Ecos del Balón

Yo la verdad es que no entendí la decisión de Ferguson de cambiar a Cristiano por Valencia y Owen. Es decirle a tu equipo y al mundo entero que este año no vas a por todas. Si con Cristiano el Barça te dió un baño en la final de la Champions, donde vas a llegar con este par? Quizá lo que esperaba Ferguson es el salto de calidad de Nani, pero parece que esto de momento no es así.
 
Y por parte del Chelsea lo mismo de siempre: son viejos, llevan demasiado tiempo juntos, no han fichado demasiado bien pero siguen allí, con un nivel de competitividad que ya quisieran muchos, los dos grandes de aquí incluídos.
 
Saludos!

Aunque en los últimos años han empezado fuerte y se han ido deshinchando conforme avanzaban las jornadas, este año veo al Arsenal con muchas posibilidades. Si las lesiones respetan a los gunners los veo como favoritos junto al Chelsea. Para mí es el equipo inglés con más calidad arriba.

Contra el city me hubiera gustado ver si hubieran ganado de no haber la federacion adulterado la competicion sancionando de oficio a manolito. Seguro que con evans no lo hacen. Vidic debe estar orgulloso de el. El discipulo apunta alto repartiendo estopa.
Si de anderson hablamos de no evolucion con nani hablamos casi de involucion que es todavía peor. Ademas anderson siempre te puede tirar de condiciones para cumplir bien, el portugues no tanto.

Buenas,el Manchester ha pedido mucho en ataque con la ausencias de Critiano y de Tévez,y como se produzca la marcha de Rooney como ya dicen en algunos sitios,no sé que será del United,saludos!

No se pierdan “El derbi desde dos puntos de vista” en http://www.atleti1903.blogspot.com

Veo que “Don Viva (la vida y) el United y todo lo que haga el Sir es correcto” no se pasa por aquí. COLD, DA LA CARA, MIEDICA. Es TU momento. No huyas y da EXPLICACIONES a este DESCALABRO.
 
@ Football Manager
 
Esperar que la explosión de Nani te de un jugador diferencial me parece pasarse de optimista. No es ese jugador, Nani es otra cosa, muchísimo más pequeña.
 
No entiendo cómo por ejemplo no apostó por un jugador al que él idolatra como Alexis Sánchez. El chileno cae en manos del escocés y tenemos en un par de años a un futbolista diferencial. Lo de Benzema ya lo hemos hablado mil veces, no tiene perdón que Ferguson lo dejara escapar.
 
En fín, la misma historia de siempre. Si es que esto ya se sabía.
 
Y el Chelsea, pues lo mismo. Pero al menos Ancelotti les está dando otra dimensión. Es tremendo como Deco completamente acabado -qué mal está, qué bueno es, pero qué mal está- y Anelka, que es el menor futbolista del Chelsea- han servido a Ancelotti para revolucionar el equipo en cierta medida.
 
El italiano es un pedazo de entrenador super infravalorado.
 
Pero le falta ese, por ejemplo, Kun Agüero que tanto anhela. O ese Pato al que tanto pidió. Algo DIFERENCIAL que condicione todo. Lo que era Drogba en su plenitud.

Siento desviarme del tema, pero al hilo de lo comentado sobre el peso de Raúl en el vestuario del Madrid, este artículo de Diego Torres me parece interesante para aquellos que anhelan el cambio de ciclo:
http://www.elpais.com/articulo/deportes/equipo/Caciker/elpepudep/20091109elpepidep_25/Tes

Eso sí, el apelativo “Caciker” creo que había sido usado anteriormente por la afición de Iker al ron Cacique, según contaban las malas lenguas.

Los partidos Premier que disputan el Chelsea, Liverpool y ManU entre ellos, por lo general, los suelo odiar. Ahora ya, profundamente. Es que ahora, sin gente como Ronaldo, Tévez o Alonso… Pffff, soy del Barça, entiéndanme. Ver a 22 atletas a 1000 km/h chocarse, resbalar y pasarse de frenada en torno a un plan muy pizarrero no me da gusto. Poquísimos goles normalmente, anotados a balón parado, en propia meta, tras un rebote, un error fruto de tanto correr y tanto choque…
 
Aun así me gusta el fútbol y si puedo, los veo. Pero creo que voy a dejar de ver partidos en los que jueguen Ballack, Anelka, Leiva, Babel, Voronin, Fletcher o Anderson. No son malos, pero me dan una bajona de grandes dimensiones. Cosas.

http://www.abc.es/20091109/deportes-futbol/navas-principal-novedad-convocatoria-200911091241.html

Pobre Valdés. Que este hombre seguramente se retire sin ser convocado, clama al cielo.
 
Y conociendo a Vicente, me extraña que no llamase a Pedro.

@selección

No se que pintan tantos extremos en la convocatoria. Este tipo se ha propuesto cargarse el estilo que tanto nos ha hecho disfrutar.
.

@Real Zaragoza

¿Alguien vio ayer el ridiculo de este equipo intentando hacer el fuera de juego a la altura de medio campo a lo Milán de Sacchi? A Marcelino se le fue la hoya. Suerte tuvo de no llevarse otros pocos.

Me uno a las loas hacia Pirés. Qué jugadorazo, está para ir con los blues!

@Abel
 
El enlace de Devots me ha hecho recordar algo que dijiste hace poco, que me llamó la atención y sobre lo que se me olvidó preguntarte.Me refiero a cuando dijiste que el mandato de Casillas,cuando llegue,será algo así como “Hierro III”.
 
¿Qué te hace pensar eso?,¿Qué síntomas has visto?

@ Leonardo

Bueno, el L´pool tiene la pareja Gerrard-Torres que es decisiva tanto en Premier como a nivel Champions. Lo que pasa es que tiene un equipo de nula creatividad y eso se paga ante los pequeños. El L´pool está hecho para sufrir. Por eso les cuesta tanto superar las liguillas y luego, en eliminatorias, son un TOP3 europeo en los últimos años seguramente.

Y luego en el City juegan Binho, Tévez y Adebayor. Yo eso quiero verlo. Y francamente, no creo que sea inferior a lo del Arsenal, más bien lo contrario. Lo que pasa es que el Arsenal tiene a Cesc. Cesc es un jugador excepcional, TOP10 mundial fácil y eso es definitivo. Si el City tuviera a Cesc, para mí serían los principales candidatos al título con cierta diferencia.

Por cierto, Vermaleen está siendo probablemente la gran revelación en centrales esta temporada. Sin llegar al nivel de Piqué, está haciendo un campañón. Estoy deseando de que sea medido en Champions.

@ Devots

Diego Torres se las trae y se las ha traido desde siempre. No seré yo quien defienda a los herederos de Hierrato -que tiene como principal culpable a Vicente Del Bosque-, pero Diego Torres siempre ha sido excesivamente “Luisi” (el nuestro) con este tema, y en mi opinión, Luisi es un poco dado a la conspiraciones y tal.

@ Charloz

A mí el que me mata es Bellamy. Mi tripleta asesina: Gago-Anderson-Bellamy. Si esos tres futbolistas jugaran juntos y en el mismo equipo una final de la Champions, te prometo que me pensaría el verlo. No puedo con esa extrema pobreza futbolística. No puedo. Ballack es gloria al lado de los que has nombrado, por dios. Y Babel es un chico que, parece, se ha quedado a las puertas. Pero es muy bueno. Es un tipo al que le hemos visto ser incluso diferencial en un partido del máximo nivel. El glorioso, histórico, épico e irresistible Liverpool-Arsenal de 2007/08.

Jajajaja… Yo es que he escuchado muchas veces a Raúl decir “que parezca un accidente” mientras acariciaba a Guti.
 
Por cierto, España Sub17 se ve ahora por aquí.
http://vipcanal.com/

@ WJ

Yo también pensé que Del Bosque se llevaba a Pedro. En cualquier caso, pasará como con Navas. Si la prensa lo pide de manera insistente, lo llevará. Del Bosque es así.

La clave del tema Navas la dio Santiago Cañizares en el Larguero: Navas es un jugador espectacular y aumenta el nivel de la selección, pero su convocatoria es la más indignante de la historia del combinado nacional. Por favor, pero si lo han convocado los medios de comunicación, por el amor de dios. En serio, vaya seleccionador tenemos. Vaya seleccionador.

Lo de Valdés es más indignante todavía, sin duda. Es increíble el tema. Pero increíble. Encima es que no hay ninguna explicación, no? No sé, no existe ninguna razón para no llevarlo, no? Es algo que se da por supuesto y ya está. En fin, la verdad es que es muy triste que un porterazo de este nivel, no creo que sea inferior a Cañizares -porterazo y pedazo de futbolista-, no vaya a ser internacional.

Y es impresionante cómo Iker Casillas ha jodido a Valdés tantísimo. Internacionalmente ha dejado en poco menos que anecdótico a un portero que, de no existir Casillas, estoy convencido de que sería considerado por muchos como el nº 1 mundial.

@ Adrián Cervera

Del Bosque es perfectamente capaz de llevar aún más extremos. No le tientes.

Pedro y Cazorla están fuera. Con eso te lo digo todo. Y Capel. El hombre que entró por Rubén De la Red -ojo, eh? ojo- en su primera convocatoria.

Por cierto, en cuanto al tema del fuera de juego, lo más horripilante que se ha visto en España en los últimos tiempos ha sido el Atlético de Madrid de Abel Resinos.

Abel
 
A Anderson y a Bellamy los conozco menos, no se a lo que apuntaban… pero a Gago si que lo tengo más visto… por qué ese jugador se ha quedado en lo que se ha quedado? Si en Argentina era un “Guardiola” (salvando los eones de distancia) y aqui simplemente es una melena que corre? Es que  no lo entiendo.Sobretodo cuando en Argentina daba la sensación de ser también del palo de Guardiola en lo que a derroche fisico y aptitud defensiva propiamente dicha se refiere…y ahora, resulta que es un pulmón que no sabe dar un balón en corto. No lo entiendo.
 
Qué cosas tiene el futbol.Me he parado a pensarlo, y sin ir más lejos, en el 06 quien iba a decir que Gago seria el jugador que es? Aunque bueno, viendo algunas sorpresas que ha dado el futbol desde entonces…la muerte futbolistica de un Ronaldinho que iba para histórico, el asunto Adriano, que el chaval que más impacto había causado desde Ronaldo no sólo se quedaría a medias, sino que iria a parar al Manchester City…qué cosas tiene el fútbol.

@ wjcmha
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Posiblemente lo de esta convocatoria de Del Bosque con el tema Valdes, sea de las más imjustas y de las mas inexplicables ateniendonos al portero del Barcelona.
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Seguramente Valdes esta ahora mismo a su mejor nivel en cuanto a regularidad de siempre, ahora mismo un nivel que, a mi entender le situa, a día de hoy repito, como más decisivo que un Reina y un Diego Lopez, ademas con Diego Lopez arrastrande desde hace un par semanas molestias fisicas.
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La convocatoria se ha realizado, ni siquiera para encuentros oficiales, se trata de 2 amistosos, seguramente, no existiria ocasión mas apropiada para justificar la convocatoria de Valdes para estos dos partidos, un poco para justicia con el jugador, otro poco por la propia selección.
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Y no ha sido llamado.
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Y fijate que lo entiendo, intuyo el porque, y en cierta manera lo comparto, pero quieras que no, si me queda un pequeño rastro de amargura por lo injusto que esta siendo determinados aspectos del futbol con Valdes; un “maldito” del balompie leia hace unas semanas en algun periodico, en unas lineas que creo retrataban perfectamente a Valdes y el sino que es, ha sido, y previsiblemente será su carrera.

@ Javiculé

Casillas ha vivido el mandato de Hierro y también el mandato de Raúl. Tiene un carisma brutal, proyección sobre el resto al ser uno de los mejores jugadores del mundo y un apoyo mediático seguramente único en España en estos momento, ahí ahí con Iniesta y Xavi, pero diría que los dos culés tienen un poco menos de potencia en su imagen.

Al principio seguro que será un soplo de aire fresco. Pero yo creo que finalmente acabará convirtiéndose en un posible problema.

El madridismo cree en la divinidad de sus ídolos. Si Iker quiere, va a tener todo el poder del mundo.

@Abel
Te leí decir (creo que fue ayer) que para ti al Barça de Guardiola de llegar Robinho sólo le faltaría Marcelo y Banega.
Teniendo en cuenta que es año electoral y que tiene pinta que Cesc estará en el mercado, ¿No crees que Pep puede querer recuperar el ‘mediocentro Cruyff’ con Xavi y dar entrada en ese centro del campo al gunner? No sé, a mi me da en la nariz que Touré puede ser la próxima víctima del ‘feeling’ de Guardiola.

Valdés
 
Es que eso es lo más fuerte :que no se le ve ningún motivo a su no llamada.No lo entiendo. Por que además, es un jugador que tiene no tiene mala fama en España en general. En Barcelona si que la relación Valdés-Gente-Medios es más rara, pero es que aquí en Madrid la gente no es que se rasgue las vestiduras porque no lo convoquen, pero si que se lo preguntan. Es un tio que no cae especialmente mal, es más lo contrario, que es un tio muy suyo pero que es un superprofesional , y que a pesar de que no le llamen teniendo un muy buen nivel, siempre ha sido respetuoso con el tema de la Selección y del Seleccionador.
Que hasta sería aplaudida su convocatoria vamos, que se consideraría un premio merecido.Esto en Madrid.

@EUMD
 
Si no te importa que me meta, no se que hará Guardiola pero yo no veo a Xavi ahí.Xavi de mediocentro “se ahoga”.El que sí que me ha gustado jugando de mediocentro,cuando lo hacía, es Iniesta.Hizo muy buenos partidos ahí con Rijkaard.
 
En cualquier caso, no creo que Pep se cargue a Touré.Si viniera Cesc mi apuesta sería mandar a Xavi al banquillo, pero esto me suena más improbable aún que lo de Touré.
 
Por cierto, en lugar de Marcelo (imposible) y Banega (poco probable también), que te parecerían Clichy y Veloso/Fellaini/Huddlestone?

Hola a todos,
escribo poco pero he leído que ha salido el tema Valdés y es algo que como culé me parece digno de estudio.
Algunos decís que Valdés no está mal visto en España, pero lo que yo veo entre el aficionado medio (es decir, futboleros “de bar” forofos y que no entienden de fútbol) es bien distinto. Aquí (en Granada, que es donde vivo) Valdés cae mal entre casi todos los que no son culés; no sólo eso, sino que se le tiene como a un mal portero. Cada vez que he visto un partido con gente (ya sea en un bar o con amigos), cada vez que Valdés va a tocar un balón casi siempre se escucha “canta Valdés, canta”, acompañado de algunas risas, y no son raros los comentarios de “qué portero más malo tenéis”, especialmente en los derbis RM-FCB. Es cierto que Valdés puede generar cierta antipatía, su expresión parece a menudo un tanto chulesca o altiva, pero aun así no se le conoce ningún episodio en el que haya tenido roces con el público o con los compañeros. Y futbolísticamente, yo cantadas le recuerdo pocas: una contra el Valencia, en la que sacando con la mano se la dio a Villa mansamente, y aquella contra el Liverpool en la eliminatoria de CL. También es verdad que en algunas ocasiones en las que ve que no llega, o el balón le sorprende, ni siquiera se estira o bien hace algo un tanto ridículo estéticamente, por ejemplo, en el gol de Baptista de un FCB-RM de hace unos años en el que el balón le pasa por encima y Valdés en vez de estirarse se cae de culo. Pero, aparte de eso, es un portero que nos ha dado muchísimos puntos y ha salvado muchísimas ocasiones, algunas vitales para las 2 últimas CL.
Yo imagino que Del Bosque no lo lleva porque pensará que es muy improbable que juege algún minuto importante, y que para tener a alguien en el banquillo mejor llevar a futbolistas que “hagan grupo”: un cachondo como Reina y un veterano como Palop, que para eso vienen estupendamente. En ese aspecto el carácter rarito de Valdés, que seguramente es una de sus fortalezas cuando sale al campo, es posible que le haya perjudicado bastante.
O también podemos pensar que las convocatorias las hacen los aficionados por aclamación y que por tanto Valdés no va porque una mayoría de aficionados no lo traga y no se da cuenta del porterazo que es. Si así fuera, sería tristísimo, la verdad.

@Abel
 
Lo de Víctor y la selección se supone que es por un tema de química de grupo, no? La teoría es que Valdés de suplente sería más un problema que un plus.
 
Qué despiadado te he visto llamando a Cold a la arena gladitorial por el tema Ferguson, jojojo. La verdad es que Sir Alex está chocheando a saco, no tanto por las decisiones deportivas como en el aspecto mediático. Una cosa es utilizar las declaraciones a la prensa para ejercer presión en un sentido u otro, disciplina en la que Ferguson siempre ha sido un maestro, y otra es quejarte en plan rabieta cada puta vez que el resultado no te es favorable. De cara a lo de ayer tiene bastantes razones para quejarse, puesto que el partido lo decidió el árbitro, pero al llorar cada semana se está convirtiendo en una caricatura de si mismo. Estamos ante el ocaso de un mito?

@ FAPL
 
Estoy bastante con Charlóz, pero excluyo al Chelsea. Un equipo con Deco, aunque esté hecho una cataplasma, hay que verlo. En lo demás, absolutamente de acuerdo; estoy hasta las narices que me tenga que tragar las castañas del Liverpool en la Premier en vez de poder disfrutar del Arsenal, que cuando se pone es una delicia. Eso creo que es injusto para los seguidores del equipo londinense, que por mucho que Torres y Reina jueguen en Liverpool (y porque Petón sea o hubiese sido su representante…) no tenemos por qué ser todos reds por obligación, oigan…
 
@ Mediocentros FCB
 
Sobre el asunto que comenta EUMD, soy de la opinión de Javiculé; me temo que Xavi es poca cosa como mediocentro, no es un futbolista hecho para esa posición. Sobre los candidatos, creo que los dos segundos no son exactamente “eso”; el primero, Veloso, sí que podría serlo, pero su decaimiento en los últimos tiempos ha sido preocupante (con la marcha de Paulo Bento, se supone que ganará peso, pero ya veremos…).
 
Lo que no entiendo es por qué Moutinho todavía está allí. Creo que le hace muy pequeño cuando podría ser mucho más grande, sinceramente.
 
@ Víctor Valdés
 
Hay que rendirse a la evidencia; algo hay, sencillamente. Algo hay que no sabemos y que le impide, y si nada lo cambia le seguirá impidiendo, ir a la selección española (donde, como ya comenté un día, creo que sería un portero aún más adecuado que Casillas, por cierto…).
 
La pena para el fútbol es que Víctor no pueda nacionalizarse, qué sé yo, holandés, por ejemplo. Es un portero con nivel más que suficiente para disputar Mundiales y Eurocopas y estar regularmente entre los mejores; una pena que no pueda ser así. También hay que decir que Iker es Iker, eso por supuesto, y que es un escollo prácticamente imposible de superar…

@HackettFCB: Es que lo de fergi suena a chiste malo cuando no es el mas indicado para quejarse pq los grandes suelen ser siempre los mas beneficiados. A atkinson y a sus asistentes es para mandarlos a la nevera, no tanto por la falta y por el gol como por no pitar penalty y expulsion de evans pq estaban solo y con balon de por medio, asi que alguno lo tuvo que ver. Es mas al mismo arbitro actuo como si lo hubiese visto pq amonesto a drogba que aunque es quizas el delantero mas piscinero de la premier, ayer no lo demostro. Ferguson no tiene motivos para quejarse pq digamos que lo que el arbitro le quito al chelsea, se lo devolvio minimizado y el united se libro de tener a un central sancionado por tres partidos. Y quien sabe si a dos de haber tenido que entrar vidic pq con marcador en contra, uno menos y dorgba y anelka se hubieran dado todos los alicientes para que el serbio fuera expulsado. Esto es solo suponer, pero ya conocemos a vidic y no me creo que hubiera entrado un da silva para poner a o’shea de central antes que el serbio. En cualquier caso, mal el arbitro para los dos y mal fergi por llorar y criticar a los arbitros cuando no gana. Lo que no me fije es si ayer practico esa costumbre tan suya -y tan bien aprendida por vidic- de señalar a los arbitros con el dedo indice de forma un tanto amenazante.

@Branco
 
La jugada de Evans y Drogba fue justo fuera del area, no? La expulsión sí que hubiese estado bien aplicada. El tema es que Drogba se perjudicó a si mismo haciendo los gestos con las piernas cuando estaba en el suelo, como si le estuviese dando un ataque epiléptico. El quejica/cuentista es la figura más detestada del fútbol inglés y Drogba sin duda lo es.
 
Y sí, ayer Ferguson la volvió a montar en el area técnica y le hizo el gesto que comentas al cuarto árbitro. Rooney también se ha metido en problemas porque al salir del campo le dice “12 men” a la cámara de televisión. Lo que tú dices, que se queje esta gente de los árbitros es el colmo del cinismo.
 
Me voy al Den a ver la primera ronda de la FA Cup entre Millwall y AFC Wimbledon. Cuando vuelva comentaré algo sobre este club porque es uno de esos ejemplos de romanticismo en el fútbol que a mí personalmente me encantan.

A mi Valdés me parece un porterazo que le vendría muy bien a la selección tal como esta juega. Valdés está acostumbrado a que le lleguen pocas veces por partido y tener que darlo todo parando ocasiones clarisimas, es decir, que estando frio ( aunque el otro dia leí que se cascó 8 km en el partido de champions, calentandose, eso si ) te para un montón de oportunidades claras. Esto te lo hace muy poca gente en el mundo y, obviamente, no Diego López y creo que tampoco Reina.
 
Por otra parte, yo a Cesc lo veo más como rotación con Xavi e Iniesta en el apartado creativo del Barça. Xavi de 4 es un auténtico desastre.
 
Que os parece Javi Martinez? Tiene nivel para un grande?

@Abel
 
¿ha Navas lo ha convocado la prensa? esto ya es lo que me faltaba vamos.
 
Navas lleva siendo el mejor extremo español mucho tiempo, sus problemas personales han sido la causa de no convocarle antes, ahora que parece ser está recuperado pues lo normal es que vaya a la selección.
 
Poco tienen que decir ahí los medios…….el que es bueno pues va y punto.

Kaiser04
 
Exacto, a Navas lo ha convocado la prensa.Que eso no quita que sea un jugadorazo. Pero el run run de su convocatoria vino tras el roto al Madrid, y el bombo mediatico que se le metió. Que Navas sea un jugadorazo, y su convocatoria justa, no quita que fueran los medios los que lo hayan convocado, porque asi ha sido.
 
Como es normal por otra parte…si al propio seleccionador lo han puesto los medios…a quién iba a seleccionar don Vicente? Además, un jugador de banda…lo dicho, lo raro fue que no convocara a Pedro.

Del Bosque:
 
Yo creo que es de los peores entrenadores que hay en el fútbol español, y en el caso de esta convocatoria ha resultado esperpéntico. Yo temía por la convocatoria de Pedro, que irá, a este nos lo meterán los medios a patadas y caerá. Ojito que Pedro no se cargue a Bojan, yo tengo miedo con lo que ha montado este tio con sus goles.
 
No es culpa suya, el hace su trabajo lo mejor que puede, tiene gol y está en estado de gracia y de alguna manera hay que aprovecharlo, pero por el camino tenemos a un proyecto de delantero que ya ha jugado partidos del mas alto nivel muerto de risa en el banquillo.
 
Hace unas semanas DB reconoció en una entrevista a Sport que quizá se había sido injusto con Valdés, pues después de decir eso, con DL en baja forma y con molestias ha seguido sin convocarlo. No lo entiendo, no le encuentro justificación. 2 copas de Europa siendo esencial en ellas, 3 ligas con 2 premios zamora, 3 supercopas de España, una Supercopa de Europa siendo esencial en ella. Tela, como diríais, es uno de los futbolistas malditos.
 
La convocatoria de Navas se la ha ganado el propio jugador, pero tiene la ventaja de que es extremo y la campaña mediática que ha vivido. Lo de DB con los extremos (que yo odio ver en un campo de futbol como elemento básico de un equipo) me supera.
 
Javi Martínez sonó para el Liverpool de Benítez, a mi me gusta mucho, veremos si pasa toda la carrera en San Mamés o decide probar fortuna en equipos de más entidad.
 
El atlético de Madrid de este año ha tenido partidos en que la defensa ha sido realmente cómica, de asegurar un partido movido y con goles por propia incompetencia. Yo reconozco reírme solo en casa viendo los no fueras de juego, las cesiones al portero huyendo a campo contrario dejando el marrón al portero…o Perea creyéndose Beckenbauer y liándola. Tela, el tercer grande y un histórico sufriendo esto…

@Abel
 
Cesc entre los 10 mejores es exagerar mucho en mi opinión. Si hablas de estado de forma, ok. Si hablas de jugador top10…
 
Vermalen lo recomendé la temporada pasada como sustituto de Milito. (La paasada temporada seguí, analicé, ojeé… muchos jugadores de ligue1 y eredividie) De él, como de Piqué apostaría un huevo en su momento a que triunfarían. Piqué bastaba verlo un partido con gente de su edad. [Tb es verdad que si por otros, habría perdido el huevo... jejej]

Del Bosque no ha convocado a ¡¡¡tantos!!! extremos: Jesús Navas por Riera (aunque jueguen en bandas contrarias) y Pablo Hernández. No creo que sea una mala convocatoria. Ambos están jugando muy bien en este comienzo de temporada (Pablito, ahí donde lo véis, se ha comido al sobrevalorado Joaquín él solito).
 
Lo que sí chirría es la no inclusión de Valdés, aunque probablemente Del Bosque lo haga por cuestión de evitar problemas -Victor tiene mucho carácter, creo que no se conformaría con ser suplente-. Coincido en que su nivel está por encima del de Reina o Diego López.
 
 

@Trouro
 
Creo que Vermaelen es uno de los centrales muy adecuados para el Barça que,seguramente, tendrían más posibilidades de éxito que Chygrynskiy (al final me he aprendido el nombre xD), que se hubieran adaptado más rápido.
 
Mi preferido era Kompany, llegó a salir su nombre en el Sport,aunque dudo que haya habido posibilidades reales de ficharlo, también otro belga, Vertonghen, Agger también hubiera sido una buena opción (aunque quizá también con éste hay riesgo de lesiones)…etc.
Por eso me preguntaba el otro día aquí el porqué, habiendo tantas buenas opciones, Pep solamente consideró una: la más exótica, cara y con más dificultades de adaptación y éxito a corto-medio plazo.
Llegué a la conclusión de que Guardiola ve en Chygrynskiy un techo superior al que ofrecen los demás, pero no lo comparto.Para mí, Kompany era el ideal porque además de una buena salida de balón ofrece más agilidad,rapidez y un plus en seguridad defensiva que el ucraniano no te da (creo que ya lo comenté, que me parece un poquito blando o inocente en defensa).

Buff, esta vez no pudeo estar de acuerdo en casi nada. Si tengo tiempo me extiendo pero ahora mismo señalo dos cositas:
- Para mí, el United fue superior al Chelsea, hizo un gran fútbol y sólo le faltó la definición.
El Chelsea no estuvo nada mal pero no hizo más méritos que el United y su gol fue ilegal y, por tanto, un triunfo injusto.
- Rooney no estuvo a su mejor nivel y sin embargo hizo cosas impresionantes. Pero bueno, volver al tema Rooney supondría un bucle en Ecos.
- La proyección de Anderson es ascendente, la de Gago es terriblemente descendente. Uno crece, el otro decrece. Uno tiene calidad y cada vez más inteligencia sobre el campo y más importancia en el equipo mientras el otro cada vez supone más problemas para sus compañeros suponiendo un estorbo.
- No creo que faltara talento diferencial. Creo que se vieron detallazos en ambos conjuntos. Ahora bien, es que estos dos equipos son increíblemente competitivos, de altísimo nivel. Este mismo Chelsea fue el que se cargó al Barça en semis (el gol de Iniesta poco me vale, ya sabemos todo lo que ocurrió).
Evidentemente Robben, Joe Cole, Cristiano Ronaldo y Tévez se notan porque son jugadorazos.
-Para mí la Premier League salió reforzada ayer con un partidazo cargado de ritmo, igualdad, físico, capacidad técnica, capacidad táctica y competitividad, ésta última llevada a altos límites. Y lo mejor de todo es que el Arsenal por fin parece codearse con ellos. En su momento ya dije que tenía equipo para hacer grandes cosas, muy completo en todos los apartados y con grandes cualidades técnicas. Ojalá no me equivoque y lo veamos luchando con los más grandes.

@EUMD
 
Para mí, Adriano (Sevilla) y no Marcelo

Creo que lo mejor que le puede pasar al Barça es que Cáceres termine por ser su lateral izquierdo. No sólo creo que es una buena opción, es que probablemente sería el jugador que elegiría de tener todas las posibilidades abiertas. Sus partidos con la selección de Uruguay en esa posición son tremendos, su proyección en ataque es muy superior a la que se diría en base a los prejuicios sobre su fútbol, y su empuje es bestial. A eso añadirle su margen de mejora y me parece que tenemos una joya excepecional.

Jordi
 
Hoy en día es complicado decir tajantemente que otro es mejor que Adriano como lateral izquierdo complementario a Abidal. Además te hace de “2″,  (de interior…y hasta podria jugar de 11 en algún momento en el sistema Barça)

Puyol, Piqué, Chigry, Márquez, Milito, Muniesa, Henrique. ¿En serio es necesario hablar de Vermaelen? Adriano, Clichy, Marcelo… ¿tampoco está cubierto el puesto con Abidal y Maxwell? No sé… pero yo creo que el Barça el próximo año tendrá otras urgencias.

Trouro.com
 
Podrias decirme 10 jugadores mejores que Cesc en tu opinion? A mi no me salen, sin ir mas lejos ^^ Pero esa es la gracia de este lugar, el debate ^^

wjcmha
Cesc sería itular en tu equipo ideal? ahí ya van 11 y yo no lo pondría. No voy a decir que es malo!!, hablo de que no está en esos 10, ojo

A mi? en mi equipo ideal? Titularisimo. Sin ir más lejos, yo posteaba en otro foro y cuando dimitio Calderón habiamos echo un post de presentar proyectos deportivos, si fuesemos presidentes. En el mío, Cesc era mi jugador base, en torno al que habá que construir el equipo, asi que fijate en que estima le tengo X-D

wjcmha
 
Son opiniones.

Cres que encajaría mejor en el Madrid que en el Barça? yo creo que sí. Al menos el actual Barça. Jugando a mantener la posesión, perder verticalidad sería matar a Cesc. ¿no? Hace tiempo Xavi se encontró con ese problema, tb es verdad que se movía menos y peor q Fabregas, pero cuando le “quitaron” el tirar pases al hueco parecía q solo sabía hacer pases de Rugby

@ trouro
 
Me propongo hacer una lista con mis 10 mejores futbolistas y a bote pronto me salen: Messi, Ronaldo, Kaká, Cesc, Gerrard, Iniesta, Torres, Ibrahimovic, Alves, Piqué.
 
Hay 3 ó 4 que he dejado fuera -y alguno que he podido olvidar- y que podrían estar en ese top-10, pero si uno de ellos entrase sería en detrimento de alguien que no se llama Cesc.
 
@ Luisi
 
Está claro que el cupo de centrales culés está cubierto. Otra cosa es que ahora nos preguntemos qué hubiese pasado si en lugar de pagar 25 por Chygry hubiesen gastado “solo” 12 en Vermaelen. La verdad es que en cambio Toure X Vermaelen los gunners hemos salido beneficiados.
PD:  Sobre Del Bosque excusamos decir nada nuevo. El día que la prensa haga campaña por hacer internacional a Iván Campo, a Diego Tristán o a quien le dé la gana, Del Bosque no tardará en llamarlo.

@Abel
 
“Mi tripleta asesina: Gago-Anderson-Bellamy. Si esos tres futbolistas jugaran juntos y en el mismo equipo una final de la Champions, te prometo que me pensaría el verlo.”
 
Venga, va, que no te lo crees ni tú ^^
 
Por cierto, a modo de anécdota. Es curioso, pero allá por diciembre-enero dijiste que Gago podría estar siendo, perfectamente, el mejor mediocentro del campeonato español por aquel entonces. Que no te lo puedo rebatir con demasiada rotundidad, vamos, ese es el tema… Curioso, es. La imagen que TODOS tenemos de Gago en la actualidad…
 
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Está claro que Ballack y Babel “tal”. No hablo tanto de nivel, sino…pff, de lo que me transmiten a estas alturas. Ellos y ESOS partidos. Es un aroma, una historia que se repite. El tío que habla raro de La2 (“Micah Essiene, a la alatura dele redondel…”) y partidos pizarreros y super físicos, PESAOS, de difícil disfrute en muchos casos.
 
 
PD.: seré el primero en alegrarme si Babel explota. Y si casi cualquiera explota. Cuanto más talento, mejor, que tampoco creo que vayamos súper sobrados.

@ WJ
 
La verdad es que lo de Gago es una de las cosas más extrañas que han pasado en el fútbol. En Argentina era un organizador, un chico de mucho fútbol al que se le recriminaba precisamente la falta de físico. Otro de sus defectos era el acudir siemrpe a un metro del que tenía la pelota en lugar de encontrar bien los espacios, pero vamos, que molaba mucho, era un jugador muy divertido.
 
De hecho, se mentiría si dijéramos que Gago nunca ha jugado bien con el Madrid. El argentino tiene partidos estupendos y algunos incluso sensacionales, como el que juega en Turín el año pasado por ejemplo, que es un escándalo. Es por eso que yo tengo fé en este jugador siempre y cuando abandone el Real Madrid. En el Madrid yo creo que no va a levantar cabeza. Si un equipo importante, preferiblemente de Italia se la juega con él, ahí hay mediocentro.
 
Bellamy siempre ha sido un futbolista incorrecto e incorregible. Tiene condiciones. Es muy rápido, tiene gol y tiene muchísimo carácter. Pero futbolísticamente es un cero a la izquierda, de los futbolistas que menos sensibilidad tienen de toda la élite.
 
@ Sirocco
 
A mí lo que me mosquea y lo que, sobre todo, no alcanzo a entender es por qué razón se da por supuesto y todos aceptamos el hecho de que Víctor Valdés sería una presencia negativa en el vestuario de la Selección.
 
Es un chico discreto, tímido, tranquilo, respetuoso, con amistades importantes en el equipo y que está muy muy acostumbrado a competir. Ahora mismo, las cosas como son, se come a Reina y Diego López, ni hablemos de Palop. Víctor Valdés es uno de los mejores porteros del mundo, y si a Iker le pasara algo que dios no lo quiera, yo estaría la mar de tranquilo con Víctor en la portería. Evidentemente no te va a hacer lo que te hace Iker, porque ahora mismo eso no está al alcance de nadie, pero es un futbolista decisivo en los momentos más chungos.
 
Yo no sé quien es el nº 2 mundial, Buffon está ya cascadete y no sé si le da. Pero entre los candidatos está Valdés seguro. En una final de un Mundial, yo te digo a ti que salvando a Iker porque sé que no la va a cagar y además va a sacar alguna que otra que no saca nadie más -inexplicable, pero es así, no sé por qué-, me siento más tranquilo con Víctor en la portería que con Van der Sar, Cech ó Julio César. Lo tengo bastante claro.
 
@ EUMD
 
Cuando yo decía que le faltaban Marcelo y Banega me refería a que sólo faltaban esos para tener a los jugadores más bonitos en sus respectivas posiciones, no hablaba de nivel ni de competitividad.
 
Sobre el centro del campo a Xavi-Cesc-Iniesta, quizás no sirva para cualquier partido, pero como recurso me parece más que suficiente. Supongo que de partido en ese caso el mediocentro sería Cesc, es el que más condiciones tiene, pero hay mucha permuta por ahí.
 
Sería rizar el rizo también. Cesc es, tras Messi y Ronaldo, el futbolista clave de la década para nuestra liga. Pero si el Barça ficha como parece claro a Robinho y ya ni te cuento a Mascherano, yo empiezo a no saber si cabe. Hombre, evidentemente cabe en cualquier sitio porque es el mejor, pero entonces sobraría alguien.
 
Sobre Touré, yo creo que Guardiola le debe demasiado. Estoy contigo en que seguramente no sea el mediocentro soñado por Pep, pero el vestuario cree muchísimo en Yaya y Pep no puede hacer nada. Touré es uno de los líderes y una de las cabezas del proyecto.

@ Hackett

Cold sabe que le quiero mucho. Me dio caña cuando cargué contra Ferguson por su segunda parte en la final de la Champions y su gestión en el mercado. No es objetivo con el genio escocés, y quiero rescatar a Cold del encantamiento de Fergie.

No era Vendetta ^^ Lo animaba porque sé que no comparte mi opinión e iba a dar carnaza. Pero llegó Chechu a ocupar su lugar (demostrando ser más valiente que Cold).

@ Football Manager

Hombre, precisamente la principal virtud de Reina como partido es su juego fuera de palos. Es probablemente el mejor en ese sentido. Reina es futbolista. Y Diego López no se queda atrás.

El más flojo de la élite española es, con diferencia, Iker. De hecho, es que Iker es… en fín, joé, es que es muy imperfecto. Es un portero imperfecto que, sin embargo, lo para todo. El Loco Gatti dio con la tecla: “Iker es un portero lamentable, pero siempre sería el titular en mi equipo”.

@ Kaiser

Para mí, la prensa ha decidido que Navas tenía ser que convocado antes de que lo decidiera Del Bosque. Seguramente hubiera ido igual, pero las cosas no se han hecho bien, y la sensación que queda es que Del Bosque estaba obligado a llevar a Navas. Algo que no me parece serio. Y por supuesto, Del Bosque pasa de llevar la contraria a nadie.

Por otro lado, lo de ser el mejor extremo derecho, el mejor izquierdo, el mejor mediapunta, el mejor 9 puro o cualquier cosa de esas, a mí no me parece un argumento para ir a la Selección. Navas debe ir porque es uno de nuestros 7-8 mejores centrocampistas en estos momentos, no por ser el mejor extremo derecho. Eso lo opinaría en circunstancias normales, ya ni te cuento teniendo en cuenta que somos un equipo hecho y formado que, casualmente, no debe utilizar extremos de manera regular, sino como un recurso puntual y si merece la pena.

Navas debe ir a la selección porque está entre los mejores. Pero el tema se ha llevado de una forma muy poco profesional e incómoda.

@ Chechu

- El United jugó un partido serio y competitivo, pero su transición ofensiva fue pobrísima -como casi siempre esta temporada- y no logró desbordar al Chelsea, ni siquiera imponerse. Tras el gol de Terry, el Chelsea se hizo tortuga y el United pilló la iniciativa, aún resultando casi casi inofensivo.

- No hablo nunca del árbitro. Pero creo que te equivocas.

- Anderson tiene más sentido hoy que el año pasado porque el equipo es peor, hay menos fútbol y tiene menos cosas que leer, así que sus condiciones pesan algo más que sus problemas para interpretar el juego.

- Es cierto que “este Chelsea” superó al Barcelona el año pasado en Copa de Europa. Con la última frase del texto no digo que Barça-aunque estos sí lo son, segurísimo- y Madrid sean superiores a United y Chelsea. Digo que el tener a esos futbolistas diferenciales que no tienen respuesta en ninguno de los dos ingleses -ni un jugador del United se acerca, por ejemplo, a Andrés Iniesta- hace que los partidos vayan a condicionarse a favor de los españoles, que serán ellos mismos y decidirán. Los otros podrán superarlos, pero serán condicionados. Es Pellegrini quien tiene a Ronaldo. ÉL elige el partido. Es Guardiola quien tiene a Leo. Él elige. Y sólo un partido Madrid-Barça te ofrece a día de hoy la posibilidad de vivir algo parecido a la primera mitad de la final del año pasado, que fue una burrada, y eso que Ferguson no puso toda la carne en el asador infrautilizando a Wayne y sentando a Carlos.

El fútbol es lo de futbolistas y eso se nota.

@ Trouro

No es que Cesc fuera fijo en el equipo ideal de prácticamente cualquiera. Es que es serio candidato a ser considerado el mejor centrocampista del mundo. Me parece que todavía no sabemos la burrada de jugador que ha salido de este país con este chico.

Por cierto, no es necesario usar negritas para que la gente que te lea. Incomoda bastante, parece que estás gritando.

@ Charloz

Antes se lo comentaba a WJ. Es que es así. El chico llegó a Madrid como algo gordo, y creo que con plena justicia, porque era un futbolista chulísimo en Boca. Arranca más o menos y completa una temporada más que aceptable en esos 6 últimos meses. La primera temporada de Schuster le pasa factura en cierto sentido y hace el ridículo prácticamente, siendo junto a Gonzalo Higuaín seguramente el peor futbolista merengue de la temporada -curiosamente, a la historia ha pasado que Pipita dio al Madrid esa liga, tela-. Se va a los JJOO y sale reforzadísimo (Gago), llegando a Madrid con mucha confianza y jugando a nivel muy muy bueno, con algunos partidos sueltos excelentes. Deportivo o Juve, por ejemplo, son encuentros de muchos quilates por parte del argentino. Llegó el señor Gerrard y le dio por tantos sitios que lo dejó traumatizado. Para colmo, días más tardes pasó por manos del profesor Iniesta y el pobre Gago quedó traspuesto. Hasta la fecha. Lo que a este chico le hizo Steven Gerrard en Anfield ha marcado, como mínimo, su carrera madridista.

Por cierto, se ha actualizado la publicación del Concurso con dos nuevas crónicas. Quien quiera leerlas, puede mirar la sección Quick News de la portada o pinchar directa Aquí, donde están todas.

Hasta el momento, Papito gastó sus dos balas y Joaninho, Echarro, Hoeman, Chele 30, WJ, Javiculé, Luisi, Sanxeski y Manuel Pellegrini han gastado una. El resto que las habéis mandado y no las veáis publicadas tenéis un correo explicando lo que tenéis que añadir o cambiar.

Animaos a escribir ahora durante el parón y no lo dejéis todo para el último día, que si no será más complicado. Aprovechad que hay dos intentos para hacer una ahora y otra en última instancia.

Si de aquí al partido Messi, Iniesta, Xavi, Alonso, Kaká o Ronaldo se confirmaran como bajas, los que las mandaron primero podrán rectificarla y se les respetará la fecha de emisión original. Ya sabéis que en caso de haber dos crónicas similares, ganará aquélla que llegara antes.

De paso, animo a participar a todos los lectores pasivos. No es un concurso de conocimientos ni nada parecido. Ganará aquel que tenga más suerte, y esa es la realidad. Si Guardiola o Pellegrini participaran en el concurso, apenas tendrían más ventaja que el conocer sus propias alineaciones y qué pretenden. El campo es otra cosa luego casi siempre. Una camiseta de Iniesta o Kaká no está mal. En cuestión de días, un chico sudamericano que llegó a España cuando era pequeñito y juega muy bien al fútbol nos regalará una camiseta de su equipo -juegan bastante bien- firmada y dedicada a este espacio. Cuanta más partipación, más margen de maniobra nos daréis para este tipo de cosas en un futuro. Se pueden conseguir cosas bastante guapas.

jeje…la mía también está por ahi, con escaso acierto y talento, y con ínfimas posibilidades de cumplirse. Pero seguro que al menos, a Chechu, PeP, o Chele, les hará esbozar una pequeña sonrisa, pensando algo así como “es lo que le faltaba…”.

Hoy en El País viene un articulito sobre Iker como capitán. por si alguno tiene interés en verlo, ya que de alguna forma se había tratado el tema aqui.

@ CHJ
 
Tu crónica es la “derrota” soñada por este madridista. Si hay que pinchar -para mí empatar en el Camp Nou sería pinchar tal y como estoy viendo al Barça y al Madrid últimamente y sumando a Cristiano- que se pinche así.
 
Una cosa, me parece que lo de la camiseta nueva firmada que dice Abel irá por su amigo Robinho. Algo sabe ese pájaro al respecto.
 
@Todos
 
Lo de la alineación del MARCA y el AS es un chiste. Espero que sea un chiste.  Hay que remontar como sea y eso es un chiste.
 
@ Todos sobre Premier-Liga
 
Tiene razón el artículo en que los españoles ahora tenemos el máximo talento. Abel dice Iniesta, que es de los mejores del mundo, pero es que yo diría hasta Benzema, que está verde. En el ManU o el Chelsea no hay un jugador que pueda hacer las cosas que puede hacer Benzema en un momento punto.
 
Sin embargo ellos son siempre buenos por así decirlo. Nunca fallan porque no se basan tanto en el talento, que el talento aunque sea colectivo depende un poco de la inspiración. Eso es lo que hace que el Chelsea siempre te vaya a dar X y el Barça y yo creo que el Madrid en el futuro te puedan hacer una castaña de partido como los del Barça contra el Chelsea el año pasado. El Chelsea siempre te va a dar en lo suyo un 7 o un 8.
 
Al ManU la verdad es que me cuesta tomarmelo en serio. No tienen nada que de miedo. Rooney sí da un poco pero estando tan solo… Lo que pasa es que lleva muchos años compitiendo y esa experencia… es importante, es importante.

ABEL
lo de la negrita, no me di cuenta. Copio eun nick, lo pego y luego sigo escribiendo. Y sale solo

Qué te gusta hacerte notar, Trouro…
 
@ Madridistas
 
Me he dado cuenta de que Robinho en el Barça llevará el 7. Puede ser más cruel con nosotros el destino?

@wjcmha
 
Pero cómo puedes decir que el tema de Navas viene desde el partido contra el Madrid, debes ser un poco más global y no pensar que no existe nada de Getafe para abajo.
¿Sabes cuantas pretemporadas ha estado Navas viajando diariamente en coche para entrenar con el equipo?
¿Sabes cuantas veces llamó Luis Aragonés a Monchi para preguntar por el chaval?
¿Sabes cuantos partidos lleva Navas siendo estandarte del Sevilla campeón de uefas, supercopas y entre los primeros en liga?
Por favor, no me digas que el mundo descubrió a Navas cuando “bailó” a Marcelo.
 
 
@Abel
 
Quizás las formas de convocar a Navas no han sido las normales. Pero es lo que han pedido desde la Federación. Hierro pidió al Sevilla que cuando el jugador estuviera listo se lo comunicaran, y así fue.
Cuando catalogo a Navas como mejor extremo lo digo porque es así según mi opinión. Y porque España juega a otro estilo que el Sevilla, y cuando la Selección necesite cambiar el modelo tendrá que jugar con extremos y entonces Navas será la mejor opción y será necesario tenerlo cerca.
Para jugar por dentro ya tenemos a Xavi, Cesc, Iniesta, etc, hay que pensar cuando esta gente no puedan solucionar la situación y se necesiten alternativas.
 
 
Abel, ¿has visto alguna vez jugar a Navas de mediapunta?

@ Abel
-
Bueno, es una sensación que con el tiempo se ha extendido en el ambiente, Luis Aragones fue quien le puso “su cascabel” al gato, cuando solo en petit comite por que no convocaba a Valdes, pero como hacia él, sabiendo a quien se lo estaba diciendo, porque sabia que lo iba a soltar luego por antena.
-
Por eso ha quedado en el imaginario colectivo lo de no convocar a Valdes por el tema de la buena sintonía en el vestuario, eso y que la prensa no aprieta con el tema, junto a la idea que tiene el público de como es Valdes, hacen que el portero, pues eso, se le pueda considerar como un maldito.
-
De todas maneras, el no convocarle ahora, de cara al mundial, ya digo que en parte es comprensible, no es justo, pero si comprensible, Del Bosque tiene su equipo y lo que menos querra sera que se cree cualquier minima tema de cara al mundial, sus tres porteros los eligio en la fase de clasificación, y son Casillas, Reina y Diego Lopez, meter ahora a Valdes ahi, de cara al mundial, que esta a la vuelta de la esquina, no va con Del Bosque, y repito que en parte es comprensible.
-
Sin embargo, conociendo a Del Bosque, no descarto para nada que alguna de las primeras convocatorias tras el mundial convoque a Victor, como manera de restañar un cierto agravio en parte.

Kaiser04
 
Me has malinterpretado.Yo se que Navas es un jugadorazo.Como también se que su convocatoria coincide con un repunte de su nombre en los periódicos, lo cual deja en mal lugar al seleccionador, no al jugador.
 
Lo repito otra vez, todo el mundo sabe que Navas es un jugadorazo.Muy muy bueno, merecedor de ser convocado, por supuesto.Pero negar que mitad de su convocatoria la hacen los periodicos…pues está dificil, viendo como se ha desarrollado el caso y conociendo a Vicente.Pero que eso no deja en mal lugar a Navas, repito que se merece ir convocado porque tiene un grandisimo nivel, pero deja mal al Seleccionador por dar la sensación de que si no llega a hacerle el roto a Marcelo, no lo convocaba.Porque los medios estarian callados.Entiendes lo que te quiero decir?

Me exaspera mucho que se llegue a decir que Benzema a día de hoy condiciona más un partido que Drogba (quizas uno de chapas si, pero de futbol va a ser que no.)
Y tampoco entiendo pq se trata de empequeñecer el papel de Rooney (reconozco que solo pude ver el segundo tiempo del partido de ayer), pero en mi opinión hizo cosas espectaculares, y jugando contra defensas de verdad (Carvalho y Terry), pq otra cosa que me sonroja es que se considere a Pepe uno de los mejores centrales del mundo, cuando sale retratado en cada partido importante que juega (el otro día el Kun demostró de nuevo su nivel, tanto en la jugada de la expulsión de Ramos, como en el segundo gol, donde se vuelve a ir al suelo con una facilidad asombrosa, no me quiero imaginar la escabechina que podría hacer Didier con él…)

@Abel
-
ja, ja ,ja, me he reido mucho. Lo que pasa no es falta de valentia, sino falta de tiempo!!! Ya sabes que el aprecio es mútuo. Y no es que este “encantado” con Fergie y Rooney, lo hago para…. jorabarte un poco!!!!! ja, ja ,ja ,ja
-
En fin, es cierto que Rooney aún no está recuperado, pero el incio de temporada es fantástico y no nos lo vamos a cargar por un par de partidos que ha jugado tocado. Respecto a Fergie hay que valorar la situación del United (es una SA) y su temporada de transición. No es cierto que los grandes no tengan temporadas así. Las tienen, unos lo llevan mejor que otros. Transición por dos razones: económica y deportiva. Son tiempos de recesión y seguro que los 100kilos de Cristiano han equilibrado el presupuesto. El pasado verano fue el verano del RM, y no del United que está cerrando ciclo y ya abrirá otro el próximo verano. Este año la Premier (la cuarta).
-
El fútbol de los futbolistas y claro sin Cristiano ni Drogba no es lo mismo. That’s life. Deco y Anelka le están dando ese aire fresco al Chelsea y Ancellotti fantástico. A nivel táctico ha seguido la línea de GuusH, sin complicarse la existencia pero Anelka se ha hecho un hueco y la bajada de Drogba del olimpo de las bestias se nota. Sigue siendo un equipo bestia.
-
Pero vimos el choque de dos ciclos que se acaban. Pues vaya intensidad para ser dos ciclos de cierre!!! Pero que nadie se engañe, están uno o dos peldaños por debajo de sí mismos. El Chelsea no fue superior en el connjuto de la eliminatoria contra el barcelona (otro bucle…del tiempo) y será otra vez una roca pero ya veremos como llegan a final de temporada…
-
Veo bien al United, se ha descolgado un pelín del liderato pero hizo un muy buen partido (al igual que contra el Pool) y se nota que ambos (Pool y Chelsea) van a muerte contra United, y en ambos partidos el empate o incluso la victoria (del United) no hubiese sido injusta. Sigue creciendo en este estilo post-Cristiano (pq eso es lo que es, post-Cristiano) y le falta punch (ay ay ay, Berbatov). Carece del abanico maravilloso del año pasado pero sigue siendo un equipazo. Ya no es el mejor equipo del mundo, ok. Pero es un top sin duda.
-
Anderson pues eso. Lo que pudo ser y no fue. Y Nani. Y Berbatov. El United que pago un pasta trata de amortizarlos. Es un club con los numeros serios y no puede hacer según que cosas. Fergie se los come con patatas.
-
El United salió a condicionar la final siendo el mejor del mundo, con Rooney-Cristiano. A apretar arriba (Mendilibar lo hizo muy bien y ahora se copia) y mandar. Y fue barrido. Ahora (al menos este año) no le van a partir la cara de la misma manera. Y lo de las transiciones duele. Sí.

Binho con el 7? Ya toi salibando, sorry por la expresión!!!!

Alves-Xavi-Mesi por un ladito,

Maxwell, Iniesta, Robi por el otro,

en fin, vaya par de bandas!!!!

@wjcmha
 
Si te he malinterpretado, piso disculpas. Pero sigo pensando que estás equivocado.
Los medios se hacen eco porque Navas reconoce estar preparado para ir con la Selección.
Te pongo un ejemplo. Si Navas no da ese paso adelante, por mucho que los medios quieran, Navas no va con la Selección.
El que da el paso es el jugador, y el seleccionador lo convoca ayer porque es cuando está preparado, no porque los medios digan o dejen de decir.

Aquí lo que cambia el rumbo de la historia es la decisión del jugador de estar listo para jugar. Es mas, me consta que los medios nunca le han dado mucho bombo por petición expresa de la Federación, sabedores de poder agravar los problemas del futbolista.
 

la alineación que dan para esta noche del Madrid es
arbeloa pepe albiol marcelo
diarra lass
higuain kaka
Raul VNR
 
Para un partido normal sería mala alineación pero supongo que lo que busca Pelle es vivir en el área del Alcorcón para crearle dudas, con Diarra y Lass buscas recuperar rápido. Eso si, el juego del Madrid se presume bastante plano como Higuain y Kaka no asuman la responsabilidad de asociarse entre líneas en vez buscar el gol continuamente. ¿qué opináis??
 

Por fin veremos a los Diarra juntos?
 
No podría jugar hoy VDV perfectamente de media-punta para que descanse un poco Kaka?
 
Del tema del 7 si se cumple lo que dice AS y MARCA lamentable al igual que lo del espíritu del 7!!
 
Con estas cosas incitan a la violencia joer!
 
Y Granero de nuevo en el ostracismo absoluto. Que le habrá dicho a Pellegrini?
Esperemos que el chaval no se hunda y tenga la personalidad de Marcelo.

@ Kaoska_p
-
Pues si la alineación es esa, yo creo que lo que Pelegrini busca es a kaka como motor de todo, alejando al equipo de un nuevo Raul-Team (¿¿quiza una prueba de que lo de Milan ya esta superado??), y mucho mucho gol en el campo.

El bajón de nivel en Premier era de esperar, dados los movimientos del mercado en enero. Dentro de lo esperado, quizá me estén “medio sorprendiendo” el Arsenal positiva y el Pool negativamente. El problema de los “gunners” vendrá el año que viene, que se prevé como el año I después de Cesc. No se adivina patrón ni marineros que sigan un rumbo tan definido.
@OTRO TEMA

¿Qué os parece Pastore, el media punta de Huracán que fichó el Palermo de Zenga? A mí me maravilló con Cappa, le veía “un Francescoli” en potencia, aunque no ha terminado de romperla en Serie A. Me gustaba más que De Federico, incluso. De todas formas, he aprendido a desconfiar de los futbolistas que llegan de Argentina tras triunfar allí como “5″ o “10″ clásico. Más que nada, porque esos roles específicos ya no existen como tales en Europa y tras la imprescindible readaptación, muchos no encuentran su sitio ni su fútbol. Y ejemplos hay a puñados …

Estos del MARCA cada vez están peor de verdad. Que tiene que ver el 7 en las remontadas hoy en día? Si en el intento contra el Zaragoza estuvo en la grada.
 
A mí como madridista de corazón me tocan muchos las narices que se llame a todo espíritu de Juanito y que se meta al 7 en ese mismo saco.
 
En fin paciencia….
 

Manuel Pellegrini, CHJ, Kaoska, Pep… tranquilos. Llamádme conspiranócio o loco si queréis… pero apuesto a que Raúl no juega.
 
Por primera vez deja de convertirse en “icono”. El era cabeza visible en el “Juntos Podemos” de la época de Ramón Calderón… pero ahora NO SALE en el “No fallaremos”.
 
Sí, lo sé. Sé que es hilar muy fino… Pero desde hace muchos años me cuesta creer en las simples casualidades, tanto para bien como para mal.
 
(O a lo mejor son las ganas que tengo de que no juegue las que me ciegan).

Quiero decir, no juega… de titular.
 
Mismo once que ante el Atlético, pero Dudek, Albiol, Diarrá y Ruud por Casillas, Ramos, Alonso y Benzemá.

@Luisi
 
Ramos jugó en el derby. Marcelo de lateral y Raúl en punta…no?
 
———
 
Asquerosa la “entrevista” a Florentino Pérez en Deportes Cuatro.

@ Charloz
-
Yo mas que asquerosa, tildaria la entrevista de inenarrable….imposible contarla o resumirla, si se quiere saber que hubo y que paso alli, la única manera es viendola…

Se que es imposible pero hoy me gustaria una alineación:
.
Dudek
Pepe-Garay
Arbeloa-Lass-Marcelo
Granero-Kaka-Van der Vaart
Van Nistelrooy-Higuaín

Una segunda línea con talento y mucho gol, ya que se supone que habrá muchas llegadas, dos laterales dispuetos a vivir en campo contrario y ocupar bien los carriles y Lass como efecto corrector. Un partido que a nivel psicológico podría enchufar a Van der Vaart y Van Nistelrooy si se logra la remontada y tienen una buena actuación. (lo que supondría por cierto dejar muy tocados a Guti y Raúl, dos compañeros del mismo perfil)

Los Manolos son unos impresentables, y Lama por su parte casi se ahoga en su propia bilis.

@ lolz
-
Cuidado, que tambien te veo a ti boquear en la tuya….

Charloz:
 
Creo que Pellegrini “mantendrá” tanto el once como la idea. Un once que variará simplemente por las (pocas) rotaciones lógicas de la Copa y la sanción.
 
Dudek en portería (rotación lógica para la Copa).
Albiol de ‘2′ (por el sancionado Ramos y porque me temo que el chielon prefiere a Marcelo de centrocampista).
Pepe y Garay de centrales
Arbeloa de ‘3′ (insisto, el chileno prefiere a Marcelo de centrocampista)
Diarrá en el mediocentro (rotación lógica para la Copa)
Lass y Marcelo en los interiores (y que conste que aunque sean peor opciones que otros como interiores, no lo hacen “mal”)
Kaká en la mediapunta (Pues jugamos con el Kakásistema)
Pipa y Ruud arriba (rotación lógica para la Copa)
 
Raúl calentará otra vez banquillo. Pero saldrá… y antes que Granero o VDV, me temo.
 
Yo es que ahora mismo hasta apuesto dinero por esto. O una paella pa’ todos.
 
PD: Si acaso tengo una duda… pero no es con Raúl, sino con Granero. Lo mismo sale titular y no sé si por Marcelo o por Garay y retrasa a Marcelo, que sería lo lógico pero Pellegrini últimamente no responde a la lógica.
 
PD2: Florentino sabía a dónde iba y que Lama no tiene pelos en la lengua.

@Sirocco
 
Yo es que directamente no la llamaría ni entrevista. Que cúmulo de despropósitos. He de decir que la he pillado a medias y tampoco he estado completamente atento, pero el rato que he visto ha sido esperpéntico. Preguntas morbosas, alusiones a la anterior etapa, etc. Nada no esperable la verdad, pero es que además, cada vez que intentaba contestar Floren le interrumpían con una nueva pregunta y no le dejaban hablar. Para colmo, al terminar, va Lama y le dice a Florentino que ha dado poco juego, en fin. Por cierto, también le han preguntado a ver si ha estado agusto, a lo que Floren ha respondido: “Hombre, no es agusto o no agusto, es que no me habéis dejado hablar”. Y tanto que no le han dejado.
 
En cuanto a fútbol, en el rato que he visto, nada. De lo poco que me he quedado de lo que ha respondido Florentino, ha comentado que quieren darle mucha estabilidad al proyecto, que un equipo no se hace en un año, y que no sería un fracaso no conseguir ningún título esta temporada.
 
@Luisi

Sin saber nada, apostaría a que Raúl sí es titular esta noche.
 
Barça – Cultural
 
Nueva ocasión para ver a algún canterano interesante. Me ha parecido leer que no iba Gai, ¿es así? ¿está con su selección o simplemente no le han convocado?
 
Por otra parte, a ver si Bojan mete un golito y empieza a recuperar la confianza perdida. Es una pena, con lo bien que estaba antes de la lesión. Ahora encima con los goles de Pedro es que no tiene apenas minutos. Por cierto, mucho bombo le están dando a Pedro, que sí, que dos goles y tal y cual, que son muy importantes sí, no lo niego, pero en el resto de facetas del juego no creo que aporte demasiado.
 
Y ya que estoy con los canteranos, ¿alguien sabe cómo va la recuperación de Thiago?
 

Luisi a mí lo que me enerba mucho es que el chileno se traiga los cambios hechos desde casa y como no podía ser de otra forma el primero en salir será el 7.
 
Yo a veces quiero que salga de titular y que se pegue sus carreras demagógicas para que ya no salga en la segunda parte.
Lo del otro día contra el Atleti pese a que el partido fue esperpéntico el partido del 7 fue lamentable.
 
Y para rematar pienso que Marcelo va a salir de laterial hoy y que Granero será titular.

Para quien la interese la “entrevista”

Parte 1 – http://www.youtube.com/watch?v=E_0FPSGL_Xs

Parte 2 – http://www.youtube.com/watch?v=ZJtOioNDLwI

Parte 3 – http://www.youtube.com/watch?v=-3nbxqhgLA0

En youtube ya han subido la entrevista, poned carreño, lama y florentino y sale en 3 partes….que rapida es la peña…

He visto un trozo de la “entrevista” mientras comía, no me apetece ver más.Que espéctaculo más lamentable, por momentos parecía un programa del corazón de esos que siempre están ahí cuando haces zapping en los que el plató parece un gallinero.
 
Ahora bien, en el trozo que he visto ha habido algo de Florentino que ha sido bastante sonrojante, cuando le han preguntado por el Castilla y no ha sido capaz de decir ni el nombre del entrenador.O quizá (probablemente) el hombre pasaba ya sabiendo que le iban a interrumpir, estaría ya pensando “¿para que habré venido?” y deseando irse a su casa.
 
Me he reído mucho cuando le han preguntado si ha estado cómodo en la entrevista, hay que tener poca vergüenza.

Javiculé.
 
Claro que sabe quién dirige la cantera, quién preside la cantera, quién entrena al Castilla y que sabrá decir un buen puñado de jóvenes promesas. Pero él mismo dijo: “Esta misma pregunta me la hizo Pacojó… no voy a caer en la trampa”.
 
Florentino tonto no es… ha aprendido la lección… y ahora sabe lo que tiene que decir y lo que tiene que constesta siempre: “No, mire usted, yo de fútbol no se, sólo se de negocios, de empresas. Si quiere hablar de fútbol hable con Valdano” Y añado yo… “… o Pardeza o Pellegrini. Si quiere hablar de baloncesto hable con Messina. Si quiere hablar de cantera, hable con Ramón Martínez… y si quiere hablar de historia, hable con Di Stefano, pero a mí de fútbol no me pregunte porque no sé”.
 
- No, no, pero bueno, digo yo que usted podrá hablar como simple aficionado más.
 
- “No, mire usted, yo no puedo hablar como simple aficionado más porque no soy un simple aficionado más. Soy el presidente y todas mis palabras o mis gestos se pueden malinterpretar. En el Real Madrid todo se magnifica”.

Lo que es lamentable es que Lama y en general el grupo PRISA se callasen y no dijesen nada de la excelente labor de Calderon en el Madrid.
 
Y ahora mola eso de dar caña a Florentino y al Madrid porque somos todos unos prepotentes.

@ Pep
-
Hay que entender lo de este mediodia en el contexto en el que esta eh, no perdamos la perspectiva, la explicación se debe buscar más en el terreno empresarial que en el deportivo.

Acabo de ver la entrevista en youtube…XD
Qué barbaridad.Pero bueno, lo que yo no se es la razón que llevo a Florentino a prestarse a semejante…si el ya sabe perfectamente que le iban a hacer algo asi, que Prisa lo ODIA aun más que al propio Pedro J ya desde hace 9 años.
 
Por qué lo haría? Eso es lo que me gustaría saber a mi.
 

No pierdo la pespectiva pero todos sabemos la nula neutralidad de los medios.
Y sabemos de que pie cojea por ejemplo el grupo PRISA con los famosos derechos de televisión y como Calderón tenía la protección de dicho medio y en cambio la COPE y MARCA eran los que atizaban.
 
Y ahora es el MARCA el que es aliado.
 
Y en lo que respecta a pillar en un renuncio a Florentino, si mal no recuerdo fue en una ocasión en la ser donde le llamaron si sabía como había quedado el equipo de baloncesto y le metieron de paso un “burro” con un jugador de baloncesto que no estaba en el Madrid y Florentino dijo algo así como que lo había fichado él o algo así.

Aunque haya sido, periodisticamente hablando, una “bazofia” de entrevista … hay que reconocer que teniendo en cuenta quien es Florentino, que Lama se haya puesto como se ha puesto, delante suyo, es de admirar … básicamente, porque ahora faltará ver cuanto tiempo tarda a “desaparecer” Manolo Lama. Florentino no olvida. Quizás hoy el grupo PRISA le guarde cobijo, pero el día de mañana, cuando las cosas cambien (que a este paso van a cambiar), veremos que hace Florentino.
Ya lo dijo Jose María García, el presidente actual del Real Madrid y del Barcelona, son más peligrosos que el mismo presidente de la Generalitat y de la Moncloa. Y no le falta razón.

@wjcmha
Pues simplemente porque Florentino no es tonto, y ¿donde mejor plantar cara a los “disidentes” que en su propia casa? Quizás muchos creerán que Florentino se ha ido enfadado o nervioso (seguramente), pero personalmente creo que se ha ido muy muy satisfecho: ha conseguido justamente lo que quería … que los Manolos quedarán como unos simples forofos que no tienen nidea, y él como un señor al que por intentar expresarse correctamente le han faltado al respeto múltiples veces. Esta entrevista ahí quedará … Lama se ha pasado a la hora de barbotear, pero bueno, para Florentino ir allí a decir que su proyecto es de muchos años, y no solo de este, con la tranquilidad con la que lo ha dicho, para él, no tiene precio.

Carvalho
 
Eso es un poco peliculero…sobretodo cuando Lama se lleva FATAL con Florentino desde hace años y no es la primera vez que dice que amordaza a la prensa…
 
Como dice Sirocco, esto es todo empresarial. Y Florentino jodió bien jodido al grupo Prisa; sin más.Lo lógico es que todos los representantes del Grupo Prisa carguen contra Florentino, como siempre han hecho. Y Florentino no les va a hacer nada…no se quien os creeis que es, Don Corleone?

La ”entrevista” ha sido bochornosa, pero dejando eso a un lado, yo cuando ha acabado también me he preguntado por qué Florentino ha accedido a ir, porque sinceramente y viendo la entrevista, creo que no le ha pillado de sorpresa, sabía dónde iba y que la cosa iba a ser así.
 
Seguramente se me escapan muchas cosas, pero no entiendo por qué ha ido.

No hombre, no me refería en el sentido de que Florentino sea un “ser superior” que controla media España … , si no que simplemente, es el presidente de uno de los dos clubes más importantes del país (y de Europa, y del Mundo), y ello te da mucho poder. Si encima sumas que tanto Laporta como Florentino son personas que saben lo que hacen, y que no son precisamente “estupidas”, te sale que tienes dos personas con mucho poder, que lo saben manejar perfectamente. Yo te pregunto ¿Es casualidad que justamente HOY, Florentino haya ido a noticias cuatro?
 
Está claro que todo es empresarial … en realidad este es el “sino” de todas las cosas que a día de hoy rodean al futbol. Solo hay que mirar un día antes, como una selección que no es ni oficial, hace un acto de presentación de su seleccionador en la cual van des de el presidente del parlament de Catalunya, hasta algunos de los empresarios más “poderosos” del país. Y recuerda … todo por una presentación de una selección NO oficial. Tela.
Un saludo.

@Luisi
“él mismo dijo: “Esta misma pregunta me la hizo Pacojó… no voy a caer en la trampa”.”
Ah, ok.Se ve que no he oído bien esa parte, había entendido otra cosa.
 
@Carvalho
 
Lama es uno de los narradores deportivos más famosos de España, quizá el que más (incluso sale en un videojuego) y ya lleva así bastantes años.Pero aún así es cierto que deberá andarse con cuidado: no conozco a Florentino pero me da la impresión de que es uno de esos tipos que cuando quieren venganza esperan pacientemente su oportunidad, un enemigo muy frío e  inteligente (y éstos son los más peligrosos), algo así como una especie de “señor Burns”.
En cuanto a Manolo Lama más que un acto de valentía que admirar creo que ha sido algo bastante tonto por su parte.
 
Sobre la imagen que ha dejado Florentino pues sí, seguramente ha conseguido la que quería, otra cosa es que tenga ese efecto u otro, yo veo dos posibilidades:
a)Desacreditar a los Manolos,que se venda que son unos forofos que no tienen ni idea como dices, y que Florentino salga reforzado en este sentido.
b)Que se venda que Florentino ha salido del plató con el rabo entre las piernas, acojonado o como lo quieras llamar, esto es lo que buscaba Manolo Lama.
 
Lo normal sería que la reacción general a esta entrevista fuera la a), aunque no lo tengo muy claro.Por otro lado, seguro que mañana se venderán estas dos posturas por parte de Marca y As respectivamente, con los medios catalanes apoyando la postura del As y de Cuatro.

@ Carvalho
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El tema no es el enfrentamiento entre Real Madrid y Cuatro, el tema es con Florentino Perez.
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Pocas cadenas dedican tanto tiempo al Madrid como Cuatro, pocas lo tratan en los términos que lo hace cuatro, la Sexta quiza, y sin embargo, hoy la redacción de Deportes de Cuatro se ha reido de Florentino Perez, ha tratado de ridiculizarlo a él, no al Madrid.
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Todos o casi todos los videos que han salido, han ido contra el personaje, que si meterse dentro del cerebro, que si los videos de cuando se fue, de cuando dimitio, que si el “triturador de entrenadores” y como colofón, ponerlo ya de payaso para arriba vistiendole con las americanas de colorines y las corbatas de colorones….
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Pensar que Florentino se ha ido contento de ahi, me parece poco menos que pensar que despues de te apaleen, aun tienes que agradecerlo.
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Que tu puedes pensar que bueno, por lo menos viene bien para que vean la calaña de los entrevistadores?? mira eso cada uno puede creer lo que quiera. Pero pensar que Florentino ha ido a sufrir ese escarnio publico conscientemente me parece rozar la ingenuidad.

@ Carvalho
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La selección catalana, esa que tildas de “no oficial” es tan oficial como la española, la francesa o la de Letonia.
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Y entiendo que lo que has dicho lo has hecho por desconocimiento, pero si es asi, mejor que todos nos informemos antes de poner segun que símiles.

No he visto la entrevista… pero tampoco voy a hacerlo. Probablemente, me avergonzaría de quienes en teoría iban a ser mis “referentes profesionales” en un futuro, y como no quiero hacerlo, mejor lo dejamos y ya está.
 
Por cierto, están echando por BarçaTV el 5-4 del Atlético en el Estadi del año de Robson. No es un “buen” partido de fútbol… pero en fin, ojalá todos los “malos” partidos fueran así, oigan…

Qué grande es Florentino!! Si no existiera habría que inventarlo.
 
 

La entrevista a mí me ha gustado: es una entrevista formato debate entre 2 pesos pesados. Ojo, lo mismo ocurre cuando entrevista Gabilondo a Rajoy, sin ir más lejos. la entrevista se torna en un show, y creo que el periodista(que no es un becario) está legitimado para apretar al entrevistado por donde crea más oportuno.
 
 
 
Lama ha tenido un detalle feo, eso sí, tratando de dejar a Florentino como un mentiroso por no se qué rollos con Sacchi.
 
 
Por lo demás, quien sale ganando es Florentino con estos formatos. Es buenísimo en el face to face, grande de verdad. Cierto que le han apretado las tuercas, pero los quiebros de cintura del presidente del Madrid fueron espectaculares, y de ahí los rebotes de Lama.
 
 
 
Echad un ojo a la entrevista de Gabilondo en la misma cadena cuando se presentó a las elecciones: Florentino le mete un repaso a un Iñaki super perdido, que toca claramente de oídas, siempre de buenas maneras, eso sí.
 
 
Algo más: me aburre mucho mucho mucho el debate sobre las intenciones: que si Lama está resentido, que si el MARCA, que si tal que si cual. Es un debate inacabable en el que cada uno ve lo que quiere ver. Analicemos la pieza sin más.

@ Jorge
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No estoy de acuerdo para nada contigo, creo precisamente que Florentino pierde bastante en cualquier formato que implique interactuación con otra persona-periodista-contertulio-lo que se te ocurra.
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El fuerte de Floren no son precisamente las cámaras ni los medios, a los que se enfrentar con todo medido y estudiado, en plan las presentaciones de este verano o los discursos preparadisimos, cuando llega la hora de improvisar se le nota bastante bastante perdido.
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Revisa “el espectaculo” de nuevo, porque creo que no haces la lectura correcta.

Qué no es bueno Florentino en el face to face? Para mí va bastante sobrado. Ten en cuenta que el nivel del periodismo deportivo es bajísimo.
 
Revisa la entrevista que le hizo un peso pesado como Gabilondo y díme si no sale “más que airoso”.

Yo sin ahondar mucho en intenciones respecto a la famosa entrevista, ni que buscaban unos u otros, si comparto la idea de que Florentino sabía perfectamente de lo que iba a hablar y de lo que no iba a hablar. No a decir tópicos, que sería lógico, sino directamente a no hablar. A mantenido una actitud educada, tratando de mostrar su humildad y apartándose del foco de mando del club, pero cuando tenía oportunidad para apuntillar con calidad y ecisión algunos capotes que le echaban, no lo ha hecho, como ejemplos dos bien claros:

1- Respecto a entrenadores. Le tachan de que les quita autoridad, en base a unas declaraciones de Sachi, y su explicación es “yo nunca he hablado con ningun entrenador”, perfecto, como si solo fuera hablando con alguien cuando le quitas autoridad. Sin ir más lejos vendiendo a los dos holandeses días despues de que Pellegrini los reclame como suyos le has quitado toda la autoridad en la confección de la plantilla. Porque no nos engañemos, yo comparto con todos ustedes que Florentino delega todo lo que no domina al cien por cien, pero en cuanto a vendas y sobretodo a fichajes, el yo sale a escena. Creo recordar un  “yo fiché a robinho”.
 
y 2º, y mucho peor. Lama, por muy resentido que esté es merengue, ya sea por raul o ya sea por que es la mano que le da de comer, es merengue y a última hora, en tres ocasiones, si no ganar un titulo no es un fracaso, y Florentino contestando rotundamente ‘NO’. Y silencio. Ahí es cuando Florentino pierde su baza del discurso final y que cambiaria mucho su percepción. Si en vez de decir un seco y cortante “No”, hubiese añadido lo que todo el mundo piensa con un:
“no, no será un fracaso porque queremos crear un proyecto deportivo y de modelo de club ganador y duradero, asi no sera un fracaso si a pesar de no ganar ningun titulo logramos establecer una identidad de club, instauramos un estilo propio de juego en todas las categorias inferiores para así conseguir un mayor aprovechamiento de los jugadores que formamos en las categorias inferiores. Teniendo claro que el objetivo es ganar titulos, peor que a veces con títulos recién conseguidos se han ido entrenadores el objetivo es lograr e instaurar una seria de valores que permitan el reconocimiento del juego vistoso, alegre y ofensivo del club y profesionalice más todas las areas.”
Si, se que es un poco tocho y hasta tópico, pero el cortante NO, es un titular peligroso y de burla con la sombra de los 250 millones gastados.
En descarga de Florentino decir que en ese ambiente de bar era dificil exponer dos ideas consecutivas, pero es que de todos modos me sigue pareciendo su visión del deporte bastante di estefaniana, cuando hoy día rigen otros factores el éxito en el futbol.
 

@ Jorge
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No, no es bueno en ese “face to face” mientras lo que pasa se ajusta al guion marcado, el mejor, cuando las cosas salen de ese guion, recurre siempre a los mismo topicos, se contradice, deja de contestar la pregunta que le hacen y se va por peteneras…hacer eso, que tu consideras por lo que veo ser bueno en ese “face to face” es todo lo contrario.
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Un buen entrevistado debe dirigir el la entrevista…pero ateniendose a la entrevista, cuando te vas por los cerros de ubeda, el publico lo ve, no es tonto y sabes que te estas iendo por la tangente, lo ideal es aprovechar esa pregunta dura y aspera y llevarla a tu terreno, pero dentro de la pregunta.
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Ser taxativo cuando hay que serlo, ser laxo cuando te interesa, Floren tiende a la condescendencia en todas sus entrevistas y eso tambien es malo de cara al personaje. Hoy por ejemplo le ha llegado a decir a Lama que a él no le iba a contestar a nada…eso es un quiebro “espectacular” para ti??, eso es un grandisimo error.
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Hay muchos elementos que indican que Floren no controla todas las variables que debe controlar en esas distancias cortas, que fuera del guión previo que llevaba le cuesta articular un discurso coherente con un mensaje unificado y unificador de todo lo que vaya a contar. El mismo tema lo puedes abordar desde mil perspectivas, pero cuando a Floren, en este tipo de entrevistas se le saca de la perspectiva/as que llevaba preparadas se pierde y aleja su discurso de lo que se esta hablando en la entrevista y vuelve a esos temas topicos que siempre usa para poder encauzar el mensaje de nuevo, en lugar de aprovechar el discurso o la pregunta del otro para potenciar y sacar su mensaje. Esto genera que el espectador se aleje de lo que dice, que lo desconecte del mensaje cada vez que habla porque no percibe un discurso coherente.
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Bueno?? Jorge, creeme pierde muchisimo en este tipo de formatos, y el lo sabe, y su gente tambien, y cada vez huye mas de ellos o preferiblemente acude con preguntas pactadas o a ambientes “amigables”, lo que pasa es que muy de vez en cuando le tocara tragarse sapos como el de hoy.

@Javiculé
Sí, pero Carlos Martinez y Maldini también eran comentaristas del otro videojuego más vendido … y recuerda lo que eran hace 5 años. Quiero decir, que la fama es siempre pasajera, aunque no dudo que Lama tenga un ‘ejercito’ que lo defendería si hiciera falta.
 
@Sirocco
No Sirocco, lo que es oficial es la Federació catalana de fútbol, no la selección. Es decir, es oficial porque la han hecho oficial … pero no está reconocida ni por el estado Español, ni internacionalmente. Ojo, la Federació Catalana, sí.
Respecto a la entrevista de Florentino … bueno, si tu crees que Florentino es tan tonto de ir a los leones solo a poner la cara bonita, perfecto, pero no se que es más ingenuo, si pensar que ha ido a “dejar en evidencia” la competencia, o pensar que solo ha ido porque le venía en gana. Porque Sirocco, ¿entones que hacía Florentino, justamente HOY, en Cuatro? ¿A cuento de que? Yo lo único que leo es que Florentino no se merecía ese trato, que Lama es un forofo, que si cuatro tal … en contra de Floren aún no he leído NADA (y estoy hablando de comentarios en foros, y de conocidos míos merengues … ).
Y en ningún momento me he referido que el asunto era entre Cuatro y el Madrid, al contrario … si Cuatro hace lo que hace, es porque precisamente son del Madrid. En todo momento hablo de Florentino, no del Madrid.
 
 
PD: Y todo el mundo se puede equivocar (que no se si será mi caso), pero tampoco hace falta saltar tanto a la yugular de la gente … que ya se sabe, quien habla se equivoca. Un saludo.

@ Carvalho
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Te invito a que te informes sobre la oficialidad de la Selección catalana de futbol que si disputa y puede disputar competiciones oficiales.
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Discutir sobre esta cuestión no creo ni que merezca la pena y de verdad te invito a que te informes.

Sirocco
 
Esta reconocida la selección catalana por la Fifa???? En serio? Primera noticia…estas seguro tu de eso? me dejas de piedra. Y por qué no compiten en competiciones como la eurocopa o el mundial?

@sirocco
 
Si la selección catalana es oficial, depende de a qué te refieras. Para la UEFA no lo es ni lo será hasta/si se cumplen los requisitos de admisión (http://www.uefa.com/newsfiles/19081.pdf – página 10 del pdf).
Te refieres al trato de las selecciones autonómicas en las últimas modificaciones y tal? O es otra cosa?

Sirocco no ha dicho nada de la fifa

@Sirocco
Creo que tan solo es oficial la selección catalana de Hockey y Waterpolo, de la primera estoy seguro, pero de la 2a no. La de fútbol no lo es. Y repito, no confundas selección con federación …
Un saludo.

Lamentable la primera parte del Madrid así como el 11 que ha sacado el chileno.
Sin palabras!

Pellegrini, un hombre que me cae fenomenal y al que considero un GRAN entrenador… pero cada día que pasa me chirrían un poco más algunas de sus decisiones en el Madrid. La alineación de hoy… no la entiendo. O titulares, o suplentes, o Kaka’ + Benzemá más todo, o ninguno y que den la cara los del partido de ida… Arbeloa de lateral izquierdo para qué? Raúl+Pipa+Ruud?… Ffff, Dios bendiga a Kaká.

COMO SOY MUY BURRO QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE POR QUE QUITA A DIARRA Y DEJA A GAGO EN EL CAMPO?????
Que le pasa a pellegrini con Diarra?????? Poruqe esa obsesion con Gago???
En fin no entiendo nada, que ha pretendido Pellegrini con esta alineacion????

Que es poruqe esta Maradona en el campo??

La Selección Catalana de futbol es la selección oficial de la Federación catalana de futbol, reconocida como tal en el estatuto de la cataluña (el de ahora, no el que esta en trámite) y puede disputar cualquier competición oficial organizada por la RFEF y aquellas internacionales a las que sea invitada o delegada por la RFEF, como el resto de selecciones autonómicas de este pais.
A nivel de amistosos puede disputar los partidos que le de la gana.
Que no pueda disputar ninguna competición Uefa ni Fifa no tiene absolutamente nada que ver con que la seleccion catalana sea oficial o no sea oficial.
Por eso decia que no creia ni que mereciera la pena discutir sobre esta cuestión y solo pedia que os informaseis y no sacaseis aqui un tema o una discusión que no tiene nada que ver con este blog y de lo que te informas si realmente tienes interes, si no es asi,  tampoco se porque seguis con el tema.

Además, a veces da la sensación de preocuparse demasiado por ser muy correcto con todos, hasta el punto de perjudicar al equipo. “Gago que aguante todo el partido, que si lo quito se hunde”, “Raúl talycual en tal minuto”, ” “Fulanito lo otro”, “Marcelo de interior”.

Malas noticias.
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Ha fallecito Robert Enke, portero aleman que jugo en el FCB.

Desde luego que sí, gloria o muerte.

En el Bernabeu coreando a Guti y pidiendo la dimision de Pellegrini, que verguenza de aficion, me averguenzo totalmente.
Ya no se acuerdan de quien ‘lideraba’ el dia del 0-4?
Supongo que ahora entereis por que algunos somos tan criticos con la aficion del Barnabeu, este tipo de cosas yo la verdad es que no me las explico, otro año mas igual, con las mismas caras haciendo el ridiculo, y ya van…?

Lo del Bernabéu gritando Guti,  es antiestético…lamentable
Esquizofrénico lo del estadio blanco

Hoy me iré jodido a la cama. Y no por la eliminación, no. Sino por lo que he tenido que escuchar. De verdad, me sangran los oídos!
 
Y luego me dirá Abel que infravaloro al Santiago Bernabeu…
 
Pero si es que no se puede ser afición más borreguil! Qué harto estoy de todo ya!

@Sirocco

 
 
 

Por Dios, Sirocco, tú crees de verdad que Florentino ha tenido que improvisar en algún momento? Florentino maneja perfectamente todas las objeciones que le pueden echar en cara. Las conoce todas.  Y más aún si los entrevistadores son tan limitados como Los Manolos( o toda la redacción de CUATRO, tanto da).
 
 
 
En irse por peteneras el paradigma es, y sin ánimo alguno de entrar al tema, Zapatero. Florentino no se va pr peteneras en ningún momento de la entrevista: contesta(o no) a lo que se le pregunta. Por ej: cuando le reprochan el gran número de entrenadores que destituyó.  Esa objeción pilla de nuevas a Florentino? En ningún momento, hombre. Escucha atentamente la respuesta y verás cómo es así. Cuestión distinta es que tenga razón, algo que en una entrevista, y más formato debate, es casi casi irrelevante.
 
 
O cuando le imputan un ínfimo % ratio entre título ganados y títulos disputados. Y rebate con las 2 semifinales de Champions que disputó el Madrid. ¿Ahí improvisa, Sirocco?
 
 
Los tópicos, las divagaciones, no las veo por ningún sitio. Da su opinión, bastante concreta y fin de la historia.
 
 
Cuando le dice a Lama que no le va a contestar a nada se refiere a esos tests tan hechos a la medida para verte en un compromiso al mínimo fallo. No contestar es una opción.
 
 
También te digo que creo estamos sobreanalizando la entrevista. Personalmente, sí me parece que Florentino es bueno en las distancias cortas, aunque dependerá con quién le compares, claro. Y te digo más: para mí, ajustado al guión, es un pobre orador.

pues yo el cabreo que tengo hoy es sobre todo ver a Van der Vaart.
 
Si amigos, porque ahora que por fin nos hemos quitado de la titularidad indiscutible al muerto, nos damos cuenta de que aún asi va a seguir jugando muchos minutos que podría aprovechar mejor otro. Hoy VdV en 45 minutos ha demostrado que en inmensamente más útil que Raúl, pero es que encima Raúl aparte de lo horriblemente malo que es como jugador ya ha entregado la cuchara, ya sabe que el chollo se le ha acabado, sabe que no es importante y, como es normal porque tonto no es, sabe que cada rato que juega es un rato más en que demuestra que no tiene nivel para ganarse otra vez el puesto.
Todo esto sin obviar, por supuesto, que el juego de Gago es patético, debería ser traspasado en invierno ahora que quizá aún engañemos a alguien. Y que VNR parece casi un ex-jugador.

además, viendo la alineación de Pelle y los cambios, la pregunta es obligada…. ¿ha tirado la Copa??

Mi unica explicacion a la alineacion de Pellegrini es pretendiera dejar en evidencia a Raul y Gago, por que si no, no me lo explico.
El partido de Gago a rozado el ridiculo, y Raul no ha hecho ni un solo remate, creo recordarle un pase y una asistencia en la 1ª parte y nada mas.
 

es que es eso, yo visito varios foros y blogs de Internet y por primera vez en mucho tiempo, creo que casi todos (aparte de los que piden cesar a Pellegrini) coincidimos en el ridiculo de 2 hombres, Gago y Raul. Es una agonía sufrir a estos inútiles en el campo.
 

Otro que se vá a la cama con uma impotencia de comprobar que aún Pellegrini sigue haciendo cosas anti-naturales y sigue dale que te pego con el 7 y el invisible Gago.
 
Sin embargo si eres Mahamadou,Granero,VDV o el Marcelo lateral pues a los leones.
 
Está claro que Huntelar o Negredo no tenían cabida en esta super-plantilla.
 
Y sobre la afición pues en fin….con todos mis respetos se notaba que las entradas eran relagadas no? Porque + borregos no se puede ser.
 
Aún estoy esperando el espíritu de Raúl com MARCA hoy nos recordaba muy bien.
 

No he podido ver la entrevista entera, solo unos pequeños fragmentos. Florentino como presidente del madrid ha demostrado dar mucha importancia a la comunicacion. Tiene profesionales de la comunicacion trabajando para el. Por tanto, florentino sabe que si no va se expone a que le den mucha leña si capacidad de respuesta y que iendo a puede defenderse de los ataques. El madrid tiene una clara estrategia comunicativa que el conoce y como no lleva dos dias hablando delante de los medios sabe perfectamente que tiene que decir y que no.
 
Lama no me gusta como esta, demasiado agresivo perdiendo las formas y cuando pierdes estas, acabas mostrando que pierdes la razon. Seguramente, el haga esto bajo ordenes ya que es habitual que prisa tenga a alguien asi en los debates que emiten en cuantro. Por ej en el programa de la campoy, antes salia maria antonia iglesias que es un claro exponete de esto y arturo gonzalez que es otro sigue saliendo; con menor frecuencia salia enric sopena que tb se las trae. Y si sale gente que usa ese tipo de forma de comunicarse es pq el prisa quiere. Si el grupo editorial no quisiera, estos o no salian en sus programas o lo hacian comunicandose de otra forma. No creo que el que lama se haya comunicado asi, sea casualidad.
 
Sobre lo de la federacion catalana: Pues la verdad es que es relativo, como dice sirocco es estatuto de autonomia catalan, la reconoce como oficial. Por otro lado, las selecciones oficiales tienen una serie de competiciones (mundial, torneos continentales y sus respectivas fases de clasificacion) y la seleccion catalana no las puede jugar pq no esta reconocida internacionalmente como oficial. Yo soy de la opinion que ninguna seleccion autonomica es oficial pq aunque se las pueda reconocer internalmente como tales, de forma externa no se hace y el reconocimiento interno queda sin efecto.

Yo creo que Pellegrini ha tomado la vía de dejar en evidencia a Raúl y Gago…
 
“Si hubiera sido egoísta me habría ahorrado la pitada”
 
Comentario post-partido de Pellegrini. Aunque supongo que iran los tiros por el cambio Lass-Marcelo.

ueno no se por donde empezar, hay mucho que hablar y tengo poco tiempo  Sintetizo:

- Hoy hemos jugado con dos ex jugadores que no debían ser parte de la plantilla (uno ya sabe todo el mundo cual es y el otro es VN le pese a quien le pese).

- Vivimos un estado de guerra civil continua y así no hay proyecto que salga adelante. Hay muchas partes enfrentadas, muchos poderes interesados en el club que dificultan la labor del entrenador, jugadores, etc.

- Nosotros tenemos también parte de culpa por participar del caos y ser tan excesivamente “latinos”. Me recuerda un poco a la España de Luis Aragones, anda qu eno hubo portadas pidiendo dimisión, radios y medios de comunicacion en contra, tanto despues del mundial como en la fase de clasificación…todos participamos un poco en la autodestrucción del club.

- ¿Alguien cree que con Wegner estaríamos mejor? Un hombre que no sabe castellano, que no conoce la liga española en profundida ni el club y que tiene una filosofia parecida a Pellegrini… Y Mou? que hace partidos infumables con el Inter que enfrenta a la prensa.. O Anchelotti al que nadie queria?

El PpeP era yo
@Espada
Tú te crees realmente eso? Había que dar esa imagen y cargarse un titulo para que se hiciese la luz?
 
 

No he podido ver el partido, aviso ya. Pero en fin, despues de Getafe y Milan, ya dije que mi impresión era que Pellegrini sólo había comprado tiempo, el derecho a la reválida…..y así fue. Que es injusto, pero es lo que hay…
 
Y eso de que la alineación de Raúl y Gago era para dejarlos en evidencia….pues si realmente es así, lo siento pero me parece una decisión estúpida. Porque mañana los dedos acusadores les señalaran, pero ni punto de comparación con lo que van a señalar a Pellegrini, que vuelve a estar en la cuerda floja….y ojo, que el Barça ha ganado 5-0, y se ha marcado un partido que si no sabes la fecha podría pasar perfectamente por uno del año pasado. Y ahora parón de selecciones…. el próximo examen a vida o muerte para Pellegrini es el derbi. O sale reforzado, o sale directamente. Dicho queda.
 
Recuerdo Abel que dijiste que Pellegrini sólo iría fuera si sucedía algo catastrófico, como no pasar a octavos de Champions. Pues bien, para mi esto es semi-catastrófico. Que no hace ni 3 semanas salían jugadores (jugadores! no sólo prensa) como Xabi Alonso y alguno más diciendo que iban a por el triplete, y sólo estamos en Noviembre que ya ha pinchado la burbuja, y no de una manera muy digna.
 
Seguro que la idea inicial de Florentino era aguantar a Pellegrini contra viento y marea, pero sinceramente, dudo mucho que el chileno aguante demasiado si al  Bernabeu le da por ir gritando lo de “Pellegrini dimisión” varios partidos más.
 
En fin, lo siento por los madridistas. Ánimos.

@PeP
Si yo lo creo?
 
Sólo hay que oir al Bernabéu pidiendo a Guti?!
 
A ver, yo una excusa razonable al planteamiento de Pellegrini, no encuentro de veras. Y uno llega a un limite que se vuelve paranoico (que es mi caso). En el Real Madrid es TODO muy complejo.
 
Siendo cabal, Pellegrini no creo que se dispare un pie para que los demás veamos la realidad. En fin, estoy muy perdido, y muy desconcertado.

Ostia, no había caído….el resultado del Barça era el que necesitaba el Madrid. Ni que lo hubieran hecho aposta…..

@Sirocco
Bueno Sirocco, repasa la primera respuesta que te he dado, más o menos he dicho lo que has dicho, aunque no pensaba que hubiera tenido que ser tan “fino” para no equivocarme. De todas formas, creo que des de el primer momento se ha comprendido lo que he querido decir, y aunque me sorprenda que le hayas dado tanta importancia a un pequeño comentario, dentro de un comentario, que era más el apunte de otro anterior, he creído que por alusiones debía continuar con la discusión, pero ya ha llegado a un punto que se me hace estúpido seguirla, con todos mis respetos.
Por cierto, la frase era; “quien tiene boca se equivoca”. Y eso sirve para TODOS.
 
@Partido del Madrid
No he podido verlo, pero por lo que parece, ha sido bastante desastre … la verdad, si no fuera porque Florentino lleva tiempo expresando lo que quieren del proyecto (y hoy hemos visto su última aparición …), lo calmados que están, y lo seguros que se sienten de Pellegrini y los jugadores, diría que a Pelle le quedan dos días. Pero no creo que se lo carguen … hay demasiado en juego para volver a empezar todo de cero (prácticamente).

@ Seleccion Catalana
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Poca coña con la selección catalana, que si hubiera interes real y dinero podria sacar esto:
 
Valdes, Navarro, Puyol, Pique, Capdevila, Fabregas, Busquets, Xavi, Bojan, etc…
 
Vale que no es el horror, pero la defensa y el centro del campo están muy bien. Un equipo con esa alineación se clasifica facilmente para el mundial, y puede pasar tranquilamente de grupos si no le va muy mal el sorteo.

@ Luisi

Yo acabo de llegar del Santiago Bernabéu a Andalucía de vuelta. Me surgió la posibilidad de ir y me he pegado un paliza acojonante. Francamente, decir lo más mínimo del Santiago Bernabéu ayer me parece no desafortunado, sino desafortunadísimo. Intachable actitud del público, apoyando al equipo cada vez que tenía la más mínima oportunidad.

Los gritos de “Pellegrini dimisión”, que por cierto duraron 15 segundos, son totalmente comprensibles. La afición del Madrid estaba decepcionada y se juntaron dos cosas que le mataron: 1. El cambio de su esperpéntico y nuevamente patético en el día de ayer Lass y 2. La angustia de no poder “darle a Gago su merecido”, que era lo que querían en ese momento. Desde que Marcelo se puso a esperar en la banda, todo el Bernabéu empezó a prepararse para liarle la más grande a Gago y le cortaron toda la gracia. A mí, evidentemente, me parece un gesto de entrenador absolutamente formidable. Por personalidad, por principios -protegió a un jugador para legitimarse ante su vestuario y lo hizo, ayer Pellegrini sale reforzado de cara a los futbolistas- y porque ciertamente el equipo mejoró, aunque eso ya era lo de menos. Pellegrini sabía perfectamente que le iban a pitar si quitaba a Lass o a Higuaín (…). No le importó. A mí de verdad me parece un detalle espectacular tanto por parte del entrenador como lo que significa eso de cara al club. El chileno sabe que su posición está bastante más protegida de lo que le gustaría a la prensa. Valdano por lo que estoy viendo ahora mismo estuvo muy bien tras el encuentro.

Sin embargo, es completamente cierto que es el propio Pellegrini, con su planteamiento, quien acota en exceso las posibilidades de triunfo del Madrid. Seguramente, como dice Papito, nunca creyó en la remontada, y eso es algo que no puede permitirse un entrenador del Real Madrid. El Real Madrid tiene sus armas y debe aprovecharlas, si Pellegrini no cree en ellas… limita al club. Deportivamente, la propuesta es incomprensible. El Alcorcón, que tiene todo el mérito del mundo, jugó un partido realmente malo, y joé, es lógico, es un Segunda B. No pudieron dar más facilidades al Real Madrid, pero es que los merengues carecían completamente de creatividad. El único futbolista que podía filtrar algo era Kaká, que no sé ni cuántos partidos seguidos lleva jugando. Ayer el Real Madrid con Granero y Van der Vaart en el 11 tiene opciones de pasar. No digo que hubiera pasado porque en mi opinión, en fútbol de élite, remontar un 4-0 es muy chungo. Bastante más que meter 4-0 en un partido normal, obviamente. Pero el Madrid hubiera tenido muchas más opciones. Ver a Gago recibir entre líneas constantemente en ventaja fue algo muy desagradable futbolísticamente

Ayer estuve informándome un poquito y parece que el pecado de Granero ha sido ser amigo de Raúl -me lo olía-. El chico no anduvo inteligente y confundió su rol en el vestuario, pegándose al que no debía de pegarse. Raúl ahora mismo tiene la posición más débil del club y están cobrando todos los que le rodean. Todos los estamentos apuntan hacia él, de forma incluso exagerada y ya sé que me vais a morder por decir esto. Así que veo realmente difícil que Raúl juegue en circunstancias normales 5-10 partidos más de inicio en lo que queda de temporada. Y de hecho, empezará a partir de ahora a ni siquiera salir desde el banquillo en cuanto se recuperen activos. El Alcorcón ha matado a Raúl González Blanco.

En fin, esto es algo que se sabía. Era cuestión de esperar el momento y ha llegado. Particularmente, me da pena porque ha sido un final muy cruel y muy ofensivo hacia un jugador que es historia del fútbol español. Pero sé que en cierta medida él se lo ha ganado.

En lo que concierne al chico, pues no creo que vaya a estar apartado ni mucho menos. Lo de ayer es cierto que fue francamente duro para él. 45 minutos calentando, y me consta que él pensaba que iba a salir de inicio, pero ya estaba yo diciendo en las primeras jornadas que me parecía equivocado darle tanto desde el principio. Ahora está sufriendo y está entiendo qué necesita Pellegrini de él. Le vendrá bien. Yo amo el fútbol y el juego de Granero es una de mis debilidades, no descubro nada, pero pienso que Esteban necesitaba morder hueso. Si bien ayer yo sí que lo hubiera puesto.

Golpe para el Madrid, eliminado de un título, pero no creo que cambien demasiadas cosas, la verdad. Ahora viene un parón que tendrá un aire más viciado del que se hubiera tenido en otras circunstancias y ya está. La mejoría experimentada en las últimas semanas ha tranquilizado bastante a la cúpula merengue, más preocupado por lo abstracto del avance que por las cosas de la prensa -hoy me he partido la caja al ver que una de las críticas a Pellegrini fue no poner a Marcelo de lateral-. La prensa tiene el papel de decir en las buenas que todo es bueno, y en las malas que todo es muy malo, no hay más.

PD: El Bernabéu no pidió a Guti en ningún momento. Los Ultra Sur cantaron el “Guti alé” y el resto del estadio al unísono pitó a Ultra Sur por pedir al 14. El resto sin excepción.

PD2: No es mi intención jamás ridiculizar a un futbolista, pero es que tengo que contarlo. Deberíais haber estado en el Bernabéu cuando Gago hizo esa extraña jugada en la que se tropezó consigo mismo y pareció un escarabajo boca arriba, moviendo los brazos y los pies mientras el delantero del Alcorcón le superó y se fue solo hacia portería. El Bernabéu parecía estar ocupado por 80.000 Chele30s haciendo chistes sobre el propio argentino. Honestamente, no pude dejar de reirme. Entiéndase la anécdota y no que me ría del jugador. Del jugador sólo opino que es lamentable.

Voy a descansar un poco, que estoy rendido.

PD3: Enke ha muerto? Joder. No paramos de recibir malas noticias en los últimos días, coño. Vaya racha. DEP.

@ jorge
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Mira, no creo que valga la pena incidir en ello, las reseñas de los periodicos online que hablan de la entrevista tienen su forma de ver lo que paso, tu tienes tu opinión, me parece perfecto, no vamos a entrar más al tema.
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@ Carvalho
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Ya he dicho que entendia por donde ibas, y tambien te he comentado que lo que tu decias no tenia nada que ver con la oficialidad o no de la Selección catalana, que es tan oficial como pueda ser la española o la de Rusia o la de Castilla-La Mancha, por que todas representan a un organismo oficial y todas estan reconocidas en los estatutos de ese organismo oficial, otra cosa es que tipo de competiciones pueden jugar, que todas tienen sus competiciones OFICIALES que jugar solo que la catalana y la manchega, como miembros de la española disputan las que organiza la RFEF, mientras que la RFEF como miembro de la FIFA y la UEFA, disputa las oficiales de FIFA y UEFA; pero hasta FIFA y UEFA hacen mención a estas selecciones en sus estatutos e incluso en el calendario, tienen fecha para disputar sus amistosos.
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Por eso no tiene absolutamente nada que ver, por eso te hablaba de que usar segun que similes no son válidos, no es que haya que hilar fino, es que las cosas son como son y si eso no coincide con lo que pensamos que son, pues sera que estamos equivocados.

Yo insisto. Los precios de las entradas de ayer tuvieron mucho que ver con el tipo de personas que poblaron el estadio.
Y no quiero que se malinterpreten mis palabras.

@Abel
 
¿Cual crees que es la situación de Granero actualemente entonces? ¿voverá a entrar en los planes de Pellegrini como titular o ya se le ha hecho la cruz?
Me encanta Esteban y me dolería muchisimo que tuviera un año en blanco con todo lo que eso acarrea.

Probablemente esta catástrofe sea una excelente oportunidad para asentar el proyecto de Florentino/Valdano/Pellegrini. Negar que el equipo ha tenido, estas últimas semanas, una evolución en el juego sería mentir. Contra el Getafe, el Milán y el Atlético se asentó un once que se presume la base de lo que será el Madrid de Pellegrini. El equipo no resistió 90 minutos de buen juego en ninguno de esos partidos, pero ya comenzó a vislumbrarse una dinámica esperanzadora en fases bastantes prolongadas. Es de suponer que Pellegrini siga insistiendo por ahí: Casillas, Ramos, Albiol, Pepe, Marcelo, Lass, Alonso, Kaka, Higuain y Benzema. Aún faltará poner la guinda de Cristiano lo que de por si podria elevar el nivel del equipo ostensiblemente. Y no ha sido fácil llegar hasta este punto de desarrollo. A la par que se ha tenido que conformar una dinámica de juego en base a un grupo selecto Pellegrini, y el club, han tenido que llevar a cabo una labor titánica: extirpar la influencia, y hasta el futuro en el club, de ciertos sectores del vestuario que, en algún caso en concreto, afectan a la propia esencia del club. Despedir a Salgado (ya expulsado), vender a Guti en diciembre (está decidido), o señalar el camino de la rueda de prensa en el Ritz a Raul Gonzalez, suponía un dificultad mayor incluso que la de dar con un once y un patrón de juego. Ahora, parece que ambos objetivos están encaminados. Y no sólo eso, como he dicho al comienzo, resulta casi una suerte para el club y Pellegrini lo que ha sucedido con el Alcorcón. Porque el tercer reto del club (el primero consolidar un equipo, el segundo eliminar elementos distorsionadores que afectaban a la médula de la institución) era asentar un proyecto y el proyecto no sólo pasa por el juego sino por, primera vez, por priorizar un proyecto a medio y largo plazo. Crear la dinámica de la paciencia. Y sinceramente, mientras que la prensa al unísono, espoleada por el sensacionalismo y por la necesidad de ventas, clama desde hace semanas por la destitución del chileno (la misma prensa que critica al club por triturar entrenadores) a mí me da la sensación de que el club esta reaccionando sin precipitación, con confianza y vistas al futuro. Florentino afirmaba ayer que el Madrid “no fracasaría en caso de no ganar un título porque el proyecto es a medio plazo” (unas declaraciones impensables en su anterior etapa). Valdano, en todas sus comparecencias, ha reafirmado esa apuesta. Y Pellegrini es el hombre tranquilo, el tipo que no se va a alterar ni porque el estadio clame por su destitución ni porque la prensa le achuche en cada rueda de prensa. Es ante todo una persona que no varia sus decisiones por más que resulten impopulares. Que el club le gane ese pulso al estado de alarmismo que prende en el entorno cada vez que vienen mal dadas sería posiblemente tan importante como el fichaje del mejor jugador del mundo. A fin de cuentas, todo esto, es lo que reclamaba el madridismo en estado de reposo y reflexión: la apuesta por un proyecto deportivo, el final de los últimos reductos de un ciclo caduco y el asentamiento de una nueva filosofía de club que no este basada en la inmediatez. Quizás para todo esto también era necesario un Alcorcón

@Abel
 
Es el fin de Raúl? de forma tan drástica? y si se va Pellegrini?

Me hace gracia los comentarios de que el Madrid ha encontrado su camino en estos últimos partidos.
Al principio de la temporada deciais que el Madrid ya apuntaba lo que quería ser, ahora después de unos partidos mediocres decís que ya esta en la senda positiva de lo que se espera de este proyecto, que Pellegrini es intocable (ja, no os lo creeis ni vosotros, como le pinten la cara en el Camp Nou vamos a ver lo intocable que es), y que no pasa nada si no se gana ningun título (requete ja, pq en ese caso vais a ver por donde salen Flo, Valdano, Pardeza, Butragueño etc.)
Por otro lado hablaís de que la solución del Madrid es que se vayan de inmediato Guti y Raul (lo cual debería de haberse hecho en verano), pero resulta que si se van los dos, y visto el estado de Van Nistleroy, resulta ahora que el que tiene un banquillo corto y de chiste es el Madrid (cuando hace dos meses era la mejor plantilla del mundo.)
Llevamos más de cien días y el Madrid no sabe a que juega (no tiene ni sistema ni se le espera) y si no es por la parada de Casillas en el derbi es probable que hoy Pellegrini y Valdano estuvieran en las oficinas del Madrid firmando algo.
Pero bueno a los que les falta talento es al Chelsea y al Manchester (equipos a día de hoy, a años luz del Madrid.)

Visto el partido, habiéndome tomado un respiro para no explotar, y ver las cosas con más tranquilidad, tal vez lo ocurrido sea más bueno que malo.
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Evidentemente como madridista duele, siempre queremos ganar y no soy la excepción, pero la verdad, desde que Florentino fue recibido con la alfombra roja directa a la presidencia blanca, el proyecto tiene una losa encima, el triplete del Barça.
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En un día, con las declaraciones de Florentino y con la eliminación de la copa, se ha resuelto muy pronto la presión, no vamos a tener triplete, y al parecer, aunque no se gane ningún título no se va a sacar al entrenador, así que toca, paciencia y confianza.
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También me da que ahora que Pellegrini conoce bien la plantilla que maneja, esta separando (a su modo de ver) la paja del heno. No me extrañaría que Guti saliera del Madrid en enero, a Raúl me da que lo retiran a final de año, lo mismo con VNR y epero que Gago no sea la excepción, incluso puede que Diarra, no están contando prácticamente nada con el, en esto último espero equivocarme.
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A los que tenéis información, ¿seguro que no se van hacer el Madrid movimientos en enero?, y me refiero a salidas e incorporaciones. Es que parece que Pellegrini ya tuviera jugadores sentenciados, y si no piensa sacarlos en enero la temporada va a ser muuuuy larga.

@ tongo7
 
Hombre, yo creo que decir que el Real Madrid va encontrando poco a poco su juego y que los tres últimos partidos (sin contar con el de Alcorcón de ayer) está apuntando a qué quiere jugar este equipo es una obviedad.
 
¿Qué el equipo tiene altibajos? Por supuesto, como decía Pellegrini el otro día es mucho más fácil hacer un par de retoques y seguir jugando como el año pasado, pero se busca jugar a otra cosa, como pudimos ver la primera parte contra el Milan, y eso es mucho más difícil.
 
Sobre Guti y Raúl, pues sí, tal vez por ahí fallaron Valdano y Florentino en verano, cuando mediáticamente estaban más fuertes deberían haber tomado estas decisiones tan dolorosas, pero no creo que perder a esos dos jugadores suponga un descenso demasiado de nivel demasiado grave para el equipo, porque ya me dirás tú qué aportan Raúl y Guti que no puedan aportar Van der Vaart, Granero o Higuaín.
 
Y sobre el Chelsea y Manchester, pues yo también creo que ahora mismo, aunque sólo sea por fortaleza defensiva, tal vez son superiores al Madrid, pero a la hora de jugar un partido contra cualquiera de ellos no me jugaría mis ahorros a que gana uno de los ingleses con demasiada diferencia, incluso dudaría sobre quién apostar.

Abel, superinteresante todo lo que has dicho. Sobre lo de Raúl, no se si estaras de acuerdo pero hasta parece que el propio jugador tiene otra actitud en el campo, ayer yo por lo menos no le vi hacer sus carreritas ni sus aplausos tipicos.
Me gustaría que nos contaras que crees que piensa o hara Pellegrini con Gago y Diarra. Porque da la sensación que confia bastante en GAgo y bastante poco en Diarra…

@Tongo7

Puede que el club sea paciente con Pellegrini o puede que lo echen en diciembre. El debate no es lo que pasará sino lo que debería pasar. Porque lo que está claro es que la gran carencia de este club es la ausencia de un política a medio o largo plazo. Si lees, o escuchas al madridismo en periodos de estabilidad el juicio es unánime: no se puede desarrollar un club, ni un equipo dando bandazos año tras año. Resulta imposible construir algo cuando club, medios de comunicación y afición caen en el alarmismo a las primeras de cambio. Por lo tanto, no hay nada más importante a cambiar en el Real Madrid, NADA, que el hecho de transformar esa cultura. El entorno del Barcelona pidió la dimisión de Cruyff, de Rijkaard y de Van Gaal por estas mismas fechas en su primer año. Cruyff estuvo ocho años en el club, Van Gaal tres y Rijkaard cinco. No hace falta reseñar la cantidad de triunf0s que consiguieron con el club azulgrana. Si el Madrid, el club, es capaz de superar esta presión, sin alterarse, habrá dado un paso de gigante, mucho mayor que el haber ganado la Copa del Rey que ya no ganarán. También parece claro que el segundo objetivo prioritario del club es dar por finalizado un ciclo que dura ya 15 años y que viene liderado por su capitán. Dar la boleta a Raul, Guti y Salgado en verano era inviable. Con el terremoto mediático, social y hasta del propio vestuario que hubieran provocado esas salidas hubieran imposibilitado  consolidar un proyecto. Ni el Bernabeu ni el madridismo hubieran aceptado que el segundo futbolista más importante de la historia del club saliese por la puerta de atrás y algunos ni por la de delante. Y ahora el Madrid tiene una oportunidad única de poder consolidar ambos objetivos: superar la histeria de un resultado catastrófico en vistas a un proyecto duradero y dar la puntilla a un ciclo de quince años centralizado, sobre todo, en un mito de la institución como Raul. Conseguir eso a la vez que consolidar un equipo, un once, una dinámica de juego hay que reconocer que ha sido y es una labor titánica. Y a mí me da la impresión de que lo tienen muy bien encauzado.

Tongo7
 
Al principio de temporada el Madrid apuntaba a lo que quería ser, exacto. El cambio de dinámica respecto a la temporada de Juande era evidente.
Y esos partidos que tildas de mediocres…bueno, pues si el Madrid jugaba mal, ahora solo juega “mediocre”.Es un avance no? Y si especificamos “mediocre” llegamos a que en efecto, fueron partidos mediocres porque se jugaron ratos a un nivel bastante alto, pero falto la regularidad. Pero el problema seria mayor si no hubiese ratos de buen nivel no? Ahora “solo” hay que mantenerlo, por decirlo asi.Es un paso.
 
El asunto de la estabilidad del proyecto, hombre, pues si al Real Madrid le meten 7 en el Camp Nou, pues está claro que la figura de Pelegrini no se verá dañada.Pero si pierde de forma digamos digna, no hay motivos por los que tener miedo, creo yo.El Madrid y su directiva no ha dado ningún motivo para estar asustados. La prensa si, pero si partimos de que lo que buscan es ventas y sensacionalismo por una parte, y que por otra el Grupo Prisa ODIA a Florentino desde casi va a hacer una decada (ayer quedo bien clarito verdad?^^ )…la ecuación es fácil.
 
Luego comentas que  sin Raul y Guti, el Madrid  tiene una plantilla corta y de Chiste.De chiste, y te lo digo de la más cordial de las maneras, es sugerir que por la baja de estos dos jugadores, una plantilla de primerisimo nivel pasa a ser una plantilla de mierda, que es lo que das a entender.
 
LLevamos más de cien días y el Madrid ya sabe a qué quiere jugar, y a tramos lo ha conseguido.Lo del sistema… volvemos a los numeros? El sistema es secundario. Terciario incluso X-D. Lo demas que dices son suposiciones.
 
Y por ultimo, si, al Chelsea y al Manchester, en cuanto a jugadores que conforman su plantilla…tienen BASTANTE menos talento que el Real Madrid, que tiene a Kaka y a Cristiano Ronaldo.Dos de los 5 mejores jugadores del mundo seguramente.Eso inclina cualquier tipo de balanza.

Pero si el Atleti le hace cuatro ocasiones clarisimas de gol en 15 minutos, y el Atleti es una banda.
Y jugar bien contra un Milan de chiste durante medía hora larga, tampoco es para tirar cohetes, de verdad que si hace dos meses os dicen que esta iba a ser la realidad del proyecto, más de uno se carcajea pq no se lo cree.
Y además la presión se la pone el Madrid, con lo de “hay que hacer lo de tres años en uno”, y con las presentaciones y demás mercadotecnia mediática (y para colmo, el presidente que ayer decía que para las cosas de futbol pregunten a los técnicos, es el que se gasta más del 60% del dinero invertido en fichajes fichando él y solo él, como Valdano ha reconocido en varias ocasiones, a Kaka y CR9, es que el proyecto es una milonga, donde los técnicos no pintan nada de nada.)

pues está claro que la figura de Pelegrini se verá dañada.***

@ Tongo7
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Pellegrini tuvo un momento muy, muy crítico hace unas semanas, no por él, sino porque realmente su puesto corrio peligro, que hay que decir que no fue asi? vale, que hay que decir que el proyecto es fuerte pase lo que pase?, vale, que hay que vender que aqui todos juntos hasta el final?, vale.
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Pero Valdano tuvo que decirle a Pellegrini antes del partido de Getafe que era imprescindible una reacción, y atreverse con algunas decisiones durante los próximos 2 partidos, porque sino el no podia garantizarle que no fuese a pasar nada…ultimatum? toque de atención? solo aviso y aun asi no hubiese pasado nada? como querais, pero Valdano le dijo eso el jueves por la mañana despues del entrenamiento, cuando se reunio con él. Y eso ha pasado…
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Pero ahora, lo de Raul y lo de Guti le ha dado bastante bastante oxigeno por que son decisiones que se le han pedido o se le han “dejado caer” desde que aterrizo en el bernabeu, su posición ya te digo que no es la misma que hace unas semanas, se ha reforzado bastante.

@wjcmha
Lo de la plantilla de chiste lo digo, pq hace tres meses se hablaba de la mejor plantilla del mundo con un banquillo con Sjneider, Robben, Guti, Raul, Van Nistelroy… y resulta que ahora ninguno de ellos o no están o no valne, por lo tanto, si el once tipo es: Casillas, Ramos, Pepe, Albiol, Marcelo, Lass, Granero, Xabi, Kaka, Benzema, Cr9, que banquillo queda: Higüain, Arbeloa y poco más. Es que teneis muy poca memoría para lo que quereis, y respecto a lo del Chelsea, me da la sensación que no veis mucho futbol, a día de hoy Drogba es bastante más de lo que esta demostrando Kaka, y el Chelsea si que tiene más de 20 jugadores competitivos (con un banquillo con gente como Bosinwa, Alex, Obi Mikel, Joe Cole, Malouda, Zirkhov, Kalou etc etc)

@JavierAlberdi:
Por supuesto que opino que el Madrid necesita estabilidad y un proyecto a medio plazom pero como explique antes es el mismo madrid quien torpedea esa estabilidad, gastando la cifra record de 260 millones de euros, hablando de lo de 3 años en uno, y encima como he dicho antes fichando el presidente por temas económicos, pq repito que más de 160 millones los gasta el presidente y solo el presidente (y al entrenador ni se le consulta ninguno de los fichajesm ya que Marca los público todos, bastante antes de la llegada de Pellegrini.)

@Tongo7

Lo que no puedes esperar es que un equipo juegue juegue del día a la noche de forma maravillosa. Pones los ejemplos de Chelsea o Machester que son equipos cuyo proyecto y plantilla están consolidados hace muchos años, como lo estaba el proyecto del Barça cuando lo heredó Guardiola. El Madrid no debe priorizar jugar bien a las primeras de cambio. Primero porque eso no es posible cuando se cambia más de media plantilla y al entrenador. Segundo porque lo más importante es consolidar una política a medio/largo plazo en el club. No continuar cayendo en el histerismo perpetuo. Y tercero porque más alla de todo eso el Madrid es un equipo condicionado por una serie de jugadores que lastran al equipo y al vestuario y de los que no resulta fácil desprenderse porque tienen un ascendencia enorme tanto en sus compaleros como en el aficionado. A mí personalmente el Madrid de Getafe, Milan y Atletico me pareció que apuntaba buenísimas maneras. ¿Que no jugaron 90 minutos al mismo ritmo? es que es lo lógico a estas alturas. Pero un equipo con Casillas, Ramos, Pepe, Albiol, Marcelo, Lass, Xabi, Kaka, Cristiano, Benzema e Higuain parece llamado (más las futuras incorporaciones que lo refuercen) a luchar de tu a tu contra cualquier equipo del mundo a poco que les den tiempo.

@Sirocco
Tú y yo sabemos que todo eso dura lo que este el Bernabeu si un par de pañoladas (como tú y yo sabemos que si el Madrid no gana este año ningun título y el Barça se le ocurre ganar la CL en el Bernabeu, de Flo & Co no quedan ni los reucerdos…)

@ Tongo7
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Mira, por curiosidad, lo último que suena es que se va a dejar hacer el trabajo sucio a Pellegrini, el de cargarse a la vieja guardia y que va a acabar el año, pase lo que pase, gane mas o gane menos, pero que a final de año se mirara si “el proyecto” esta en el punto que se quiere que este, con los condicionantes que se quiere que este, y si no es asi, largar a Pellegrini e ir a por un primera espada mundial, con tres candidatos destacados, Benitez, Mourinho y el sempiterno Wenger.
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Ahora quedaria atarle el cascabel al gato, que seria no estar donde el proyecto deberia estar a final de temporada???

@Sirocco
Ese es el error capital que puede cometer Flo, el Madrid no te da tiempo y más cuando las expectativas creadas son tan altas (tb Calderón quería llegar a este año y fichar a CR9 y al Kun Agüero, pero el tiempo se lo llevo por delante, y ya te digo, que si el Madrid en Marzo no esta luchando por nada, al verano no llega ni Zidane…)

La columna de hoy de Alfredo Relaño resulta muy sintomática de los males del Real Madrid. El director del As no se corta a la hora de señalar a Pellegrini como culpable y sugiere, practicamente pide, su cabeza (no es la primera ni la segunda vez que lo hace este año). Pero a continuación Relaño reconoce (casi en un lamento) que Pellegrini tiene suerte porque esta vez parece que no le cortarán la cabeza al mister (por aquello de que Floren quiere corregir lo de triturador de entrenadores). Y encima, apostilla, que cuando vuelva Cristiano puede que la situación cambie y consiga enderezar el rumbo. Vaya por Dios. Porque estos señores de los sanedrines del Madrid están acostumbrados a controlar la inercia del Real Madrid. Sobreponerse a ellos, repito, se me antoja mucho más importante que conquistar un Copa del Rey.

Tongo7
Lo primero, y te lo repito, sin animo de ofender ni de faltar y ni mucho menos con intención de regañina. Pero es que tienes una costumbre que me parece que es perjudicial para ti, para el blog y para el debate en general, y es ese afán de división:
 
“[...]Es que teneis muy poca memoría para lo que quereis, y respecto a lo del Chelsea, me da la sensación que no veis mucho futbol[...]
 
Por poner un ejemplo fácil. Esta comunidad es una comunidad en la que postea gente inteligente, cabal y respetuosa, que tiene sus propias ideas y conceptos.Creo que caeren la generalización y en la busqueda de la segregación es un camino equivocado para buscar un debate de calidad.Fin de la chapa y perdona si te ha molestado.
 
Al asunto. Pues si tu a ese 11 ( el mejor del mundo junto al del Barcelona sin ningun tipo de duda),le sumas un banquillo que te ofrece a Higuaín, Arbeloa, Diarra, Van der Vaart, Van Nistelrooy,Metzelder y Garay…y a ti te parece mala plantilla… pues manda cojones. Si a ti la del Chelsea te parece inmensamente superior…a mi no.
 
Y lo que este demostrando Drogba…pues que el que tuvo retuvo.Es lo único que me demuestra. Una máquina que a pesar de que ya no es lo que era aun es competitivo. Pero que estamos hablando de Kaka, ojo. Repito, Kaka. Balón de oro y top 5 del mundo. Ya demostrará lo que quieras, a mi francamente, me transmite pocas dudas.

@Tongo7

“El Madrid no te da tiempo” afirmas. Bien, pues eso es, de largo, lo más importante que tiene que conquistar el Madrid. Conseguir controlar los tiempos. Es la ventaja que tienen sobre este club el Barcelona, el Chelsea, el Manchester y otros muchos. Esta reflexión es aceptada por todo el madridismo desde hace tiempo. No se pueden tener diez entrenadores (diez proyectos deportivos diferentes) en diez años. Al Madrid no le falla la plantilla (tiene una plantilla estupenda, aunque es mejorable como todas las del mundo), ni su entrenador (que ha demostrado sobradamente a lo largo de su carrera ser un buen técnico), al Madrid le falta saber controlar, desde el mando del club, esos tiempos que hasta hoy imponen los medios de comunicación y el aficionado, el entorno. Cuando consigan imponer el proyecto por encima de la pasión de los últimos resultados habra dado un salto de gigante como institución. Y alguien tiene que hacer eso en el Madrid como alguien lo hizo en su día en el Barcelona (que también era, hace veinte años una máquina de triturar técnicos) o en la mayoría de equipos ingleses (que adoptaron esa dinámica tambien hace dos décadas). Si encima a eso le añades el peso de tener que librarte de una forma diplomática (lo contrario es absolutamente inviable) de un mito, convendrás que consolidar un equipo no es una tarea fácil. Y a corto plazo imposible.

@ Tongo7
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Pero yo creo que esa situación no se va a dar, no veo ni mucho menos al Madrid en marzo no luchando por nada.
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En liga va a estar ahi hasta los último 5 partidos, no tengo duda, y mas ahora que no tendra la Copa, cierto que esto puede generar tensiones a nivel interno de plantilla, donde algunos jugadores, al caer eliminados en Copa, han perdido minutos de juego.
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Y en Champions, tiene la clasificación en la mano y calidad para disputar cualquier eliminatoria contra cualquier equipo europeo, ademas es previsible que de aqui a febrero el juego del equipo se asiente, por lo que no veo porque no puede ir pasando eliminatorias.
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El principal problema que le veo a día de hoy al Madrid es que parece que “no sabe ganar” los partidos con rivales top, le cuesta, no ha encontrado todavia ese camino, o al menos es la sensación que tengo, pero bueno, seguramente la primera gran oportunidad de medir realmente el proyecto y ver donde se encuentra de verdad es a finales de noviembre en el Camp Nou, ahi es “caixa o faixa”, te mides de frente al ogro que “amenaza” el proyecto, como salga de ahi el Madrid creo que marcara mucho de su temporada.

@Sirocco

Es que tampoco sería descabellado (aunque tampoco es una certeza, obviamente, y menos con este Barça deslumbrante) que el Madrid saliese lider del Camp Nou (podría valerle un empate). Reflexionemos, pues, sobre el nivel de histerismo que rodea al fútbol (y sobre todo al Madrid), cuando un equipo que ha cambiado media plantilla y el entrenador tiene la opción en dos semanas de ponerse lider del campeonato y aún así la prensa, al unísono, pide la cabeza del técnico. Incluso yendo más allá : a mí me da que si el Madrid consigue superar la primera fase del campeonato, cuando menos, a pocos puntos del Barça, luchará hasta las últimas jornadas por la liga. Recordemos que en esta primera fase el Madrid ya habrá visitado los estadios del Barça, Sevilla, Valencia, Atletico de Madrid, Deportivo, Villareal y Osasuna. Es de suponer que con un once asentado (y reforzado con Cristiano) la segunda parte del campeonato sea muy favorable (por no destacar la progresion en ascenso de los equipos de Pellegrini: el Villareal fue dos de las ultimas cuatro temporadas el equipo que más puntos hizo del campeonato en la segunda fase). Y con esto no digo que el Madrid vaya a ganar nada (es más, tengo la impresión de que no lo hará este año), sino que me parece que  debe debe priorizar su forma de encajar los acontecimientos y apostar, definitivamente, por un proyecto. Lo demás es pan para hoy y hambre para mañana.

@ Javier Alberdi
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Mira tambien el lado contrario, perder en el Nou Camp, irse a 4 puntos y que lo que haya dado no haya sido precisamente la mejor imagen siendo superado por el Barcelona. Que tambien puede pasar.
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Son las dos caras de esa moneda y que creo que si se decanta demasiado hacia cualquiera de los lados, pueden suponer o una inyección brutal de ánimo y dinamica para el Madrid o un palo del que sera dificil recuperarse y que arrastrara y condicionara la temporada.
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En principio y a bote pronto, el escenario es muy bueno para el Madrid, ya que solo una debacle del estilo del 2-6, podria hacer que el terremoto fuese de enormes proporciones, todo lo demas es asumible por la entidad y el equipo en el entorno y la situación actual; Pep lo decia el otro dia por ejemplo, este año al Barça ya solo se le pide ganar y ganar, ni siquiera el empate sirve, y en ese enfrentamiento de finales de noviembre, el empate es una victoria del Madrid, si ademas dan buena imagen y compiten en juego con el Barça, la inyección puede terminar por ponerles en órbita.
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En ese partido el Madrid tiene todo a ganar y muy poco a perder, el Barça, lo tiene casi todo a perder.
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Pero claro luego lo que pase en el campo puede llevarnos desde un partido infame, a una maravilla, a alguna goleda de cualquiera….vete a saber, pero a priori, el escenario es ideal para el Madrid, desde luego.

@Sirocco

Por supuesto, el Barça es favorito para salir de la visita del Madrid con 4 puntos de ventaja. Pero es que aún asi la situación no justifica el fin de un proyecyo iniciado hace cuatro meses. Coincido contigo en que la situación del Madrid, pese a la debacle de Alcorcón, es positiva: porque ya tiene una base sobre la que edificar el equipo, porque Cristiano se incorporará pronto al once, porque en dos meses y medio ha finiquitado el debate sobre los residuos de un pasado que ya carecen de legitimidad para postularse, por la presión añadida que tiene el Barça debido a su propia excelencia, porque el calendario le favorece y porque, insisto, yo veo que la reacción del club es, por primera vez, inequivoca: morirán o triunfaran pero lo harán con este proyecto.

Dos apuntes de dos declaraciones de ayer poco publicitadas (o nada por parte de la prensa deportiva de Madrid): Pellegrini señaló en rueda de prensa que el principal problema del equipo ayer estuvo en la “falta de movilidad arriba”. Que cada cual saque sus propias consecuencias. A mi me parece muy claro. Valdano afirmó que “Entiendo al público, pero el club no puede pensar desde las emociones. Nos mantenemos tranquilos. Confianza total”

@ Javier Alberdi
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Una pequeña puntualización a lo que señalas, lo de morir con este proyecto, no es morir con este entrenador.

Abel:
 
El Santiago Bernabeu es esto, esto y esto. Todas fotos de ayer. Y la única diferencia entre los de las dos primeras fotos y el de la tercera, es que este último es un personaje excéntrico con ganas de llamar la atención. La única diferencia. Porque todo lo demás lo comparten. Ideas. Cococimientos. Sentimientos.
 
El Bernabeu (y generalizo, pues siempre hay excepciones) tiene muchos adjetivos. Muchos.
 
Es exquisito. Sí. Valora lo bello y lo estético. Añora a Zidane y “desprecia” el título de Capello al día siguiente, tras la resaca de la celebración.
 
Tiene señorío. También. Aplaude al rival. Se quita el sombrero. Se ponen de pie. Ronaldinho. Del Piero. El Irún o el Alcorcón son testigo de ello.
 
Y es ignorante, intransigente e irrespetuoso. Mata jugadores y entrenadores.
 
Hoy piden la cabeza de Pellegrini. Ayer aplaudían a Juande. Hoy pitan a Marcelo o Diarrá. E insultaron a Ronaldo. Y para colmo endiosan a Guti y a Raúl.
 
En serio. Que no puedo. Que no puedo con ese estadio. Que no sé qué narices quieren. Que yo no me imagino al Camp Nou aplaudiendo a Messi cuando tenga 32 años si está para el arrastre. Que yo no veo a Anfield pitar a Benítez cuando año tras año se le va a acabando un poquito más el crédito y no gana títulos. Que yo en el único estadio que veo a un Torero es en el Bernabeu. Y a ese tío se le rién las gracias y lo que es peor… sus ideas y pensamientos son COMPARTIDOS por la inmensa mayoría. Que esa inmensa mayoría no lee Ecos, ni sabe diferenciar un interior de un volante. Que esa inmensa mayoría se cree, por desgracia, lo que dicen Inda y Relaño. Que es un estadio lobotomizado.
 
Quiren seguir pidiendo la cabeza de Pellegrini. Adelante. Que yo me hago del Villarreal.

Aunque dudo mucho lo del TOP5 de Kaka’, estoy de acuerdo con WJ.
 
Tongo7, si quieres hacernos ver que el Madrid lo ha echo más mal que bien, que un proyecto con Drogba (jugadorazo tremendo) tiene más futuro que el que tiene a Benzemá, o compararnos a un equipo veterano, hinchado a derrotas, sin nada que se la parezca a un Cristiano Ronaldo pero que llevan muchos años jugando juntos…….. no creo que acerquemos demasiadas posturas. De todas formas está bien saber de opiniones contrarias, por supuesto. Sobre todo si se exponen de manera correcta.

@Sirocco

Yo me juego pincho de tortilla y caña a que el Madrid este año no gana nada y a que, pese a ello, Pellegrini continua de entrenador

El problema no es que esté Benzemá y no Villa o Drogba. El problema no es que Marcelo juego de lateral o de centrocampista. El probelma no es que Arbeloa juegue de ‘2′ o de ‘3′. El problema no es que se jueguen con extremos o sin ellos. El problema no es que esté Pellegrini o Wenger. El problema no es que estén o dejen de estar Parejo y Granero.
 
El problema del Real Madrid son: Raúl, el MARCA, el AS, y el Bernabeu. Los 4 jinetes del Apocalípsis.
 
Estos 4 nombres juntos son los que destrozan año tras año plantillas y proyectos. No hay más. Son ya muchos años viéndolo como para no darse cuenta.

@ Javier Alberdi
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Acepto apuesta, pincho de tortilla y caña…a que si no gana nada este año el Madrid, Pellegrini no sigue el año próximo.
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No se de donde eres, pero seria bueno centrar una ciudad cercana a ambos y solazarnos en esta apuesta y de paso nos encontramos…un “primer encuentro de ecoeros”??…

@Charloz
No he hablado nunca de proyectos a largo plazo (donde el Madrid creo que tiene muchos más jugadores de futuro que el Chelsea), sino de competitividad inmediata (que es lo que busco Flo con la inversión millonaria y sobretodo por la final de CL en el Bernabeu), y ahí es donde veo al Chelsea mucho más asentado (ya lo dije hace dos meses, cuando gran parte de los comentaristas del blog situaban al Inter, por ejemplo, por encima del Chelsea, cosa que en mi opinión no es correcta.)
Y respecto a lo del proyecto a largo plazo, creo que vosotros mismos no os creeis que este Madrid sea como el Barça de la 2003-2004, donde a Rikjard se le aguanto contra viento y marea y donde el 2º puesto en la liga, se celebró como un gran éxito, y creo que en gran medida todo viene motivado por la presión que se ha autoimpuesto el Madrid.

Javier Alberdi
 
Me parece muy desacertado lo que dijo Florentino en la entrevista de que “no seria un fracaso si no ganamos un titulo…” y mas desacertado que se de por valido en el blog. Si el gasto en fichajes hubiera sido de 100 millones (el Real Madrid de Tevez y Diego como se comento por aquí) seria comprensible, pero en el momento en que Florentino da luz verde a gastar 94 millones en CR, 67 en Kaka, y otros 75 en Benzema y Xabi el proyecto deja de ser a medio y largo plazo.
 
En el momento en que los medios sacan titulares estilo CR94 el proyecto pierde todo el margen de error que tenia, es que no hay mas. Y esto es una verdadera pena, porque lo mejor para el Madrid ahora mismo seria que se calmasen los animos y la prensa y la afición se alejaran un poco de este estado de histeria perpetua en la que viven desde Junio. Debería mandar lo deportivo sobre lo mediatico, pero ahora ya es demasiado tarde para cambiar el rumbo, y las expectativas creadas son mayores a lo que, hoy por hoy, el Madrid parece capaz de lograr.
 
Al final todo se resume al dinero, un proyecto a medio y largo plazo era invertir la mitad en fichajes, traer a jugadores necesarios por encima de nombres (Karim?), y que el propio florentino y el equipo no hicieran declaraciones altisonantes a los medios sin tener margen de error ni garantias de nada.
Hacer en un año lo que se haria en tres? a alguien se le escapa la referencia que se esta haciendo? no podían ser ni dos ni cuatro, tenían que ser tres.  Y los propios jugadores y Pellegrini pidiendo goleadas y diciendo que se podia ganar el triplete.
 
Una de las supuestas virtudes de florentino es el manejo de los medios pero a mi me esta dejando muy frio en este aspecto. Lo que ha conseguido, en vez de un ambiente calmado y propicio para desarrollar el proyecto, es una ronda a la ruleta rusa, y si se pierde no se vuelve a jugar.

@ Anonimo
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Mi impresión es que lo mas desacertado y lo mas peligroso de esta nueva etapa del proyecto es el mensaje que conlleva del “ahora o nunca”, y no por la inmediatez como tu señalas, no por el ahora y que tenga que ser ahora, sino por lo que lleva de futuro, ese “nunca” que parece que se ha instalado entre el madridismo y en la institución en plan de decir “o recuperamos todo ahora y pronto, o lo perderemos ya para siempre”.

Pues viendo la entrevista mi impresión es que Florentino ha salido bastante fortalecido. Su discurso ha sido coherente con el proyecto deportivo que están liderando y sí creo que ha superado el cara a cara con bastante solvencia.

Yo soy de los que no considero fracaso que el Madrid acabe segundo en Liga a “3″ puntos del Barça, y caiga en semis de Champions. No es fracaso porque su rival es ESTE Barça. Y no lo es sobre todo si el año siguiente se gana algún título importante, que yo confío, por norma (ojala me equivoque), que sucedería. Aunque cuidado porque si el Barça sumase a Robinho y a Cesc sería la repanocha jijiji
 
Lo que sí me huelo es la destitución de Pellegrini, en contra de lo que cree Javier Alberdi. Hace bien jugándose un pincho y una caña solamente ^^
 
@Tongo7
 
Coincido en lo de Chelsea-Inter. Ahí ahí, y si me apuras un puntito mejor el Chelsea. Pero sus fichajes de verano son poco menos que inútiles (y eso que son buenos jugadores). Vale, inmediatez. Prefieres a Drogba, ok. Dejamos eso a un lado porque ya se ha dicho por aquí que el fichaje del galo era chulo pero traía algunas dudas que no tenía el de Villa, por ejemplo (la 1a opción, parece ser).
 
En el resto te digo lo mismo. La comparación no me parece justa a estas alturas. Que el Chelsea HOY es más equipo parece claro. Que el Madrid tiene un techo mayor y más “calidad diferencial”, también.

Pellegrini tiró el partido de vuelta. No apoyo su despido ni mucho menos (faltaría más reclamando durante tiempo un proyecto serio), pero ayer, bajo mi criterio, hizo cosas raras:
Marcelo en el banco con Arbeloa en el lateral izquierdo para remontar una eliminatoria, M.Diarra (¿seguro que éste es el bueno?) y Gago (!!!!!!!!!!!, tremendo lo suyo) en el centro del campo, Granero fuera (¿qué pasa con él?), Van der Vaart suplente (ya se vio cuando entró de lo que era capaz; necesita y merece minutos) e Higuaín desubicado. Alineación muy poco atrevida.
No opino sobre el cambio de Lass. Con 0-0 en ese minuto qué más daba ya lo que sucediera.
 
Obviamente, Pellegrini se equivocó. Pero, ojo, jugaron estrellas (se supone) de 1ª división.
 
 

Muy a pesar del fútbol, también creo que si el Real Madrid no gana nada este año Pellegrini hará las maletas y se irá por donde ha venido.
 
Ya digo sería una pena para los amanter de este deporte, porque en España existe el problema de la cultura futbolística, la exigencia urgente, y todo eso que ya hemos hablado otras veces.
 
De momento la directiva se ha posicionado del lado del entrenador que me resulta lo mejor y más coherente, pero claro, estamos aún a Noviembre, cuando llegue Marzo quizás no aguanten más la presión y no apuesten por una filosofía.
 
Pienso que este Real Madrid está pensado para Pellegrini, y que la llegada de otro entrenador sólo empeoraría las cosas a largo plazo.

Anonimo
 
“Una de las supuestas virtudes de florentino es el manejo de los medios pero a mi me esta dejando muy frio en este aspecto. Lo que ha conseguido, en vez de un ambiente calmado y propicio para desarrollar el proyecto, es una ronda a la ruleta rusa, y si se pierde no se vuelve a jugar.”
 
Te pongo a ti arriba porque utilizo tu fragmento para sacar una cosa (que en mi opinion no está muy clara) a relucir, pero va para todos.
 
Fijaos de que estamos hablando. De Florentino maneja los medios, que si no se que que si no se cuanto… eso, es equivocado. Florentino no maneja los medios, ya le gustaria . Florentino IMPIDE que los medios manejen el Real Madrid. Lo cual es algo que tiene un merito impresionante.Brutal. Y digo manejar el Real Madrid,no la opinión pública. No es lo mismo. Antes de su llegada (y tambien tramos del Gobierno de Calderón, pero mucho menos), se puede decir que Prisa gobernaba buena parte del Real Madrid. Sin ir más lejos, el canal RMTV no era nuestro que era de Prisa. Era la época oscura del Real Madrid, con Sanz hipotecando hasta el escudo, el club en bancarrota y lo más cerca que nunca ha estado de convertirse en S.A. Llegó Florentino, y acabó con eso. Ahora Florentino manda en el Real Madrid. Nadie manda en el Madrid por encima de su presidente electo. Eso tiene un merito impresionante y por eso la llegada de Florentino, más allá de sus otros defectos y sus virtudes, es beneficiosa. Y por eso es Florentino el que pone el limite. No la prensa. Si alguien cree que se la prensa tiene poder en el Real MAdrid…toda la responsabilidad de cualquier decisión cae en Florentino. Si echa a Pelegrini despues de un 4 a 0 en el Camp Nou, por ejemplo, por mucho que la prensa pida lo que pida o haga lo que haga, la culpa es sólo de Florentino y de su capacidad de aguante.
 
Por qué? Porque Florentino es un presidente total y absolutamente ratificado. Tendría que hacer las cosas de forma absolutamente pésima durante 10 años seguidos para que en unas elecciones el socio no lo apoyase. No confundamos socios con aficionados, ni siquiera con el público del Bernabeu. Y el socio cree en Florentino profundamente, y con razón en mi opinión. Porque sabe que con él el Real Madrid decide sobre si mismo.
Sólo hay que ver las últimas elecciones a las que se presento, después de un año en blanco. 95% o algo asi sacó no? Imaginaos. Un 95%. Esa es una ratificación enormisisisima de su labor. Por eso, no temais por la prensa, ( la cual, repito, Florentino está lejisimos de controlar), temed por Florentino. No hay excusa para él si la caga. Ahora, todo el merito es suyo si acierta, eso si.

@Luisi
 
Totalmente de acuerdo contigo Luisi. El Bernabéu es lo más infame que existe. Asco de gente, todos lobotomizados como dices.
 
@Abel
 
Pues a mí me pareció infame la afición ayer. No animaba ni un 10% de la gente, y eso que yo estaba en 4º anfiteatro rodeado de gente joven. Te juro que vi a un tío ponerse a dar patadas a la valla cuando cambiaran  a Lass…. la gente se puso con ese cambio como si hubiesen cambiado a Cristiano por Gago en la final de la Champions perdiendo 2-0…. hubo alguno que se fue y todo después de ese cambio!!!! diciendo que Pellegrini les había echado!!!! Llevaba tiempo sin ir y me vine decepcionadísimo a casa con la afición que tenemos.
 
Lo de Gago es esperpéntico.  Ese jugador, aparte de ser malo, tiene crédito nulo ya en el Bernabéu. Se va a ir más pronto que tarde yo creo. Y lo de Raúl ya ni te cuento, en el campo se ve mucho más  que no puede ni con  los calzones. Horrible!!

Al lado tenía a uno con la  camiseta de Raúl y le llegué a oír decir que a Van der Vaart ya se la sudaba todo porque sabía  que se iba en inverno. Cuando era uno de los que más luchaba y mejor jugó. Eso sí, me pasé todo el partido poniendo verde a Raúl y el tío no fue capaz de decirme ni una palabra. Es que no podía, con el espectáculo que estaba dando su ídolo….

@wj
Una pregunta para hacerme a la idea de lo que comentas: que porcentaje de los socios del RM son abnados al Bernabeu y van asiduamente al campo???
Es que en el caso del FCB son cerca de 75000 los socios con derecho a abono en el campo dejando la horquilla libre en 15000 ‘eventuales’.
Sobre el partido tengo varias preguntas que no acabo de contestarme:
¿porque jugar con gago y diarra si eso hace que los defectos de ambos se multipliquen?
¿porque tengo la sensación que salva de la quema a Benzema que si estuvo en la ida y ’sacrifica’ a VNR (sin rodaje) y a Raúl casi definitivamente?
¿porque Marcelo que funcionaba de interior y demuestra estar en clara progresión ascendente no ocupa el lugar de un kaká, que a pesar de escapar de las críticas, no está al nivel que se le presupone y espera?
¿porque todo el juego del RM en la primera parte se inicia mediante arbeloa y lass?

No son para nada preguntas retóricas, pero choca mucho que un equipo que tan solo con seguir la inercia demostrada en los partidos anteriores+estadio lleno animando+rival a verlas venir, no sea capaz de meter un gol hasta el minuto 80 de partido contra un 2ª B. 
Y si, entiendo que Florentino salga ayer a cuatro, deje que sus enemigos mediáticos se muestren tan hienas como son y ratifique a su entrenador y su proyecto. Solo faltaria, sin los octavos asegurados y teniendo que ir al Camp Nou sería desestabilizar, pero comparto la idea de sirocco, que iran con el proyecto a muerte seguro, que quizá hay que cambiar al entrenador, pues puede ser. Si forma un grupo de jugadores y una cultura de trabajo y juego importante no será tanto problema (el chelsea ha tenido 4 entrenadores en los ultimos 4-5 años y su rendimiento no ha sido tan variado).
Y ello por supuesto pasa por quitar todo lo obsoleto, airear el vestuario y cambiar el foco de atención. Y a dia de hoy da la impresión que lo están logrando. A pesar de ese entorno mediático que seguirá tratando de meter su cuña en cuanto pueda.

@Luisi
Entiendo parecido a ti esos cuatro jinetes del apocalipsis que comentas. Sin ir más lejos Raul dice hoy que quizá esta tardando mas de la cuenta en adaptarse este proyecto, lo que reproducen en primera página tanto Marca como As, lo que luego hace que se cargue de mas impaciencia el Bernabeu y descargue el próximo partido contra Pellegrinio si las cosas no andan bien. O simplemente es casualidad todo??? ^^

El más cabal Guardiola, como siempre, que ya ha dicho que la eliminicación del madrid pone la liga mucho más cuesta arriba para el barça.
Y sobre la prensa…vamos…hoy he leído varias veces “adiós al triplete”…claro, si la mentalidad es que tu equipo va a ganar todo sin hacer nada pues pintan bastos…prefiero que al barça lo echen de la copa que de la champions…pero veremos…
 

Arjen, el público del Bernabeu ha cambiado su actitud con Raúl o sigue igual??. Desde la televisión ayer pareció que se le ignoraba, vamos que ni le ovacionaron ni le recriminaron. Pero desde la televisión tampoco se aprecia demasiado.

@Chechu
 
Totalmente de acuerdo, no es ya por la alineación poco atrevida como dices, a mi lo que no me gustó NADA del Madrid es que “no intentó” remontar,que en ningún momento pareció creérselo.Y aunque se trate de remontar un resultado tan adverso como un 4-0 eso no tiene perdón en un club tan grande como el Madrid, más aún teniendo en cuenta que el oponente era un 2ªB y que el partido se jugaba en el Bernabeú.
 
Lo que de verdad cabreó al público es esto, si se hubiera jugado de otra forma y el resultado hubiera sido el mismo,o incluso un empate 0-0, la gente se hubiera ido satisfecha porque al menos “lo han intentado, ha habido opciones”.
 
@Barça-Cultural Leonesa:
 
Entiendo que después de lo del Alcorcón no se hable de este partido, pero quería apuntar un par de cosas:
-Muy bien Bojan: partido poco vistoso (exceptuando los dos goles y alguna ocasión más), pero trabajando muy bien arriba,muy participativo tocando y dando continuidad a las jugadas del Barça.Esos dos goles le vendrán muy bien para coger confianza y calmarse un poco, espero que sea un punto de inflexión para lo que queda de temporada.
-Iniesta: no se si fue por el bajo nivel de exigendia del partido, pero me pareció verlo mucho mejor físicamente haciendo sus cambios de ritmo.
-Chygrynskiy: por qué no jugó ayer?Era un partido ideal para hacerle jugar junto a Márquez (este seguro que sí que fue por el nivel del rival, pero se le vió mejor,más seguro)para que vaya aprendiendo.
 
Y una última cosa: ¿Cómo interprétais el mensaje de Guardiola dando entrada a Messi y Xavi con la eliminatoria resuelta, sin necesidad alguna de hacer más daño?
Yo creo que pudo ser un poco para decir “no nos vale este resultado, no nos conformamos con tan poco contra un 2ªB”, para mostrar ambición y recuperar sensaciones, y, quizá, para hacer un poco más de daño al Madrid.
 
 

Cambiando ligeramente de tema, soy de la opinión de que M. Diarrá es mejor jugador que Lass, o mejor dicho, juega mejor al fútbol que Lass. Creo entender el porqué e intento observar las virtudes y defectos de cada uno de ellos. Ahora bien, ¿cómo explicarle a alguno de los numerosos “fans” de Lass las razones por las cuales no es tan bueno como parece de una forma sencilla y comprensible?
 
Lo digo porque tengo entre mis amigos a varios adoradores de Lass, y cuando alguna vez comento que me gusta más “el otro” Diarrá me tratan de loco. ¿Tenéis a mano algún video o material que me apoye en mi cruzada?
 
Barça – Cultu
 
No vi el partido entero, solo a ratos. En esos ratos me estuve fijando especialmente en Bojan y vaya tela, que repertorio de movimientos, amagos, desmarques, etc. que se gasta el chaval. Por otra parte, gran noticia sus dos goles, los necesitaba.

Arjen:
 
Te entiendo perfectamente y eso que aún no he pisado ese templo… Pero un colega mío fue al Madrid-Getafe, le pregunté qué era lo que se oía de Raúl, y me dijo que todo eran odas. Cuando salió por Pipita me dijo: “en la zona en la que yo estaba (arriba del todo) fue más aplaudido el que entraba que el que salía”. Yo es que flipo, vamos.
 
Ayer mismo, poco después del partido leía el Marca, y para el Marca, Ruud Van Nistelrooy tiene “evidentes deficiencias físicas”. Para el Marca, Higuaín “se perdió en la banda y estuvo bastante descertado”. En cambio Raúl, ni tiene “evidentes deficiencias físicas” ni “se perdió” y estuvo “bastante desacertado”. NO. Raúl estuvo como siempre. Voluntarioso, luchador y solidario.
 
Acojonante.
 
Es esa la visión y la realidad que nos hacen ver y la que muchos interiorizan. Luego claro, llegas al estadio, y te encuentras con que tal es un chupón, el otro un paquete, el otro no siente camiseta, o el entrenador “no sabe donde está” y la chaqueta le queda grande. Pero ¡amigo!, ¡tranquilo! Tenemos al voluntarioso, al luchador y al solidario. Demos gracias al señor.
 
Mihail:
 
Todo está relacionado y todo son cosas distintas.
 
Por un lado está el tema Raúl. Ese hombre es un lastre. Perjudica al equipo deportiva y extradeportivamente.
Si no juega y calienta banquillo, el entorno “debate”. Plantea el tema como si fuera una cuestión de estado.
El entorno es por un lado el Marca, por otro lado el As. No confundir. Ni mezclar. Los dos informan y opinión… los dos lo hacen de forma sesgada… los dos ocultas intereses… pero no tienen nada que ver. Aunque estén de acuerdo en según qué cosas, la tónica es que unos defiendan blanco y otros negro.
Y luego el estadio entero se impregna de ese entorno.
 
Y tampoco hay que cerrar el ámbito de los medios de comunicación. El Marca tiene mucho que ver a veces con El Mundo o La Sexta, para según qué cosas. El AS, con El País, con Cuatro, y con La Ser.
 
Ayer mismo escuchando el partido en la SER, escuché a un periodista, creo que Alcalá, al filo del descanso, “llamando a la pitada”.
 
Decía algo así como: ¡Atención, Paco y Manolo, porque creo, creo, que ahora cuando pite el árbitro para irse al descanso, la pitada va a ser descomunal!
 
Yo a eso lo llamo “llamar a la pitada”. Porque hay mucha gente en el estadio escuchando la radio. Y muchos de ellos escuchan la Ser. Y muchos escucharon a Alcalá diciendo “pitará la afición”. Y muchos pitaron sólo porque indirectamente habían “recibido” la orden de pitar. Es pura psicología social. Si alguien dice que espera algo de un colectivo, probablemente el colectivo acabe haciendo lo que ese alguien dijo que harían.
 
Raúl lastra al equipo y es un tema que va más allá de lo deportivo. El mismo Raúl tiene inmunidad en los medios… y son los medios los que crean corrientes de opinión (en la que repito Raúl siempre se salva) y esa corriente de opinión es la que luego el pueblo (el estadio) ha interiorizado.

@Javier Alberdi

 
 
¿Qué te parecieron las razones de Florentino en defensa de la Ley Beckham? En mi opinión desmontó la densa demagogia que hay alrededor del asunto. Hoy mismo hay una Carta al Director en El País que produce vergüenza ajena. Por supuesto, Florentino es parte interesada, y no es difícil imaginar que existan argumentos serios para suprimirla, pero suscribo todo lo que defiende.
 
 
Para aquellos que no hayan visto la entrevista(que serán pocos), resumo los argumentos de Florentino:
 
 
- Los jugadores no pagan impuestos; los tributos los abonan los clubes.
- Bastantes países europeos han modificado su legislación en clara dirección a la española. Hay proyectos en media Europa al respecto. En este punto, me gustaría conocer la letra pequeña. Por ej: en España, no se suprime la Ley Beckham como han indicado muchos medios, sino que se mantiene hasta salarios de 600000 euros.
 
- El perjuicio es para los clubes pequeños y medianos, que garantizan la competitividad de nuestra Liga. Para Barça y Madrid, el impacto sería ínfimo.
 
- Mantener esa bonificación fiscal es importantísimo para el futuro de España, ojo, no sólo para la industria del fútbol: España tiene serias dificultades para competir con otros colosos europeos, ya sea por población, por PIB, por número de patentes,…
 
Eliminar la Ley Beckham no es más que un  gesto con una incidencia irrisoria en la recaudación a corto plazo.
 
Eliminar la Ley Beckham, aunque sea de modo parcial, es una error. Bien mirado, no supone más que una discriminación positiva de la libre circulación de capital humano dentro de la UE, sea quien sea el beneficiado. El movimiento de capital, en este sentido, es absolutamente positivo. Absolutamente.
 

@Jorge
Para fomentar la libre circulación de capital humano dentro de la UE yo creo que es mejor que se restablezca el derecho de pernada para los extranjeros… (seguro que Flo tb lo apoya.)

@ Jorge
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A esos argumentos varias cosas:
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1. No todos los clubs negocian en neto el sueldo de los jugadores, el Barça por ejemplo negocia los sueldos en bruto, por lo que ante subidas de impuestos los mismos los pagarian los futbolistas, en el caso del Madrid o el Atletico o el Valencia que si negocian en neto, si, ese incremento repercutira en las cuentas del club.
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2. La medida no es retroactiva, por lo que ni Ibra, ni CR9, ni Kaka, ni Benzema se verian afectados en ningun momento por esta reforma fiscal que solo repercutira en los Ribery, Robinho o Patos que se ficharan en adelante.
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3. Las grandes ligas como la Inglesa, o la italiana, o la alemana, que son las que compiten con la española no han modificado ninguna legislación de este estilo, ni se prevee que lo hagan, de hecho la inglesa tiene un tipo impositivo mayor que el 43% que se quiere implantar (el 50%), las ligas que han modificado o quieren modificar ese aspecto son “menores” como la portuguesa o la Holandesa.
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4. Para evaluar de verdad si esa reforma fiscal seria perjudicial para españa, lejos de fijarse en que jugadores atrae o deja de atraer los impuestos, habria que mirar que talento ha atraido en otros sectores productivos este regimen fiscal, donde quiza el intento mas empresarial de hacerlo ha sido el tema del Distrito financiero de Madrid. Antes de pensar en los CR9, en los Ibra o en los futuos Ribery, miraria si en este periodo que ha habido españa a mejorado sus indices a nivel de I+D+i, y te invito a que lo mires, porque lo gracioso es que ha existido un retroceso de España en ese ranking a nivel mundial desde la implantación de la llamada “ley Beckham”, desconozco si hay relación directa, pero entiendo que al menos deberia mirarse si ha ayudado, o todo lo contrario.
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Es cierto no obstante, que los principales afectados serán los clubs medianos y pequeños, porque Barça y Madrid son dos monstruos que seguirán compitiendo a nivel mundial; pero no nos perdamos en demagogias baratas que no dicen absolutamente nada; solo fijate en quien se ha revelado contra esta reforma, lo han hecho los sectores económicos?, lo han hecho los sectores tecnológicos?, lo han hecho los sectores de investigación?…no, solo ha salido a los medios el futbol…creo yo que es bastante significativo de lo que supone de verdad esta ley para la producción de I+D+i española, otra cosa es lo que suponga para el mundo de la pelota…

@Tongo7
 
 
Todo lo que sea fomentar la exogamia, bienvenido sea. Lo que está claro es que si “Flo” lo apoya, tú no lo harías y viceversa.

Hombre el madrid si no  me equivo tiene mas de media plantilla acogida a la ley beckham, en concreto sus tres fichajes estrella de esta temporada lo estan, por no hablar de otros jgadores como rvd o van nistelroy que tb tienen un sueldo importante.
 
Por otro lado, los clubes pequeños tienen ventaja a la hora de fichar extracomunitarios con respecto a los de la premier que son los competidores mas fuertes por potencial economico ya que la premier es muy restrictiva dandole a estos los permisos de trabajo, ademas con estos equipos es imposible competir en lo que pagan. Los paises como holanda que tienen una legalidad similar a la beckham, salvo determinados equipos grandes, el resto no pueden competir con los equipos pequeños españoles. Con lo equipos alemanes pequeños es muy dificil competir para los pequeños españoles pq por television ingresan mas, llenan mas sus estadios y seguramente cobren las entradas mas caras por ser un pais mas rico. Podemos conclir con que los unicos competidores reales (contando solo los equipos del mismo calibre) para los equipos españoles pequeños son los italianos.
 
Quizas los unicos que se puedan ver perjudicados realmente son los medianos tirando a grandes que jueguen champions pq a igual sueldo un jugador suele preferir jugar champions antes que la uefa, salvo que vaya a un equipo realmente grande.

Yo a Flo lo quiero mucho, de hecho me lo cruzo muchas mañanas que paso delante de su casa cuando voy camino del trabajo y le saludo (a él y a los 4 guardaespaldas que le acompañan.)

Respecto a La Ley Beckham.
 
Yo sólo sé que en Inglaterra los extranjeros tributan muchos más que los extranjeros aquí y esa Liga, aún sín tener a Ronaldo, Kaká, Benzemá, Casillas, Marcelo, Messi, Ibrahimovic, Iniesta, Piqué, Alves, Agüero, Forlán, Kanouté, Navas, Silva, Villa, Mata, Banega, etc., etc., esa Liga aún sin tener todos esos grandes jugadores que sí hay aquí, nos dan un baño.
 
Su Liga, en general, es mejor. Sus equipos europeos, en general, son mejores y llegan más lejos. Sus grandes, en general, son más competitivos. Su Copa Nacional, la más prestigosa del mundo. Sus estadios, casi siempre llenos. Sus partidos en navidad, sus “superdomingos”, su continuo aroma a fútbol por cada rincón cuando llega un partido.
 
Me dan mucha envidia. Qué quereis que os diga.
 
Nuestra Liga y nuestro fútbol no va a ser porque vengan más “Riberys y Robinhos”. Hay mucho por hacer. Hay que cambiar la cultura que se tiene aquí, entre otras cosas.

En serio, a mi personalmente me parece una aberración la Ley Beckham, y más que se hable de la irretroactividad de la norma, pq una cosa es que CR9 o Ibra hayan pagado menos IRPF en el 2009, pero en el 2010 deberían pagar el mismo que cualquier españolito si finalmente se suprime la norma (lo contrario es amoral.)

@Sirocco
 
Luego debatimos con más calma. Sólo dos cosa:
 
-La Ley cometía el error de limitar la bonificación fiscal a las rentas superiores a 600000 euros. Eso se modificará, y eso explica que otros sectores no se hayan levantado contra la reforma, sino más bien todo lo contrario.
 
- Según Florentino(ya puntualicé que me gustaría conocer la letra pequeña), el movimiento legislativo es justo contrario al que tú señalas. En el Reino Unido se han subido impuestos a las rentas más altas, no a los extranjeros(medida que probablemente sería ilegal). Nada impediría una una bonificación puntual.
 
 
- Florentino, cuando se refiere a quien asume esa carga impositiva, habla en nombre de todos. Desconozco el modus operandi del Barcelona, pero la inmensa mayoría sigue el otro sistema. Además recuerda que a Barça y Madrid “no les afecta” en casi nada.

Quería decir: Nuestra liga y nuestro “Fúrbol” no va a ser MEJOR porque vengan más…

@ Jorge
-
Florentino solo aludio a la Liga Holandesa, a la portuguesa y habla de las peticiones de los clubs italianos o franceses (no recuerdo cual de los dos cita exactamente) para bajar la fiscalidad no de que se este estudiando cambiarla, que es muy diferente; Lama le puso el ejemplo de la inglesa y la alemana y dijo que claro, como son mas grandes y mas ricos, tienen mas dinero y para competir con ellos lo ideal es la ley Beckham.
-
Respecto a como actua cada uno en la negociación de los contratos con sus jugadores, realmente no tiene absolutamente nada que ver con esta reforma, si no va a ser retroactiva, ni para el Valencia, ni para Atletico, ni para el Madrid, ni para el Barça, pero nada que ver, eso solo afectaria si hubiese retroactividad, pero como parece que no la hay, meterlo en el debate es una medida completamente demagógica que no viene a cuento y que busca confundir al personal enrevesando el debate, si no hay retroactividad decir que esta medida le va a subir los gastos al club es simple y llanamente mentira.

El uso de la palabra irretroactividad aquí es incorrecto, la norma sería retroactiva si se aplicará a los impuestos devengados y pagados en el pasado, pero aplicarla a los impuestos devengados en el futuro no sería hacer la norma retroactiva (por más que los contratos se firmarán en el pasado, pq eso sería lo mismo que decir que cualquier reforma en el IRPF no se puede aplicar a los contratos indefinidos puesto que estos se firmaron en el pasado, y como la duración de los mismos es indefinida…)

@ Tongo7
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Vale, pues que los contratos firmados hasta el día 1 de enero, mantendran la fiscalidad antigua y los firmados a partir de esa fecha se atendran a la nueva fiscalidad.

Haciendo un simil que ya habíamos realizado en Ecos alguna vez, si el proyecto del Madrid fuera una partida de ajedrez jugada por don Manuel Pellegrini, a mí me gustaría pensar que lo de ayer fue un gambito de alfil del uruguayo en toda regla; “sacrifico” la copa y a cambio:

1. Me quito la presión del triplete.

2. Muestro a todo el mundo diversos “bultos sospechosos” que todavía existen en mi plantilla.

3. Demuestro a los medios de comunicación que este proyecto y por ende mi credibilidad está por encima de “detalles” como una eliminatoria de Copa del Rey contra un Segunda B.

4. Protejo al “bueno” y además una de mis piezas más débiles (Benzemá) del debate.

Esto viéndo la eliminatoria de ayer por el lado bueno, por el malo…

Citizen, cambiando de tema, me han comentado de los “chavales” de la cantera del Barça lo siguiente:

De Sergi Roberto, al que le buscabas comparativa que sería un tipo Luis Enrique (por el gol que tiene y la entrada de segunda línea), pero con muchísima clase, muchísima. Y también, por como entiende el fútbol que podría ser un Cocú.
Además, hay otro chico muy muy técnico que el otro día debutó con el Barça Atlètic con 17 añitos, se llama Martí Riverola, me hablan maravillas de él, técnico, goleador, un media punta buenísimo.

De Rafa Alcantara que debutó en Div Honor con el Barça con el Juvenil A. 3 años antes de lo que debiera… el otro día hablaste de él y ya te dije yo que igual superaba a su hermano, que ya es decir .

En el Juvenil B, equipo que dirige Sergi Barjuán, hay otro delantero canario, Mauro Icardi, que los mete a pares, y que se lo rifaba Media España.
Por cierto, pero la perla, además de Armand Ella, Etock e Icardi es Gerard Deulofeu, un chico que lleva toda su vida en el Barça, delantero rápido, goleador, con mucha calidad, y que siempre ha sonado que llegará a Primera.

Ya sé lo que siempre has dicho tú, que son demasiado jovenes y que nunca se sabe que pasará con ellos, era simplemente por si tenías más información de alguno de ellos. De esos “seguimientos” que tú haces ^^

De los chavales de la sub 17 comentar que mañana echan en la Sexta a las 19:00 la semifinal con Nigeria. No lo conocía y me está gustando Sarabia.

Perdón por el ladrillo, no me funcionó el doble espacio.

La entrevista de Florentino me ha dejado flipado. No miro casi nunca la tele, de hecho sólo miro los partidos de fútbol por lo que tenía otra imagen del telediario de Cuatro. Sean cuales sea los intereses en juego, me parece vergonzoso que el Grupo Prisa los defienda de esta manera.
 
Me parece que no es posible dictaminar si la entrevista ha beneficiado o perjudicado a Florentino, ya que diferentes personas habrán tenido diferentes reacciones a la actitud de los entrevistadores. Habrá quién sentirá regocijo ya que alguien se ha atrevido a meterle caña a Florentino (por fin un periodista que los tiene bien puestos) y habrá quien sentirá verguenza por la frecuencia y la baja calidad de las interrupciones, más propias de un programa de parodias.
 
Florentino lo ha hecho lo mejor que se podía, salvo el momento en que acepta entrar en el toma y daca sobre cuantos años estuvo sin ganar títulos (si dos y medio o tres) sobre cuantos años estuvo de presidente etc…Es el momento más bajo de Florentino en la entrevista, y, desde mi punto de vista, el único en que no tiene una reacción adecuada. El resto de momentos simplemente se ha esforzado en mantener una línea coherente con la estrategia del Real Madrid y lo ha conseguido. Ha mejorado mucho Floren en la comunicación desde su última etapa. Mucho.
 
Eso sí, yo tampoco sé por qué se ha prestado a una entrevista así. Yo creo que no se lo esperaba. Se esperaba una entrevista ácida e incómoda, pero más formal y respestuosa. Lo de ayer es para despedir a los entrevistadores por sufragio universal. Qué horror.

Sólo dos cosas, que casi no tengo tiempo:
-una, digáis lo que digáis, a Guardiola no le gusta Bojan, no cree en él. No es cuestión de ser pacientes o impacientes, nadie habla de darle galones a la altura de Ibra. Pero esta dinámica, por segundo año consecutivo, está frenando al chaval, mina su progresión. No fue normal lo de su primera temporada con Rijkaard, pero esto tampoco.
-otra, la llamada “ley Beckham” sólo afecta a unos pocos clubes, los “grandes”. Si la pretendida huelga requiere el consenso de todos los miembros de la LFP, que esperen sentados, como es normal.
Un saludo, Aúpa Athletic, que tenemos que remontar!

@ Papito
 
Sobre Sergi Roberto, pues nada que ver con Luís Enrique, vamos, pero nada. Con Cocu quizá, pero, no sé si te sirve, esjugador de cabeza más levantada (que ya es decir)
 
Martí Riverlo, pues buen jugador pero sin alardes, centrocampista “cantera Barça” pero, me temo, que con un techo no demasiado alto.
 
Rafa, pues ya dije el otro día que cuando lo vi me sorprendió mucho y que espero poder seguirlo un poco más para saber si hay continuidad o su actuación es fruto del partido.
 
Icardi, pues buenos movimientos y fisicamente muy fuerte. Creo que le está costando adaptarse al fútbol del Barça. Habrá que esperar. Sobre Ella y Etock, el segundo cada día me gusta más, pero es muy joven aún (93)
 
Y Deulofeu, pues tecnicamente un portento, pero el fútbol es mucho más y eso aún no lo veo. Pero es pronto, aún se está haciendo a la categoría teniendo en cuenta que está jugando en infantil con edad de cadete (94).
 
@ piterino
 
Sobre Bojan, me apuesto contigo otra caña a que el tiempo te quita la razón.
 
Lo de la edad, pues qué quieres que te diga, pues eso, que siempre hay que tener paciencia, ahora mismo a mí me tiene encandilado un lateral izquierdo del cadete (Grimaldo), o sea que ya ves.

El último párrafo era para Papito, que se me ha colado en medio lo de Piterino.

@ Citizen
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Comentaba por otro sitio que hace unas semanas habia estado hablando con un chico que trabaja en una empresa de captación de talentos, en ese momento estaba haciendo unas cosas para el Villarreal, y hablando con el tocamos el tema de la cantera del Barça y me sorprendio que me comentase que de antes que a Etock deberia de atender a Ella, que tenia mucho mas potencial y posibilidad de hacer mas carrera en el futbol profesional que Etock; y me sorprendio bastante la verdad, no tenia ese concepto de lo poco que les he visto a ambos, simpre vi mucho mejor y con mas potencial a Etock…pero tampoco le quise llevar la contraria porque no manejo el tema lo suficiente. Crees que iba encaminado en su apreciación??
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Olvide preguntarle por Baccari Mendes, luego me acorde y me eche en cara no haberlo hecho, me gusto mucho lo que vi de el hace unos años.
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Tambien hablaba el otro día sobre el Georgiano Chanturia, la verdad es que en directo no le he visto nada, pero busque algun video y tiene muy buena pinta y sobre todo buena planta, me recordaba en algunos gestos a Ibra, aunque juegue entre el extremo y la mediapunta…has visto algo de este?

@ Sircco
 
A ver, Ella siempre ha destacado por ser un jugador mucho más técnico y Etock por tener un físico muy superior en categorías inferiores. Etock siempre ha parecido algo torpe y deslabazado … hasta ahora. A mí me está soprendiendo gratamente y ahora se le ve mucho más coordinado. Si tuviera que apostar, seguramente apostaría por Ella para llegar al fútbol profesional como apuesta segura, pero Etock tiene … no sé, un algo distinto que empieza ahora a brillar.
 
Yo no soy ojeador y mi capacidad es muy limitada, probablemente acierte más quien se dedica a eso y yo sólo puedo hablar de mis sensaciones. Con el paso de la temporada ya te iré comentando pero, hoy por hoy, de los dos, el que consigue que me fije en él es Etock.
 
De Baccary, pues un portento, pero destaca más su físico que su fútbol. Otro jugador que habrá que esperar a final de temporada para juzgar mejor. El Juvenil B es donde se hacen futbolistas.
 
Chanturia lo he visto jugar un solo partido y me gustó. Es de los jugadores que el otro día comentaba que quiero seguir para hablar de él con más certezas. Puede ser una perla, ya te contaré.

@ Citizen
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Así a bote pronto, nombres que suenan y que me llaman la atención de toda la cantera del Barça hay varios:
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Oriol Romeu, Thiago, Muniesa, Etock, Rochina me gusto mucho esta pretemporada, Bacary, Cristian Ceballos, Chanturia, Gerard Dalofeu del que conozco un poco el tema personal y como no se centre el chico mal camino lleva para ser profesional, Ella, Iacardi tambien segun me han comentado con un entorno personal algo dificultoso; Mamadou, Fran el de hace un par de años en Brunete; Enguene; Alex Meva y alguno mas que olvidare.
-
Imagino que la mitad ni llegarán.

Ya que habláis de cantera, una pregunta para los entendidos. ¿A qué canterano/s de los que se han vendido echáis más de menos y creéis que tenían que haber tenido una oportunidad? Y os paso lista:
 
Marc Valiente y José Manuel Morales (Sevilla Atl.), Andreu Mayoral y Alberto Botía (Sporting de Gijón), Xavi Torres (Málaga), Frank Songo’o (Zaragoza), Casado (Xerez), Carlos Peña (Rec. Huelva), Cristian (Hércules). Dani Pacheco (Liverpool), Miquel Pons y Fran Mérida (Arsenal), Fede Bessone y Andrea Orlandi (Swansea City). Toni Calvo y Martos (Grecia), Iago Falqué (Italia), Enric Vallés (Holanda), y Ludovic Sylvestre (Chequia).
 
Obviamente he obviado a Cesc.
 

Quería decir: Ya que habláis de cantera DEL BARÇA.

Casaso, el del Xerez, aún pertenece al Sevilla Atl., como Valiente y Morales.

Piterino
 
Yo estoy contigo, Pep no confía en Bojan. Y creo que la llegada de Ibra debería beneficiar al chaval, no al contrario. Creo que por si no fuera por ser el niño de la afición, Bojan podría entrer en la operación de Cesc. Ambos clubs lo firmarían, fijo.

@Luisi
Sin ser un entendido, ahi van mis tres ‘añorados’:
-Iago Falqué
-Marc Valiente
-Toni Clavo

Botía es todavía jugador del Barcelona. Está cedido en Gijón (creo que sin opción de compra) y lo único que se reserva el Sporting es una opción preferencial para su traspaso por si el Barça no lo quiere a final de año.

@Luisi
Copiando a EUMD, sin ser un entendido:
A mí siempre me ha gustado mucho Falqué cuando le he visto jugar, no se que tal le va ahora en Italia, pero le supongo condiciones para ser un muy buen jugador.Mérida también tiene mucha clase, aunque me llama menos…Y hay otro que no has puesto, más antiguo, que prometía bastante y tal, pero se quedó por el camino: Dani Tortolero.Ahora juega en el Girona.
A Peña me hubiera gustado que se le hubiese dado alguna oportunidad en el primer equipo, aunque nunca ha sido “nada del otro mundo”.
 
@Sirocco:
 
Qué pasa con Gerard Dalofeu?Te refieres a mala actitud, malos vicios?
 
¨@Piterino,Trouro
 
Yo estoy convencidísimo de que Pep sí confía en Bojan, de lo contrario se me hace inexplicable que lo sacara de titular en la final de la copa del rey, por mucho que sea un trofeo menor.Y oírle hablar sobre él como lo hace.
 
Por cierto, me pareció muy mal que en la final de la Champions le diera minutos a Pedro (la confianza que tiene en éste sí que se me hace inexplicable) en lugar de a él.
 

@ Citizen
 
Tuve la ocasión de ver a Girmaldo varios partidos en el Valencia y a mi me encandiló. No destaca por sus condiciones físicas, ni por su velocidad… sino por su cabeza, además de ser técnicamente muy bueno. Sabía jugar al fútbol, entendía el juego. Eso sí, aquí jugaba de mediocentro/interior.
 
Por cierto, ¿ qué te parece Héctor Bellerín? Sólo lo he visto un par de partidos pero me gustó bastante.

@ Jorge
 
Precisamente el mayor impacto de la anulación de la ley Beckham será a largo plazo…
 
 

@Sirocco
Te paso con Florentino:
 
http://www.cuatro.com/deportes/
 
 
 
Deja entrever claramente que, en el futuro, el sentido legislativo va en la dirección contraria a la que va a seguir España. Ojo, como ya dije antes, es una opinión interesada, pero convincente. Según él, Sarkozy acaba de aprobarla en Francia y se está estudiando en los países con ligas potentes; en varios países europeos ya está en vigor.
 
 
Derogar esta ley es una medida cuasi autárquica, es que es de pura lógica. Europa necesita talento en cantidades ilimitadas, la fuga de cerebros es una realidad insoslayable. ¿Por qué EEUU tiene ese imán para atraer la genialidad, Sirocco? No lo sé, habrá múltiples causas, pero Europa no se puede quedar mirando. ¿Cómo competir  con las economías emergentes? Tampoco lo sé, pero esta Ley, generalizada a toda la UE, puede servir de gancho y va en el buen camino.
 
Que de manera incidental afecte a los multimillonarios futbolistas es irrelevante. Se legisla para situaciones generales, las excepciones son infinitas.  Tras la reforma pertinente(muy necesaria), su aplicación se podría extender a otros sectores. Por favor, Sirocco, que este Gobierno aprobó un cheque bebé UNIVERSAL que, perfectamente, pueden cobrar los hijos de Botín, Amancio Ortega e incluso los Príncipes de Asturias. Y acaba de subir el IVA. Basta de demagogia.
 
 

Por otro lado, cómo actúe cada uno en la negociación de sus contratos afecta de cara al futuro, ¿te parece poco? Y aunque el Barça negocie en bruto, si el día de mañana traes a Ribery, salvo que sea un poco corto(como Arshavin, dicho con todos los respetos), echará cuentas, hará las sumas y restas pertinentes, y pedirá una cantidad: la pagas, bien; no la asumes, ya se la pagará otro.
 
P.D: Antes hablé de que la consecuencia de esa medida era una discriminación positiva de la libre circulación de capital en la UE. No es así necesariamente: con la legislación debidamente armonizada, el efecto sería la atracción de talento de fuera-adentro de la UE.
 
 
 

@ Noel
 
Yo soy de los que piensa que hay que diferenciar entre entorno y club, siempre. El entorno es cambiante, depende de los resultados y su opinión gira a poco que hay dos resultados positivos seguidos. Cuando hay varios negativos, se van sumando y crean las crisis gordas, pero esa ya la pasó el Madrid y esta no está siendo ni mucho menos como la formada tras el 4-0. El Madrid se expondrá a una similar el 28 de noviembre, cuando vaya al Camp Nou. Realmente no es que esté obligado a ganar, pero sí a dejar sensaciones positivas. El Barcelona está jugando mal, pero Guardiola es muy listo y sabe de la importancia para su rival de ese partido. No te quepa la menor duda de que el Barça va a hacer el partido del año ese día.
 
- Muy correcto el apunte sobre Van Nistelrooy. Es una pena, pero al menos ahora mismo da la sensación de estar acabado. Es cierto que acaba de salir de una lesión y que su edad lleva a pensar que le costará coger un puntito competitivo, pero el gran Ruud ya se vió y cuesta pensar que se vaya a ver de nuevo. De momento, además, apunta a que no está para ser utilidad en ninguna circunstancia. Si no tiene más problemas físicos, sí podría encontrar su sentido en la plantilla.
 
- Lo de la Guerra Civil entiendo que lo dices por los medios. Eso es inevitable. Como digo, parece ser que hoy una de las críticas a Pellegrini es no poner a Marcelo de lateral. Precisamente el poner a Marcelo de lateral ha sido uno de los argumentos que la prensa ha arrojado hacia Pellegrini últimamente para demostrar lo mal entrenador que es. Todo eso el club lo tiene muchísimo menos en cuenta de lo que crees. Lo que importa al club es la imagen, la sensación. Y mediáticamente, los tres últimos partidos habían sido de mucha utilidad. Lo de ayer no pesa nada en ese sentido. Lo que es es recordar lo que pasó 15 días atrás y quedarte fuera de una competición, algo nunca positivo. Pero de cara a la evolución deportiva, poco importa. Lo gordo fue lo del Bernabéu contra el Milan y sus consecuencias, retratadas en el 4-0 de Alcorcón. Y de esa, el Madrid salió.
 
El próximo día D es el 28 de noviembre. Si el proyecto madridista supera eso, ya sólo le quedaría una cosa más, los octavos. Evidentemente, es complicadísimo, pero que estos problemas iban a existir se sabía. Igualmente se sabía que había que formar el proyecto más poderoso posible no para esquivar esos problemas, sino para poder enfrentarte a ellos.
 
- Por supuesto que no. Con Wenger, estaría pasando todo lo que está pasando, claro. Sólo cambiaba una cosa: El proyecto sería aún más poderoso. Las ventajas que te dan Kaká y Ronaldo sobre Diego y Adebayor por ejemplo, es la que te daba Wenger sobre Pellegrini. Credibilidad mediática y credibilidad hacia Florentino Pérez. La suerte del Madrid es la fortaleza de su proyecto y Wenger era la única pieza que lo hacía aún más fuerte. Pero los problemas se hubieran reproducido igualmente. De una manera u otra, no me refiero a que hubieran caido contra el Alcorcón. Hubiera pasado algo distinto. Por ejemplo, estar ya a más distancia del Barcelona, que es lo que yo particularmente vaticinaba. Aunque todavía se está a tiempo de que se cumpla mi pronóstico de que el Madrid salga a 7 puntos del Barça en el CN.
 
@ Fox
 
Hombre, decir que los tres últimos partidos del Madrid han sido inútiles me parece bastante equivocado. Tira tu internet 15 días atrás y mira aquéllo. Vuelve y compara con lo de hoy. Nada que ver. La derrota genera crispación, es lógico, pero esto es una balsa de aceite en comparación con lo que se lió hace 15 días. Y en parte, porque todos han visto que las cosas para el Madrid están yendo a mejor.
 
Curiosamente, la visibilidad del trabajo de Pellegrini para el gran público ha coincidido con sus tres grandes cagadas en lo que va de temporada: Cambios en Milan, cambios en el Calderón y alineación contra el Alcorcón. Si bien parece que lo de los cambios estuvo condicionado por el Tema Granero, que no era deportivo. Aún así, fallo de Pellegrini, claro.
 
@ Kaiser04
 
Ni de coña Pellegrini va a tener a Granero 1 año en blanco. Lo que está haciendo ahora es rectificar en cierta medida lo que Granero ganó en pretemporada y alteró la planificación individual óptima para con el chico. Esteban tuvo un impacto inmediato que hizo que los medios lo pidieran incluso de inicio. Eso no es normal. Ahora, Granero está viendo que es el último mono de la compañía, y que están solos él y su fútbol. En sus manos está convertirse en un Higuaín -vivir de su prensa, que es lo fácil- o ir más allá y superarse.
 
La verdad que personalmente estoy deseando ver el siguiente partido de Granero. Preveo el típico partido de 10 errores técnicos. Y un buen jugador que se equivoca 10 veces en un mismo partido, para mí, es un jugadorazo.
 
@ Jorge
 
Sí, tienes razón en lo de Raúl. Se le ve como rendido y eso es algo que es un shock. No es que tenga falta de actitud, pero ya no tiene esa superioridad moral. Paradójicamente, su (en mi opinión, involuntario) intento de golpe de estado contra el Milan ha supuesto su fin. Se le ve alicaído, sin ese aura ganadora. Insisto, yo sé que aquí lo odiais a muerte, pero a mí ver a un futbolista como Raúl así, me duele, de la misma manera que me dolió ver a Maldini arrastrarse durante años, la salida de Pep del Barcelona, el cabezazo de Zidane a Materazzi o el penalty fallado de Terry en la final de la Champions. Son cosas injustas a mi modo de ver, porque afean la literatura futbolístico de manera que no todo queda redondo. Pero bueno, es lo que hay. Afortundamente, el tiempo esconde estas cosas. Ya veces incluso se aprende. No hay más que ver el caso Puyol, en el que el Barcelona se ha portado de manera exquisita con el quizás heredero espiritual de Guardiola en cuanto al significado moral del FC barcelona.

@ Javier Alberdi

Cristiano Ronaldo es la excusa de la prensa, Javier. Se ha visto que el Madrid futbolísticamente va a más, pero ellos ya han sentenciado a Pellegrini diciéndole que es mal entrenador. Cuando suban, se subirá porque el regreso de Ronaldo ha tapado las carencias de Pellegrini.

Esto se da en 1er curso de “Entornos del fútbol español”.

@ Luisi

Que me parece estupendo, Luisi. Yo me limito a darte información objetiva porque estuve en el Santiago Bernabéu en el día de ayer:

1. A Pellegrini se le pita y se pide su cabeza tras el cambio de Lass. Qué esperabas? Que 80.000 personas entendieran esa situación y el por qué? Ellos lo interpretaron como una rendición y la pagaron con el culpable. Ya está. Por supuesto, al final del partido no hubo ni siquiera un conato de volver al cántico.

2. Las fotos que sacas supongo que serían contra el árbitro, que ayer indignó al estadio. No me interesa, como siempre, si justa o injustamente. Me da igual, te digo lo que pasó.

3. Los Ultra Sur cantaron a Guti y el resto del estadio AL COMPLETO pitó a los Ultra Sur.

4. Sí, se hicieron chistes sobre Gago.

Luisi, que mi intención no es decir que el Bernabéu o cualquier otro campo de fútbol sabe de fútbol, yo eso lo veo casi imposible, es muy complicado encontrar y reunir por casualidad a 80.000 tipos interesados de verdad por el fútbol como deporte y no como espectáculo. Lo único que te digo es que cada club está condicionado por la naturaleza de su gente. Y que al parecer, a lo largo de su historia, al Madrid no le ha ido mal. Y que si echas la vista atrás y ves las cosas con manera fría, ves como todo tiene su explicación.

Que pasan cosas que hacen daño al propio club? Por supuesto. Pero la historia dice que compensa.

En cualquier caso, lo único que te decía es que tu percepciones desde el TV sobre la actitud del público fue equivocada. Ayer Pellegrini no dio la talla ante el público porque fue el único que no creyó en la remontada. El público estuvo espectacular. Sin saber de fútbol.

@ Sirocco

Yo quiero estar presente en lo del pincho de tortilla y la caña.

Por otro lado, no estoy a favor de ninguno de los dos. Yo creo que no serán los títulos los que determinen la continuidad o el cese de Pellegrini, si no las sensaciones. Si el Barcelona, por ejemplo, cae ante el Inter y se viene abajo y se autodestruye, llevando eso a un Madrid soso a ganar la liga, Pellegrini no sigue. Si el Madrid es eliminado de manera poéticamente injusta en semifinales de la Champions y pierde la liga de manera emocionante y grandiosa ante un rival poderosísimo como el Barça que te gana el mano a mano, Pellegrini sigue.

@ Sergio

El más cabal Guardiola, como siempre, que ya ha dicho que la eliminicación del madrid pone la liga mucho más cuesta arriba para el barça

Joder, qué grande es Guardiola jajajajajaa. Si algún día tomo algo con él, lo primero que haré será darle una colleja con cabrito. Luego le presentaré mis respetos y trataré que me enseñe algo. Pero la colleja por cabrito no se la quita nadie.

No deja puntada sin hilo el tío.

@ Papito y Citizen

Al hilo de lo de Sergi Roberto. Estuve antes de ayer hablando con un colega puesto -por el tema de los programas que recomendó Citizen y pretendo subir para que nos los bajemos- y hablamos del chico, le pregunté por casualidad vuestra duda. Me dijo que al que le recordaba era a Neeskens.

Interesantisimos como siempre tus articulos como siempre Abel, me dejan constantemente pensando.
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Como no tengo mucho tiempo intentare darle mi punto de vista a Piterino sobre Pastore y De Federico.
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Piterino, ten en cuenta que tanto las apariciones de Pastore como de De Federico fueron totalmente repentinas e inesperadas. Yo como argentino decididamente no conocia en profundidad a ambos jugadores hasta que explotaron en Huracan. Para comenzar, yo creo que basicamente el merito en un gran porcentaje es del gran Angel Cappa. Su ofensiva idea de juego (llamada aqui Tiki taka), su admiracion por Fabregas, Iniesta, el Arsenal y el Barcelona de Guardiola pueden definir bien su ideologia futbolistica.
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Cappa formo un equipo con un 4-3-2-1 que giro en torno a Pastore y De Federico, ambos actuando de ”doble enganche”. Pastore surgio en las inferiores de Talleres de Cordoba, equipo que paso de primera division al Torneo de Provincias -Torneo Argentino A- (dos categorias menos) en un lapso de 5 añós. Huracan lo trajo como una apuesta a futuro y acabo siendo titular indiscutido, al punto de negarle su participacion en el Sudamericano Sub 20 que acabo con el fracaso argentino, sin poder llegar al Mundial.
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De Federico hacia tiempo que estaba en el club, pero era un futbolista del monton. Jugaba poco y nada y estuvo a punto de irse cedido a un equipo de la segunda division. Cappa le reivento el puesto, fue desequilibrante y clave y acabo yendose al Corinthians en la primera oportunidad que tuvo de llegar a un equipo importante, el sabia que era su gran chance.
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Pastore emigro a Palermo por una suma de dinero importante, cercana a los 8 millones de euros segun lei. Es un futbolista que ha evolucinado mucho pero que claramente se vio afectado por la voragine del futbol actual. En menos de 6 meses paso de desconocido a figura y acabo en Italia. He leido una nota que el presidente del Palermo esta muy enojado con Zenga por que no lo incluye demasiado. Aun creo que es joven para cargarse la responsabilidad de ser el conductor exclusivo, pero creo que la idea del entrenador no lo favorece.
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Zenga ha demostrado ser un tecnico bastante racano y defensivo, y el Palermo tiene futbolistas de muy buen como Simplicio, Miccoli, Bertolo, Bresciano y el mismo Pastore, por lo que a veces es algo chocante, no se puede pretender formar un equipo solido y defensivo con futbolistas de esas caracteristicas.
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En fin, creo que Pastore aun es joven y tiene mucho futuro, llego a una liga dificil para los de ‘’su clase” pero yo creo que se adaptara y acabara siendo un destacado. Perdon por la longitud y espero haber colaborado con mi aporte.
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Un saludo a todos desde Buenos Aires

Fe de erratas: repito ”como siempre” en la primera frase, se me paso…

@ Kaiser

Sí, claro, he visto jugar a Navas de mediapunta. Pero Navas no puede ser mediapunta en la selección.

En cualquier caso, Kaiser, con Navas estás predicándole al Papa. Yo he sido navista toda mi vida -aunque sienta que en cierta proporción me ha fallado, pensé que iba a llegar a tener en los partidos la trascendencia de Vicente o Joaquín y no ha sido así-. Tan solo discuto cómo se han hecho las cosas con Navas y la selección.

@ Coldplay

No creo ni mucho menos que Ancelotti esté dando continuidad al Chelsea de Hiddink. El Chelsea de Hiddink era un versatil -tácticamente, que no futbolísticamente- ejército que se adecuaba a sus mejores rivales y se agarraba a sus grandes condiciones para sobrevivir. Ancelotti está haciendo un equipo, un señor equipo, y mi pena es que todas las piezas que tiene ya están manchadas por el fracaso. Todo apunta a que Kun será el jugador franquicia de este equipo en el futuro corto o medio plazo, veremos qué tal. Me preocupa ese vestuario.

He estado un par de días fuera, por cuestiones de trabajo he tenido que visitar Madrid y no he comentado nada del ridículo del RM del martes. Posiblemente, hayáis dicho todo lo que se pueda decir. A lo largo del día si puedo o esta tarde me gustaría hacer una reflexión sobre los 2 modelos que ha establecido el RM en las secciones de baloncesto y fútbol. Con las diferencias entre ambas en cuanto a necesidades, repercusión y presión mediática, claro, pero son 2 proyectos muy distintos encabezados por la misma dirección deportiva. Y no voy a valorar si uno es mejor que otro, o el otro mejor que uno, porque eso sólo lo dirá el tiempo.

@ CHJ

No sé mucho de basket, seguro que algunos como Papito, Cold y tú me podréis ayudar, pero tácticamente debe ser un deporte “más rápido”, no? Más pizarrero, quiero decir. Los movimientos son predefinidos casi siempre y diseñados por el técnico.

Yo creo que eso se salta bastantes pasos. Ya digo que no lo sé, pero mi percepción es esa. No se puede encarar el estudio de un equipo de basket como el de uno de fútbol.

@TEMA BOJAN

Me habláis de jugadores menos hechos aún que Bojan pero que al menos están jugando. Liga Nacional de juveniles, Segunda B, Tercera o lo que sea. Pero juegan. Si aquí tuviéramos el modelo de competición inglés, con la Reserves League y los Youth Team, que permite tener plantillas mucho más amplias y mantiene a todos en competición, pensaría otra cosa. Vale que aprenderá muchísimo entrenando cada mañana con fenómenos así y en el ambiente de un equipo tan especial y triunfador, pero dos temporadas así supone un freno. Ojalá me equivoque, porque admiro a Guardiola y Bojan me encanta. Pero una cosa no quita la otra. Además, su confianza no debe estar por las nubes (y no parece hoy en día el típico carácter rocoso) más aún cuando ha visto cómo un jugador con mucho menos talento y fútbol le ha pasado por la derecha a nivel de minutos y reconocimiento …
@TEMA LEY BECKHAM

Sin querer entrar en discusiones políticas, que ni son el objeto del blog ni entretienen tanto, la decisión me parece un brindis al sol tan oportunista como demagógico. Nos dan un palo con el IVA y nos distraen mientras tanto haciendo ver que a los pijos y caprichosos futbolistas también se les exige. ¿Alguien se ha molestado en calcular, a vuelapluma, cuánto de más recaudará el Estado? Hablamos del chocolate del loro.

@TEMA PASTORE

Gracias Devo. Pocos como tú para aportarme en temas así. Un saludo.

Que alegría volver a hablar de fútbol, y en especial de temas de cantera. Cade vez que sacáis estos temas me da pena no disponer de Barça TV para poder seguir más a los chavales. Es un tema que me encanta pero no tengo demasiadas posibilidades de ver partidos. Quizás algún día la cosa cambie y me decida por pillar algún paquete de televisión que venga con el canal incluido.
 
@Citizen, Sirocco, Papito o el que sepa:
 
Repito una pregunta que el otro día se quedó en el tintero, ¿sabéis cómo lleva Thiago su recuperación? No recuerdo exactamente cuándo se lesionó, pero creo recordar que tenía para dos meses y no debería quedarle mucho para volver si no me falla la memoria.
 
@piterino
 
Es cierto que el tema Bojan es complejo y preocupante. Lo que me hace a mi seguir confiando en su explosión es, a parte de la calidad del chaval y su riqueza de movimientos, la progresión que tuvo Iniesta, al que le costó bastantes temporadas afianzarse y hacerse con un puesto de titular. Bojan no lo está teniendo fácil porque los de arriba son buenísimos y lo juegan casi todo, y además se ha encontrado con una inoportuna lesión cuando mejor estaba jugando y con la explosión de Pedro (a nivel goleador me refiero), pero yo le sigo viendo detalles que me hacen confiar en él, y apenas tiene 19 años.

@Piterino: Pues de momento cero zapatero pq como a cristianito and company no le cobran un duro argumentando una falsa irretroactividad. Aun asi, he de decir que es una medida coherente (bueno, si se le aplicase a los que tienen contrato en vigor desde la proxima temporada) en un gobierno que presume de socialdemocrata, por mucho que no demuestren serlo o que me pueda parecer una medida oportunista, demagogica, engañabobos, cortina de humo… Dios, que asquito les tengo a los politicos sobretodo cuanto mas incoherentes son. En teoria al que le renueven el contrato ya le tocara soltar mas a hacienda, pero me temo que diran que como llego aqui antes que le aplican la supesta irretroactividad.

@ Sirocco
 
Sí, bueno, esos son los nombres que más o menos suenan, ya sea por salir en los diarios, ya sea por los torneos fútbol-7 de tv.
 
Hay muchos nombres y siempre es complicado hacer relación de ellos. De todas maneras ya he dicho muchas veces que la cantera suele dar un jugador titular cada dos años (aunque esto últimos años estemos muy mal acostumbrados), así que imagina todos los que se van a quedar por el camino.
 
@ Luisi
 
Pues de esa lista, yo al menos, a ninguno. Por cierto, Mérida no fue vendido, se marchó él (menor de 16 y chorizada del Arsenal como con Cesc), Xavi Torres no es cantera del Barça sino del Valencia y Botía está cedido (aunque yo no creo que vuelva).
 
@ Hoeman
 
Bueno, pues ahora juega de lateral y, la verdad, fantasticamente. Sobre Héctor, pues buen jugador, supongo. Pero te engañaría si dijera que me fijé mucho en él. En cualquier caso, comolo comentas, pues me fijaré y te digo.
 
@ Jorge
 
La derogación de la norma no afecta a rentas por debajo de los 600.000 €, o sea que no afecta a la captación de talentos para investigación que era el espíritu con el que se aprobó.
 
En definitica, es exactamente lo que has dicho, afectará a los futbolistas de fichas enormes que puedan fichar a partir del 1 de Enero de 2010 y eso, al final, es irrelevante.
 
@ Abel
 
Buff, Neeskens, mmm, no sé, juega más tieso, pero buena referencia en cualquier caso por su tipo de juego (yo lo comparaba con Amor).

@ Echarro
 
Pues no sé cómo anda lo de Thiago, igual alguien te puede contestar pero me imagino que hasta princpios de Diciembre no habrá noticias.
 
Sobre los partidos de cantera, en la web del Barça está la programación de tv. Investigaré a ver si hay quein por ahí graba los partidos y los sube a Inet.
 
@ branco
 
La reducción de tipo era para los primeros seis años y los contratos firmados con anterioridad a la modificación no sería muy justo que no la tuvieran porque se firmaron en esas condiciones.
 
El cambio de normativa debe afectar a futuros contratos, es lo lógico (parece mentira que tenga que defender a la caca de políticos que tenemos)

@ Abel
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De acuerdo en lo que comentas…pero el Barça a lo largo de su historia no se ha caracterizado precisamente por aprovechar el tipo de ocasiones que se le presenta a finales de noviembre para dar un golpe de esa magnitud al rival.
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Yo más bien preveo un partido de altisima intensidad, algo ramplon en juego pero con muchisimos matices tácticos y que si existe alguna posibilidad de que rompa a algo espectacular en juego sea hacia la parte blaugrana (pero lo dudo muchisimo creeme).
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En principio mi impresión es que Guardiola tiene mejor lectura de los partidos durante el mismo que Pellegrini, lo que quiza le pueda servir para cambiar alguna dinamica que no le guste, que la habrá seguro; pero no dudo que el planteamiento inicial de Pellegrini sera excelente sabiendo donde y como hacer daño al Barça y como y donde le puede hacer daño el Barça.
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Los dos equipos es previsible que cuenten con todas sus figuras por lo que podremos hablar de un verdadero duelo de titanes, pero tengo serias dudas de quien sera realmente el partido.
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CR9 y Messi tienen todas las papeletas, pero ambos equipos tienen demasiados argumentos para solo circunscribirlos a ellos.

Kaka por ejemplo y ojo a este que aun no le he visto un partido excelso a este y no deberia tardar mucho en hacerlo, lo del camp nou puede ser el escenario ideal para soltarse ese partidete, o un Ibra del que me apetece mucho verle enfrentarse a Pepe, pero mucho.
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Iniesta no le veo a un nivel todavia de marcar el partido, esta bajo de forma, a Benzema tampoco termino de verlo que pueda determinar tanto, creo, al menos la sensacion que tengo que va a necesitar practicamente todo el año para terminar de aterrizar en el Madrid, hoy por ejemplo las declaraciones de Guti sobre los extranjeros que no saben lo que es Real Madrid apunta directisimamente al frances, lo que puede hacernos una idea de respira la cosa.

De Bojan yo soy de los que se apuntan al carro de que las cosas se están haciendo como deben hacerse y que Guardiola sí que confía en él y sí que sabe como llevarle.
 

Y como ejemplo me vale el del gran Iniesta. Sé que aquí se considera por alguna gente un tema mal llevado, curiosamente la misma gente que considera que Pep no confía en Bojan. Para mí fue uno de los “pequeños” triunfos de Rijkard, y a las pruebas me remito: Andrés es hoy por hoy un TOP 10 mundial y a mí no me cabe duda que materia prima tiene, sino no se llega a ese nivel, pero que Frank llevó el tema perfectamente, eso también lo tengo clarísimo y por eso hoy Iniesta tiene la fortaleza mental de crack que tiene.

Pues con Bojan pasa exactamente lo mismo, esta debería de ser una temporada muy importante para él, para ir asentándose en el equipo, y esta última lesión que ha tenido le ha venido bastante mal pues realmente a principio de temporada estaba llegando a tener el rol que yo espero de él para este año: “primer cambio en el ataque del Barça”.
 
Yo desde luego lo tengo claro, acabará triunfando en el Barça, y, ahora que lo habéis puesto de moda, me apuesto un pincho de tortilla con quien tenga dudas^^

Sobre el tema que se apunta de la vida un tanto “disoluta” del chaval Dealafou, bueno todo empezó por un blog que tiene el chico digamos, “en plan quinceañero”, yo no le daría más importancia. El club ya ha hablado con él al respecto y todo parece aclarado, poco menos que: “Vale, tienes 15 años, pero chaval estás en el Barça, puedes dedicarte a esto, luego ten en cuenta que no eres un chaval de la calle, anónimo cualquiera, cuida esos detalles”

CHJ, para basket, el blog de Imaginauta: http://estadisticasybikinis.blogspot.com/

 
Luisi, a mí uno de los que más me gustaban y que parecía que apuntaba bastante era Falqué, pero tuvo sus movidad con Luis Enrique el año pasado que provocaron que se fuera a la Juve. Veremos qué tal le va, por lo vistó debutó hace poco ya en un partido con “los mayores”. De los demás, pues Fran Merida, del que se comentaba una posible vuelta a España, concretamente al Atleti, pero intuyo que Wenger tiene otros planes para él…
 
 
Branco, cada vez que “tocas” el tema política sube el pan^^  Mira,  hasta ahora no te había dicho nada porque no es el foro, pero preferiría que obviaras un poco el tema pues se te notan bastante los “colores” y creo que este no es el lugar. Sé que no soy nadie para decirte nada, pero no me gustaría que el blog derivara por otro derroteros, nada más, por supuesto puedes hacer lo que quieras. Al menos del tema “Anderson & Nani” parece que ya entraste en razón ^^

@ Citizen

Bueno, Amor y Neskeens no son antónimos. Para quien le interese, como a mí que desconozco al futbolista, puede tener por ahí una referencia.

@ Piterino

Desconozco estar totalmente perdido en el tema Bojan. El caso es que el chico estaba haciendo una pretemporada buenísima, parecía haber recuperado su ángel.

Yo no estoy de acuerdo en darle tanta importancia a la edad como Citizen. Yo creo más en etapas, y Bojan juega su tercer año como profesional. Mejor tener 19 años que 25, pero este año Bojan no puede pasárselo como el pasado.

Supongo que a lo largo de la temporada tendrá su momento. De momento, aunque joda -a mí el primero, te lo garantizo-, sería injusto poner a Pedro por detrás de Krkic en la rotación. Pedro está de dulce, y esas cosas en el vestuario hay que respetarlas. La realidad es que el Barça con Pedro HOY es más fuerte que el Barça con Bojan.

Ya le llegará a Bojan. Si es el jugador que muchos creemos que es, que Guardiola no sea su fan nº 1 -que no lo es- no importará un pimiento.

@City lo unico que digo es que la irretroactividad es otra cosa, no entro a valorar si es justo o no que a los que ya estan aqui se aplicque esta falsa irretroactividad. Si te digo la verdad no me lo parece. Aunque yo soy de los que piensan que lo justo es aplicar las cosas por igual con un criterio claro para que nadie pueda sentirse agraviado pq lo justo es algo sumamente relativo. Es decir por ej si yo estoy contratado y suben el irpf y llego yo a hacienda y digo que mi contrato lo firme antes que si la “irretroactividad” y me mandan a tomar por saco, pues a los futbolistas ya los clubes que les den, si me la aplican, pues no me puedo quejar de que con los futbolistas la hagan. Como te digo la justicia es algo muy muy raletivo, depende de quien la imparta y yo lo unico que le exijo a quien hace esto es coherencia y que nadie se pueda sentir agraviado pq no hay mayor injustica que tener una justicia para unos y otra para otros

@cantera Barça
 
El martes jugó Marc Valiente con el Sevilla, lo hizo de central diestro (en el filial juega también de lateral y mediocentro). El chaval estuvo muy bien, lo vi bastante sereno para ser su debut y me gustó mucho su inteligencia.
Cortó un par de contras del rival porque supo leer bien la jugada, sin florituras, efectivo y eficaz.
Después de la eterna lesión de Fede Fazio podría tener minutos en el primer equipo, pero de momento Jiménez no lo está dando bola, tiene efectivos de sobra.
 
¿de qué jugaba en el filial catalán?

@ Echarro
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Creo que lo dije por aqui cuando se lesiono Thiago, que aunque se hablaba de 1 mes de baja, realmente iba a estar algo mas de 2, casi los 3, el jugador esta en fase de crecimiento, no esta consolidado su físico todavia y se iba a correr el mínimo riesgo que pudiese afectar a su futuro profesional.
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Yo creo que para diciembre, mitad de diciembre mejor dicho, ya entrara regularmente en las convocatorias.
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De todas maneras ha sido una pena su lesión, se ha perdido algunos minutos con el primer equipo que habria disputado sin duda, el otro dia con la cultural por ejemplo, posiblemente habrian compartido los 90 minutos el y Do Santos, o alguna convocatoria con el primer equipo enLiga se habria chupado ya, pero bueno, es el futbol.

@Papito: Voto a upyd pq no me gusta ninguno de los grandes partidos. Lo que ocurre es que a quien gobierna es mas facil zumbarle.

@ branco
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Bueno habras votado a UPyd en las últimas elecciones, pero vendrias de alguna facción, ya sea PP o PSOE, porque UPyd no es un partido que podamos llamar historico, je je je…

@ Abel
 
Pero no te fíes de mí ¿Eh? Si tienes la oportunidad de verlo jugar a más a menudo hazlo con la libreta en blanco.
 
@ Kaiser
 
Valiente creció como central hasta llegar al filial donde Guardiola lo hizo jugar tanto de central como de pivote. De hech, a medida que iba avanzando la temporada, cada vez lo usaba menos de central y si no hubiera sido por las lesiones, tampoco lo habría hecho jugar demasiado de pivote.
 
Quizá haya mejorado y madurado en el Sevilla, pero en el Barça era de esos jugadores que yo llamo “un segundo tarde”.

Yo desde la decepción que me he llevado por la carrera de Jonatan del Valle, ya no me gusta vaticinar sobre gente de categorias inferiores (pense que llegaría y muy lejos.)

Branco, lo dicho, si quieres hablamos por email del tema, que por supuesto, también me apasiona.
 
Lesión de Tiago, el Dr. Cugat que lo operó lo estimó en 2 meses el tiempo de recuperación, que se cumplían justo ayer, pero no se oye nada del tema.  Echarro, yo también tengo ganas de volver a verle jugar, y ha sido una pena que no volviera antes para tener las mismas opciones de Dos Santos. Lo importante es que vuelva por Diciembre para que coja algo de ritmo por si hay que tirar de él mientras dura la CAN.
 
Aunque bueno, lo realmente importante es que siga su progresión, porque este es de los que apuntan en unos años a fijo en el primer equipo. Yo lo tengo en mi equipo de la Liga Ecos ^^

El que quiera que me de mail y le cuento, que se va a llevar mas de una sorpresita.

Ya que estais con el tema de cantera. Hay un tema que me interesa y del que no tengo ni zorra idea. En españa en educacion las personas mas talentosas suelen tener mas tendencia al fracaso escolar, por ej hay muchos superdotados artisticos que suspenden dibujo. Quisiera saber como esta la cosas con la educacion de los superdotados futbolisticos (barça al margen). Me gustaria saber si estos tienen tanta tendencia al fracaoso o no, que se hace bien, que se hace mal y causas exogenas (aunque estas son mas evidentes).

@Sirocco soy de la cosecha del 86 y mi padre me ve metido en algun partido y me mata por temas familiares

A las 19.oo en laSexta, España-Nigeria, semis del Mundial sub-17. Para quien no lo sepa y lo pueda/quiera ver.

@ branco
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Hay bastantes menos problemas que en cualquier enseñanza reglada, si el chico es mejor que los de su categoría, se le suele subir una categoría, si sigue marcando diferencias, se le sube otra más; generalmente el tope suele ser ese, mas que nada por tema físico, aunque siga jugando al futbol como Dios, 2 años de diferencia a nivel fisico en las canteras se notan muchisimo y ahi ya no marcan esas diferencias, los rivales ya le ganan en velocidad, fuerza, fisico, envergadura, pro lo que digamos que viven en ese ecosistema.
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Las canteras son privadas, no estan regladas, cada una lo hace como quiere, no hay que hacer mil papeleos, un dia se sube al jugador, al siguiente se le baja, no problem, el jugador y su evolución manda.
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En cuanto a lo que comentas de la gestión del fracaso; al fracaso tienen tendencia todos los jugadores de las canteras, desde los que son los elegidos, hasta el que peor juega; algunos pasan por encima, a la mayoría les toca.
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Haz cuentas el Barca creo que tiene en cantera con el B 12 equipos, aunque de benjamin para abajo no podamos calificarla de cantera-cantera y entre mas en en el terreno “social-cultural”, la primera categoría que yo calificaría de cantera es Alevin, pongamos pues que son 9 equipos de cantera en el Barça.
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De los 9 a una media de 22 futbolistas (2 por puesto), hablamos de 200 jugadores, de esos:
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- Cuantos crees que van a llegar al primer equipo del Barça??
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- Cuantos llegaran a jugar en primera división??
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- Cuantos jugarán en categoría profesional??
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A partir de ahi veras que lo del fracaso es mas comun que el exito en cualquier cantera, por eso se suele poner mucho el acento no solo en la formación futbolística, sino tambien en la formación personal y académica, porque a la larga es lo que mas va a salir de las canteras, jugadores que no han llegado.

@ branco
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Y eso hablando de una cantera top como la del Barça, donde las cifras a las tres preguntas que te e hecho son asumibles respcto a los que se van de la cantera o no llegan.
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Vete a un Zaragoza, un Betis, un Albacete, o un Xerez, con estructura de cantera y numero de jugadores no tan abultados, pero en cifras tambien considerables y ya te encuentras con la verdadera magnitud del término “fracaso” en el tema de las canteras, por curiosidad, mira, de mi trabajo hay 5 chicos que han estado en algun momento de sus vidas en alguna cantera de futbol, 2 de ellos en clubs de primera, 1 en un club que esta ahora en segunda, pero que ha estado varios años en primera y los otros dos canteras mas modestas o privadas, joer yo estuve en una cantera, pero no de futbol, sino de futbol-sala; y somos no mas de 50 donde yo trabajo.

Charloz, pasas de mis comentarios ^^ ya lo dije yo ayer lo del partido de hoy en la Sexta… con lo que me gusta a mí tu blog… y tu música ^^ sniff…
 
Branco, ovpapito@gmail.com
Tema educación vs. deporte, pues te digo por lo que me toca, llevo a un equipo de chavales en el cole de mi hijo y bueno, es lo que hay, el chaval que vale, tarde o temprano se va del equipo del cole al club del barrio y claro:
1. Ya no compatibilizas educación con el deporte.
2. Más horas de entrenamiento, menos de estudio.
3. Se pierde la importancia del deporte a nivel educativo.
4. Mientras en Primaria tienes 7 equipos por categoria, en Secundaria y no digamos ya en Bachillerato, si llenas una plantilla por categoria vas que chutas.
 
En resumen, deporte y educación empiezan de la mano, pero a muy temprana edad se separan. Ya como funciona la Masía en este tema se me escapa, pero tengo entendido que le dan mucha importancia al tema educativo.
A mí me encantaba esa quinta del buitre cada uno con su carrera finiquitada, eso ya, me temo, se ve poco…

@ Sirocco
 
Hace poco, con motivo del aniversario de la Masía, salían los responsables explicando que una de las cosas en las que más hincapié hacían desde el principio con los canteranos era en la cantidad de chicos que habían pasado por allí y no habían llegado siquiera a ser jugadores profesionales.
 
Educativamente, la prioridad era la formación en los estuidos más que la formación deportiva y algo de lo que se sentían muy orgullos era el nivel que alcanzaban teniendo uno de las mejores medias en selectividad.

Gracias, pero me referia a la gente con un talento exepcional, como diria abel con mucho futbol, con una sensibilidad extraordinaria mas que a algo generico. El tema de la educacion escolar lo sacaba mas que nada para introducir el tema. Aunque me parece interesante que trateis el tema de forma conjunta. Por otro lado, me consta que por ej a jesus navas en un principio se le pusieron trabas para entrar al sevilla por su fisico y seguramente a muchos otros tb a esto me referia mas exactamente. Aunque ya digo que todo lo que vaya en relacion con el tema me parece interesante

@ branco
 
No entiendo lo del físico. Al menos en Barça, no hay trabas por un tema físico. Ahora mismo hay un crío en el infantil B que es una maravilla (Josi) que no levanta un palmo del suelo.
 

Ni yo pq el futbol no es atletismo. No es un deporte en el que haya un fisico estandar. Hay muchos tipos de fisico que te sirven para jugar bien. Que el fisico te va a marcar el rol que vas a desempeñar es cierto, pero hay tantos roles que es dificil no tener un fisico que te sirva para jugar. Por ej alves no es ninguna maravilla como atleta, pero su fisico como futbolista tiene tales particularidades que hacen que sea un jugador fisicamente muy bueno. Ademas en edades tempranas el fisico puede cambiar bastante.

@ branco
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No entiendo muy bien a que te refieres, creia que te referias a los que juegan bien al futbol, muy por encima de los demas, un futuro Messi o un futuro Kaka creia que te referias, a que se hace con ellos.
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No se pues a que te estas refiriendo, extiendete un poco más.

Si, si me referia a esos y no a los que destacan por tener un desarrollo prematuro. Me referia a los que destacan por sensibilidad

Javiculé.
 
Te lo digo como apunte, aunque lo mismo ya lo sabes. Iago Falqué este año está jugando como cedido en el Bari por parte de la Juve. Con el Bari este año aún no ha jugado nada. Lo mismo está jugando con el primavera. Eso ya no lo sé.
 
Kaiser04:
 
Marc Valiente disputó el Mundial Sub20 de Canadá. Me lo tragué enterito. Si no mal recuerdo, el once era: Adán, Barragán, Valiente, Piqué, Crespo, Javi García, Mario Suárez, Toni Calvo, Granero, Capel y Adrián López. Mata y Sunny los cambios fijos y Bueno la decepción. Y era una pajera de centrales bastante complementaria y que se entenía muy bien.
 
@ Todos:
 
Estaría bien repasar los nombres de los mejores jugadores de todas las ediciones del Torneo de Brunete y ver cuántos han llegado a Primera. Repito, no digo mirar todos los jugadores, sino los que parecían mejores. Si alguno conoce los mejores niños de cada edición… A priori los 3 más grandes han sido Torres, Iniesta y Granero. Supongo que habrá más.

Fernando Llorente creo que tb destaco. Un tal cristian valle o algo asi del racing quizas sea el que se quedo por el camino ya que con 14 años ya entreno con el primer equipo y no ha llegado a nada

@ branco
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Pues entonces me pierdo si dices que no te servia lo que se ha comentado sobre que se hace con ellos en las canteras.
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Si por futbol son diferenciales con sus contemporaneos, se le sube a la siguiente categoría, si alli sigue siendolo, se le sube otra más, y asi sucesivamente, pero ya te comento que siempre suele parar un par de categorias por encima, porque ese futbol de mas que tienen no les suele dar para superar a 2 años de desarrollo fisico de diferencia y aunque siga siendo superior en técnica, regate, movimientos o futbol, el rival ya puede corregir sus errores con esa mayor velocidad, esa mayor fuerza y esa mayor envergadura que dan los 2 años de diferencia que dan el tener 14 años frente a tener 12, o el tener 16 frente a tener 14.
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El objetivo es que el jugador este siempre en entorno competitivos, que le supongan siempre y en cada momento un reto, que le planteen dificultades y barreras que superar, que crezca en su futbol en definitiva, competir, competir y competir, mejorar, mejorar y mejorar.

@abel
 
yo respecto al tema del baloncesto, creo que se pueden estudiar igual, lo que pasa que dominan más registros. cada unos a un nivel dependiendo del equipo y con sus ventajas y desventajas intrínsecos como sistema.
 
Yo si tuviera la oportunidad de ser entrenador de futbol, fracasaría estrepitosamente por intentar que mi equipo dominara muchos sistemas e intentaría variarlos durante el partido como en basket jejejeje

Hola a todos, ya llevo un tiempo leyendo el blog y me he animado a escribir unas líneas. Concretamente me gustaría preguntarte Abel cómo ves la cantera madridista y tu opinión de tres jugadores: Opare, Sarabia y Alipio ¿ Les ves próximamente en el primer equipo ?

Branco
 
EStá en la ponferradina, creo. Problemas extradeportivos (Fiesas con Marques, se quiso hacer boxeador… en Santander lo conocen bien). Cuando Iniesta fue el mejor de Brunete, la duda estaba entre ambos

Luis, tienes razón, Iago debutó con la Juve el año pasado, pero este año todavía no lo ha hecho con el Bari.
 
 
Por cierto, el otro día alguien preguntaba por como le iba a Zapater, el otro jugador español del calcio, pues bien, el Genova va sexto y Zapater está jugando bastante (10 de los 12 partidos disputados),  casi 1000 minutos,  habiendo conseguido ya 3 goles en lo que va de temporada.

Papito:
 
Sí, fuí yo el que preguntó lo de Zapater (pensanso en él para el Mundial si Senna no está en condiciones). Y las estadísticas… otra cosa no, pero eso… :-p
A mí me gustaría saber qué tal está jugando. Qué sensaciones está dejando. Si está creciendo o evolucionando… o si por el contario pasa inadvertido.
 
@ Todos:
Me acabo de encontrar con esta frase de Frederic Hermel:
Recordaré siempre esta conversación que mantuve hace unos meses con Vicente del Bosque para un artículo que iba a publicar en ‘L’Equipe’ sobre los parecidos entre Lassana Diarra y Claude Makelele. De pronto, el seleccionador español me habló de Mahamadou: “Es un futbolista esencial”, me dijo Del Bosque; “la gente no sabe valorar lo que aporta al equipo”.
 
¿Por qué a veces tengo la sensación de que Gatti o Hermel por muy chiflados que parezcan saben más de fútbol que casi cualquier periodista español?

@Branco
 
Jonathan Valle era. Y no triunfó porque estaba fatal de la chola.
 
http://www.renaldinhos.com/2007/04/jonathan-valle-trueba.html
 
 

@Papito.
 
Ouuuh, de eso nada. Te leería ayer y hoy se me ha pasado, o yo que sé.
 
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Puess aún es joven, Jonathan Valle. Aunque está claro que… XD

Jonathan Valle es jugador del Castellón en 2ª, no en la Ponferradina (temporada pasada). Es un ejemplo de canterano muy mal gestionado.

@Luisi
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En el ejemplo que das el único que demuestra que pueda tener conocimientos es Del Bosque, no Hermel. El francés me parece un forofo con una conocimiento futbolístico cercano a cero.

Luisi, ese tema a Francescoli que ya sabes que yo la liga italiana la rehuyo… sobre todo después de que aterrizara por ahí cierto portugués listillo que pretendía entrenar al Barça hace un tiempo… jeje, si llego a saber que eras tú el que preguntaba lo último que hago es poner estadísiticas ^^
 
Charloz, lo importante, a ver qué tal hoy con los africanos que, una vez más, tienen fama de tener algún jugador no tan “sub’17″…

@Papito

La sub 17 española es muy atractiva tiene talentos referencias en sus canteras llamados a ser importantes en poco tiempo como Muniesa en el Barça, Sarabia en el Madrid, Muniain en el Athletic, Borja en el Atletico de Madrid, Isco en el Valencia o Edu Ramos en el Málaga (a estos dos últimos me he enfrentado como entrenador y son la bomba, me encantan), además de perlitas como Sergi Roberto. Va a ser un partido bonito de ver, talento contra físico, esperemos que venza el talento.

Adrián, el otro día hablábamos por aquí de los tres primeros y de Sergi Roberto, el “apadrinado” por Citizen ^^
A mí ya comenté que me estaba gustando bastante Sarabia, que además lo conocía menos que a Muniain (del cual ya nos comenta siempre Piterino) y de los del Barça.
Isco del Valencia, también me está gustando.
Por cierto, Edu Ramos que comentas, se rompió el menisco en el partido anterior con Uruguay.

Sobre Brunete yo recuerdo un carrilero derecho del RM, Palencia creo que se llamaba, que hacía lo que quéría y cuando quería con el partido.
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Sobre el tema del basket que comenté esta mañana, el aspecto “meramente deportivo” es más fácil en el basket. Se llega antes a ser competitivo en el basket que en el fútbol.Pero a lo que yo iba es a lo siguiente,salvando siempre las distancias entre los dos deportes, que me encantan ambos y de los que entiendo poquísimo, a pesar de esa atracción. Y me refería en concreto al tema del RM, porque se están implementando 2 proyectos muy distintos dentro de una misma institución en la que las 2 secciones estaban maltrechas. El RMB era Bullock-Reyes y el resto aparte. Era la táctica de “balones a Will” y que los dos monstruos hicieran lo que pudieran. Contra el 80% de equipos ACB y algunos europeos le daba, cuando era Unicaja, Tau o FCB, o en Europa algún coco tipo Panathinaikos o CSKA Moscú, ni se competía.
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En fútbol, vosotros sabéis mejor que yo de donde viene el RM estos años, y más concretamente el pasado, balón a Robben y que decida,no? o algo parecido.
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Las dos secciones del club estaban resquebrajándose desde los cimientos, sobre todo a nivel institucional aunque también, y en gran medida, a nivel deportivo. Las dos habían perdido su peso y su prestigio a nivel nacional e internacional. Por juego, estilo y seriedad del club.
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El modelo de la sección de fútbol ya se conoce, se apuesta por un “técnico filósofo” (en el término que ya ha salido alguna vez en los debates del blog) y una buena -o muy buena- plantilla. No voy a analizar el modelo porque todos sabéis cual es la idea que se está intentando plasmar y que en Ecos se reflejó tan bien con el artículo sobre Pellegrini y en algunos posteriores, asi como en muchos comentarios.
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Vamos al basket, y tomemos en cuenta que la situación de partida a nivel institucional y deportivo es bastante similar al final de la temporada pasada. Debil, vacilante, con una hinchada desilusionada por lo que lleva varias temporadas viviendo y con los jugadores realmente importantes (que en plantilla eran menos de los que un club como el RM debería tener)quemados físicamente y sobre todo moralmente.

Sigo aqui para no hacer grandes tochos.
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Se opta por fichar a uno de los dos mejores entrenadores de Europa: Messina (siendo el otro Obradovic). Se hace limpia de plantilla, dejando fuera del proyecto a nombres importantes como Raúl López, Mumbrú o ahora Hervelle, deshacediéndose de jugadores que no han dado el nivel como Tomas, Pepe Sánchez, Hosley o Hamilton, y de los fichados como cracks que no han cuajado como Papadopoulos o Massey. Se ficha a un crack en la dirección deportiva como Maceiras y entre éste y el “Don” italiano, planifican y fichan. Incluso se vende dentro de la operación de compra de Prigioni a Oleson, recien fichado del Fuenlabrada.
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Por tanto se hace protagonista del proyecto a la dirección deportiva-institucional. Se fichan varios jugadores consagrados de rendimiento inmediato de la plena confianza del entrenador, Lavrinovic, Garbajosa, Prigioni, Hansen, Vidal o Kaukenas, algunos de ellos no excesivamente conocidos por el gran público pero de un rendimiento altísimo y de gran calidad como el lituano.
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Se apuesta por hacer cada vez más protagonistas a 2 jovenes con un futuro esplendido y que al 90% en 3 ó 4 años acabarán en la NBA, Llul y Velicovick, y se incorpora a una gran promesa como Dasic, con unos fundamentos técnicos y tácticos y una físico, envidiables.
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Pero el peso al equipo, al proyecto y a la institución se lo da Messina. Es él el responsable del exito o del fracaso, responsable de volver a hacer que el RM compita hasta el final en todos los frentes como debe ser su obligación. Ganar o no depende de detalles y de imponderables, a veces no controlables, pero competir depende de uno mismo y de su esfuerzo y capacidad.
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Por lo tanto, tenemos varias claves en este proyecto:
1- Entrenador de gran presencia y personalidad, siendo el que más pesa en el vestuario blanco.
2- Dirección deportiva: Maceiras, un crack en esto.
3- Valores seguros en el campo: gente de la absoluta confianza del mister y de rendimiento inmediato y seguro.
4- Galones y dedicación a los jovenes con talento: Veli y Llul.
5- Inversión en futuro: Dasic

Aqui acabo el tocho y prometo no daros la lata más.
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Las diferencias entre uno y otro proyecto son claras, ¿mejor o peor uno que otro? eso sólo lo dirá el tiempo.
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En uno el protagonista es un gran entrenador con un peso y un carisma enormes acompañado de grandes jugadores, y en otro, un gran entrenador acompañado de grandes jugadores, cuyo peso en el vestuario lo tiene que demostrar ahora. De puertas para adentro, no sabemos como son las cosas. De puertas para fuera, tengo claro que si Messina hubiera sido el entrenador del RM en Alcorcón, el resultado no hubiera cambiado, pero a Guti no se le hubiera pasado por la cabeza mandarlo a ningún sitio, y si lo hubiera hecho, ya estaría buscando equipo (que no digo que no lo esté haciendo ahora, que merecido lo tiene).
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Perdón a todos por el tocho, espero haber sido capaz de exponer las diferencias que intentaba explicar sobre ambos proyectos.
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P.D.: Por cierto, la noche anterior al día del partido contra el At. Madrid que Guti llegó tarde al entrenamiento, éste estaba a unas horas no aconsejables para un deportista profesional en una discoteca madrileña que creo que se llama Buda ( no aseguro el nombre porque no me muevo por esos sitios ni por Madrid habitualmente, pero unas amigas lo vieron). Para que después se luzca con declaraciones como las que salen hoy.

@CHJ

Espectacular tu exposición. Muy elaborada y exhaustiva. Viendo tu planteamiento queda claro que el Messina del futbol tenia que ser Wenger, pero al no poder ser Wenger, se optó por un Aíto García Reneses (pellegrini) que tampoco es moco de pavo.
La principal diferencia que yo observo es de tempo, al ser un deporte más análitico y generalizable (en cuanto a movimientos básicos de ataque-defensa) y a una movilidad mucho mayor de los jugadores, la probabilidad de exito en el baloncesto es mucho más elevada y sobretodo inmediata. Estos intangibles son dificiles de observar en el futbol, donde los tres capitanes del RM sobrepsasan la  decada en el club. En baloncesto me imagino que Reyes será el más veterano y no es ni de la cantera blanca. Además teniendo en cuenta el número de jugadores que forman la plantillas, 25 en futbol y unos 12 en baloncesto, las relaciones sociales y los roles de equipo son muy diferentes. En cierto sentido el futbol coge factores del basket como la rotación brutal de cara a la copa, lo cual parece que se hicera toda la vida y me suena a algo bastante cercano (4 años vista) que se asemeja mucho a las segundas unidades (es decir, los teóricos 5 suplentes) de los equipos de basket.

Pero para no meterme en cosas que no domino y aburriros, volver a remarcar que el problema es de tiempo, como en casi todo en la sociedad. Pero en el RM más aún. Porque nadie duda que pellegrini con estos jugadores lograría tarde o temprano un equipazo. Pero a la vez la gente lo quiere ya, porque los jugadores son jugadorazos ya, y eso hace perder la perspectiva al tratarse de un deporte tan y tan colectivo. Mucho más que el baloncesto por ejemplo. A eso le sumas un entorno que quiere sangre siempre y parece que la huele aunque no exista (ambos periódicos publican el ultimatum del 29n hoy), y que tu máximo rival va a una velocidad de crucero muy alta y con las cosas fijas y todo parece muy urgente y definitivo.

Pero repito lo dicho en el primer parrafo, el RM de futbol no ha tenido a su Messina (Wenger), pero ha contratado al mejor Aito Garcia Reneses posible (Pellegrinir). Solo es cuestión de paciencia y que los resultados no jodan todo lo bonito que se observaba en el papel.

Gracias, si digamos que el Messina sería Wenger pero la situación mediática sería la misma, pidiendo sangre igualmente. La única duda es si sería Wenger el atacado o se iría por Pardeza o Valdano directamente.
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Lógicamente, como bien dices, el tiempo necesario para que el equipo se consolide y compita a alto nivel, es más fácil acortarlo en baloncesto. Los sistemas defensivos son más complejos de perfeccionar pero en cambio, es más sencillo crear sistemas ofensivos, situaciones de 1×1 ó 2×2, bloqueo y continuación, aclarados…que en el fútbol son mucho más complejas.
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Pero como decía mi idea era intentar exponer como dentro de la misma institución se ponen simultáneamente en marcha dos proyectos tan diferentes con un mismo objetivo.
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Sobre las rotaciones, y pido perdón por salirme de tema, en realidad el baloncesto moderno no tiende a tener segundas unidades, sino a tener 8 ó 9 jugadores que puedan ser titulares y que jueguen unos 25 minutos por partido a tope. Con lo que en este sentido, creo que las rotaciones futboleras no tienen nada que ver con el baloncesto actual.

Como diferencia entre ambos proyectos en la casa blanca destacaría, a parte de que probablemente Messina sea el mejor entrenador de basket en Europa, que el proyecto es, como biene indica CHJ, puramente deportivo, donde la confección de la plantilla ha corrido a cargo del entrenador, cosa que no podemos decir lo mismo del proyecto futbolístico. Y donde los tiempos no parecen ser tan agresivos para con la sección de baloncesto. No se ha fichado un “Pau Gasol”, pero se ha hecho un equipo. Probablemente en plantilla, comparado con su eterno rival, esté un peldaño por debajo, pero desde luego el “intangible” del entrenador juega a favor de los blancos, sin duda. De hecho es curioso que en la única “guerra” Madrid-Barça de este verano en materia fichajes de baloncesto, “ganara” el Barça trayéndose a un Ricky Rubio que directamente, “sobra” en la plantilla blaugrana (cuatro “bases” existían ya en el equipo antes de la compra del ex-jugador badalonés).
 
Eso sí, tanto en fútbol como en baloncesto, se prevee una lucha de titanes entre los dos grandes, a varios kilómetros de distancia de sus inmediatos seguidores.
 
Y también me gustaría destacar que, por la propia naturaleza de la sección, el entorno de la misma suele ser bastante menos agresivo, con las ventajas que eso conlleva.

@ CHJ
 
Llamadme personalista, pero si yo tuviera que empezar un proyecto en cualquier deporte, sin duda haría algo parecido a lo que ha hecho el Real Madrid en baloncesto. O similar, como lo hizo hace poco el Barça dándole la batuta al eterno y enorme Joan “Chichi” Creus, que apostó por el “riesgo” en el banquillo al mantener al técnico de la casa y por la “seguridad” en la pista al contratar a jugadores de máximo nivel como Andersen el año pasado y Ricky en éste, al recuperar a Navarro y al firmar (y para mí ahí reside el mérito) a jugadores supercompetitivos como Barton, Mickeal y compañía…
 
Creo que las dos secciones de baloncesto a día de hoy están trabajando estupendamente, la verdad. Y con la “caída” del antiguo TAU, ahora CajaLaboral (caída entre comillas, que conociéndoles, esos pelearán por todo un año más), y la extraña deriva del Unicaja de Aíto (no me lo explico, la verdad), las diferencias entre estos dos y los demás creo que se harán palpables en las próximas temporadas…
 
Por cierto, siguiendo en este tema, creo que puedo aportar algo en relación a la comparación baloncesto-fútbol. Es un poco contradictorio; las pausas constantes permiten una mayor “delimitación” por parte del técnico, unas instrucciones mucho más precisas y adaptadas al momento; además, la posibilidad de efectuar cambios constantemente es un argumento más a favor del entrenador, que tiene muchísimos resortes para convertir el partido en una partida de ajedrez de forma clara.
 
Pero hasta aquí llega el paralelismo, porque entonces te das cuenta de que son cinco contra cinco en la pista, que se ha reducido el número de jugadores a menos de la mitad en relación al fútbol, y que por tanto la incidencia de un jugador individual se ha multiplicado exponencialmente. Como menos jugadores hay, paradójicamente, más difíciles son de controlar las reacciones del grupo al intervenir mucho más la mente individual; te es prácticamente imposible parar al Navarro de la vida cuando se pone a enchufar triples porque debes destinarle dos hombres, y si el tío encima se zafa de estos dos, ya ni te digo. Y lo contrario también; si el mismo Navarro tiene una mala racha y por lo que sea sus compañeros se contagian, tienes unas grandes opciones de terminar pidiendo tiempo muerto porque las reacciones son en cadena e individualizadas.
 
Es complejo. En el fútbol, el técnico es un preparador de partidos con pocos resortes para cambiarlos, exceptuando los tres cambios y la media parte; pero los jugadores son un bloque numeroso con reacciones relativamente previsibles (como grupo, obviamente). En baloncesto dispones de prácticamente todos los sistemas de control; pero los jugadores son un grupo muy reducido, y lo que haga uno tiene una incidencia capital. En fútbol podríamos jugar con diez muchos minutos, e incluso ganar a veces; no sería la primera vez. En baloncesto, un cuatro contra cinco es una situación insostenible completamente.
 
No creo que haya logrado aclarar nada, pero es un tema que me interesa porque estoy, de una forma u otra, “metido” en ambos deportes, son los que más me interesan… y porque he jugado a los dos durante largos periodos, y quieras que no, uno les coge cariño… ^^

@ Mihail
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Al hilo de lo que comentas de las filtraciones, acabo de recordar una anecdota que se cuenta en las redacciones de los 2 diarios deportivos catalanes.
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Nada más llegar Laporta a la presidencia, una de las primeras cosas que hicieron, fue hacerse un mapa de como estaba la entidad a nivel de medios (contactos, filtraciones, apoyos, enemigos, etc..) una de esas actuaciones fue intentan ver por donde se filtraban en el club las informaciones que luego salian en los medios, mas o menos tenian una idea general, pero digamos que querian tener el mapa exacto.
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Con este fin, lanzaron a nivel interno del Barcelona una serie de nombres, futuros fichajes, con los que no habia tenido ningun tipo de contacto la candidatura de Laporta, ni en los que estaba interesados para traer al club, eso si, intentaron controlar que nombre llegaba a segun quien del club (algun email, algun comentario en su presencia, alguna filtracion interesada y dirigida, algun fax “traspapelado” en el fax preciso).
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Despues se miró que nombres habian salido en los medios y en que medio habia salido cada nombre, habian intentado controlar el canal previo, para averiguar donde conducia ese canal.
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A algunos en el club despues de esos primeros momentos, se les cambiaron las funciones o directamente se les largo del mismo.

Se nota que el poquito tiempo que tengo libre lo dedico a leer el blog y a escribir un poco….
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Acabo de vichear por internet que parece que Wenger le ha echado el ojo a Gai Assulin.
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Y otra cosa, hay alguna explicación racional para que Pellegrini haga jugar “tanto” a Gago?.
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Y por cierto, si como dice Abel, Pellegrini era el único que no creía en la remontada, es un punto negro muy gordo para un entrenador del RM. Estando hay dentro su obligación es creer que todo es posible.

@ Adrian
 
Y, no sé si está jugando porque no he seguido el mundial pero creo que sí estaba convocado, pero te dejas a Dalmau, lateral derecho del Juvenil A del Barça este año.

Papito, sobre la confección de la plantilla de fútbol, yo creo que no estaremos de acuerdo nunca. Es obvio que a Kaká o a CR los ficha el presidente, pero creo que son 2 jugadores que si tienes oportunidad de ficharlos, hay que hacerlo “sí o sí” como diría Del Nido. Y si un entrenador le pone pegas a estos 2, pues….sería éste el que no vale. Por supuesto que Florentino tiene más incidencia en fútbol que en baloncesto. Aunque, sinceramente, veo una dirección más deportiva en esta ocasión que en su primera etapa. No sé lo que pesa Pardeza en ella, pero si veo más Valdano que Florentino, una vez fichados los dos bichos.

CHJ
 
Hombre, no me jodas con el Wenger de los cojones.
 
La verdad es que hay que hacer algo ya para proteger el trabajo de cantera.

De hecho, y perdón por introducir el basket de nuevo, siendo un auténtico jugón como es Ricky, no era una de las prioridades de Messina. Su fichaje hubiera sido por motivos mediátiaco-deportivos, pesando más lo primero que lo segundo. Si hubiera salido hubiera supuesto un salto de calidad importante por supuesto, pero prevaleció más que Messina no estuviera del todo convencido para no apretar más de lo que se hizo, que fue mucho.

Citizen, Dalmau sí está jugando. A mí no me está llamando la atención en demasía, pero no desentona. Me acordé que fue otro de los que has hablado para bien más de una vez.

@chj
Tienes razon sobre lo de las segundas oportunidades, quizá me he ido demasiado a la NBA donde eso si es descarado, pero no coincide con la realidad europea.
@sirocco
Pues sencillamente espectacular. Me parece de las cosas más inteligentes que puede hacer cualquier junta u organsimo que trate de distanciarse de los medios o al menos conocer por donde van los tiros.

Por otro lado, quiza Florentino Perez ha hecho algo similar, pero dando la misma información por dos lados diferentes y han salido las dos a la luz. O algo peor: que ambos medios tengan la misma idea, cosa no muy extraña siendo la cercanía del partido y el rival de tal magnitud, y la filtren de forma descarada para:
1-meter presión al entrenador y al equipo para ‘ponerse las pilas’. Garrulo pero posible
2-meter presión al club y allanándoles el terreno a la vez en el hipotético caso (yo lo veo rarísimo) de que el RM salga muy trasquilado del Camp Nou. (aquí el factor 2 a 6 ayuda a generar miedo)
3- salir todos reforzadísimos si el RM sale airosos y beneficiado del Camp Nou porque así la prensa no mintió, el club siguió sus palabras y el equipo está cogiendo forma de verdad.
Pero repito, yo creo que este caso de las portadas con ultimatúm solo responde a lo previsibles y sensacionalistas que son los dos medios de la capital

@Abel

Aunque parezca raro despues de todo lo escrito, un capote al entorno. Atacan a pellegrini con lo de Marcelo por no usar su “justito” en defensa y su ‘brutal’ en ataque contra un equipo de 2ª B. En plan, ya que no voy a necesitar 4 defensas, pongo 3 y uno que es medio defensa medio interior. Esto no es excluyente de criticar al chileno por sacar a Marcelo cuando sus rivales son interiores de primera division (véase reyes) y de primer nivel (véase Navas).
Sin estar de acuerdo con la critica si creo que ambas, y para este caso, son compatibles.

@ CHJ
 
Después de lo que hizo a la Penya, yo sinceramente no estaba de acuerdo con el fichaje de Rudy por el Barça. Vino y por lo tanto estoy a muerte con él, al menos hasta que se marche; pero no me gustó su fichaje, la verdad. Y creo que el Madrid hizo bien en no entrar en la “guerra civil” por el chaval (que, no nos equivoquemos, escogió Barcelona porque estaba cerca de la casita de los papas en el Masnou, no porque uno de los dos clubes significara una oferta deportiva o económicamente mejor…).

CHJ, el fichaje de ambos cracks, CR9 y Kaká, ya ha sido suficientemente debatido aquí, con sus pros y sus contras. Luego tú en cierta manera te contradices en un ejemplo posterior, indicando como Messina impuso su criterio para no presionar más para fichar a Ricky.
 
 
Ahora, te digo una cosa, cuando Pau vuelva a Europa a retirarse en el Barça, que lo hará, a mí se me saltarán las lágrimas de alegría ^^

@ Papito
 
Vaya, pues me jode que sea una decepción Dalmau.

@ Kj y Papito
 
Tengo que confesar que en el caso des básquet, soy de la Penya. Sí, ya sé es que algo bastante extraño pero es así

Citizen, lo del Dalmau no es decepción, es simplemente que no está resultando tan vistoso. A ver que tal dentro de una hora.
 
 
Eres de la penya? En fin, eso sí que es decepción ^^

Adrián:
 
Tal vez debí poner el enlace a su artículo. Sorry.
Esto es lo que dice Hermel. Obviamente en la frase que puse queda patente que quien defiende a Diarrá es Del Bosque… pero esa misma frase la usa Frederic para pedir que no cometamos el error de infravalorarlo.
Aunque claro, puede que pese también un poco que Diarrá sea un “intocable” de Hermel por eso de ser “francés”. Vamos, que no le toquéis a Lass, Benzemá y Mahamadoú que se pone igual que Inda con Raúl.^^
 
En cualquier caso, lo que sí llevo viendo de un tiempo a esta parte, es que son los foráneos o periodistas extranjeros los que más “denuncian” el tema Raúl, por ejemplo. Son los que más se indignan con la defensa, el endiosamiento o el obviamiento que recibe. Son los que más se preguntan porqué juega tanto. Son los que más se preguntan porqués. Los Gatti, Hermel, Carlin, Cerruti. Llegan a España y no se lo explican. No se explican tal encumbramiento. Y yo lo celebro.
 
Si además piden que tengamos en consideración a Diarrá, a Pellegrini y a Florentino… pufff. Es que ya es para quitarse el sombrero y que digan todas las tonterías que querian (Gatti y Hermel, digo).
 
Y dices que también que Hermel es bastante  forofillo. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.
 
@ MUNDIAL SUB 20.
 
Lo siento si sueno pesimista, pero no quiero que la gente se lleve un chasco.
1. Nigeria, en esos campeonatos, es como Brasil o Alemania en la absoluta. Siempre favorita.
2. Y no juega Muniesa. Creo.
 
Así que si perdemos no lloréis.

Adrián Cervera:
 
Tal vez debí poner el enlace a su artículo. Sorry.
Esto es lo que dice Hermel. Obviamente en la frase que puse queda patente que quien defiende a Diarrá es Del Bosque… pero esa misma frase la usa Frederic para pedir que no cometamos el error de infravalorarlo.
Aunque claro, puede que pese también un poco que Diarrá sea un “intocable” de Hermel por eso de ser “francés”. Vamos, que no le toquéis a Lass, Benzemá y Mahamadoú que se pone igual que Inda con Raúl.^^
 
En cualquier caso, lo que sí llevo viendo de un tiempo a esta parte, es que son los foráneos o periodistas extranjeros los que más “denuncian” el tema Raúl, por ejemplo. Son los que más se indignan con la defensa, el endiosamiento o el obviamiento que recibe. Son los que más se preguntan porqué juega tanto. Son los que más se preguntan porqués. Los Gatti, Hermel, Carlin, Cerruti. Llegan a España y no se lo explican. No se explican tal encumbramiento. Y yo lo celebro.
 
Si además piden que tengamos en consideración a Diarrá, a Pellegrini y a Florentino… pufff. Es que ya es para quitarse el sombrero y que digan todas las tonterías que querian (Gatti y Hermel, digo).
 
Y dices que también que Hermel es bastante  forofillo. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.
 
@ MUNDIAL SUB 20.
 
Lo siento si sueno pesimista, pero no quiero que la gente se lleve un chasco.
1. Nigeria, en esos campeonatos, es como Brasil o Alemania en la absoluta. Siempre favorita.
2. Y no juega Muniesa. Creo.
 
Así que si perdemos no lloréis.

@ Adrián Cervera:
 
Tal vez debí poner el enlace a su artículo. Sorry.
Esto es lo que dice Hermel. Obviamente en la frase que puse queda patente que quien defiende a Diarrá es Del Bosque… pero esa misma frase la usa Frederic para pedir que no cometamos el error de infravalorarlo.
Aunque claro, puede que pese también un poco que Diarrá sea un “intocable” de Hermel por eso de ser “francés”. Vamos, que no le toquéis a Lass, Benzemá y Mahamadoú que se pone igual que Inda con Raúl.^^
 
En cualquier caso, lo que sí llevo viendo de un tiempo a esta parte, es que son los foráneos o periodistas extranjeros los que más “denuncian” el tema Raúl, por ejemplo. Son los que más se indignan con la defensa, el endiosamiento o el obviamiento que recibe. Son los que más se preguntan porqué juega tanto. Son los que más se preguntan porqués. Los Gatti, Hermel, Carlin, Cerruti. Llegan a España y no se lo explican. No se explican tal encumbramiento. Y yo lo celebro.
 
Si además piden que tengamos en consideración a Diarrá, a Pellegrini y a Florentino… pufff. Es que ya es para quitarse el sombrero y que digan todas las tonterías que querian (Gatti y Hermel, digo).
 
Y dices que también que Hermel es bastante  forofillo. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.
 
@ MUNDIAL SUB 20.
 
Lo siento si sueno pesimista, pero no quiero que la gente se lleve un chasco.
1. Nigeria, en esos campeonatos, es como Brasil o Alemania en la absoluta. Siempre favorita.
2. Y no juega Muniesa. Creo.
 
Así que si perdemos no lloréis.

@ Adrián Cervera:
 
Tal vez debí poner el enlace a su artículo. Sorry.


Esto es lo que dice Hermel. Obviamente en la frase que puse queda patente que quien defiende a Diarrá es Del Bosque… pero esa misma frase la usa Frederic para pedir que no cometamos el error de infravalorarlo.
 
Aunque claro, puede que pese también un poco que Diarrá sea un “intocable” de Hermel por eso de ser “francés”. Vamos, que no le toquéis a Lass, Benzemá y Mahamadoú que se pone igual que Inda con Raúl.^^
 
En cualquier caso, lo que sí llevo viendo de un tiempo a esta parte, es que son los foráneos o periodistas extranjeros los que más “denuncian” el tema Raúl, por ejemplo. Son los que más se indignan con la defensa, el endiosamiento o el obviamiento que recibe. Son los que más se preguntan porqué juega tanto. Son los que más se preguntan porqués. Los Gatti, Hermel, Carlin, Cerruti. Llegan a España y no se lo explican. No se explican tal encumbramiento. Y yo lo celebro.
 
Si además piden que tengamos en consideración a Diarrá, a Pellegrini y a Florentino… pufff. Es que ya es para quitarse el sombrero y que digan todas las tonterías que querian (Gatti y Hermel, digo).
 
Y dices que también que Hermel es bastante  forofillo. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.

@ Adrián Cervera:
 
Tal vez debí poner el enlace a su artículo. Sorry.


Esto es lo que dice Hermel. Obviamente en la frase que puse queda patente que quien defiende a Diarrá es Del Bosque… pero esa misma frase la usa Frederic para pedir que no cometamos el error de infravalorarlo.
 
Aunque claro, puede que pese también un poco que Diarrá sea un “intocable” de Hermel por eso de ser “francés”. Vamos, que no le toquéis a Lass, Benzemá y Mahamadoú que se pone igual que Inda con Raúl.^^
 
En cualquier caso, lo que sí llevo viendo de un tiempo a esta parte, es que son los foráneos o periodistas extranjeros los que más “denuncian” el tema Raúl, por ejemplo. Son los que más se indignan con la defensa, el endiosamiento o el obviamiento que recibe. Son los que más se preguntan porqué juega tanto. Son los que más se preguntan porqués. Los Gatti, Hermel, Carlin, Cerruti. Llegan a España y no se lo explican. No se explican tal encumbramiento. Y yo lo celebro.
 
Si además piden que tengamos en consideración a Diarrá, a Pellegrini y a Florentino… pufff. Es que ya es para quitarse el sombrero y que digan todas las tonterías que querian (Gatti y Hermel, digo).
 
Y dices que también que Hermel es bastante  forofillo. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.

@ Adrián Cervera:
 
Sorry. Tal vez debí escribir todo y no sólo esa frase que puede llevar a confusión:


Cierto que el equipo que sacó Manuel Pellegrini se portó de manera lamentable el martes frente al Alcorcón. La mayoría de los jugadores merecen ser muy criticados por el nivel demostrado en el terreno de juego. Pero veo incorrecto, injusto y desmesurado lo que se ha dicho y escrito en las ultimas horas sobre Ruud Van Nistelrooy y Mahamadou Diarra. Sobre todo sobre éste ultimo. ¡No podemos meter a todo el mundo en el mismo saco! El holandés y el malí acaban de pasar una temporada en blanco por culpa de gravísimas lesiones y no han disfrutado de bastantes minutos esta temporada como para ser juzgados como los demás. Que se concluya después de este encuentro que Mahamadou no tiene nivel para jugar en el Madrid (como lo he leído y escuchado por ahí) es un disparate. ‘Djila’ (su apodo) es un fantástico jugador. Recordaré siempre esta conversación que mantuve hace unos meses con Vicente del Bosque…
 
Vamos, que Hermel pide un voto de confianza para el malí…
 
Y dices que Hermel es bastante  forofillo. No te digo que no. Pero para mi, repito, para mi, no lo es más que Elías Israel, quien por cierto ya lo dije un día, da gusto leerle. Una cosa no quita la otra.

@ Papito
 
Perdona pero ser de la Penya es un orgullo. Prefiero ser de un club de básquet que de la sección de básquet de un club de fútbol. (chúpate esa)

Papito, no hay contradicción. La habría si hubiera dicho que Messina no quería a Ricky. Porque entonces no sería buen técnico. Que para él no era indispensable? cierto. Por cuestiones de baloncesto o por el “circo” que se montó con el chico una vez que lo eligió Minnesota y no era lo que esperaba. Eso da igual. A él le dijeron, podemos fichar a Ricky, te interesa? sí. Se aprieta la situación, ¿es indispensable para intentar convencerlo a toda costa? no. pues eso.

Adrián Cervera:
 
Este es el artículo completo de Hermel. Sorry. Tal vez debí ponerlo enterno de inicio. Como ves, está pididendo un voto de confianza para el malí. Que un periodista que además es francés y estará superencoñadísimo con Lass, pida un voto de confianza para el malí, es algo que no entraba en mi imaginación.

Os veo puestos en basket. Como imagino que hablar de ello sera transitorio (a menos que Abel quiera recibir ecos de muchos tipos de balon), ¿conoceis algun blog de basket como ecos? ¿o como la mitad de ecos (me conformaria con eso)?

@ Yooy
 
Hay uno que está bastante bien a nivel de crónica, el Punto G de Gonzalo Vázquez (http://blogs.acb.com/blog/elpuntog), pero a nivel de análisis en sí… no sabría decirte. En el entorno ACB seguro que hay cosas chulas, pero sinceramente no estoy demasiado puesto, no…
 
@ Citizen
 
Siempre he sentido un respeto máximo hacia la gente del Espanyol y de la Penya. Mi hermana es verdinegra y mi abuelo era perico; nunca he entendido el por qué de la rivalidad entre clubes tan cercanos geográficamente y que tendrían que colaborar en vez de pegarse. Con la Penya quizás no tanto, porque en general ellos y el Barça compiten por lo mismo; pero con el Espanyol, que es un club con unos objetivos sensiblemente distintos a los del Barcelona, debería existir una sintonía y una colaboración que por la razón que sea no se da (y es ridículo, históricamente muchos jugadores que han empezado en el Espanyol han terminado jugando en el Barça, muchos jóvenes azulgrana han ido cedidos al antiguo club de Sarrià, y varias figuras históricas barcelonistas se han retirado vistiendo de blanquiazul…). La tensión que ha impuesto especialmente el señor Sánchez-Llibre, según lo que se dijo a raíz del tema Saviola (luego se filtró que en realidad la operación no había ido exactamente como vendió Dani, pero eso es otro rollo…), me parece completamente absurda y de un populismo mal entendido tremendo.

@ luisi
Tal vez debiste poner el enlace a su artículo ^^ (a lo mejor no ha quedado claro, xD).
 
@ todos
Tengo curiosidad por saber qué opináis de Savicevic. Yo por mi edad no lo vi jugar y solo he visto vídeos suyos, y la verdad es que me parece que era un futbolista soberbio, pero claro, todo esto dicho después de ver hace algún tiempo un documental sobre él y algún trozo de partido suelto (el más famoso la final contra el Barça).
Por eso me gustaría saber vuestra opinión, para hacerme una idea un poco mas ”realista” del futbolista.

Siento las repeticiones… pero cuando enviaba el comentario, no me aparecía.
 
Seguro que todo es por culpa de Raúl

Aclaración estúpida:
 
Que he puesto que por mi edad no vi jugar a Savicevic y parece que tengo cinco años, y cuando jugaba en el Milan yo tendría 7/8 años, más bien quería decir que en aquel momento no me interesaba demasiado el fútbol, me interesaba el Madrid, y no vi jugar a Savicevic.

@ Luisi

Qué has liado para que me encuentre 7 comentarios tuyos en la bandeja de spams y comentarios peligrosos?

Me asustas.

@ Citizen

Mándame un correo electrónico, anda, que te tengo una sorpresa muy chula.

@ Abel
 
Hecho
 
@ Partido
 
Bueno, sólo he podido ver la segunda parte. Jo, una pena, siento decirlo pero los centrales han lastrado demasiado al equipo. No estaba haciendo un buen partido pero los errores en defensa han pesado demasiado. Y España ha pesado muy poco en el medio campo. Contra un equipo fisicamente tan potente debería haber tirado mucho más de fútbol y no lo ha hecho, el equipo se quedaba demasiado largo.
 
@ Papito
 
Coño, pues Dalmau ha hecho un partidazo lo poco que he visto. Joder, que juega de lateral, todo lo que ha centrado llevaba peligro y defensivamente ha estado imponente. Vaya, quer igual es que yo lo veo con buenos ojos, no digo que no. (Conste que no es “jugador a destacar”, este comentario es consecuencia de un comentario anterior de Papito sobre el jugador)

Dalmau va para jugador de nivel Primera sobrado, aunque ceo que debe mejorar en la lecutura del juego.

@ Charloz

Después de ver el partido de esta tarde, espero que haya quedado claro el por qué de mif frase: “El Madrid y el Barça marcan en liga española aún más diferencia por físico que por técnica”. El nivel técnico de nuestra selección sub-17 es alto, bastante alto, pero si el rival se anticipa a todos tus movimientos sin balón y tú no puedes seguir los suyos, estás perdidos, no hay nada que hacer.

Luego la lesión de Muniaín nos ha matado. Es el más talentoso de todos seguramente en ese sentido y hubiera condicionado bastante a favor de Roberto, Isco -tiene clase-, Sarabia y Borja. En fin, una lástima. Pero no está de más que crezcan con sangre en los ojos. A mí me gusta que los jugadores chiquitos aprendan a sufrir y se hagan fuertes.

Los títulos, los triunfos, llevan un porcentaje de azar adheridos a ellos que no te van a responder siempre. Por eso, es más fuerte el que se recupera antes de los palos y encuentra más remedios contra las “enfermedades”.

@ Soprano

Opare fue un chico que dominó en el sub-17 de Bojan. A mí el futbolista uqe más me impactó junto a Kroos y, sobre todo, Bojan. El sub-17 de Bojan es una de las cosas más potentes que he visto en categorías inferiores en los últimos años.

Lateral liviano, rápido, técnicamente excelente y, en aquella categoría, dominante físicamente. Me pareció un gran fichaje para el Madrid en su día, pero la discontinuidad del chico por temas de papeleo y lesiones me ha hecho perderle un poco la pista. El talento está ahí, eso sí es verdad.

Sarabia es quizás lo más potente a corto plazo de la cantera del Madrid, pero yo no lo veo como a Granero, que ya con 17 años se sabía que iba a llegar al primer equipo sí o sí. Tiene clase, tiene talento, pero yo hasta que no lo vea competir en el primer físico y sobrevivir a él… no digo nada. Hace unos años, había un chavalito de edad parecida que era de un nivel similar y sin embargo era ridiculizado, me refiero a Adrián González. Lo que pasa es que ese vivió la época de los Arbeloa, Filipe Luis, Jurado, Javi García, De la Red, Granero, Valero, Soldado, Negredo… y además era hijo de Michel.

Sarabia apunta más alto, sí, pero yo de momento no lanzaría las campanas al vuelo.

Alipio sí mola. Pero no entiendo por qué no es titular en el Segunda B. No entiendo demasiado bien el funcionamiento de la cantera madridista. Ha sido la parte del Madrid que más ha sufrido la inestabilidad. O Granero se impone, o el Madrid va a tardar mucho en encontrar un referente canterano. La suerte del Madrid es que supongo que Granero se impondrá. Es demasiado bueno.

El otro grande a corto plazo es Víctor Merchán, que según tengo entendido tiene una oferta del Zaragoza y que además ha sonado muy fuerte que Cruyff, enamorado del chico, se lo lleva para el Barça. Supongo que Merchán un poquito hasta sus partes del Real Madrid. No es lógico que no sea importantísimo en el Castilla. Muchos grandes proyectos del Madrid acaban frustrados por seguir un orden natural que carece de sentido.

@ Luisi

No tengas ni la menor duda de que Loco Gatti sabe BASTANTE de fútbol. No a nivel entrenador consumado, pero dudo que no nos de sopas a todos los que estamos aquí. Lo que pasa es que tiene un rol muy especificado en el circo de los medios.

Hermel… a mí me parece un tipo gracioso y con personalidad, me divierte leerlo. Pero aprender lo que se dice aprender de sus conocimientos futbolísticos…

Yo creo que el pecado de los periodistas es pensar que saben de fútbol. Es muchísimo más eficiente ser consciente de que no se sabe e intentar interpretar lo que hacen los entrenadores, que por norma general, todo tendrá un sentido. Y casi siempre correcto. Lo que pasa es que lo correcto no siempre sale bien, porque el fútbol al fín y al cabo es un juego. El verbo más unido a nuestro deporte es “jugar”. Y muy acertadamente.

@ CHJ

No es que Pellegrini sea un técnico que priorice en el mensaje sobre la táctica, es que todos los grandes son así. Luego los hay más o menos pragmáticos, en parte también dependiendo de la plantilla -Guardiola este año no está entrenando como Guardiola el año pasado, porque no debe hacerlo, entre otras cosas-. Pero el fútbol es un mensaje que deben entender los jugadores, y luego das las premisas tácticas para que haya un punto de partida. Cuanto peores sean tus jugadores, más premisas deberás dar, porque los futbolistas necesitarán carriles predefinidos para saber moverse.

En basket, esos carriles son lo habitual supongo, es más fácil hacer un equipo, o al menos, es más rápido, y esa velocidad condiciona el proyecto. Además, no existe la misma presión. No sé, creo que era más fácil hacer el equipo de Messina que el de Pellegrini. Y ojo, que no niego la calidad del equipo de basket del Madrid ni su mérito. Por supuesto que no lo niego. Pero no sé, no me parece comparable.

Además, si no me equivoco, en basket el entrenador pesa mucho más, no? Prácticamente sería equiparable, si no a la estrella, al menos sí a los buenos jugadores, no? En fútbol, el entrenador pesa bastante menos que el equipo titular.

En este sentido, supongo que Messina y Obradovic son más decisivos que Mourinho y Benítez, que para mí son los más capacitados para marcar diferencias a doble partido con permiso de Ferguson y, quizá, Hiddink.

Por cierto, a lo largo del día de mañana, especial Maradona por Javier Alberdi.

@Abel
 
No sé porqué me has citado a mí en lo del físico y tal, ahora mismo. Pero estoy de acuerdo con eso. Y… qué repetitivo lo de las inferiores de España. Un grupete de chisgarabís técnicamente dotados dispuestos en un 4-2-3-1 XD

@ Abel
 
“Guardiola este año no está entrenando como Guardiola el año pasado, porque no debe hacerlo, entre otras cosas”
 
Ahí has picado mi curiosidad. Puedes explicarte un poco más?
 
 

@ Charloz

Porque avisaste de que se televisaba el partido en directo.

@ Fox

No tiene mucho misterio, hombre. El cambio Eto´o x Zlatan es profundo. Las necesidades del equipo cambia, y las posibilidades, también. Con Eto´o, el equipo tendía a estar más controlado, con más peso en la táctica por parte de Pep, todo más atado, menos artístico, más pragmático. Con Zlatan, el futbolista necesita más libertad y 0 órdenes. Cada premisa táctica que des a un futbolista como Zlatan es una limitación a su fútbol -lo que pasa es que de vez en cuando compensan, sobre todo si juegas en el equipo de Iniesta y Leo, darle máxima libertad a todos sólo ha sido viable en dos equipos de todos los que yo he visto-.

Además sucede que el Barça no tiene ya las prisas y las necesidades del año pasado, el triplete ha comprado mucho crédito y el crédito te ofrece mucho tiempo. Tiempo que inviertes en un juego más dependiente de la inspiración colectiva -en mi opinión, cuando tienes una plantilla como la culé, la mejor opción-.

Vamos, lo normal. Pep lo está bordando, a mí me está maravillando. Los resultados y el juego gris es que me parecen normal hasta cierto punto. Yo llegué a pensar que iba a conseguir no saltarse la etapa y que este año fuera el segundo año de proyecto, pero joé, es que es imposible. El triplete se ha comido el primer año y ya está. Lo que estamos viendo esta temporada son tics de tercer año de proyecto. Claro que en el tercer año de proyecto todavía estás más que vivo y puedes ganarlo todo. Ahora bien, no pidas la competitividad emocional contínua del año pasado.

Yo estoy deseando de ver la semana de las visitas de Inter y Madrid. Estoy convencido de que vamos a ver algo fascinante. Si no nivel final de la Champions -honestamente, único partido del Barça del año pasado que me pone en plan histérica loca-, casi. Espero mucho de esa semana. Mucho. Y mira que la cosa puede acabar como el Rosario de la Aurora. Pero si el Barça sobrevive a esa semana -que tiene una trascendencia DRAMÁTICA, de las que pueden destruir un proyecto-, vamos a disfrutar mucho futbolísticamente.

@ Abel
 
Dos equipos; el Madrid galáctico… ¿y qué otro? ¿Brasil’70 o Brasil’82 tal vez?
 
Hablando de esto, conseguí descargarme el famoso Brasil 2-Italia 3 del Mundial’82, en Sarrià, con los Sócrates, Zico, Júnior, Scirea, Rossi y compañía… y ya que el otro día os vi algo “nostálgicos” con la imagen de los jugadores, quería remarcar el aire “funky” que tenían entonces los brasileños con esos micropantalones, las melenas despeinadas y las barbas variadas… Sócrates sin ir más lejos tenía una pinta de mezcla entre hippy de los ‘70 y afro a lo “Fundación Tony Manero” que era un espectáculo. Fijaos si no;
 
http://4.bp.blogspot.com/_wepALHjU-hk/RiKl2JFvIyI/AAAAAAAAA2c/ZhlMa1aiOb8/s400/Espa%C3%B1a+82+Italia+-+Brasil+Socrates.jpg
 
Y por cierto, alguien ha hecho un pequeño montaje que creo que os divertirá…
 
http://img.notasdefutbol.com/2008/04/socratesgranero.jpg

@ KJ

Sí, claro, Madrid Galáctico y Brasil 82. Supongo que la Máquina de River, el barça de Kubala, Czibor, Kocsis y Suárez, la Hungría de Puskas, Czibor, Hidegkuti o Koczis y el Madrid de las 5 Copas por ahí andarían. Pero yo no puedo dar fé de aquéllo, porque no lo vi y no tengo material. Además, era otro fútbol. Para mí, el fútbol moderno nace en el 74. Venía un poquito de antes, pero es el Mundial lo que hace que todo explote.

Brasil 70 sólo tiene sentido hasta que ves a Brasil 82, KJ. Me parece peor, menos artística, menos revolucionaría (Brasil 82 HOY sería el equipo más moderno del mundo) e incluso menos carismática a pesar de los 5 10s. Lo que pasa es que ganó el Mundial. Pero si Brasil 70 no gana en México, no es recordada ni la mitad que Brasil 82.

De hecho, el ídolo nacional para la gran mayoría de los brasileños no es Pelé. Es Zico.

En cualquier caso, yo no voy a hablar más de esto. Ya sabéis que se está trabajando en algo “diferente” sobre aquella selección brasileña. Así que no pinches más, que pincharás hueso. No abro la boca.

Hoy podremos bañarnos un poquito en la historia hablando de el Dios del fútbol *

* Aunque David Mata dice que no lo es. Esto es algo que ya tendremos momento de hablar en el macrotrabajo sobre Brasil 82.

@Abel
 
Qué bien suena eso de macroproyecto!!

Entiendo, algo asi como genio en vez de autómata? Sacrificar regularidad por un techo mayor? En cualquier caso, estoy de acuerdo en que la semana Inter-Madrid va a ser importante, casi casi diría que puede marcar el tono del resto de la temporada: si sale bien, hemos vuelto; si sale mal, difícilmente podremos llegar a nuestro techo.
 
No sabes las ganas que tengo de que llegue esa semana. En 2 partidos sabremos hasta dónde llegará el Barça este año.
 
Gracias por la aclaración!

Abel
 
Una observación sobre el Madrid Galactico y Brasil 82. Eso era futbol sin ataduras pero…ese futbol sin ataduras no los hizo imbatibles, o los hizo menos imbatibles que otros conjuntos a lo largo de la historia no crees? Por qué crees que es? (da tu opinion sobre los galácticos por ejemplo, y asi no te metes mucho con el Brasil 82 y ese proyecto que …(baba)).
 
A mi el Madrid Galáctico me da menos sensación de solidez que otros conjuntos a lo largo de la historia.Ahora, cierto es que considero que el Madrid Galáctico podia ganar a cualquier conjunto como tuvieran el día. A cualquiera, y por cualquier resultado además.

Hoy en público, sobre la relación Raúl-Casillas:

http://www.publico.es/deportes/269220/guerra/fria/raulcasillas

Y en el mundo, sobre futura planificación del RM:

http://www.elmundo.es/elmundodeporte/2009/11/12/futbol/1258014438.html

@ WJ

Esa sensación tuya se debe a dos cosas:

1. Andrés Montes siempre decía que el talento estaba bajo sospechosa, y es cierto. Cuesta mucho más fiarse de Marcelo que de Abidal, de Bojan que de Pedro, de Robinho que de Robben, de Ibrahimovic que de Eto´o (milongas fuera, en la final de la Champions, 9 de cada 10 de los que estamos aquí nos quedamos con el Eto´o del año pasado antes que con Ibrahimovic, y eso que la mayoría pensamos uqe Ibrahimovic es mejor o bastante mejor). El Real Madrid Galáctico era el colmo de esto, e incluso al más alto nivel sucede esto. Yo me dí cuenta con la primera entrega de la Ecoteca de Oro, me sorprendió muchísimo la reacción general: “Milan de los inmortales >> Real Madrid Galáctico”. Supongo que se debe a nuestra naturaleza, nos gusta controlarlo todo. El talento es difícil. Y aquel Real Madrid dependía estrictamente de la inspiración colectiva (en aquel caso particular, desbordante y bastante habitual, por otro lado).

2. La tendencia del Real Madrid como entidad al ridículo. Eso ha expuesto a aquel equipo, como a casi todos lo del Madrid a lo largo de la historia, a fotografías muy chungas. Esto ha sucedido siempre, pero con el tiempo se acaba perdonando. Quien recuerda que las remontadas de los 80 se daban porque el Madrid fue vapuleado en la ida fuera de casa?

Cuesta menos fiarse del Milan de los Inmortales o el Chelsea de Mourinho -fácilmente explicables ambos por cualquiera de nosotros- que por algo que se escapa. Yo no me considero ningún experto, pero me interesa el juego mucho y hago esfuerzos continuos por aprender. La segunda entrega de la Ecoteca, sin embargo, representa una rendición de un servidor, incapaz de afrontar el análisis global del partido y dedicándome exclusivamente a uno de los sectores -en ese caso, Raúl-. Es muy complicado hablar de algo tan sumamente extraordinario, porque se dan muchísimos partidos en uno solo. Podría hacerlo, seguro, pero hubiera escrito la biblia. Yo creo que más o menos lo entiendo, pero soy incapaz de resumirlo.

En este sentido, Brasil 82 es más fácil porque las piezas tienen roles mucho más parecidos. El Real Madrid Galáctico era Roberto Carlos, Zidane y Raúl. Une eso con palabras y explícalo todo como uno solo.

Luego se dio el caso de que los jugadores estaban de vuelta. Hablamos hoy de que el Barça de Pep se ha comido un año y tiene tics de tercer año de proyecto. Pues que vamos a decir de aquéllas criaturas, muchos ya balones de oro y algunos, ya por la época, historia del fútbol mundial. La concentración constante y la intesidad competitiva semanal no era una opción para ellos.

@ Fox

A ver, no seré yo quien se decante por una forma o por la otra, porque las dos han llevado al éxito más rotundo en la última década. El mejor entrenador contemporáneo es el señor Fabio Capello, ha sido el más dominante, y no es precisamente un idealista.

El Barça de este no tiene un techo superior como tú dices porque Ibrahimovic sea más creativo que Eto´o, en absoluto. El Barcelona tiene un techo más amplio simple y llanamente porque Ibrahimovic hoy es mejor futbolista que Samuel. Si en lugar de este Samu tuviéramos al Samu del 2005 o el 2006, futbolista que igualmente respondía más al perfil de “Soldado” que de “Artista” y más influenciable por el míster que un Zlatan, pues el Barcelona tendría un techo superior con el camerunés, porque era mejor futbolista de lo que hoy es Ibrahimovic.

Esto último (Eto´o 2006 > Zlatan 09) es una opinión mía, en ningún caso algo que yo considere una afirmación cierta al 100%. Aunque yo esté bastante convencido en este sentido. A mí Samuel Eto´o me parecía un futbolista absolutamente descomunal, diferencial, formidable y, claro, decisivo. Poco bien le vendría ese jugador a Ferguson en estos momentos… vamos, a Ferguson y a cualquiera, porque sería el mejor 9 de Europa.

@ CHJ

Se nota que hay jornada de selecciones.

El otro día hablábamos de futbolistas chulos.

Con qué sensación os quedastéis de: http://www.n24.de/media/_fotos/bildergalerien/09_transferrekorde/5_emerson_dpa.jpg ?

Qué ganas tengo de ver publicado el macroproyecto que comenta Abel sobre Brasil 82. Apenas he visto nada de los grandes equipos históricos y este tipo de cosas me permiten conocer y descubrir detalles de la historia, jugadores y equipos prácticamente desconocidos para mi.
 
@CHJ
 
Estos días de poca actividad casi es mejor pasar de los periódicos deportivos, no traen más que páginas de relleno con supuestos fichajes o temas por el estilo. En el Sport ya están también con Cesc, que si 50 millones por aquí, que si el Madrid ofrecería 70 millones… en fin, paciencia amigos, pero que vuelva la liga YA!!!! ^^

Abel
 
1- Una reflexión francamente buena la de Andrés Montes, pero mi sensación no iba por ahí.Yo en aquel debate de la ecoteca defendía a los Galácticos y comparaba al Milan de los Inmortales con el Madrid de Sanz, por lo menos en los últimos coletazos de los inmortales. Mi reflexión de que ese fútbol de inspiración colectiva es menos efectivo viene puramente por la comparación de resultados,(ganó Brasil el mundial de España?, acaso el Real Madrid en el 02 no perdió una liga?), y por las sensaciones. En concreto, justo esta mañana estaba pensando en el equipo de Rijkard. De verdad el Madrid Galáctico no da otra sensación que aquel Barcelona? Aunque parte de la clave está en ese apunte que haces, muy bueno, no había caído.Como no se va a relajar está gente que ha llegado a la cumbre y lleva ahi tantos años?
 
2- Esa ecoteca la anduve revisando ayer por la noche, y sin lugar a dudas, top 3 para mi de los textos de ecos del balón. Uno de los más didácticos, sino el que más. Yo con esos videos y esa explicación he aprendido muchisimo del concepto fútbol que tanto se habla aquí, y con razón claro. Yo, como todos los que visitan este blog, queremos aprender, obtener el conocimiento suficiente para confiar en nuestro criterio para saber lo más básico, “lo que está bien y lo que está mal”(que no es ni mucho menos así de simple, pero se me entiende no?), y cuando uno cree que sabe, zasca, le dicen que Lass ha hecho un partido lamentable, por ejemplo X-D estoy seguro de que eso le ha pasado al 90% de la comunidad alguna vez, cambiando el nombre del jugador.
 
Pues está claro que para aprender que es el intangible del fútbol, no hay nada como aquel equipo. Raul, Zidane, Roberto Carlos…pero es que también estaba Ronaldo. Y un pelín de Hierro.Y un pelín de Figo. Y otra serie de jugadores muy buenos que los acompañaban…puf, en aquel equipo cualquiera te podía romper por cualquier sitio, y cada jugador podía generar una ventaja en cualquier lugar del campo, en cualquier situación posible, y el resto aprovechaban la ventaja de cualquier manera, con la calidad que tenían…puf, es que es inabarcable está claro. Es que esos cuando de verdad les daba por brillar es inabarcable, porque es como tú dices, o sintetizas y aceptas la imposibilidad de captar todo, o escribes una biblia, que no vale para nada además, porque te quedarías con todas esas actuaciones concretas de aquel partido, que en realidad no significan un carajo, porque vuelves a jugar aquel partido, y se podrían haber dado otras tantas, completamente diferentes, salvo por el protagonista, que sería el mismo: el fútbol sin ataduras que tenían los blancos.Ahí reside la gracia de aquel conjunto.
 
Por eso me encanta esa ecoteca: no hay análisis y selección de jugadas tan buena en internet ( o no que yo haya visto) tan sintética y tan clarividente como ese articulo. Y espero que estés ogulloso además, porque es para estarlo.(Voy a hacer un poquito de comedura de sable aquí y como pareces un tipo modesto, te aviso para que si quieres te la saltes XD) Por que está clarisimo que explicar todo eso es muy dificil, exige muchísima capacidad didáctica, muchísimo trabajo en la elaboración de material audiovisual indispensable, mucha dedicación y tiempo para llevarlo a cabo…. y además, hacerlo por amor al arte. Por eso yo siempre estoy lleno de peticiones, de ideas para nuevos proyectos, pero me las callo XD bastante.(Fin de la coba)
 
Emerson…me quedé con la impresión de que pocas veces odié más al Bernabeu que el año en que jugó aquí. Te dedicas toda tu vida a jugar fenomenal al fútbol, siendo un mediocentro referencia hayá donde has estado, un top en tu profesión, un crack…y te hacen lo que le hicieron a este tipo?

Hoy en la ducha (buen lugar para reflexionar, al menos en mi caso), sin haber leido tus comentarios de ayer, Abel, pensé exactamente lo de la superioridad física que siempre comentas, que tan claramente se vio en el partido de ayer entre Nigeria y España. Es que es así, tal cual, por eso mi comentario ayer sobre la “duda” de la edad de ciertos jugadores africanos…de todas formas, eso es lo de menos, lo que importa para este tipo de jugadores no es tanto ganar o perder sino crecer, y desde luego, hay material para el optimismo, no por el partido de ayer en particular, pero sí el campeonato que han hecho.
 
 
Tema Dalmau, por cerrar un poco el tema ya que me habéis puesto como principal crítico del crío; es un buen lateral, con proyección ofensiva y buenas condiciones físico-técnicas, no deja de ser un chaval que todavía tiene mucho fútbol que aprender y por supuesto no es un “Alves”. ¿Que llegará a primera? Seguro. ¿Que tiene “nivel Barça”? Tengo mis dudas, normales a esta edad, claro.
 
 
Por cierto, un comentario clave de Able antes en la interpretación que hacen del fútbol los periodistas y la que se hace en un blog de calidad como este: No (solo) hay que pensar en lo que tú harías si fueras entrenador/manager general/presidente o incluso a veces jugador de este o aquel equipo, hay que pensar en por qué ese jugador/entrenador/manager… ha tomado esta o esa decisión, eso es lo difícil, porque además de conocimientos requiere de humildad, capacidad de análisis, reflexión, empatía… seleccionador de la roja y entrenador de nuestro equipo somos todos, como se suele decir.

En una entrevista a Xavier Sala i Martín en EL PAIS, respondiendo a si Laporta se ha dejado presionar por miembros de la Fundació Catalunya Oberta:
“Todas las crisis del consejo han tenido el mismo hilo conductor, y es que Laporta básicamente hace lo que quiere y quien va en su contra acaba por ceder o perder”
 
Es bastante directo Sala i Martín, cae bastante mal, pero se le nota una habilidad política y táctica infinitamente mayor a la de Laporta.

@ Papito
 
Hombre, pues no sé qué esperabas ver en un lateral de 17 años. Estamos hablando de críos que empiezan y que en su mayoria no han competido a nivel profesional aún. No, claro que no es un Alves, sólo faltaría, si lo fuera no estaría jugando en el juvenil del Barça. Cuando miras a críos, no puedes establecer esas referencias, ninguno cumplirá con tus espectativas. De hecho, si hubieras visto jugar a Messi en el Barça B con esos ojo no le hubieras vaticinado mucho más futuro que el de “jugar en primera”.
 
A los críos en las cetagorías inferiores hay que verlos en “lo distinto” tomando como referencia jugadores de su categoría (categoría en cuanto a la competición en la que se mueven). Lo importante es tratar de seguir su evolución y vislumbrar dónde puede estar el techo de su evolución.
 
Sí, claro, a pesar de que pueda ver potenciales, la gran mayoría no alcanzarán ese techo, es lo natural porque hay muchos condicionantes. El hecho de que en él veas con tanta seguridad (que no garantiza nada) que llegará a primera ya es indicativo.
 
Pero Papito, no puedes esperar que cada jugador sea Messi o Iniesta, llegar a ser Sergi o Ferrer ya es una maravilla.

Buenos días,

Aún es pronto para empezar con el interesante debate sobre la sucesión al trono o la guerra fría que se avecina en can Barça.

Destacar que habrá distintas candidaturas, algunas más continuistas y otras no, pero que a priori se espera un escenario donde además de opciones haya buenas y serias opciones.

No sé que pasará, pero será muy interesante ver como se compatibiliza el “curso escolar” en su tramo más decisivo con las elecciones a la presidencia del FCB.

Por cierto, Xavier Sala Martin puede parecer muchas cosas, pero es una persona muy lista y muy inteligente que sabe moverse muy bien en diferentes ámbitos más que complicados un estratega interesante y capaz a mi entender.

Saludos,

Citizen, mi comentario sobre Dalmau intentaba ser más positivo que negativo, soy consciente del contexto en el que hay que evaluar a estos chavales. Como bien dices, hay que intentar ver “lo diferente” que tienen, que será su “calidad diferencial” en un futuro no muy lejano.
 
 
Siento si mi comentario sonó a lo contrario, además, tú sabes mil veces más del chaval, yo solo le he seguido en el Mundial y me fijé un poco más por los comentarios que tú habías hecho de él.

@ Papito
 
Oh, no, no me malinterpretes, no criticaba tu comentario ni defendía mi criterio, probablemente tus sensaciones estén más cerca de la realidad que las mías.
 
Sólo trataba de establecer que cuando dejo algún nombre, espero que nadie espere nuevos Messis, Iniestas, o Cesc, eso es una lotería que toca muy de vez en cuando.
 
En todo caso el que lo siente soy yo si te ha sonado regañina, no estaba en mi ánimo ni de lejos.

@Citizen, Papito
 
Al hilo de lo que comentáis sobre Dalmau, y del Messi del Barça B, recuerdo que cuando precisamente Leo se encontraba en el equipo filial, ya se hablaba bastante de él, y de sus posibilidades. Una tarde de sábado me surgió la posibilidad de acercarme a ver el partido Osasuna B – Barça B, y reconozco que fui solamente por ver a Messi, del que contaban cosas impresionantes.
 
Seguramente, por las expectativas que me habían creado, puse el listón demasiado alto y salí bastante decepcionado del partido. Ciertamente no tuvo su mejor actuación, pero me pareció bastante poca cosa, según lo que me habían comentado, jugador habilidoso y poco más. Algún tiempo después, con su llegada al primer equipo me di cuenta de que lo que me habían contado era cierto y que mi percepción sobre él que saqué de aquel partido era totalmente equivocada.
 
Con todo esto vengo a decir que muchas veces es complicadísimo ver el potencial de un chaval en uno o pocos partidos.

Echarro, a Rexach le sobraron 5 minutos para traerse al Barça a Messi con 13 años…efectivamente, es la diferencia de quien se dedica a esto y nosotros ^^ Eso sí, a mí Citizen me ofrece siempre las máximas garantías, no es la primera vez que acierta, y para mí su criterio es 100% fiable con ejemplos como indicar que el techo futbolísitico de Pedro es bastante más bajo que el de Gai (no sé si es literal, Citizen, pero entiendo que es lo que nos quieres transmitir), por ejemplo.

Ahora que está relacionado con el partido de mañana entre España-Argentina y el especial sobre Maradona, donde podría conseguir o si podriais conseguir alguno de vosotros el partido de Maradona con Argentino Juniors contra Boca Juniors donde corre la leyenda urbana que Gatti dijo que no sería capaz de irse de su marca y acabó haciéndole un hat trick y que de esto la amistad entre Gatti y Maradona es inexistente o nula.
Pero en fin, a parte de estas leyendas y rumores, si alguien consiguiese esa joya o me dijera donde poder visionarlo le estaría muy agradecido.
Muchas gracias a todos.

“… Ahora que está relacionado con el partido de mañana entre España-Argentina y el especial sobre Maradona, donde podría conseguir o si podriais conseguir alguno de vosotros el partido de Maradona con Argentino Juniors contra Boca Juniors donde corre la leyenda urbana que Gatti dijo que no sería capaz de irse de su marca y acabó haciéndole un hat trick y que de esto la amistad entre Gatti y Maradona es inexistente o nula.”

Y si, si pongo algún signo de puntuación más no me encarcelarían. ^^

Sobre el tema Bojan: yo me harté a poner verde a Guardiola con esto el año pasado y este año se tiene que ver si me equivocaba o no  (la verdad es que mis críticas eran deliberadamente subjetivas pero buen).
 
La sensación que tengo es que Guardiola si confía en Bojan, pero que el diseño de la plantilla y del juego del Barça no favorecen que esa confianza se manifieste con facilidad. Yo babería con Messi en la mediapunta por detrás de Bojan y Zlatan y por delante de Iniesta y Xavi. A chorros. Pero creo que Guardiola se siente muy muy ligado a jugar con extremos, de ahí el auge de Pedro.

Jordi, o mucho me equivoco o el 4-3-3 es completamente innegociable. Otra cosa es que eso sea un error o un acierto, para mí es esto último, aun así yo sigo viendo válido a Bojan tanto de “Henry” como de “Ibra”. Con la perspectiva que da el tiempo valoraremos si Pep llevó bien, mal o regular la carrera de Bojan. Yo lo dicho, sigo apostando por Pep… y por Bojan…

ABEL,

Cuando tengas un minuto te pido que me das tu opinion sobre el caso Yaya Toure en el Barça. Por que tantas suplencias. Para mi es el premio a un trabajo mal hecho por su parte pero mantengo una discusion con un compañero que no lo ve de igual manera. Acaso estoy equivocado en mi apreciacion? Es que la verdad lo veo muy mal en este arranque de temporada y lo encuentro normal que Pep haya dado entrada a Busi, un jugador que me parece que cuadra mejor con el futbol que quiere desplegar Pep. Aun asi, veo muy probable que Yaya dispute todos los partidos de Champions de aqui en adelante como viene siendo normal. Su fisico pesa mucho en esa competicion.

Mañana estaré en el Calderón viendo el España-Argentina, si hubiera alguna “promesa” que resaltar, un tal Xavi o algo así, ya escribiré el pertinente comentario^^
Solo espero que a Argentina le de este vez por intentar jugar al fútbol, o que al menos saquen partido de su dupla Messi-Agüero. Por otro lado me fastidia no poder ver a Fernando Torres.
 
Para los sevillistas, haré mención especial tanto de Navas como de Perotti, si hacen algo interesante.

@ Jordi i Nessun Dorma (por orden de aparición )
 
Efectivamente, creo que es un pelín pronto para hablar de las elecciones en Can Barça. Pero también creo que Sala i Martín, dentro de una inteligencia formidable y de unas cualidades tremendas (no mencionaré su currículum porque sería perder el tiempo… mucho tiempo, además), no incluyó el tacto entre sus virtudes. El ser directo en el caso de alguien que aspire a mandar, en el campo que sea, no sé yo si es completamente positivo.
 
Pero bueno, creo que ya tendremos tiempo de sobra de despacharnos a gusto con el asunto de las elecciones azulgrana. Dejémoslo para su momento.
 
@ Abel
 
¿Emerson? ¡Pobre hombre!
 
@ selección
 
Según la prensa (concretamente MD, que es lo que ha caído en mis manos hoy) al parecer Del Bosque duda entre Xabi Alonso y Cesc para la titularidad en el partido de mañana. Espero que no esté dudando entre Piqué y Marchena también…

@Kj
 
¿Pobre hombre? Y ahora vete a Guardiola y pregúntale por Emerson a ver que te dice.

Alguien me puede explicar que criterio sigue Hierro para contratar a los entrenadores? Que pongan siempre extremos, que sean de su cuerda, que hagan cosas extrañas? Alguien puede explicarme por qué no ha convocado López Caro a Bojan en la última convocatoria?

@ Joaninho
 
Se dice, se comenta, se rumorea que es un “recadito” por lo de no haber ido al Mundial sub-20 (todo el tema de la lesión de Bojan…), lo cual no me extrañaría en absoluto. De López Caro -y sus superiores- ya nos podemos imaginar cualquier cosa, a este paso nos acabaremos quedando una vez más sin Europeo y sin JJOO.

@ KJ
 
Pues no e spor nada, pero Marchena se marcó una Eurocopa de diez. No entiendo esa manía con menospreciar a grandes profesionales que ofrecen y han ofrecido un gran rendimiento… pero caen mal a la prensa. Y que conste que Piqué me parece un jefazo.

@KJ
 
Es que no me sorprendería que Marchena fuera titular en el Mundial haciendo pareja con Piqué. Depende también de como lleguen. El problema de Marchena es que juega en un pseudo equipo de fútbol como mediocentro porque el resto, a parte de Banega, están mas bien para el geriátrico que para aportar grandes cosas.

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