada en cuanto a “plantilla” y la baja de Careca fue una trastada.
@ Kaiserjoze
Es que Leandro no es leyenda del fútbol porque compartió selección con Junior, no por otra cosa ^^
Lo del retorno y la transición defensiva de Brasil se explica en base a tres conceptos que se pueden resumir en:
- Posición del rival cuando Brasil perdía la pelota.
- Nivel físico y técnico de los brasileños en defensa, con el triángulo Cerezo-Falcao-Sócrates a la cabeza.
- Equilibrio posicional de Brasil en su transición ofensiva. Había uno en cada lado. Lo que ocurría es que en cada jugada, los protagonistas eran distintos. Pero todos los espacios estaban ocupados.
Es eso lo que cambia con el 2-3, y Brasil empieza a recibir contras como churros.
@ Luisi
A día de hoy, el regreso de Parejo al Madrid me parece prácticamente imposible. yu Granero en una hipotética final de la Champions tendría muchas, pero muchas opciones de no jugar ni un minuto.
Te lo digo para que te vayas bajando del burro. No tienes eso, Luisi, es lo que hay. Te vas a frustrar si lo necesitas.
@ Charloz
Kluivert era otro mundo, Charloz, un jugador futbolísticamente más completo. El holandés podía hacer cualquier cosa, era el delantero más asociativo de Europa (uno de los que más, vamos) y te regaló 200 desmarques de ruptura que fueron puro oro, sin descuidar el área pequeña, recordemos su dominio aéreo. Son casos muy distintos. Lo que tenía Kluivert es que iba muy a rachas y era perfectamente capaz de tirarse 20 partidos sin marcar en una liga, lo cual es bastante fuerte siendo el delantero titular de un grande. Pero futbolísticamente jamás limitó nada.
Zlatan es un jugador más pesado y, si me apuras, con más recursos para ser decisivo en un momento dado. Lo que tiene es que, de momento, en determinadas situaciones de partido es un problema por su incapacidad para sentir el remate, el desmarque y el rechace. Y además, pues ese aroma a que es bastante difícil que marque el gol que tiene que marcar. Algo que, seguro, es él mismo el que lo tiene más presente de todos.
Yo creo que este mes que tiene el Barça por delante sin partido entre semana le va a venir muy bien para este tema.
@ Kaiserjoze
La técnica no es más que una variable más en un partido de fútbol, y no tiene por qué ser la más importante. Por muy bueno que sean Piqué, Márquez y Chygrysnkiy técnicamente, es muy difícil jugar cuando tienes a 20 futbolista en 20 metros como quien dice. Eso es lo que están haciendo los rivales, adelantan líneas y repliegan poco más allá de mediocampo, se juntan ahí las dos líneas e incluso corren muchísimo menos de lo esperado. Ayudas, coberturas… pero la transición ofensiva culé es lenta, porque no hay espacios, y eso facilita las cosas al rival que, además, al recuperar el balón está perfectamente ordenado y tira la contra. Luego lo del Barcelona defendiendo en campo propio no es una novedad, nunca fue una roca, lo que pasa es que el año pasado nunca defendía en campo propio -algo que volverá a ocurrir cuando el Barcelona logre volver a jugar bien con regularidad-.
Qué ocurre? Que todo este invento de los rivales quizás no sea del todo consistente por muchas razones. Desde Iniesta, que por poco espacio que haya si está a tonto te va a eliminar, mínimo, una línea de presión, hasta el riesgo en Copa de Europa de dejar tantos espacios a la espalda. La Copa de Europa vende muy caro el gol, y la expectativa de dejar a Henry ó Messi solo ante tu portero me parece un riesgo que quizás no todos estén dispuestos a asumir, aunque sepan que es la mejor manera de incluso superar futbolísticamente al Barcelona. La Champions son detalles. Y si no se quieren arriesgar a que uno caiga así y adoptan una actitud más conservadora, al Barcelona le vas a regalar la frontal, y ahí aparecen todos. Quizás, a corto-medio plazo, incluso Ibrahimovic.
Abel, hablando de Parejo, que te parece la vuelta de Soldado?. SEría posible con las bajas probables de Ruud y Raúl y la mas que seria duda vuelta de Negredo.?
No se si podras ayudarme, pero llevo semanas pensando que Zigic debería tener sitio o por lo menos, mucho minutos con el VAlencia. Siempre que juega me parece que es el partido (como tu siempre te gusta decir), igual estoy confundido, pero asi me parece a mi.
Entiendo que es dificil que juegue, estando Villa y Silva mas atras. Con las bandas con Mata y Pablo (o Joaquin)y jugando con dos medio centros (Ever y Marchena o Albelda o incluso Baraja o Fernandes). Tal vez sea una incopatibilidad de juego con Villa?.
Ahora incluso con la llegada de Dominguez hasta lo tiene mas complicado. Encima ya no tendrá sus minutos de Copa…
Kaiser
Laurato y Salvio eran mosquitos al lado de Valeri en Lanús, el centrocampista del Oporto que sedujo a Cornelius en el calderón un día que llegó Cornelius emocionado. Parecía Verón en el Lazio.
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¿Crees que exageramos, Abel? El ejemplo en directo. Artículo del Barça sin interrupciones.
Lo de Marca no tenia interes. Molesto el intento de petardear el debate. Parecio un berrinche por decir tu algo positivo sobre el Real.
No tengo suficientes referencias para hacer un análisis que aunque escueto fuera completo sobre la figura de Salvio, sólo destacar que a todo el mundo le van a sorprender dos detalles: su buena llegada al remate; como segunda punta sabe ocupar muy bien el palo que vea posible ocupar cuando el baló esté en banda para ser centrado, así ha hecho muchos goles, por sorpresa e intuición, y sobre todo, algo que parece ser inherente al futbolista menudo y elástico argentino, y es, su gran capacidad para proteger la pelota.
De Tiago no espero mucho. Tan sólo que su bagaje y currículum sea suficiente para dezplazar a Cleber Santana. Probablemente sorprenda su tranquilidad y su experiencia, en los primeros partidos, en comparación con Santana. Lo que se dice, jerarquía, mediocampismo e ideas claras. Pero todo entrando a comparar. Tiago es un futbolista apañado, templado y con muchas horas de vuelo, pero nada que solucione el problema del mediocmapo, en mi opinión. Sería un error, sea cual sea su rendimiento, pagar la opción de compra. Que le ponga un poco de ganas. Nos hará ese favor y nosotros le damos un puesto de titular para que él vaya al Mundial.
P.D.: esta noche toca que el genio saque la lámpara. Yes, we KUN.
@ Hulk
Amigo, estás cometiendo un error y es pensar que todos los culés son como Sirocco. Aquí hay gente que vale mucho la pena y con mucho que aportar y no son madridistas. De todas formas, con comentarios como los tuyos lo que se consigue es lo que le gusta a ese tipo de personajes, que no se hable del fútbol. Ya has dado tu opinión y puedes hacer lo que quieras pero creo que ha quedado ya clarísima y va siendo hora de hablar de fútbol nada más.
@ Cornelius
Confías de verdad o es de boquilla?
Tiago a mí me gustaba mucho pero que ha decepcionado está muy claro. Y Salvio apesta a lo que apesta. Típico fichaje del Atleti del que el año que viene o el otro se dirá “Deberíamos haber invertido en Keko y no en Salvio”. Seguro que Salvio es mejor, pero el Atleti es así.
Del Atleti hace tiempo que deje de confiar. Pero juega Sergio Kun Agüero. Siempre confío en él.
@Charloz: He aqui un ej de los dijo por abel sobre el gran patrcik solamente en su etapa barcelonista.
http://www.youtube.com/watch?v=IpEt2DBzUNc
Otro más completo
http://www.youtube.com/watch?v=N1A4t9sKBDc
Que gustazo de segunda parte se vio ayer, pese a la derrota me fui del bar con una sonrisa en la cara. La cronica acertadisima Abel, bravo.
No se en que canal visteis el partido la mayoria de la comunidad de ecos pero viendolo en la TV autonomica catalana y hubo un detalle interesante que comentaron cuando el contragolpe de Navas + Capel que Puyol despeja con la porteria vacia. Evidentemente no salio en pantalla, pero los comentaristas catalanes dijeron que Guardiola vio toda la jugada del contragolpe de pie en el area tecnica y en cuanto Puyol habia despejado el balón se fue corriendo al banquillo y se sento con Chygry y empezo a darle un sermon tecnico detallandole todos los factores que habian influido en la jugada y que errores habian cometido sus jugadores para que se diera. Ya se que no es relevante para nada pero me hizo gracia al oirlo.
La derrota tiene aspectos positivos y negativos. Como ya han dicho, no vamos a poder ver muchos mas minutos de Tiago y Jonathan, sobretodo ahora que parece que Mali caera y tendremos a Keita de vuelta. Esto por si solo es positivo, pero en la lectura global me sabe mal porque ambos prometen y me gustaria verlos jugar mas. Y luego esta el factor calendario, que sera menos apretado a final de temporada. El barça a un partido por semana, con el tiempo añadido que supone para descansar y preparar dicho partido, puede mejorar mas todavia.
Es curioso que algunos hablan hoy del arbitro. Para mi el arbitraje de anoche fue bastante bueno. Una de los pocos partidos que recuerdo donde el arbitro no ha pitada cada roce, cada choque y ha permitido que los equipos jugaran. Gracias al arbitro el partido ha mantenido un ritmo muy alto, algo que echo de menos durante muchos partidos de liga.
@ Jairzinho
Depende de qué queramos que sea el Sevilla y qué le exigimos. Yo no lo exijo que sea un Madrid ó un Barça, yo le pido que intente acercarse lo máximo posible a lo que era hace 4 años. Y para eso, “lo único” que le falta es un gran equipo. Algo que yo pienso que el Sevilla puede volver lograr, aunque hoy está bastante lejos de ello.
La estructura de club es potente. El modelo de gestión es serio, coherente y la reeducación de la afición me parece espectacular. El Sánchez Pizjuán respira grandeza, es pura exigencia 355 días al año y desequilibrante en los partidos más importantes. Es lo más cercano a un grande que tenemos en España tras Madrid y Barça. Lo que pasa es que el equipo es lo que es, algo extremadamente limitado.
Sobre Iniesta, las vibraciones son buenas. Todavía no es él, pero al menos hoy insinúa que puede volver a serlo esta temporada. Hace semanas, las sensaciones eran pésimas. Por otro lado, no es un futbolista que necesite estar al 100% para aportar. Es decir, que Iniesta va a ser importantísimo y decisivo alcance o no el nivel de las dos últimas temporadas.
@ Charloz
Más allá de los títulos, el Depor lo que dejó fueron partidos memorables. Remontada al Milan, palizas al Madrid, super partidos contra Bayern y United, etc. A mi juicio, el Depor de Irureta fue mejor y, sobre todo, mucho más atractivo que el de Arsenio.
@ Piterino
Yo no comparto en absoluto tu consideración sobre Navas. Para mí, Navas es un jugador extraordinariamente fiable y regular, bastante alejado de los grandes genios de nuestra tierra como Joaquín, Tristán, Kiko, Juanito y compañía. Lo es, principalmente, porque tiene muchísimo menos talento, su juego no se basa en eso, y el talento, la inspiración, es lo diferencial pero también lo menos constante. SuperJoaquín era un tipo que al 100% te ganabala partida en un partido de fútbol, sin más, por poner un ejemplo. Navas eso no lo tiene.
Navas es un futbolista con grandes condiciones, sobre todo, físicas, con mucha personalidad -estas dos cosas no se le reconocen muchas veces por su aspecto físico-, tácticamente ESPECTACULAR y técnicamente notable. Un jugador muy importante, muy fiable para mí, pero al que no le da para superclase. Jesús siempre te da el 7,5; y a veces, te da más. Pero el 7,5 es fijo.
Por supuesto, no es futbolista para plantear en base él un Barça-Manchester 2008 haciendo de Ronaldo, pero es que el Sevilla tiene poco más, y Navas fue importantísimo ayer para que pudieran respirar un poco.
Navas es un jugador más frío y táctico que los toreros del sur, en mi opinión. Tiene otro corte.
@Papito
Por supuesto,que tanto Manuel como tú teneis toda la razón.Ni por asomo tiene la estética y la TÉCNICA de Henry.Mi comentario era para resaltarle a Manuel las grandísimas esperanzas que deposité en el argentino cuando ví ciertos detalles.Además mis comentarios con los amigos cuando nos reuníamos para ver al Madrid era que salvando las distancias,podía producir miedo como Henry.Es que vuelvo a insistir no es lo mismo hoy en 2010 que tenga que juga r Raúl que Benzema.
@Chorche
Sí que me ha servido, gracias otra vez.Es que yo ponía en el buscador “Milan de Sacchi”, o “Sacchi” o cosas así, no había caído en la cuenta de que no había probado a poner “Milan” a secas ^^.
@Abel y branco
Teneis toda la razon, son delanteros que en algunos aspectos se alejan bastante entre si. Pero vaya, que a uno me lo hubiese cargado en varias ocasiones y al otro me lo cargaria algun que otro dia en la actualidad por no ser Ronaldo o Eto’o (un puñetero seguro de gol y una carta ganadora en las grandes batallas), molandome los primeros “incluso mas” (esto es muy relativo y da cosica decirlo).
Es sabido mi gusto por delanteros como Adebayor, Kiko, Kanu, Llorente o los dos citados arriba. Aunque sean distintos entre si, todos tienen un “algo”, un “aroma” similar y algunas caracteristicas en comun.
Antonio Leon
Es curioso, cuando vi la primera temporada de Higuain a mi también me recordó al Henry del Monaco y del Milan. No tanto por su estética, que es muy diferente, sino por su modo de jugar fuera del área y lo fallón que era cara a portería por precipitarse. Incluso lo comenté a los amigos con los que veo fútbol habitualmente.
Henry evolucionó cuando pasó por las manos de Monseiur Wenger y adquirió esa pausa antes del remate que le convirtió en un matador de primera y fino estilista. El Pipita está evolucionando hacia otra cosa más parecida a Fernando Torres.
Si uno de los puntos debiles del Madrid es no tener a un jugador que sabes que siempre marca gol,… no comparte esa debilidad el Barça, aunque esten mostrando una gran pegada por lo general?
El Henry del Monaco y la Juve. Perdón por el lapsus.
Espero que nadie se sienta ofendido por el off-topic.
Un saludo
Joer, la verdad es que… que equipo tiene hoy un Ronaldo, Van Nistelrooy o un Eto’o (de antes)? No se, yo creo que lo mas cercano es el Valencia con Villa… que no aspira nada. Y si acaso el propio Inter.
kun Agüero es un señor delanterazo. Ojalá el atleti pudiera hacer un equipo serio a su alrededor.
Yo tambien quiero a algunos, a unos mucho y otros un poco menos, pero en general, os quiero.
@ Charloz
Pfff, pero es que me estás haciendo unas mezclas que no veas ^^ Los destacados por ti se parecen bien poco ^^ Kluivert y Adebayor no tienen NADA que ver, y lo mismo estos con Ibrahimovic ^^ Digamos que te gustan los delanteros que saben jugar de espaldas y dar taconazos, o que se caracterizan por eso.
Sobre lo del Barça y el killer, pues sí, es lo mismo. Hasta cierto punto sorprende la efectividad culé porque carece de él, pero tan formidable porcentaje no se va a desvanecer de la noche a la mañana. Bajará, seguro, pero no se quedará en mínimos, desde luego. De todas formas, lo chungo viene en esos momentos en los que el futbolista no puede pensar, entonces hay que sentir el gol.
En ese sentido, como dices el que queda es Villa y, un poquito por detrás, pues yo diría que Ronaldo y Messi. No porque sientan el gol -ellos sienten la creación de la ventaja-, sino porque nunca dejan de pensar. Es complicado que Leo ó Ronaldo vayan a acabar una eliminatoria de Champions sin mojar, y sencillamente ese pensar que es difícil que ocurra es algo brutal.
Por cierto, “algo más” que Ronaldo (brasileño) no ha tenido ningún delantero en los últimos 20 años. Seguro, al 100% de certeza, es el mejor, el más “algos” ha acumulado. Con 19 años quizás adolecía de determinadas cosas -que suplía aportando extras inimaginables-, pero a Ronaldo le ha visto hacer prácticamente de todo, con juego de espaldas incluido. De hecho, está en una de las jugadas más recordadas de ese tipo, que es el no-gol de Zidane al Valladolid donde Ronaldo se gusta tela.
Otra cosa, el Milan tiene a uno de estos que marcan goles sin darse cuenta y no lo ponen. Si lo activaran… con la grandeza que tiene ese club, Pato, los escuderos de los inmortales y Ronaldinho -que estará acabado, pero este tipo es el jugador más grande de la eliminatoria Milan-Manchester-…. ya te diría yo quién sería mi favorito.
Es increíble que Leonardo esté desaprovechando a un tipo que es “gol por partido” aunque no le eches de comer.
@ Joaninho
Confórmate con que Kun consiga darle esta disminuida Copa al Atleti y se vaya con gloria. Es imposible retenerlo.
Sobre el partido de hoy, divertidísimo, he echado un rato estupendo, pero madre de dios qué equipo más malo es el Atleti… y qué difícil es luchar contra los elementos. Todo lo que decíamos del entorno y el estadio sevillista es diametralmente opuesto en el Calderón. Los rivales en el Calderón piensan que van a hacer el partido de sus vidas, se atreven con jugadas que nunca soñaron y creen en la victoria de una manera superfirme. Es chunguísimo para el Atleti luchar contra todo eso.
Hoy el Recre, con 3-0 en el marcador, creía que pasaba la eliminatoria, pero así, estaba tranquilísimo. Y te llega y el delantero te pisa la pelota delante del portero con marcador superadverso para marcar un golazo. Si el Atleti, que es un grande, tuviera todo lo que tienen los grandes, ese hombre hoy ni se atreve a IMAGINAR que ahí puede pisar la pelota.
Incluso en un día más o menos grande para el Atleti te da razones casi para llorar de desesperanza. El caso es que yo creo que todos tenemos en mente un “Ojo al Celta que se lo puede cargar” y manda tarea el asunto.
Soy muy negativo con el Atleti.
@Abel
Mira a ver si puedes aclararme un poco el tema que te apunto en la última intervención de las 15:50 que ando liado en ese debate con mi hermano y mi padre.^^
-
Y yo que sigo pensando que todas estas noches de gloria del atleti le hacen más mal que bien a la hora de crear algo estable y con cimientos de cara al futuro…me vienen a la cabeza lo de pan para hoy y hambre para mañana. Y Si, yo también creo que el Celta les echa de la Copa.
@Manuel Pellegrini
Totalmente de acuerdo contigo, el alma del campeón fue Valeri, tras él Lautaro y Salvio por ese orden.
@Abel
Cuando dices que el Sevilla es un equipo limitado es por los jugadores, por el técnico, por ambas cosas, por lesiones, por actitud……
Creo que tal como se ha quedado esta Copa del Rey podría ser una oportunidad para analizar un poco a esos equipos que nunca tenemos ocasión de conocer a fondo.
Malas noticias, Sergio Sánchez tiene que dejar el fútbol definitivamente.
@Higuaín: pues sinceramente, la diferencia -sobre todo estética- con el primer Henry es tan grande que, aunque compartan algunos pàtrones parecidos, para mí no son tan parecidos.
Sí estoy de acuerdo en que va más hacia un “Torres”, por la potencia y sobre todo porque gracias a la experiencia que va adquiriendoes cada día más 9 y menos segundo punta (que es lo que era cuando llegó hace 3 años), sin embargo hay algo que le penaliza mucho en la comparación con el madrileño, y es el juego aéreo, y es que ¿cuántos goles lleva el pipita de cabeza?. Pues so, XD.
@Charloz: sí, es cierto que ni Madrid ni Barsa tienen un “killer” nato e instintivo (bueno, en realidad los merengues sí: Van the Man… pero como si no¬¬), y la verdad es que me parece una carencia importante. Sabemos que hay partidos en los que a los cracks que no son ése perfil, por mucha cuota de gol que tengan, “no les entra la pelotita”, y en esas circunstancias un tipo que las mete “porque sí” vale su peso en oro (sobre todo en eliminatorias). Que se lo digan al Milan con Pippo… (Sí, ya sé que es un topicazo lo que acabo de decir, pero…)
Saludos.
Dios, qué desastre de redacción, infierno de teclado que tengo en el curro…
Higuain va para leyenda del madridismo. Y lo mejor de todo es que si se lesiona, pues juega Benzema, y todavia tenemos a Van Nistelrooy. Profundidad de banquillo, eso es muy importante.
@Abel
¿Te vas dando cuenta del poder mediático del Sevilla?
Mirate las portadas de Marca de ayer y hoy, o lee alguna crónica del partido contra el Barcelona.
Noticas de Canal Sur (la nuestra que dicen algunos lumbreras): “el Barcelona no podrá ganar la Copa otra vez”.
Ayer tarde en la Tertulia de Paco Caridad (2 horas de duración) no le dedican ni 15 minutos a la Copa.
¿sigo?
@ABEL
Pues no, no coincidimos en nuestra apreciación sobre Navas jeje. Ya te digo que le veo con más nivel que ese “colectivo” que te decía, pero en la misma línea. Hay partidos en que rompe a jugar, y otros muchos en que pasa desapercibido. Quizá haya confundido yo irregularidad con condiciones futbolísticas, pero al menos en ese aspecto sí le sigo identificando con “los típicos talentos andaluces”. Te voy a decir más (y sé que aquí discreparás aún más): algo parecido me pasa con Perotti. Es muy bueno, le he visto actuaciones deliciosas, pero no me parece un recurso fiable. Me pasa con él como con casi todos los extremos o volantes que no son súperfutbolistas de primer nivel: en sus jugadas suele dar la impresión de que va a pasar más de lo que finalmente ocurre.
@ATLÉTICO DE MADRID
Es verdad que ni siquiera en ocasiones como anoche se puede vislumbrar un buen equipo de fútbol, una línea o un clavo al que agarrarse, siquiera ardiendo. Nadie puede fiarse de este Atlético. Aunque eso ya lo sabíamos. Lo de anoche es muy importante porque les va a reforzar en lo moral y va a restablecer (temporalmente) alguna de las vinculaciones del equipo con la afición. Eso, junto a la calidad y pegada de algunos jugadores, y la ilusión de medio justificar la temporada vía Copa, pueden estabilizar las cosas.
Me gustaría que Abel nos dijera su impresión sobre el trabajo hasta el momento de Quique, vistos los resultados y la evolución del equipo en estos meses. Y otra cuestión: ¿cómo valoráis la posible aportación de Tiago? ¿Se carga del todo a Raúl García o puede modificar el esquema? Saludos.
@Zidane_CR9
Lo que todavia tenemos a Van Nistelroy…, si, lo tenemos, pero lesionado. Y es que este año, en lo que llevamos de temporada no se si llegará a 5 posibles convocatorias sin estar lesionado. (Luisi seguro que nos lo diría…)
Ojalá y mañana veamos la “tercera” parte del partido del miércoles entre Barça y Sevilla.
-
Charloz, mis gustos en delanteros coinciden punto por punto con los tuyos…le sumaría Torres a tu lista, que por cierto no tiene que ver con los anteriores que comentas, pero es una debilidad… ves, ya en Anglomá diferimos un poco ^^
@ Jorge, Zidane_CR9:
Sobre Ruud:
En liga: convocado ante Espanyol, Xerez, Getafe y Atlético. Jugó sólo ante el Xerez 12 minutos.
En Champions: convocado ante Zurich (allí) y Milan (allí). Jugó sólo ante el Milan 8 minutos.
En Copa: convocado ante el Alcorcón (ida y vuelta). Jugó 19 y 90 minutos respectivamente.
Ha jugado 129 minutos de 720 posibles (8 partidos).
A mí me encantaban Anglomá, Songo’o o Dely Valdés, entre otros. Y siempre me sentí “incomprendido” ^^
@Abel
Seguramente tengas razón. Es que es eso y punto: delanteros con planta que saben proteger el balón, jugar de espaldas y gozan de una relevante calidad técnica, y deja de contar XD
@Papito
Ves? A mí Torres…mmhé! Regular. Y si ya recuerda a Higuaín, te puedes imaginar (claro, al lado de éste ya… CREMA,Torres). Pero es que es eso. Los “jugadores-robotparamatar”… por lo general no.
@ Mihail
- Pues sobre lo más global y colectivo te diría que estoy a medio camino. Es decir, el partido del Barcelona es positivo, siempre que lo contextualicemos y valoremos el “de dónde se viene a corto plazo” en lo que ha sido esta temporada, que es, más o menos, un mal juego sistemático semana tras semana. Ver que el Barça es capaz de jugar, por lo menos, mucho mejor en los tres partidos que ha querido es una gran señal. Y luego, pues lo que ya habéis comentado. El Barça necesitó la victoria y jugó una primera mitad discreta con un Sevilla, que es un equipo bastante mediocre futbolísticamente, que llegó a superarle en el comienzo del partido. Y claro, resultó derrotado por primera vez.
En otro contexto, el partido no sería positivo, pero en el actual, sí, porque el Barcelona necesitaba demostrarse a sí mismo que están ahí en algo más que resultados. Que van a jugar a bien y que se puede contar con ellos de verdad y por presente.
- Sobre el tema Messi en banda o en el centro, en el artículo que se dedicó a la llegada de Ibrahimovic se dijo esto:
En cuanto a variantes tácticas, con el cambio de cromo el Barcelona pierde automáticamente la más característica: El Messi x Eto´o. El camerunés cumplía la función táctica de abrir el campo para generarle espacio a un Leo que se disfrazaba de Zlatan pequeñín y superior. Todo movimiento que exigía el desgaste y la disciplina de Eto´o pierde mucho sentido.
Particularmente opino que el mejor Messi que se ha visto es el que ha jugado en el centro, siendo la final de la Champions, en mi opinión, el mejor partido de su carrera deportiva con diferencia sobre el segundo. Pero eso, con Ibrahimovic, no se puede hacer. Con Ibrahimovic se podrán hacer otras cosas que seguro que son bestiales, pero llevamos 4 meses esperando y aún no vimos “nada”. Probablemente lo veamos ahora que el Barça gana tiempo para trabajar más tranquilamente durante la semana.
Ahora mismo, está claro que el Barça con Ibra es mejor con Messi en banda que con Messi en el centro, por lo que comentas. Y bueno, está claro que Leo en el costado no es precisamente un mal jugador ^^
@ Kaiser
- Cuando digo que el Sevilla es un equipo limitado lo digo por todo excepto por estructura de club. Y precisamente este año, yo veo pocas cosas que recriminarle a Jiménez, más allá de un par de direcciones de campo en diversos partidos como el del Calderón.
Armas para JUGAR BIEN, el Sevilla tiene pocas. EL mediocampo es la búsqueda del fútbol perdido, super dependiente de un Renato que no está ya para esos trotes, y ya lleva un par de temporadas así. Las grandes otras dos fuentes de fútbol también están como están, Drago y Kanouté. Todavía darán sus pequeños brindis al sol, pero por lo general, no puedes contar con ellos para 30 partidos diferenciales al año.
Luego es un equipo que físicamente, sin lesiones, tiene físico Champions y eso le basta para barrer en España, siendo Zokora la individualidad que resume al colectivo. Un jugador pobrísimo futbolísticamente que está resultando dominante -es triste este dato para la liga- porque es muchísimo mejor que sus rivales a nivel físico, son niños para él.
Actitud y todo eso… yo no suelo comprar esas cosas cuando hay carencia de fútbol. No se puede, y ya está.
Sobre lo de la Copa… lo dudo. Osasuna y Getafe sí son conjuntos interesantes, sobre todo el segundo, del que se podría hablar, pero la cosa en cuanto a tiempo no es ilimitada y hay demasiados temas pendientes.
También me gustaría un día descolgarme de la competitividad y hablar de un jugador seguramente desconocido por casi todos, al que yo no ficharía para un equipo de la liga española competitivo, pero que me hace disfrutar bastante.
El Sevilla, que es lo que te interesa, para mí no tiene demasiado interés de análisis de momento, lo siento. Me parece un equipo extremadamente pobre y con poca chicha. Tiene buenos jugadores y algunso decisivos -Navas, Fabiano-, pero a menos queprotagonice una batalla chula en Champions y similares no creo que se vaya a profundizar mucho. También puede ser que al recuperar jugadores cambie mucho el chip y se forme algo, pero no sé, es que no creo que el Sevilla esté para jugar muy bien semana tras semana.
A ver si supera al CSKA y tenemos un Sevilla-United o algo así. Confío tanto en el Sevilla como club que
- Claro, es que la noticia es que el Barcelona ha sido eliminado. Que el Sevilla sea un equipo al que la prensa le da mucho más de lo que le quita -de hecho, la percepción actual genérica sobre el Sevilla es que es un buen equipo y hace 2 meses se decía que incluso la alternativa al título- no quiere decir que se acerque a la potencia del Barcelona. A la potencia del Barcelona, ni 4 equipos en todo el mundo.
@ Piterino
No me has entendido bien. Para mí, Navas es menos que Joaquín y sus amigos. Lo que es es más regular y fiable, al ser más física-técnica-táctica que fútbol-talento-inspiración. Joaquín era un futbolista de 45-50 kilos.
A mí Perotti, sin parecerme un futbolista para un grande -al menos, de momento- me convence porque añade a su fútbol algo que a mí me parece muy importante: La pausa. Sencillamente con su habilidad y su pausa, su lectura, vimos cómo destrozó al Barcelona en el Camp Nou en la ida. Perotti es un jugador muy interesante y una de las cosas más chulas del Sevilla.
- De momento de Quique no puede decir nada. SU misión está siendo ganarse el vestuario y recuperar el estado de ánimo. Todavía no se ha puesto a cortar y pegar futbolísticamente, como quien dice. Sí es cierto que ha recuperado a Reyes, y eso es bestial. Jose Antonio es un futbolista de muchísimo talento.
@Luisi
Muchas gracias por tus estadísticas que siempre las tienes a punto. En este caso las estadísticas lo dicen todo, sólo ha estado a punto para 8 partidos de creo que son 25…
Y cantado que estaba que lo iba a recuperar. Poco antes de que llegara ya se veian moviemientos en la prensa para cambiar la percepcion de la aficcion sobre reyes. Cuando llego quique salio en prensa que agüero le habia dicho a reyes “se va abel. Viene tu papa quique”, indica la confianza que tiene el entrenador en este jugador que como jugador de talento si le dan confianza y fisicamente mejora, pues se nota mucho en el campo.
Ayer escuche unas declaraciones de quique en la radio que me llamaron bastante la atención. En primer lugar hizo referencia a que nunca habia hecho un trabajo psicológico tan intenso como el que está haciendo en el atlético pq “a un enfermo no basta con decirle que se puede curar, sino que hay que hacerlo muchas veces”. Tb le dedico la victoria a la aficcion diciendo que esta lo habia hecho muy bien. Vamos está intentando llevar a la aficcion a su terreno para conseguir que sume en lugar de restar como ocurre en muchas ocasiones. Y tb hizo referencia al dibujo que uso ayer, dijo que es un dibujo que cuando este trabajado les puede ser muy util sobretodo en lo ofensivo. Vamos no ha dicho nada raro. Lo que me llamo la atencion fue lo claro que hablo y que despues de lo que le paso en valencia desde el primer momento, esta intentando llevar a la aficcion a su terreno. Tb dijo que salvio se parece al vicente que llego al valencia del levante. Ya veremos como es el argentino.
Buenas noches.
Me gustaría saber vuestra opinión sobre el bajón, innegable, de juego del Barcelona. A mi se me escapa un poco, tengo alguna idea, pero no una opinión formada, seguramente se deba a varios factores simultaneamente:
-El centro del campo defensivamente es bastante mediocre, no tiene recuperadores puros, ni por colocación ni por talento individual (como Gattusso o Mascherano). Touré cuando está al 100% recupera balones a base de imponer su peso, pero cuando está lento (hay que recordar que es un tío de 90 kilos), es peor posicionalmente que Busquets (jugador con un físico deficiente para ser el único medio centro en todo un Barcelona). Además veo que los centrocampistas (y no me explico el porqué) este año han perdido retorno, este año al equipo le hacen contras conmucha facilidad, en dos o tres toques, como ejemplo sirve la primera parte del Madrid en el Camp Nou.
- Han perdido también salida de balón. Están más controlados, los rivales ya los conocen bsatante. Pero yo creo que esto se debe concretamente a Marquez, su ausencia la nota mucho el equipo, en un equipo que juega de una manera tan especializada Márquez le aporta una precisión que creo que nadie más de la plantilla puede. No solo por toque sino por su siempre buena lectura de la jugada. En todas las temporadas exitosas del equipo con Rijkaard y Pep a Márquez se le ha visto romper lineas de presión y situaciones muy comprometidas al primer toque (creo que Guardiola quería a Chygro para que le coja el relevo, pero este de momento no se ha soltado y juega asumiendo muy pocos riesgos, está todavía muy cohibido).
Estas dos cosas no están como el año pasado, pero no creo que sirvan para explicar el bajón de juego, por eso me gustaría saber vuestra opinión.
Un abrazo
@ hugo_gaston
La razon fundamental que explica Abel es que el Barça no ha podido regularmente jugar en el campo del equipo contrario. Es debido a la ausencia, al principio, de Iniesta, y después a su ausencia de físico y a su ausencia en su posición natural, de interior. Con su capacidad individual, le da al equipo la posibilidad de batir lineas de presión con unos simples gestos que para él son naturales.Esto permite al Barcelona mantener el balón en la frontal del equipo contrario, que es donde despliega todo su fútbol, y empuja al equipo hacia arriba,facilitando la presión. Porque el Barça del año pasado, y tampoco el de este, sabe defender en su propio campo.
Además, todo lo que tú dices. Márquez y su desplazamiento en largo y conducción también permiten batir lineas sin esfuerzo, la competitividad y el físico de Yaya, que, a falta de fútbol,muy buenas son tortas, y la falta de profundidad del equipo, perdida con Eto’o (y de momento no subsanada con tooodo lo que te da Ibra) y el bajon físico de Henry (que parece que va mejorando) y el poco uso de un Bojan que, para mí, puede dar muy buen partido en la posición del francés.
A propósito de lo que dice Hugo_Gastón, hay algo con lo que estoy en fundamental desacuerdo: que el hecho de que te conozcan los rivales signifique algo negativo para ti.
Eso se puede decir en los primeros cinco-diez partidos de un proyecto, cuando está todo “fresco” y no te puedes fiar de lo ocurrido en un partido anterior para explicar el siguiente; pero a la mínima que el equipo está definido, caramba… un entrenador que quiera saber a qué juega el equipo y que sea mínimamente capaz de efectuar un análisis lo tendrá muy fácil (especialmente hoy, con la cantidá información que hay…) para darse perfecta cuenta de lo que hace o deja de hacer una escuadra.
Me parece un argumento un poco pasado de moda el decir que “el rival ya nos conoce” hablando de un equipo grande, cuando se televisan decenas de partidos en abierto de dichos equipos al año, cuando puedes ir al campo y verlos prácticamente dos veces por semana, cuando tienes la opción de bajarte encuentros de Internet. El técnico que no conozca a un equipo grande teniendo que enfrentarse a ellos es o porque no quiere o porque es un inepto, sencillamente.
PD: Y especialmente en el caso del Barça, que tiene una filosofía más o menos troncal desde hace veinte años… oye, quien no sepa las premisas básicas usadas a lo largo del tiempo por los entrenadores para anular al equipo azulgrana es porque no le sale de las narices, la verdad…
¿Es el Liverpool el equipo (de los grandes) que peor juega en estos momentos en toda Europa? Qué suplicio de primera parte, de verdad, no he contado tres pases seguidos con un poco de sentido. Claro que no sé si se le puede pedir mucho más que eso al once que ha salido: Reina, Carragher, Skrtel, Kyrgiakos, Insúa, Mascherano, Lucas, Degen, Fabio Aurelio, Kuyt y N’Gog. Y Aquilani y Pacheco en el banquillo, oiga. Y Maxi también, por cierto.
Buenas tardes a todos.
Abel, un tema que me ronda la cabeza. Sé que es prematuro hacer cábalas de cara al año que viene pero es innegable que el Real Madrid debe manejar varios planes estratégicos (de continuidad, se entiende) de cara al año que viene con varios escenarios a llevar a cabo desde un punto de vista táctico.
Como tú has mencionado en diversas ocasiones pueden pasar muchas cosas que influirán en estas decisiones y que pueden hacer que el RM sólo necesite 1-2 matices o, por el contrario que la necesidad sea algo mayor. En todo caso, por lo que se va vislumbrando hay una faceta a tener en cuenta aparte de la estrictamente futbolística. Más allá del marketing es un tema de gestión de la marca Real Madrid que puede llevar por ejemplo a forzar una adquisición sine qua non de un jugador mediático.
Hasta que punto veis viable conjuntar esa necesidad sin trastocar los planes estrictamente futbolísticos que tiene Pellegrini en mente. A qué me refiero:
- Una posible llegada de un segundo punta de los cuatro que han salido a la palestra: Agüero, Pato, Villa o Rooney.
- Más Ribéry o Silva, partiendo de la base de que Lass y Marcelo son los eslabones débiles del actual centro del campo.
Como no estaba hablando de fútbol, sino de “tentaciones” estratégico-mediáticas os pregunto abietramente a los que entendeis de fútbol: Llegados a este punto, veis sostenible un centro del campo con Xabi, Ribery, Kaká y CR + una delantera Kun + Benzema? Es un ejemplo, sé que hay un mundo de diferencia en función de los elegidos (Silva por Ribéry, por ejemplo) pero creo que mi planteamiento se entiende más o menos.
Algo así me recordaría el cuarteto del año de Queiroz: Figo, Beckham, Guti, Zidane que, por cierto, hasta que pasó lo que pasó, mantuvo un nivel altísimo de juego.
Ya me diréis.
Un saludo, A.
KJ, de acuerdo, al Barça ya lo conocía todo el mundo. Me refería a que cuando un equipo es el referente, los rivales observan hasta cuando un jugador está resfriado. El año pasado el Barcelona en los 3 primeros meses sorprendió a todo el mundo, incluso a los culés, después las cosas se fueron ajustando y equipos como el Valencia o el Chelsea dieron con la tecla.
@ Hugo
No, si no lo decía por lo que comentabas ni por el caso concreto del Barça, yo me refería a una cuestión general; recuerdo la época en la que se decía exactamente lo mismo del equipo de Rijkaard, entre las temporadas 04/05 y 05/06, porque el arranque de la segunda no había sido muy bueno… y luego pasó lo que pasó. Sencillamente creo que esto es más un tópico que otra cosa a día de hoy…
Hablábamos hace un par de semanas de la llegada de Lillo y de ese puntillo “friki” que tiene. Ojo a la entrevista a Lillo, que publica Don Balón el próximo martes. Algunas perlas de Lillo:
Chygrynskiy para mi es buenísimo; con este chico se está haciendo un gran escarnio. Este jugador no se ha contruido en el juego de posición…y sin embargo ya lo maneja. De los defensas del Barça casi es el que mejor sentido tiene para meter pelotas por dentro que eliminan contrarios o buscar compañeros libres”.
“Ibrahimovic es capaz de hacer el boca a boca a una jugada; vuelve a hacer respirar a jugadas muertas.”
“El fútbol se ha convertido en un consolador social”.
Será capaz el Madrid de remontar? Lo más cerca que ha estado el Madrid fue en Valencia pese a Casillas, pero no fue perdiendo como ahora y no hay killer como se ha comentado en estos días la falta de acierto del Madrid pese a tantas ocasiones que tiene.
@ Sergio Santome
GRANDE LILLO, SIEMPRE GRANDE
XDDDD
Y aparte de eso debo decir que estoy bastante de acuerdo con él en el tema Chygrynski. La cuestión de los pases interiores es diáfana: siempre que ha jugado (que no ha sido mucho ni en aprtidos especialmente inspirados por parte del equipo) ha dejado uno o dos pases meritorios por dentro, acertados, largos, superando líneas. Me fijé de entrada porqué se veían rarísimos, precisamente porqué ningún otro central del equipo los hace.
Recuerdo, en particular, uno muy bueno contra el Athletic que no acabó en gol por fallo del delantero (Pedro, podría ser), al que dejó en posición muy ventajosa en una jugada de la que a priori no parecía que pudiera salir nada.
Eso no es todo lo que necesita Chygrynski (ni lo único que tiene), pero también es cierto que eso no lo hace cualquiera.
El partido de ambos equipos bastante mediocre no?
Me imagino que el Madrid va a dejar progresar un poco al Bilbao en la segunda parte para disponer de algún contraataque más. Es bastante deprimente la falta de criterio del Athletic incluso a la hora de dar un patadón.
A ver si podemos ver a Muniaín. De momento el mejor del Bilbao, Irzaoiz, menudo porterazo.
Ostie Abel, como me acaba de recordar el comentario que ha hecho Kiko sobre Inieste: “Con genios así no hay sistema tácticos que valgan. Había muchísimas ayudas pero Iniesta los regateaba como si fueran árboles”
@Arjen: Creo que ese comentario no nos ha pasado despercibido a ninguno y creo que va en relacion que lo que aqui se ha estado hablando de si influye o no el que los rivales te conozcan para que tu rendimiento baje. Si los genios estan a tope no hay nada que hacer…
tienes razón sisa, el mejor fútbol de europa lo hace el athletic
el partido de hoy me suscita algunos interrogantes
lass puede generar tanta entropía como para absorber al real mandril?
Casillas, en los corners, oye voces?
porqué a los jugadores del madrid les gusta tanto chocar y tropezar?
qué es toquero?
quién les dice que disparen desde casa dios?
porqué se confunde la velocidad con las prisas?
kaká era necesario?
si los balones a la olla llevan 5 años sin causar efecto, porqué se insiste en ello?
a quién le escribirá ramón besa el día de los enamorados?
guti tiene el sexo adecuado para ser centrocampista?
era necesario, otra vez, raúl?
es el barsa el nuevo madrid? y si lo es porqué el antibarcelonismo no se ha generalizado?
me respondo: porque el barsa controla su discurso (su relato) al 100%. Ver en el país, la media docena de artículos dedicados a loar la derrota del fcb contra el sevilla en copa. Por ninguno del Sevilla o escrito por un sevillista (realmente el Sevilla no tiene quién le escriba, y su buena prensa es condescendencia que se puede volver en su contra en cualquier momento). Mientras, el discurso del madrid lo escriben a pachas madridistas y antimadridistas (50% cada uno). Las razones son muchas y muy largas y las políticas también valen (en los dos casos).
El madrid es equipo, pero está a medio hacer. No se creen el sistema hasta el final. Saltarse etapas no vale, nos han pillado, como en los exámenes.
Jornada muy importante para la liga a favor del Barcelona. Se abre brecha, con todo lo que eso implica, cuando parecía que no tocaba y que el Madrid había cubierto su zona de peligro.
En cuanto a los partidos, el de la Catedral me ha parecido bueno y el del Camp Nou, malo. Los dos grandes me han decepcionado, más el Barcelona -estoy bastante de acuerdo con Sisa- que el Madrid, también tengo que decirlo. Esperaba otra cosa -menos mal que no me dio tiempo a contestar a Papito, hubiera quedado retratado-, tras lo del otro día y sabiendo lo que iba a exponer el Sevilla hoy en todos los sentidos, esperaba algo bueno. El partido del Barcelona futbolísticamente ha sido un pestiño de cuidado. También es verdad que Sevilla aparte, el esfuerzo físico del otro día se ha notado, sobre todo en algunas piezas como Messi. Pero no sé, esperaba algo bueno y por momentos hasta ha sido mejor este Sevilla, algo que tiene guasa. Eso sí, 4-0 y 5 puntos arriba, es lo que tiene este Barcelona. Excepto su juego, todo lo demás no puede ser más positivo. El fallo no es una opción. Curioso que precisamente se haya fallado en lo mejor que se ha hecho, que fue el partido de Copa. Anecdótico, obviamente. Tengo muchísimas ganas de ver el partido de la semana que viene para ver si lo de la Copa fue un oasis o lo de hoy han sido problemas físicos arrastrados. Me parece un partido muy interesante el de la semana que viene y lo cierto es que no tengo ni idea de qué esperar.
Sobre el partido de la Catedral, me ha parecido uno de esos encuentros de antaño, de los de verdad. El Athletic sabía donde estaba su victoria y actuó en base a ello, apretando a tope al principio para rentar el tanto. Se tuvo el acierto -que no fortuna- de conseguir el gol de forma tempranera y el equipo jugó fantásticamente bien desde ahí, haciendo especial mención al trío Javi Martínez-Toquero-Llorente. Toquero es un jugador del que habrá que hablar algún día. Geniales tratando de volver lo más discontinuo posible el fútbol del Madrid y rentabilizando la ventaja que suponía el Lass-Marcelo en contra.
Por parte de los merengues, creo que hicieron un partido correcto, salvando los dos detalles comentados. Me parece especialmente destacable que con una actuación pobre de todas sus piezas a excepción de Alonso, haya demostrado solidez colectiva en ambas transiciones, es un detalle muy positivo para un equipo en construcción. Muchísimas llegadas, el fantasma de la efectividad -30 tiros y 0 goles, ¿puede ser el récord, Luisi? A mí me parece un detalle increíble- y el partidazo de Gorka han impedido, más que el empate, yo diría que incluso la victoria del Madrid.
Pero de manera merecida, el desempeño del Athletic hoy se merecía la victoria aunque eso haya sido injusto con el Madrid.
Sin embargo, es que lo único que tiene el Madrid es precisamente el juego, parece lo único fiable, más o menos, siempre juega bien. Mejor ó peor, pero parece cada vez más difícil poder decir “El Madrid ha jugado mal” o incluso regular. Pero es que de lo otro no tiene nada. Le falta… no sé cómo describirlo. Quizás, la suerte del campeón -concepto en el que creo firmemente-. Que el Madrid hoy haya perdido , que no haya marcado… son cosas que no encuentran explicación en una análisis futbolístico. Es como si el juego hubiera tomado el camino equivocado -honestamente creo que es innegable que hoy por hoy el Madrid está jugando el mejor fútbol de España y eso no se lo esperaba nadie, yo el que menos, a estas alturas (también es verdad que es que no hay otro que esté dando la cara en este sentido)- y el “fútbol” esté queriendo ponerlo en orden con los detalles.
Francamente, para mí, la palabra que define esta jornada es “grandeza”. La que tiene el Barcelona como equipo, de la que, al menos a día de hoy, carece el Real Madrid totalmente.
Aunque ojo, no soy tonto y no quiero hacer de esto una sentencia definitivamente. Sé de sobra que esto que estamos viendo, siendo el Madrid y teniendo los jugadores que tiene, no es sostenible. Es demasiado duradero, pero me cuesta pensar que no es algo anecdótico. No encuentro razonamientos. Es que el Madrid parece el Arsenal en el mes de septiembre ^^ Jugando el mejor fútbol de la liga -o siendo el único que juega bien-, pero con una efectividad mediocrísima y a 5 puntos del solidísimo líder, que no juega tan bien pero siempre gana y con rotundidad.
He de reconocer que tampoco me parece normal, por mucha grandeza que tenga, lo de los resultados del Barcelona. Que con tan poco juego se obtengan, ojo al dato, un 9-0 de parcial en los dos últimos partidos, es algo fabuloso. No sé hasta qué punto, sostenible.
Veo la liga muy indefinida. A ver qué tal van las dos próximas jornadas. Creo que son bastante interesantes. Digo indefinida en cuanto a perfil. En cuanto a favorito, hoy el Barça ha pegado un pequeño puñetazo sobre la mesa. Primero por los 3 puntos; luego, por el “nosotros no vamos a fallar, y vosotros pinchásteis en Pamplona, pardillos” ^^
Está bonito.
Abel, yo diría que el mensaje de Sisa era irónico, que lo confirme él mismo pero me ha dado esa sensación, y es más, creo que las ha tirado con bala.
Sobre el partido del Madrid, la falta de acierto cara a gol del Madrid no tiene una explicación lógica. Está claro que se están yendo puntos de forma ya preocupante.
Por contra, Iker ésta temporada podría irse de vacaciones casi. Al Madrid apenas le llegan a portería pero de cada 2-3 ocasiones claras en contra, 1 al menos es gol.
Joder, mientras escribía mi mensaje Sisa ha confirmado lo que yo sospechaba, he estado lento xD
@Abel
Creo que el partido del R.Madrid no ha sido tan bueno como comentas. Si ha estado correcto , pero más bien tirando a regular que bien. Ocasiones claras siendo generosos… dos. Cristiano además pesa mucho en el juego, demasiado diría yo, a pesar de que hoy viendo el panorama como estaba ha pecado algo más de individualista de lo que suele ser.
Especialmente malo el partido de Marcelo y Lass, algo que viene siendo una constante a lo largo de la temporada, son capaces de cuajar grandes partidos con otros horripilantes. Para llegar a optimizar el equipo es tarea de Pellegrini solucionarlo.
Hoy había en el banquillo lo que había, pero el Madrid con estos dos jugadores tiene un problema para seguir creciendo, sobretodo a buen ritmo.
Personalmente creo que el equipo tiene que crecer entorno a otros dos jugadores (Marcelo no le veo de interior y a Lass todavía le falta) para hacer un 11 que deslumbre. Mis bazas son Diarrá y Van der Vaart/Granero (nunca Marcelo).
Lass tiene que jugar y jugar muchísimo para ir creciendo , pero no partir de titular indiscutible, todavía tiene que aprender un rato para estar por delante de M.Diarrá.
Marcelo por supuesto, tampoco debe ser titular, además pienso que no cuidar y trabajar más su posición natural que es la de lateral puede ser contraproducente.
Sobre la efectividad, estoy de acuerdo pero matizando. El Madrid te va a crear cierto número de ocasiones de gol por encuentro por medio de Kaka , X.Alonso… y sobretodo Cristiano. Estas ocasiones simplificándolo, vienen de disparos lejanos. Todos sabemos que tienen cualidades y que no disparan por disparar pero la efectividad cuanto menos es discutible. Al menos a mi no me parece que las 20, 25 o 30 ocasiones que te hace el Madrid por partido sean tan claras como las del Barcelona.
El Barça jugó mucho mejor y merecio ganar por más diferencia ante el Sevilla por la vuelta de la copa y no esta noche. Pero la diferencia es que entre semana solo vencieron por 0-1 y quedaron fuera de la copa y hoy golearon a un equipo con una alineacion super alternativa y hasta incomprensible. ¿Mejores sensaciones? Las de entre semana, pero las estadisticas pesan…











