El Clásico de las estrellas (1ª Parte)
Tags: Busquets, FC Barcelona, Guardiola, Ibrahimovic, Iniesta, Keita, Messi, Puyol, Xavi, Yaya Toure
Allá por principios de agosto la opinión pública daba al Clásico del 29 de noviembre una trascendencia monumental. Se presumía tal superioridad de Barcelona y Madrid con respecto al resto que se consideraban claves los 6 puntos correspondientes a los enfrentamientos entre los dos gigantes. El devenir de los acontecimientos no sólo ha desmentido la teoría, sino que ha acabado por restar muchísima trascendencia al choque del domingo. El esperado 1 en la quiniela dejaría las cosas tal y como están. El inesperado 2, a un Real Madrid muy reforzado que pegaría un puñetazo sobre la mesa con más repercusión en la capital que en la Ciudad Condal, donde se consideraría un anecdótico accidente. Sólo una goleada en cualquiera de los dos sentidos hará que el partido con más estrellas de Europa alcance un peso decisivo en el devenir de la competición.
El Barça es el favorito incluso sin Leo
El FC Barcelona es el mejor equipo del mundo y juega en su poderosísimo estadio, uno de los más decisivos de Europa. No existe rival que visite el Camp Nou con pronósticos halagüeños, y el Real Madrid no es una excepción. Tanto es así que el entorno culé más mediático no firmaría un 1-0. Pero las ventajas exceden lo superficial y llegan al césped de manera clara. El Barça es superior al Real Madrid futbolísticamente y dispone de armas letales contra las carencias madridistas.
Es de suponer que Guardiola cerrará con su bloque defensivo estándar: Víctor, Dani, Gerard, Carles y Eric. El portero, como siempre, una garantía. La zaga es algo menos creativa que la del año pasado porque Puyol ha adquirido peso en detrimento de Márquez, pero no se puede decir que el cambio sea una debilidad. El capitán culé es uno de los activos más importantes de su equipo en este tipo de encuentros, y cuesta imaginar que vaya a ceder lo más mínimo. El mediocentro parece menos claro debido al estado físico de Touré, que sería el titular en condiciones normales. El Real Madrid no va a ir a buscar al Barcelona arriba, cederá metros a la zaga y empezará a cerrar en el centro del campo, tratando de restar fluidez a la posesión azulgrana y de que Piqué y Puyol sumen muchos minutos con el balón en los pies. En ese sentido, la habilidad de Busquets para encontrar espacios vacíos y tocar rápido da argumentos al Barcelona, pero en términos generales Yaya Touré es una opción más fiable. En transición defensiva no es Mahamadou Diarra ó Daniele De Rossi, pero físicamente le aguanta las carreras a Kaká, Ronaldo, Higuaín y Benzema, y eso es importante tanto en acciones puntuales como en el discurso global del encuentro. Amén de que aporta ese puntito de competitividad y carácter ganador que tanto bien hace al Barcelona.
Y llegamos a las dos líneas ofensivas del Barcelona. Xavi, Iniesta, Messi e Ibrahimovic son jugadores perfectos e inmejorables para destrozar el sistema defensivo madridista. Lo previsto es que Xavi juegue de interior derecho y Keita de interior izquierdo en el centro del campo. Dependiendo del mediocentro finalmente escogido, esas posiciones serán más fijas -Touré- ó más móviles -Busquets-, siendo esta segunda opción la que más daño haría al centro del campo de Pellegrini. El peor -o menos bueno- jugador de los visitantes tiende a ocupar el perfil derecho de su equipo, y aunque Keita le desborda en cuanto a conceptos futbolísticos, es un futbolista de movimientos largos, lo que da pie a Lass para que recupere metros y posición en base a su sobresaliente físico. Sin embargo, si el Barcelona proyecta sobre Lass el fútbol de Busquets y Xavi (más los puntas), el francés no va a saber ni por dónde le llegan y el Madrid va a tender a descolocarse. Sensación y hecho que tornaría de grave a terminal si se confirma la presencia de Marcelo en el centro del campo, un jugador que por muy bueno que sea técnica y físicamente en transición defensiva carece de fundamentos como mediocampista y no ofrecería soluciones a los suyos para recomponer la estructura. Es algo que quedó explicado de manera muy gráfica en el Real Madrid-Liverpool del año pasado, y eso que no jugó Gerrard. El Barcelona es el equipo que más rápido la mueve del planeta, y ante dos futbolistas con carencias posicionales y fáciles de engañar como Lass y Marcelo podrían causar una verdadera sangría.
La posición de Iniesta será de partida uno de los costados. De jugar Henry, el derecho. De jugar Messi, el izquierdo. En el primero de los casos, Henry focalizaría su fútbol en la orilla durante el nacimiento de la jugada y Andrés se desplazaría mucho al centro de raíz, aunque sin llegar a los extremos del pasado martes, puesto que Ibrahimovic, que será el delantero centro, ocupa mucho espacio en la frontal y chocarían. De llegar finalmente Leo al Clásico, Andrés adoptaría su habitual rol robinhizado, aportando siempre amplitud en la base de la jugada para abandonar la raya ya en fase de aceleración y definición. En cualquiera de las dos versiones, Iniesta es uno de los jugadores del partido, y está llamado a marcar diferencias a favor de los suyos. Ya sea masacrando a Lass -pocos futbolistas de élite son más propicios para el lucimiento de Andrés- ó castigando el escaso talento como centrocampista de Marcelo, que estaría expuesto a la combinación Xavi-Iniesta. Casi nada.
Pero tanto o más que Iniesta va a pesar en el encuentro el otro futbolista destinado a machacar a los de Pellegrini: Zlatan Ibrahimovic. El sueco es, por condiciones, el delantero más indefendible del mundo para el Real Madrid. Empezando por lo más simple, hay que señalar su superioridad aérea. Ibrahimovic no es un gran cabeceador en el área, pero es un jugador dominante ganando los pases de largos de su línea defensiva. Este movimiento, que acaba habilitando rápidamente a Xavi, Iniesta ó Messi y simplificando el fútbol azulgrana, será más recurso que discurso. Pero como recurso, uno de los más potentes del encuentro. A la habilidad de Zlatan se une la ineficacia total del Real Madrid defendiendo este tipo de acciones. Sobre todo teniendo en cuenta que la titularidad del mejor mediocentro y gran especialista del Madrid en el juego áereo sería una sorpresa total.
Decíamos que esto era lo simple, vayamos a lo complejo: Evidentemente, la naturaleza del fútbol de Ibrahimovic. El 9 del Barça es un delantero de juego inteligente, académico y creativo. Un ariete que hace descansar su aportación en el dominio de la frontal del área, que gusta de salir unos metros a recibir y ordenar y que exige muchísimo desgaste intelectual a los centrales del rival. El Madrid, si no ocurre nada extraño, jugará con Pepe y Albiol. Dos grandes centrales, sobre todo el portugués, pero que tienen más facilidad para defender la profundidad de un Torres que la riqueza combinativa de un Ibrahimovic. La respuesta es Alonso, sin embargo el mediocentro donostierra tiene tantos frentes abiertos que debe hacer el partido de su vida para no ser desbordado si el Barcelona logra hacer su juego. ¿Es que el Real Madrid no tiene soluciones contra un Ibrahimovic? Sí, las tiene. Pero para plantearlas con cierta seguridad, Garay y Diarra deberían haber sumado unos 500 minutos más cada uno en lo que va de temporada.
¿Y Messi? La pregunta se responde sola. Messi es juego entre líneas, movilidad, eficacia castigando los espacios desocupados de la zona de mediocentros, engaño sin balón y arrastre, sobre todo, muchísimo arrastre. Es cierto que Arbeloa le tiene la medida tomada -en la medida que esto es posible, claro-, y no es fruto de la casualidad, sino de la adecuación de Álvaro al fútbol del argentino. Pero es Leo Messi. El mejor jugador del mundo. Y uno de los (dos) más decisivos. El 10 del fútbol mundial lo tiene absolutamente todo para, de nuevo, sacar los colores a los futbolistas del carril central del Madrid. Y para hacerlo no necesita regatearse a un solo futbolista en los 90 minutos que dure el encuentro. Esto no implica que aún muy mermado vaya a ser diferencial, ya que si bien no necesitará piernas para regatear, sí las necesitará para anticiparse a los movimientos colectivos del Madrid.
Visto así, parece que el Real Madrid no tiene nada que hacer y que está condenado a sufrir una goleada. Si se muestran como un equipo incompleto, que sólo tenga transición defensiva, de hecho así será, y dependerán en exceso de la fortuna. No tienen la capacidad del Chelsea o el Liverpool para subsistir en el Camp Nou jugando sólo medio partido. Pero sí tienen un arma que no tienen estos y a la que tendrán que agarrarse no ya sólo para sobrevivir, sino para intentar ser superiores al FC Barcelona: Su transición ofensiva. Una transición ofensiva de partido de Champions que Pellegrini deberá potenciar para desactivar a su rival en el máximo porcentaje posible. De ella se hablará en la segunda parte de la previa del Clásico.
Muy buena previa Abel, la verdad es que la has contextualizado futbolísticamente de lujo.
Solo una pregunta, interpreto que descartas que coincidan en el campo Iniesta-Xavi Henry-Ibra y Messi?
Saludos y esperamos con ganas la segunda parte que esta habrá frustardo un poco a los madridistas y las cosas no son tan claras…
Pegado del artículo anterior:
@ echarro
Yo también disfruto muchísimo con esas ”discusiones”. Por ejemplo, el otro día la discusión era sobre Benzema e Higuaín. Uno de mis amigos defendía que Higuaín era el mejor que el francés, y que incluso Raúl está por delante de Benzema y yo, como ya nos conocemos de hace mucho, empecé a soltar ‘’sobradas” y dije que Benzema acostado y con dos patas de palo es veinte veces mejor futbolista que Higuaín.
Por eso digo que sí que creo que mucha gente piensa así, gente que piensa que Bojan es un bluff, que Eto’o es mejor que Ibra, que Higuaín es poco menos que Van Basten, que Marcelo y M.Diarra no valen para el Madrid, que Del Bosque entrenando a los blancos era Mourinho o que Robinho era triatleta.
Y esto es difícil de cambiar, aunque me da pena que la gran mayoría de los aficionados no intenten entender un poco más el juego que tanto aman
@ Abel
Estupendo artículo, aunque después de leerte estoy esperando a la segunda parte de la crónica para tener una mínima de esperanza de que el Madrid tiene algo que hacer en el partido ^^.
@ Nessum Dorma
En principio, yo sí. Creo que el tema está entre Henry y Messi. No entre Keita, Henry y Messi.
Pero vamos, que yo no soy Pep. Tan solo es mi percepción en estos momentos.
@ Sanxeski
Bueno, la verdad es que yo creo que el Madrid tiene armas para hacerle muchísimo daño al Barcelona e incluso para jugar mejor al fútbol en un enfrentamiento entre ambos. Pero el Barcelona es superior y juega en su estadio. Es el favorito indiscutible. Además, es un equipo más fiable. El Madrid puede hacer un partido malísimo. El Barça, no.
Grande la primera previa y grande la previa oliendome la segunda.
Es un partido interesantísimo de ser Racing-Tenerife (es decir, sin la trascendencia de un clásico) porque este año cada equipo tiene armas muy difíciles de contrarrestar por el rival y en base a cómo las usen; lo efectivas que resulten ser, ganará uno u otro.
La trancisión ofensiva del Madrid (que se ha visto poco y que en ningún caso ha alcanzado su cénit) es algo por lo que un equipo como el Barcelona tiembla. Al inicio de la temporada, como seguidor culé, al ver la plantilla y el entrenador del Madrid pensé (creo que lo dije por aquí) que el club de la capital estaba construyendo el auténtico anti-Barça.
Hoy esta sensación es menor porque la zona de mediocentros es débil a la combinativa y movilidad y el equipo muestra dificultad para el balón aéreo; ya sea en trancisión o en balón parado. Todo esto lo aprovecha el Barça, lo primero como nadie y en lo segundo la mejora desde la llegada de Pep y sobre todo jugadores como Piqué, Zlatan y Keita, es espectacular.
Sin ser ésto (potenciado con Marcelo en el centro del campo), que todo ya lo has comentado; el Madrid es el anti barça. Si no lo puede ser de momento defensivamente, sí lo es ofensivamente.
El Madrid debe castigar físicamente el centro de campo culé cada vez que robe un balón. Tiene facilidad para ello al juntar a bichos como C.Ronaldo, Kaka, Benzema, Lass, Marcelo, Ramos… La idea es que el centro del campo corra hacia atrás, nunca hacia alante presionándo y asfixiando (el catalán digo). Por eso el juego debe ser vertical tras robo. Con la calidad técnica del Madrid hay posibilidades reales de que no muera la jugada antes de que surga un pase que la aclare. Los centrales achicarán y el centro del campo será extremadamebte intenso durante 5 segundos. La calidad del Madrid puede aguantar estos problemas (Ronaldo y Benzema son claves para evitar el robo de Piqué y Alves, mayormente) a partir de aquí el Barça sufre mucho; más aún sin Touré.
El juego del Madrid debe ser el que le corresponde a su unidad rápida, como definió Abel.
La solución del Barcelona para esto, sin Touré es el rendimiento de su zaga, la inteligencia de Keita y sobre todo un juego posicional excelente; algo que con Pep no se ha conseguido del todo, como sí con Rijkaard, por ejemplo. El equipo es más fácil de contraatacar.
Todo esto en trancisión, si el Madrid por una cosa y otra mantiene el esférico en una posesión ante la constante presión culé y su “rara” colocación propia producto del intento de defender la movilidad baulgrana; la consigna para mí debe ser querer acabar esa jugada YA. Especulación cero debe tener el Real Madrid el domingo; con el balón al menos. Sin balón, puede especular un poco, pero acabará perdiendo si lo hace. Con balón, nada, porque muere. Debe atacar con personalidad, rapidez y decisión. Si el balón se pierde en un intento de ataque vertical, el problema es menor. Si se pierde en especulación semihorizontal…malo, malo. Si está Messi, directamente es jugada de gol.
@ Mencey
Resumes la esencia. El Madrid tiene tantas armas para destrozar al Barcelona como el Barcelona para destrozar el Madrid. Pero el Barcelona está preparado y el Madrid, no. El Barça es fiable y el Madrid, no.
Ojalá el barça dure lo suficiente y el Madrid madure lo suficientemente rápido para que ambos equipos coincidan en el tiempo. Sería algo brutal.
Y en este caso particular, como dices, la clave no está en quien tenga la pelota tanto como en dónde esté la misma. Esa es la clave.
Claro que luego hay otra cosa. El Barça tiene a Valdés, Messi, Henry e Ibrahimovic y el Madrid a Iker, Ronaldo, Kaká, Benzema e Higuaín. Es decir, el que juegue mejor no tiene ni mucho menos el resultado garantizado.
Sin Messi:
1. Xavi-Busquets-Keita e Iniesta-Ibra-Henry
2. Xavi-Busquets-Iniesta y Pedro-Ibra-Henry
Con Messi:
3. Xavi-Busquets-Keita y Messi-Ibra-Iniesta
4. Xavi-Busquets-Iniesta y Messi-Ibra-Henry
Sin Messi ni Ibra:
5. Xavi-Busquets-Keita y Pedro-Henry-Iniesta
Creo que la número 4 mata al Madrid.
Hablas de Lass como el jugador que puede decantar (para bien de unos y mal de otros) el partido.
Yo estuve a punto de realizar una crónica titulada: “Un partido muy chico”… haciendo referencia a que Pellegrini le pedía a Lass lo que Hugo Sánchez pidió al central español. Que fuera el perro de presa y “aburriera” a Xavi. Obviamente sería matar el espectáculo. Pero ¿sería una temeridad que eso ocurriera o una genialidad? Lass perfil izquierdo para perseguir a Xavi. Alonso en el medio. Granero o Diará contra Keita. Kaká mediapunta. Arriba CR y Benzemá. Ahí lo dejo.
@ Luisi
El marcaje individual es una cosa fea y antigua, pero en un momento dado puede ser un recurso. Sin embargo, exponerse a todas las desventajas que te crea una marca individual por un jugador como Xavi siendo tú el Real Madrid me parece una tontería. A Xavi le desactivas desactivando a los demás.
Si Iniesta estuviera hiperonfire o Messi lo mismo, pues te podrías plantear plantarle al primero Lass al segundo el propio Lass o Ramos. Yo particularmente no lo haría, como no pondría a Puyol sobre Ronaldo ó a Touré sobre Kaká, pero serían opciones.
No creo que Xavi sea la razón de este Barcelona. Sí puede resultar el más vistoso, y así será si el Barcelona mete un meneo al Madrid el domingo. Pero más causas de ese meneo serían seguro Iniesta, Messi e Ibrahimovic. Si yo fuera Pellegrini, estaría super preocupado por el sueco. Me parece un arma poderosísima contra el Madrid. Poderosísima. Como Kaká, Ronaldo y Benzema para el Barça, que si no están los 3 entre los 5 jugadores más chungos de defender para los culés, poco falta -Gerrard estaría seguro, Gerrard para el Barça sería una pesadilla-.
Evidentemente, contra Ibrahimovic una marca individual tampoco tiene sentido. Si la transición ofensiva del Madrid no marca diferencias el domingo, el Madrid se va a acordar bastante de Garay + Diarra. Sobre todo del segundo, que es el fiable 100%. Lo de Zlatan contra Albiol-Pepe-Lass puede ser una cosa muy cruenta.
En varios medios se da por segura la baja de Albiol para el domingo…mejor juego aéreo para el madrid pero menor velocidad con Garay(también mayor potencial a balon parado pero dudo que le dejen tirar nada y menos estando Cristiano)…las diagonales del Barça tendran más peligro, eso si.
Tan seguro estás de lo de Marcelo Abel? Yo creo sinceramente que Granero va a salir de titular. No sé si será por el componente de vivir varios clásicos de pequeño con el Madrid o porque Esteban en este tipo de partidos se crece como si mal no recuerdo pasó con el Getafe en UEFA.
Yo la verdad con todo lo que ha dicho Mencey no puedo estar + de acuerdo. A mí Lass me da mucho miedo como le dé por “jugar” o “sobar” la pelota en exceso en “zonas” donde no debe.
Sin embargo llamadme incauto pero creo que Karim la lia 
y se acabará el “piperío” que hay contra el chaval que si es un indolente de la vida, que si no presiona, que es el fichaje del presi, que por su culpa no está Negredo,etc,etc
La gente está tan acostumbrada a ver a Xavi de titular durante tantos años tocándola y tocándola con maestría en el Barça de Rijkaard y de Guardiola, dos obras de arte, que ya se llega a estos niveles. Luego están los de “yo el balón de Oro se lo daba a Xavi, ni Messi ni leches… por lo que soy más cool y futbolísticamente profundo que tú” jajaajaj.
Si le hubiesen dado el de MVP de la Champions, como se rumoreaba, me hubiese cabreado ya.
@Los afecatdos por las charlas con sus amigos
Hay cosillas que es mejor ni tocar…jejeje. Al menos si no puedes darle una explicación sencillita.
@Fox
Creo que te querías referir a otro con lo del post de Xavi en Futbolitis y lo de la foto del YOYA XD
@ PeP
Cuando decís “piperos” a qué os referís? Yo en principio pensaba que ser pipero era ser aficionado al Pipa Higuaín, pero creo que le dáis otro significado que a mí se me escapa.
Yo de lo de Marcelo no estoy nada seguro. Es lo anunciado, pero yo no estoy seguro. Creo que Higuaín tiene muchísimas opciones y que Granero tiene alguna más que cero. La verdad es que me cuesta imaginar la aportación de Marcelo en este partido desde el mediocampo. Evidentemente es un jugadorazo espectacular y además es un futbolista genial, en un momento dado te puede resultar incluso decisivo, pero no sé, me parece una medida algo inconsistente de cara a este partido. Tanto Pipita como Granero tendrían más que aportar futbolísticamente.
Pero ya te digo, todo el mundo dice que Marcelo será el titular.
Si recordais ya la lío Lass el año pasado dejándose robar el balón en zona de peligro por… Xavi!!! ^^ y la jugada acabó con gol de Messi.
Impresionante previa, Abel. Me ha encantado… claro que seguro que con la segunda parte me “echaré a llorar”^^
Sanxeski y Echarro y todos los que nos encontramos en esas tesituras por “culpa” de Ecos^^. Yo no me comería mucho la cabeza “salvando” o “criticando” a este o a aquel jugador, es más, no dogmatizaría demasiado, más bien les haría hacerse una serie de preguntas:
Ej 1. Cuando suele ser el señorito Lass el “mejor jugador” del partido?
Ej 2. En que partidos importantes el amigo Higuain ha resuelto siendo como es “un magnífico goleador”?
Ej 3. Por qué los jugadores del Madrid, por activa y por pasiva, le pidieron a Calderon no vender, bajo ningún concepto, a Mahmadou Diarrá?
Ej 4. Por qué Marcelo si es tan “mal lateral” juega casi más minutos de lateral con la selección brasileña que el propio Alves? (esta tiene truco, siendo el “magnífico” Dunga el entrenador de Brasil ^^, pero casi mejor dado el carácter defensivo de Dunga, precisamente lo que supuestamente carece Marcelo)
Del tema Ibra vs. Etoo… ejem, directamente cambiad de contertulios futbolísticos ^^
@ Papito
No tenía ni la menor duda de que ibas a ser uno de los nuestros que más disfrutaran este texto. De hecho, estaba crometrando cuánto tardabas en darme la palmadita en el pecho ^^
El que está en el horno te gustará menos, sí. Aunque en cualquier caso, está planteado siempre en un sentido mucho más límite.
Este es: “El Barça puede hacer a, b y c”. El otro: “El Madrid puede hacer a, b y c, y si no lo hace, muere. Pero puede hacerlo”.
Abel, yo más que “Pero puede hacerlo” diría “Pero podría hacerlo” con la amplitud que te da ese “podría”, es un matiz, pero así todos contentos ^^
No, no. Puede hacerlo. Es que ya lo ha hecho. No es algo que se presuma. Es algo que ya se ha visto.
Además, esa actitud generalizada de que es “podría, bah” en lugar de “puede, ojo” les da bastantes más posibilidades de sorprender con un buen partido. Lo que pasa es que Guardiola les va a dar a sus jugadores un mensaje distinto al que le darías tú ^^ Bastante más conservador y comedido, por supuesto.
A mi también me ha gustado la prevía, pq mi crónica “nunca terminada” iba de un 4-1 a favor del Barcelona, con Zlatan como protagonista principal, sacando de su posición continuamente a los centrales y generando multitud de huecos para Keita y Henry (Keita metia uno de los goles.)
Creo que Zlatan va a destrozar a los centrales del Madrid (y aunque creo que Messi no jugará, su asociación con Iniesta va a ser demoledora.)
Respecto al Madrid, si no juega Marcelo, apuesto por un doble pivote con los Diarra, y aunque creo que el Madrid se puede adelantar en el partido (con algun contragolpe finalizado desde fuera del area), me da que en este caso 90 minutos en el Camp Nou se le van ha hacer muy longos, y va a ser desbordado.
@Luisi, Adrián Cervera
Este blog mejora por momentos, ahora además de aprender me divierto con los comentarios ^^.Lo digo por vuestro debate sobre los jugadores “listos y tontos” del post anterior.
Ahora en serio, creo que, si bien es cierto que es un poco triste, apenas hay jugadores que sepan de fútbol ya que esto no tiene porqué ser necesario.Pero en ningún sentido: Messi no sabía qué decir cuando un día le preguntaron por Sacchi (soltó un “Creo que ganó una liga, no?), Bojan no sabía quién es Quini (tiene delito siendo culé)…Y esto se remonta a desde siempre: Garrincha normalmente no sabía ni contra quién les tocaba jugar el siguiente partido, e incluso después de ganar la final del Mundial entró al vestuario y preguntó que contra quien iban a jugar en la siguiente ronda ^^.
@Abel
Sobre Xavi, quería preguntarte cómo crees que en un equipo que no le da el contexto que necesita y que normalmente sí tiene en el Barça puede ser útil.Es decir, en un equipo como el Barça de Rijkaard en el que “nadie movía un dedo”, Iniesta por ejemplo puede coger el balón,hacer una conducción,encarar a algún rival y generar superioridades.Pero…¿Qué puede ofrecer Xavi en ese contexto?¿Qué argumentos puede dar para cambiar la dinámica del equipo?
@Luisi, Adrián Cervera
Este blog mejora por momentos, ahora además de aprender me divierto con los comentarios ^^.Lo digo por vuestro debate sobre los jugadores “listos y tontos” del post anterior.
Ahora en serio, creo que, si bien es cierto que es un poco triste, apenas hay jugadores que sepan de fútbol ya que esto no tiene porqué ser necesario.Pero en ningún sentido: Messi no sabía qué decir cuando un día le preguntaron por Sacchi (soltó un “Creo que ganó una liga, no?), Bojan no sabía quién es Quini (tiene delito siendo culé)…Y esto se remonta a desde siempre: Garrincha normalmente no sabía ni contra quién les tocaba jugar el siguiente partido, e incluso después de ganar la final del Mundial entró al vestuario y preguntó que contra quien iban a jugar en la siguiente ronda ^^.
Por cierto, Adrián, si finalmente haces la prueba con tu equipo estaría bien que explicaras un poco por aquí los resultados y las conclusiones que hayas podido sacar.
@Abel
Sobre Xavi, quería preguntarte cómo crees que en un equipo que no le da el contexto que necesita y que normalmente sí tiene en el Barça puede ser útil.Es decir, en un equipo como el Barça de Rijkaard en el que “nadie movía un dedo”, Iniesta por ejemplo puede coger el balón,hacer una conducción,encarar a algún rival y generar superioridades.Pero…¿Qué puede ofrecer Xavi en ese contexto?¿Qué argumentos puede dar para cambiar la dinámica del equipo?
Piperos es una expresion que usan varias webs madridistas para definir a parte de la propia aficion madridista que lo que les gusta son las carreras sin sentido de raul, lass etc. En fans del real madrid y demas webs es la forma de descalificar a los raulistas y a quellos fans que no tienen idea de futbol (segun ellos) y que van al bernabeu para aplaudir a raul y comer pipas. Son todos aquellos que dicen que marcelo es mejor centrocampista que lateral, que drenthe no sabe correr, que raul de mediocentro puede aguantar unos años mas, que guti es un virtuoso incomprendido, que benzema es un paquete, que negredo es mejor que benzema, que ronaldo es un guaperas bla bla
@Abel
Tu lo has dicho. Por lo transcurrido hasta ahora, este partido ha perdido mucha transcendencia. Como tal, espero que Messi se quede en el banquillo si no esta en condiciones. Queda mucha liga.
Piperos son tambien los que dicen que lasss es el mejor del madriud y que xabi no vale , o que diarra es un tronco que solo sabe pasar hacia atras etc etc.
Se nota que no lees mucho Fans del madrid y otras webs madridistas.
PEs mas supongo que antes de leer ecos del balon yo era un pseudo piepro…….
@ papito
Lo de Ibra vs. Eto’o siempre lleva a la misma cantinela: el sueco tiene menos gol, presiona menos y además es muy problemático. Pero vamos, visto lo visto al final no les queda más remedio que reconocer que Ibra ”no es tan malo”.
Sobre las preguntas, el otro día hablaba sobre Gago y un amigo me decía que las veces que salía le parecía que no lo hacía del todo mal, así que le dije: ¿Cuántas veces tiene el equipo contrario la pelota y el argentino va como un loco a por la bola y termina dejando a su equipo descubierto y teniendo que correr hacia atrás porque ha perdido la posición?
Y ya digo que mis conocimientos de fútbol son bastante básicos, la mitad de las veces que yo opino que un futbolista ha hecho un mal partido llega Abel y me hace ver que no ha sido así, y viceversa.
Lo que pasa es que tal vez busco generar un debate ”parecido” al que soleis tener por aquí y me doy cuenta de que eso es algo muy muy difícil, así que termino tomándomelo a cachondeo y ya está.
Perdón por el doble comentario, cuando estaba enviando el primero me he acordado de la petición que quería hacerle a Adrián Cervera, le he dado a atrás para añadirla y he vuelto a enviar, no sabía que se había publicado el primero.
Y si hubiese dicho Palmero? Pues es lo mismo. Son aquellos individuos que acuden al Bernabeu y que aplauden por poner un ejemplo las “carreritas” de Raúl o sus “palmaditas” o los “golazos” que suele meter.
O los que dicen que Higuain es mejor que Messi o que en la cantera hay mejores jugadores que Benzema o que Lass es el mejor medio centro del mundo porque corre durante los 90 minutos…..
+ ejemplos?
Por cierto, suelto una de mis perlas (No me pegueis todas a la vez xD) pero resulta curioso que Benzema no sé si fue ayer, en el partido que jugó de forma online contra Xavi cambiease a Raúl antes de empezar el partido
Lo siento. Sé que muchas veces “ensucio” el debate con mis comentarios un poco jocosos o picarescos en torno a un jugador pero es inevitable xD
Es muy triste pero es así. Daros una vuelta por internet y vereis en lo que se ha convertido Raúl para muchos madridistas.
Videos,gifs,etc,etc
PD: Lo mismo es una chorrada mi propuesta….. pero podríamos decir cada uno de que equipo somos y los que se mantienen al margen decir que equipo prefieren que ganen por x motivos.
Yo por ejemplo si fuese Abel querría que ganase el Madrid con 3 goles de diferencia para que el proyecto del Madrid cogiese + fuerza aún.
@Celso, Echarro…
Me hace gracia que cualquiera que contavenga alguna de las opiniones aquí vertidas, es por que no sabe y no ama el noble deporte del futbol y demás.
Pues Marcelo de lateral, a pesar de ser uno de los “mejores del mundo” para algunos, no convence en esa posición a muchos de sus entrenadores (sobretodo para los partidos más competidos), donde prefieren incluso laterales a pierna cambiada (como es el caso de Arbeloa.)
@Debates de fútbol con los amigos
A mi me pasa algo así cuando defiendo a Bojan, y más aún cuando lo defiendo sobre Pedro.Me preguntan que qué tiene Bojan que no tenga Pedro, les contesto haciéndoles la pregunta a la inversa y me responden: “gol” ^^.Como si Bojan no supiera chutar ^^.
Después de cosas así cambio de tema ^^.
Perdón y acabo para no volver a “ensuciar” el debate.
Lo + importante es que el “pipero” o “palmero” siempre tiene razón y jamás se equivoca. El equivocado o el que no tiene ni puñetera idea de fútbol eres tú.
Y ya no entramos en insultos o descalificaciones ni en que somos culés disfrazados o antimadridistas (Como el señor Inda suele decir xD)
@celso
Bueno, celso, quitaría de la lista lo de Marcelo, porque es lo que piensan por allí, por lo que he ojeado. Que es mejor como medio. Pero sí, PIPERO es eso. “Comepipas”, “Ronceresco”…. “Raulista” XD Y sí, yo añadiría lo de Abel, “adulador del Pipita” ^^
@Abel
Una vez leido el texto, el que estoy hiperonfire soy yo, con el sueco y tal y cual. Que tengo un monazo de sueco… Necesito la 2a parte de la previa para bajarme los humos.
Me sé de uno que te hubiese metido un buen rapapolvo tras leer esta primera aprte. Y que debe volver por aquí en cuanto vea cómo Raúl empieza el partido en el banquillo.
—————————–
Ya te vale, por mi parte la última vez que te arengo. Haz lo que te venga en gana, estoy despechado.
pipero, que eres un pipero
pipero es por definición el que come pipas como menú del día en el Bernabéu. Ese ruido cri,cri,cri que hace al equipo foráneo sentirse como en casa. Nuestro this is anfield.
pipero es el señor que dice que raúl es el madrid, que guti tiene una cualidad inconmensurable, pero es que el chico (a) es así, que hay que invocar al espíritu de juanito, que con Lorenzo se ganaba más. Es la retórica de toda la vida,la pseudo-mística vacía que encarna nuestro 7 mejor que nadie. Todo muletilla. Las palmas, la carrerilla demagógica, la mala cara al aceptar el cambio-es taaaaan competitivo- el bueno si pero no, la charla de Segurola, el tufo de Ginés.
En Barna les llaman tribuneros, pero creo que estos son más bien animales prehistóricos que le hablan a los nietos del madrí como si fuera el coco. Lamentablemente ya no es así. De todas formas yo no conozco ésa desviación social-futbolera, así que me encantaría que un barcelonista pata negra me hablara del tribunero y su hábitat.
Es que el pipero ni siquiera aplaude, y se queja si lo haces e insultas al otro equipo. Tiene somatizados todos los clichés madridistas, hasta el señorío.( hacérselo a su a su señora en formato misionero). Aplaude al rival y también a Raúl. Todo por joder vaya. Murmura a la mínima si el jugador no suda lo suficiente la camiseta, o le entra por mal ojo (al marca quiero decir). Es el aficionado-tipo del madrid más o menos enteradete. Sin el desgarro del de provincias , ni la ingenuidad del señor que no sabe nada de fútbol, y sólo quiero que gane mi madrí (y si es contra los catalanes mejor).
ahora está en desbandada porque su buque insignia está en el desguace. Pero ya buscarán otro mito con que jodernos ,no te preocupes.
Abel, ¿que yo les daría un mensaje menos conservador y comedido? No lo tengo yo tan claro ^^
De todas formas un tema, supongo que lo tratarás en la segunda parte de la previa, pero sino lo comentamos, si es posible que no se te olvide profundizar sobre un tema que estás sobrevolando y que ya dejaste bien claro a la hora de “justificar” al tito Mou: la capacidad que tiene el Barça de, cuando juega bien, convertir en peleles al equipo contrario, haciéndole perder su identidad y convirtiéndolo en un equipo menor. Quizá de ahí mi “miedo” a lo que “podrían” hacer más que a lo que “pueden” hacer ^^
Sanxeski, como te ha comentado Charloz, como va a ser imposible que les inundes de vídeos (por ejemplo lo de la transición ofensiva de Diarra I yo hasta que no lo vi por aquí en vídeos, como que no…) pues mira, recomiéndales que lean Ecos, yo cuando veo algún escéptico es lo que hago, aun así, en la última reunión rodeado de 6 socios madridistas logré que:
1. Pensaran si Raúl juega a lo que quiere jugar el Madrid.
2. Pensaran si el Pipita tiene otra jugada del “agacho la cabeza y todo para adelante”.
3. Pensaran cuando “juega bien Lass” como juega “el Madrid”.
4. Pensaran si Kaká juega mejor con un tío que le abra huecos arriba o con uno que baja al medio campo para “desahogar”.
… suficiente, para una tarde, me di por satisfecho ^^
Javicule, Adrián, no seais cabrones con las preguntas que igual algún jugador del equipo de Adrián lee Ecos y se puede acordar de todos nosotros ^^
Bueno, yo por ser algo discordante -que sé que a Abel le encanta que yo nunca esté contento y siempre encuentre “peros” a todo lo que dice- diré que he extrañado un poco hablar de la posibilidad -más que probable- de Ramos en el lateral y sus efectos si Henry está en esa banda o lo está Iniesta (aunque la lesión de Albiol pueda acabar colocando a Ramos de central y a Lass de lateral).
Na, por tocar un poco lo chirindengues
Queda poco de la segunda mitad. Si queréis publico sin fotos y luego se las pongo. Si no tenéis prisa, pues aguantad 45 minutitos o por ahí y lo publico ya al completo.
PD: Papito, me has confundido. Tú dirías al vestuario “Salid ahí a golear a esos paquetes”. Mensaje muy distinto al que dará Pep. Que por otro lado, será bastante más acertado ^^ Contigo en el banquillo el Barça correría serio peligro de salir goleado el domingo ^^ Eres demasiado exao palante.
@ tongo7
Lo que fastidia no es que piensen diferente a ti, sino que te tomen como un loco que no tiene ni idea de lo que está diciendo.
@ papito
Mi hermano dice si desde Ecos… me pagan alguna comisión, porque no paro de hablar de las cosas que se hablan por aquí ^^.
Yo por unirme a Citizen y seguir tocandolos he echado en falta el factor Dani Alves que en el Camp Nou se mueve como quiere por todo el frente. Creeis que la titularidad de Marcelo puedo ir para hacer un doble lateral Arbelo-Marcelo para desactivar el triangulo posible Messi-Xavi-Alves???
En clave merengue creo como Mencey qu elo que deben hacer es finalizar todo lo que traten de hacer, como duden con la pelota en su propio campo pueden encontrarse problemas no buscados. La zona hiperpoblada habitualmente del RM, el carril donde convergen kaká, Marcelo, Benzema y hasta Cristiano coincide con la zona más floja defensivamente del FCB: Xavi aporta poco, Alves suele estar en tres cuartos cuando ataca el FCB y queda solo Busquets (poco físico), Piqué y la cobertura de Puyol para subsanar problemas. Creo que esto puede hacer titular al costamarfileño y puede ser la delgada línea por donde se meta el RM a generar peligro.
Tengo la sensación que si el RM quiere desplegarse mucho en ataque con más efectivos de los de arriba Ramos pasará un día muy muy malo.
Que no Abel, que no, que soy mucho más comedido de lo que pudiera parecer aquí ^^
Mi mensaje sería más en la línea: “Estamos en uno de esos partidos que marcan la hoja de ruta para lo que queda de temporada. Podemos salir y cumplir el trámite o podemos salir y volver a dejar constancia de nuestro fútbol, que 270 millones de euros son eso, euros y nada más. Alguien por ahí piensa que puede haber cambio de ciclo, que estos de la capital han montado un equipo para destruir lo que tanto trabajo nos ha costado construir. Así que salid ahí fuera y demostrar quien es el mejor equipo del mundo”.
Este es el mensaje/arenga, el técnico táctico para los técnicos, hablo de las última frases antes de salir al campo, por supuesto antes hubiera hablado con Titi, Ibra, Messi, Iniesta y Piqué… personalizando este mensaje.
Hablando de Titi, como bien incide Citizen, como le den opciones va a ser clave, el francés vive para los partidos clave de la temporada, las eliminatorias champions y estos derbys… vamos, si la tiene que meter con la mano lo va a hacer ^^
@la meseta uber alles
El tribunero es un especímen ultracrítico en el Barça.
-
Pesimista y hasta cierto punto cagón, hincha el pecho cuando el resultado favorece y es llorón cuando no. El tribunero auténtico animaba a Saviola a pesar de lo pesetero que era, por ejemplo, y no se fía ni un pelo de Valdés, al que seguramente catalogará de “portero no apto para el Barça”.
-
El tribunero tampoco aplaude pero tiene el pañuelo preparado para criticar. Generalmente es aficionado a sacar el eterno tema de quién es mejor, si Barça o Madrid, y apelará a favoritismos ancestrales a los merengues o al montón de secciones del Barça para barrer a su favor. No se equivoquen, el tribunerismo no entiende de edades ni clases sociales, así que cualquiera lo puede ser: es un espíritu, no hay que tener asiento en tribuna.
-
Para los culés más entusiastas, forofos o seguidores de mentalidad más positiva, igual como para los que saben más del juego (es decir, por encima del redactor del Sport), el tribunero es un especímen bastante desagradable y cenizo, y sin duda culpable de cierto componente autodestructivo dentro del Barça.
@ Papito
“¡…porque hay gente por ahí que dicen que son del Barça y no lo son!”, añadiría yo, para terminar con un “¡¡embaucadores!!”. jajaja
@ Tongo7
A veces, compañero, sí que da un poco esa impresión, pero bueno, todo son opiniones, no pasa nada.
@ Fox
Sí, es del Yoya… soy visitante ocasional en caso de extremo aburrimiento, me leo el Creixell, el poema del peluche Puto y poca cosa más. No comento nunca, al menos de momento.
@ Nessun Dorma
Sobre la jugada que ponías en el post anterior, la de éste http://www.youtube.com/watch?v=4s2d-HKYA7g vídeo… qué quieres que te diga, aquí Iniesta lo que hace es ofrecerse y girarse principalmente, es Xavi quien primero va a recibir de Busquets y luego inicia un desmarque hacia el espacio libre, arrastrando en parte a Cambiasso que se da cuenta de que los tiene a los dos encima (y, por lo tanto, que no puede con ninguno), permitiendo lo dicho, que Andrés se gire… y lo demás es historia, el pase es mágico, pero es de Xavi…
Esa jugada precisamente no creo que sea muy definitoria del partido de Andrés, normalmente recibía más centrado, además de cara si Henry andaba por allí, y eso sí, el denominador común era la cara de circunstancias de los mediocentros interistas, que no sabían qué narices hacer…
Kj, me refería a las portadas que vienen de la capital que ya sé por donde vas^^
Tengo entendido que en el 2-6 Pep empapeló el vestuario de “chorreos” “cagómetros” y “pañales”…
@ Papito
No, hombre, si lo decía en coña, es que me ha hecho mucha gracia lo del discurso… 
jajaja
@ Mihail
Hombre, yo supongo que aunque renuncie un poco a dar mejor salida a la pelota, el central derecho será Puyol saliendo casi al lateral, Busquets en la ayuda, Piqué en la cobertura y Keita en la compensación del espacio de Piqué/Abidal en la basculación
Pasamos ya el debate al nuevo artículo, que si no, nos vamos a marear.
