Ecos del Balón

No se Abel, me cuesta mucho pensar que todos los jugadores que pasan por el Madrid se ven condicionados en su rendimiento por la presencia de Raul… Me parece simplificar demasiado las cosas, puede que tengas algo de razón y desde que se retiró Hierro Raul ha cogido quizás demasiados galones y protagonista pero eso no justifica el mal partido de los demas y si piensas así dejas muy mal la personalidad de estos futbolistas.
 
Yo creo que lo de ayer es fruto de la falta de actitud y de poca preparación psicológica del encuentro. Vi poca implicación, desgana y poca concentración en la mayoría de los jugadores y me da mucho miedo que se convierta en una tónica habitual.
 
Y por cierto tirando un poco de memoria, también ha habido alguna de estas en el periodo anterior a las fechas que te refieres, por ejemplo en el equipo pre galacticos de Toshack…

@ Abel
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Desde este punto de vista fue más valiente Guardiola en su momento, de lo que lo estan siendo ahora Floren, Valdano y Pellegrini.

@ Noel

No pretendo dejar muy mal la personalidad de Granero, Benzema y Kaká, ni la de ningún otro. Pretendo dejar muy bien a la de Raúl, porque se lo merece.

Si falta actitud, ese equipo puede jugar mal. De hecho, lo ha hecho muchas veces a lo largo de la temporada. Y te digo más, si llega a jugar mal, soy el primero que incluso lo hubiera justificado. Ya sabes, ya sabéis, que soy firme creyente de los plazos del fútbol. Quizás, incluso estoy obsesionado con ellos. A mí no me parece una catástrofe que el Madrid juegue mal en octubre. Pero para nada. Me parece normal, y así lo hubiera dicho. Es decir, hubiera dicho que jugó fatal, pero también que me parece normal hasta cierto punto.

El Real Madrid ayer no juega mal a secas. El Real Madrid ayer juega de otra manera, de una forma que no le corresponde. Entre otras cualidades, su fútbol fue lento y horizontal.

Si yo me levanto triste, quizás no me peine. Pero peinado o despeinado, seré pelirrojo, no moreno, ni rubio, ni castaño.

El rollo de actitud en el equipo más exigido del mundo y en el único que a estas alturas se está jugando algo semana tras semana no lo voy a comprar, Noel. Tampoco el de que estos jugadores o este entrenador son malos. Eso muchísimo menos.

De hecho, contra el Sporting, que es un partido normal, el  Madrid quizás juegue mal. Pero te aseguro que jugará 30 km/h más rápido. Y que el protagonista futbolístico (los goles son otra cosa) será Kaká. O Benzema. O Granero. O Higuaín.

Sirocco
 
Es que Guardiola podia ser valiente con el asunto Ronaldinho.El asunto Raul obliga a quien lo maneja a estar mucho mas cerca de la linea del suicidio.No entiendo la comparación Ronaldinho, Raul.Son situaciones completamente diferentes en todo.

@ Sirocco

Dicho sea de paso, Deco y Ronaldinho para el Barcelona eran poco más que basurilla al lado de lo que es Raúl para el Real Madrid. Casos incomparables. Lo de Deco y Ronaldinho es mucho más cercano a cuando Mijatovic echó a Beckham y Roberto Carlos.

Raúl es otra cosa.

@ Noel
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Yo creo que Abel no va por como juegan los jugadores en el campo, va más por como son los jugaores en el campo.
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Estos partidos no duran 90 minutos, y creo que por ahi va Abel, Raul en Copa de Europa es lo que es y no dudo ni un segundo que aparte de saberlo sus compañeros, el se encarga de que siempre este meridianamente claro ese aspecto.
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@ Abel
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De todas maneras tambien creo que centralizas demasiado en el 7 y descargas mucho a los que le rodean, como tu has dicho Kaka por ejemplo no es precisamente nadie en Champions, cargar demasiado al 7 y descargar a los demas, creo que tiene un punto de injusticia.

@ Abel
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Pero la solución, o al menos una solución, ha estado y esta ahi que es a lo que me refería.

Abel, un inciso a tan magnífica crónica.
 
El Madrid lleva siendo un patatal desde el día 0. Queremos contentarnos con determinados impulsos de cracks pero es que eso es lo mínimo. Desde el día del Depor estamos viendo un equipo que juega en una franja de 40 metros, que tratan de tirar paredes por el centro y que los laterales están completamente vendidos. Sólo hemos tenido que esperar a Navas y Pato para verlo pero ya dieron señales contra el Tenerife o Xerez.
 
Por cierto, tan crítico que te mostraste el año pasado con Juande por cobarde ya podías serlo este con el chileno. El cambio de ayer de Granero es indignante, y mira que yo no soy un defensor a ultranza del canterano. Pero, ¿por qué él? Pues muy sencillo, no tuvo cojones a hacerlo con otro. Otra opción hubiese supuesto pitos del Bernabéu o mala cara. Y así es como se está moviendo el tipo este, como su carita ayer con el 1-2 que daban ganas de darle una limosna.

@ wjcmha y Abel
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Por supuesto que no es comparable, pero seguramente nunca, en ningun momento del tiempo que ha pasado Florentino como presidente del Real Madrid, lo hubiera tenido tan facil y que obtiese menos repercusión, que recien llegado este verano a la poltrona.
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Si una solución era esa, y cuando era el momento, no se tomo, o no se atrevio a tomar (con las muchas consecuencias negativas que hubiera llevado hacerlo, eh, que era quitarse una muleta de delante y subir la presión a todo dios un par de puntos), ahora, que se ha optado por otro camino, ni es el momento, ni el lugar y habra que apechugar con tardes como la de ayer y con algunas mas de ese estilo.
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Y por eso he hablado antes de valentia de Pep, porque él, ante la duda, opto por la opción “riesgosa”, por la que le subia ese par de puntos la presión.
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Con Raul que habria hecho?…porque él ha vivido exactamente la misma situación que hubiera vivido Raul y el madridismo cuando le largaron del club, y ahi si es mas comparable su posición, con la de Raul…

@Abel

Aunque el artículo es muy bueno, no se, tal vez un poco rebuscado. Sí, Raúl fué el mejor ayer, y si me apuras, está siendo el mejor delantero desde la pretemporada, porque Benzema e Higuaín han estado bastante mal (Higuaín parece que ahora está mejorando), pero darle la culpa de la falta de implicación de los demás, no se, me parece exagerado.

La verdad, creo que Raúl está siendo el mejor porque el equipo contrario le está dando más libertad que en años anteriores, el marcaje y el seguimiento lo hacen sobre Benzema, Kaká, Cristiano, … y me parece lógico y correcto, con esto Raúl se ve más libre y puede hacer de las suyas.

Kaká el año pasado no jugaba con Raúl, y sinceramente, no realizó una gran campaña, más bién discretita diría yo, y sí, a kaká le está fallando el físico, tal vez acumulación de partidos, la copa confederaciones, o lo que sea, pero le falla. De hecho ayer hasta se quedo tumbado en el suelo resoplando, depende mucho de su zancada este chico.

A Granero, como bién apuntas está un poco temeroso, es su primer año en el Real, igual que Benzema, y en un grande, por lo que necesita tiempo para su adaptación, no va a coger la batuta de buenas a primeras, necesita tiempo, además tanto ayer como el sabado, tuvo unos primeros 20 minutos buenos, luego se diluye.

Lass, a este se le puede dar de comer a parte, por Dios si está jugando de interior, ¡en el Real Madrid!, si ya se vió venir cuando cogió el número 10.

Xabi Alonso está jugando de medio centro defensivo, o más atras, seguro que está rezando para volver a tener a Mascherano al lado.

Marcelo marcar a los jugadores por delante, último gol, evidentemente el delantero dando dos pasos atrás se queda solo. Que si, que estoy contigo en que es un organizador en el lateral, pero la verdad en fase defensiva no es lo mismo que de medio campa para arriba, aquí resta más que suma. Y me parece un grandísimo jugador.

Raúl es el mejor por la incapacidad de los demás, no por sus virtudes, soy el primero que quiero que se siente en el banquillo, pero ayer faltó mucha agresividad en el campo.

En definitiva, tanto si lo que dices es verdad como en el caso contrario, no me parece excusa, los demás deben ponerse las pilas y jugar como saben, todos tienen sobrada calidad, si en mi puesto de trabajo me pongo a dudar y me equivoco en mis decisione, por muy bueno que se suponga que sea me ponen de patitas en la calle, y si les digo que estoy mal porque mi compañero de trabajo me eclipsa con su personalidad, encima se rien. No es excusa.

@ Maljkovista
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Anoche en un par de tertulias en la radio, comentaban que ya hay algunas espadas afiladas contra Pellegrini en la junta, y que de anoche habia sentado mal la imagen y perder, pero que lo que mas se les habia atravesado a algunos era la rueda de prensa posterior por 3-4 respuestas que dio alli.

@Abel
Sin que sirva de precedente estoy totalmente de acuerdo con todo tú artículo (me extaré haciendo mayor, jaja…)

Estoy hundido por lo de ayer de verdad.
Y encima leyendote Abel pues uno piensa que + hay que hacer para que Raúl deje de “abarcar” TODO y deje algo para los que vienen nuevos.
 
Joer que no pueden ser tan malos los jugadores que has citado que dejaron el Madrid por la puerta de atrás.
No puede ser siempre lo mismo.
 
Lo peor de todo es que el “quiste” en vez de hacerse + pequeño para poderlo ir retirando ya no digo eliminar, se está haciendo + y + grande.
 
De verdad que yo no veo solución a corto plazo para el tema capital del Madrid a mi juicio que es Raúl.
 
Llevo escuchando y leyendo desde hace + de 5 años la misma historia y aquí sigue con + fuerza aún.
 
Y ya sabemos los palmeros que hay en la prensa de este país y el daño que hacen a los nuevos jugadores que vienen.
 
Y ya no te digo como se les maltrata a los que se van.
 
Yo solo digo por favor Cristiano vuelve sano pronto e iluminanos en este valle sombrío de dudas
 
PD: Al final los de Crackovia van a tener razón con lo del señor “mayor” y Cristiano xD

Sirocco,
 
Pedrerol decía que los futbolistas estaban filtrando su confusión y falta de entendimiento con Pellegrini,  se reían.  Jornada 7.
 
En cambio Abellán decía que eran los directivos los estaban disgustadísimos con el chileno. Jornada 7.
 
Me parece muy pronto para andar así.

Y por favor lo de Casillas ayer lamentable!
 
Yo solo digo que el Madrid tiene que contratar a Gatti de entrenador de porteros para que le espabile al endosiado Casillas!
 
Y lo de Sergio Ramos pues para mí no sé como definirlo. Para mí este chico está ya perdido.
 
Y es una pena por sus condiciones pero en vez de mejorar ha ido a peor. Porque centrar nunca ha sido su fuerte pero joer se puede mejorar no?
 
Y ya no digo + porque me caliento mucho.

@ Maljkovista
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Esta mañana en los comentarios ya señalaba lo de los futbolistas y de muestra tienes las declaraciones de Kaka antesdeayer y las Benzema tras el partido, hasta hace poco, por lo que yo habia oido, solo lo hacian “sotto vocce”, pero ya empiezan a no tener pudor en decirlo con taquigrafos.
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Lo de los directivos no solo lo decian en lo de Abellan, habia otro par de radios nacionales que tambien lo decían, me suena que tambien la Ser dijo algo.
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Reincido lo que apuntaba esta mañana que hay cosas raras, se ven decisiones raras y comentarios raros, todo a muy bajo nivel, casi de un modo telúrico, pero que apunta a marejadilla de fondo desde luego.

Lo siento Abel pero creo que tu artículo va a por Raúl y en el fondo lo que estás diciendo es que el resto de jugadores a su lado se pierden, se abandonan, se quedan sin personalidad…y no me creo que Kaká se deje caer POR RAUL…me parece demasiado simplista…con todo el cariño.
A mí Raúl no me gusta nada y ojalá esté de titular en el madrid diez años más, o veinte, pero si todo el equipo se rinde a él…¿por qué será?
porque estaremos todos de acuerdo en que el peso de raul en el madridismo se la trae al pairo a drenthe, marcelo, cr, kaka, benzema…etc…
por favor…que kaka ayer hace un partido horrible por sí mismo…y benzema en la pretemeporada era la estrellad e las televisiones porque se hinchaba a meter goles…pues ayer es cuando tiene que rendir…y eso no es culpa de raul…
te lo digo como seguidor del barça….y sin gustarme raul…creo que a veces los seguidores del madrid le tiráis unos navazajos que son la leche (y te lo dice un seguidor de un club mataestrellas como es el barça),
PD: Y Casillas jugó mal pero creo que el madrid tendrá que darle gracias mil años!

El problema que veo con Raúl no es lo que abarca él, que es muchísimo, sino lo que dejan los otros de abarcar por su presencia. Donde debería brillar el colectivo (RM) por la calidad de todos sus componentes en cada jornada hay un destacado, o así se vende cual “empleado del mes”, el problema se tiene cuando el empleado del mes no es ni el que te ha costado 67 kilos, ni el que te ha costado 36, sino el que lleva media vida dando el callo y cumpliendo con gran dosis de amor propio.
Ahí es donde veo que se equivocan en la reflexión ya que solo se atiza a los laterales y poco más, si hasta las dos pifias de ayer de casillas solo se nombran para ‘describir’ la derrota y no para mostrar algunos de los fallos recurrentes del entramado defensivo merengue, incluido su portero claro.
No se, lo de Raúl es muy loable, pero si sigo siendo él el que tenga que tirar del carro merengue poco miedo tendrán los rivales. Se que falta Cristiano, pero por condiciones fisicias y fubolísiticas creo que CR tira de si mismo, una bestialidad, y eso beneficia al grupo, pero le cuesta implicar a los compañeros.
No se, es como si la Juve tuviera como estandarte principal a Del Piero, el ManU dependiera de Scholes, del Inter sigan tirando Zanetti y Stankovic (que sucede)  o en el FCB hubiera seguido esperando el renacer de Ronnie y Deco…son posibilidades de jugador menor, porque si es cierto que pueden aparecer, dificilmente volverán a ser carta ganadora como si podía ser el Raúl del año 2000 o los futbolistas citados cuando estaban en el momento alto de sus carreras.

“Por enésima vez en los últimos cinco años, en el día definitivo, el Real Madrid volvió a ser el equipo de Raúl. El 7 era el líder espiritual y futbolístico, sus compañeros le seguían a él, el equipo trabajaba para él y a la hora de decidir todos le miraban a él”.
 
Y así nos va. Añado.
 
Abel, y sin acritud… no logro entender como después de llegar a tan magnífica y grandiosa conclusión eres capaz de decir a continuación: “Dudar de él es incluso tonto“, “Raúl es una personalidad inabarcable de la que me declaro profundo admirador“, “Raúl es el madridismo“, o “Pretendo dejar muy bien a la de Raúl, porque se lo merece“.
 
No entiendo como puedes admirar al tipo que te ha privado de Robinho, Ronaldo, Robben, Owen, Cambiasso, Cicinho, Huntelaar, y otros tantos.
 
Desde hace cinco años, tal vez 6, yo le dejé de admirar. Por su bien y por el bien del Madrid. Porque Raúl no es madridismo. Raúl es egoísmo. Se sabe inmune a la crítica y se aprovecha. La simbiosis que existe entre Raúl y el Real Madrid hoy es de parasitismo.

Pues no no estoy muy de acuerdo con lo que has escrito. Creo que tratar de explicar el partido de ayer desde un aspecto psicológico por la personalidad de Rául es un intento de pasar de puntillas por lo que ocurrió en el campo.
 
No comulgo con casi ninguno de los que califican lo de ayer como de alarmante porque considero que es producto de la frustración. Dije hace tiempo que tres mese de competición es lo mínimo para poder empezar a sacar conclusiones y lo sigo pensando.
 
Explicaba el otro día Cruyff que un entrenador puede hablar horas y horas pero que hasta que las cosas no ocurren en el campo no se convence a nadie y menos a los jugadores. Y que dentro de ese proceso, los errores y los aciertos conducen a la irregularidad. Es inevitable y lo de ayer entiendo que debe encuadrarse ahí.
 
Lo cierto es que la de ayer es una derrota frustrante por ser contra todo un Milán que se presentó muy menor, en Champions y en el Bernabeu. Eso provoca vehemencia y exageración, es normal.
 
Tratar de explicarlo desde Raúl me suena a excusa.
 
@ Barça-Rubin
 
Bueno, pues ya he visto la primera parte. Supongo que a lo largo del día de hoy tendré la oportunidad de ver la segunda mitad. La verdad es que, si no hubiera visto el gol del Rubin y no supiera el resultado final, el partido no puedo calificarlo de un mal partido del equipo. Sí, Messi, Márquez, Xavi, Iniesta, Touré y Alves se notan … pesados y también, las imprecisiones a ratos son … extrañas. No he visto falta de fluidez, eso no, he visto … medio metro. Medio metro en un pase, medio metro en un desmarque, en un control, en una presión, en una ocasión frustrada, en un tiro, he visto muchos “medio metro” y, la verdad, es que no encuentro una explicación palpable. La de la preparación física no me lo parece, Abidal, Piqué, Ibrahimovic o Pedro están fisicamente a un altísimo nivel. El francés incluso podría decir que brutal. Tampoco he visto agotamiento mental ni aburrimiento (el único con el rictus de que algo no funciona en su cabeza es Messi). Hay jugadores con falta de ritmo (especialmente Márquez y en menor medida Iniesta). Ibrahimovic se nota que aún se está aprendiendo a los compañeros (y los compañeros a él).
 
En fin, no quiero seguir porque quiero ver qué ocurre en la segunda mitad.

Por otro lado Abel felicidades por el artículo, me encantan estas reflexiones más transversales que pueblan estas páginas y que van más alla de si la pelota entra o no.

Por ello mismo creo que la derrota de ayer al RM le duele sobretodo en lo institucional, en lo mediático y en lo psicológico pues dudo que peligre su primer puesto de grupo pero se vuelve a poner en entredicho su nivel potencial de cara a octavos y destapa vías de agua en un club que acusa la impaciencia más que ningún otro.

Creo que Raúl debería cambiarse el nombre por el de Curro Romero

Citizen (y lo digo con cariño):
 
Lo siento, pero creo un culé nunca entenderá tan bien el TEMA RAÚL, como un madridista ex-raulista hastiado. Y no te estoy llamando tonto o ignorante. Para nada. Pero no lo vives. No lo sufres. No lo sientes. No lo entiendes.
 
Y mira que intento poner un ejemplo de un jugador culé con el que se pudiera comparar… pero es que no lo hay. Te puedo decir “imagínate que Xavi a partir del próximo año y durante cinco sigue jugándolo todo, el Barça juega para él, y está fatal, fatal, fatal”. Y es que por muy bien que te lo puedas imaginar, no llegarás a “SENTIRLO”.
 
De verdad, el Madrid se empieza explicando por la presencia de ese señor en plantilla. Porque lo condiciona absolutamente TODO. TO-DO. Desde un “Partido Champions” hasta la “Planificación deportiva estival”. Que si Calderón el año pasado no fichó a Villa fue POR ALGO… y si Florentino este año fichó a los tres bichos… fue también POR ALGO. Y esos distintos “algos” tienen que ver con el mismo “alguien”.

@ Luisi
 
No te lo puedo discutir porque no sé si lo entiendo o no pero, desde el mismo cariño, decir que el Real Madrid ha fichado a Kaká, Benzema y Cristiano Ronaldo por Raúl es … es … jo, es que le has puesto mucho cariño al mensaje para calificarlo, bueno, va, es … una fabulación. Si ha fichado a esos tres es por hacer más ostentoso el álbum. Coño, que ninguno nos hemos caído de una higuera.

Quiero entender lo que dices, Abel, y por qué lo dices. Además, en este tema, se agradece un tono como el tuyo, súper intenso y súper moderado a la vez. Transmite mucho el texto pero no exalta, y es de admirar.
Dicho esto, a mí me cuesta creer lo que dices, sinceramente. “Culpar” a Raúl, o a su extraordinario ascendente y personalidad, de los resultados desastrosos en Europa del Madrid estos cinco años me parece tan injusto como simplista.
¿Por qué juega el equipo a 2 por hora ayer? Cuando además hasta el más desinformado sabía que el ritmo, la intensidad y la velocidad en la dinámica de juego era la clave. A fútbol rápido y fuerte, el Milan se desharía. Como un terrón de azúcar en un caldero de leche hirviendo. ¿Por qué Kaká pierde cada balón que toca ayer? Pero todos y cada uno, en una actuación bochornosa que pone en duda todo para el que no le conozca de verdad como futbolista. ¿Por qué Casillas alterna intervenciones inalcanzables para cualquier otro con síntomas de debilidad indiscutibles en partidos trascendentes? ¿Por qué, por qué, …?
Yo estuve anoche en el Bernabéu, invité a mi padre, madridista de los de verdad (sí, efectivamente, dice que uno de sus grandes fracasos como padre es que yo sea del Athletic) y salí con una sensación muy extraña. Yo tampoco era capaz de explicarme el sentido de lo que acababa de ver. Pero el Bernabéu vive entregado a su capitán. Porque ve que anoche el único clavo orgulloso, competitivo, a la altura de lo que es y representa el Madrid, era una vez más su capitán. El clavo arde y más que clavo es una chincheta. Pero siempre está. Ayer marca un gol que sólo él haría y deja dos detalles que a mí me llaman la atención y que sólo se ven en directo:
-el córner del 2-2 de Drenthe (sonrojante lo que vino antes por parte de los demás)
-la jugada que desemboca en el 2-3, y muchas anteriores (presionando con todo él solo, sin apoyo de los volantes y los medios, ni de la línea defensiva que avance y achique, lo que lleva a una reacción de Lass “de pollo sin cabeza”, saliendo a una presión suicida que despobla la frontal del área y … el resto viene después, con nueva desconcentración de Marcelo incluida entre tanto despropósito que parece lo único equivocado que se hizo)
Claro, uno empieza a pensar, a repasar mentalmente año tras año, y cae en la tentación de creerse tu teoría, que es compartida por muchos aunque a nadie se la había escuchado (vale, leído en este caso) con tanta nitidez. Soy casi tan romántico como reflexivo, y me cuesta creer en algo que no soy capaz ni de explicarme a mí mismo.
Un saludo.

Esto es muy simplista. El problema va mas alla de la presencia de Raul. Jugadores que no agauntan las exigencias de un superclub, cuantas veces lo hemos visto. Esto no empieza con Raul, lleva rato. Si estos jugadores no dan la talla por el impacto psicologico de un compañero…. dice muy poco de la personalidad de uno.

Por primera vez Abel, no estoy de acuerdo con algunas cosas que planteas. EL hartazgo con Raúl cada vez es mayor. Sólo tienes que ir a artículos de Marca o As sobre el 7 blanco para ver la cantidad de mensajes que hay en su contra.
Por otra  parte, Raúl no hace méritos deportivos para jugar en el Madrid, ayer tampoco los hizo. Su gol y asistencia es un espejismo. El resto del encuentro no hizo nada, sólo correr y correr sin sentido. Me gustaría saber su porcentaje de balones perdidos. Es un lastre para el equipo enorme y lo peor es que me da que el resto de los compañeros así lo saben pero están resignados.
Ensalzarle de esta forma no es bueno para el Madrid ya que es el auténtico cáncer del equipo. Lo que pasa es que hay mucho madridista con el cerebro lavado por los Manolo Lama, Inda, Roncero, Guasch, Relaño, etc. etc.

Señores, no le busquen explicaciones logicas, tacticas ni nada de eso, pero el Real Madrid tiene un cancer llamado Raul. No se que tendra pero lo absorve todo, TODO. Como dice Abel, estos jugadores no pueden haber olvidado jugar al futbol. Ni estos ni los que han pasado por aqui los ultimos cinco años. Jugadores que en muchas ocasiones han recuperado su futbol una vez han salido de aqui. Mismamente tenemos el ejemplo de Seedorf.

No digo que Raul, busque hacer daño al Madrid. Todo lo contrario. Estoy seguro que daria hasta el ultimo suspiro por el Madrid. Pero ese aliento, esa competitividad, esa lucha… todo eso, le he esta haciendo daño al Madrid. No le deja crecer, no le deja evolucionar.

Cuando hablo de cancer no lo digo en sentido peyorativo. La palabra viene a modo de ejemplo. Una persona que tiene cancer se muere por que su cuerpo es incapaz de reaccionar contra si mismo. Tiene que ser un factor externo (quimioterapia o radioterapia) o en ultimo caso la extirpacion quien cure la enfermedad. Y aun asi la recuperacion es lenta y traumatica. Y digo esto poque no puedo estar mas de acuerdo con Abel cuando dice que Raul es el madridismo y el Bernabeu no puede hacer otra cosa mas que amarlo. Pero el Madrid necesita quitarse a Raul de encima para seguir viviendo, para crecer, para evolucionar. El mejor ejemplo es ahora mismo la seleccion.

Como madridista siento decirlo, pero no me queda mas remedio: “Raul, por favor, sal del Madrid. Le estas haciendo daño. Le estas matando de amor. Se que es dificil para ti como para nosotros los madridistas acabar con esta etapa pero no queda mas remedio.”

Saludos

Futbolero

Gracias porque haya gente como tú Luisi en el madridismo.
Es un alivio saber que hay varias personas que piensan como uno en el tema Raúl y no por ello tenemos que ser ignorantes o anti-madridistas como nos llaman los de la yihad
 
Ahora bien, si al final nos conseguimos “quitar” a Raúl espérate que Casillas no haga lo mismo

@namor
¿Pero cómo se puede decir que Raúl es el mejor delantero de lo que llevamos de temporada y que ayer fue el mejor? Por favor, esto en un foro del AS me lo esperaría, pero en Ecos??? Joder, es que es increíble que una persona saque tanto rendimiento a un gol al Dépor de rebote, dos al Valladolid de empujarla y uno en Champions de fallo del contrario contra el Milan, cuando después no hace absolutamente NADA. Es como jugar con uno menos.

Citizen:
 
¿Qué necesidad había de contratar a un jugador diferencial como Cristiano Ronaldo por casi 100 millones cuando ya habíamos fichado otro jugador diferencial sobre el que construir un equipo por casi 70?
¿Qué necesidad había de contratar a Benzemá estando en plantilla RVN, Huntelaar, Higuaín y Negredo?
 
Si Flo ha traído a esos tres es para acelerar el “desparasitamiento”. Porque ningún otro delantero que hubiera en plantilla lo iba a sentar.
 
De hecho quiso traer también a Ribery, lo cual lo habría llevado al banquillo sí o sí. Y fíjate que, cuando debería ser Granero el acompañara a estos tres… es Raúl el que más tiempo ha coincidido con ellos, el que más minuto ha jugado y el que más veces titular ha sido.
 
Florentino quiere largar a Raúl como en su día largó a Hierro o a Del Bosque. Pero es que estos no tenían una corriente en acabada en -ismo que se fuera a volver en tu contra. Por eso es tan difícil con Raúl. Sólo tienes que acordarte de lo que padeció Luis Aragonés cuando decidió no llevarlo. ¿Te acuerdas cuando llegaro a Málaga a un partido y de repente se coreaba el nombre de un jugador que no bajaba del autobús?
 
El problema, más que Raúl, es el Raulismo en sí. Hasta que él quiera, no. Hasta que los que le defienden y le protegen su sitio en la poltrona quieran.

De acuerdo con lo de Raúl y lo que desata en el madridismo. Algo de culpa, por otro lado, tiene la prensa, que nos insta a resucitarlo cada vez que mete un gol. Yo creo que definitivamente, nos toman por idiotas.
 
No tan de acuerdo en el resto. El Madrid me gustó los primeros 20-25 minutos. El resto fue una patata, eso es cierto. Pero tampoco me parece comparable este partido al resto de fracasos. Ayer el Madrid pierde un partido que ganaría 9,5 veces de 10, si nos ceñimos sólo al resultado. Haciendo un mal partido, y todo, ganaría casi siempre si se repitiera muchas veces el encuentro.
 
No hay que olvidar, tampoco, que hay jugadores en un estado de forma muy lamentable.

No sé si yo he entendido el texto de otra forma, pero a mí me parece que en el mismo no está despotricando contra la figura de Raúl, más bien al contrario, “despotrica” contra la falta de personalidad de otros jugadores que no han querido, no han sabido, no han podido o las tres cosas juntas, superar al mito viviente de Raúl.
 
 
Y si la solución para “superarlo” pasa por sentarle entonces es responsabilidad de Pellegrini, aunque, como dice Abel, como sientas a un tío que, dadas las lesiones que hay en plantilla, es probablemente el delantaro más competitivo para este tipo de partidos.
 
 
Aquí también entraría en juego la filosofía que intenta imponer Pellegrini a su equipo, lo que yo llamaría “el antisistema”, ante la poca madurez de esa forma de juego, los depredadores, los jugadores con personalidad salen a flote y, dado que no está CR9, ahí está Raúl. Más grave hubiera sido si el fútbol del Madrid hubiera seguido girando alrededor del 7 con el 9 en el campo. Entonces sí que alguno se podía pegar ya un tiro… Si es que el corner que va a sacar Raúl con el gol de Drenthe es además de simbólico, muy significativo, casi tanto como la anécdota que cuentas de Benzemá dando la camiseta a Raúl…
 
 
Abel, épico artículo, me ha encantado, me quedo con el párrafo sobre “nada como sentarse en el Bernabeu en una noche como la de ayer y ver como cambián a Raúl” para entender a este, a su simbiosis con el Bernabeu y por ende a este R. Madrid. A mí es que este tipo de artículos me encantan…
 
 
 
El mito no va a morir solo, no lo va a matar el Bernabeu, no parece haber jugadores para “matarlo” (a falta de CR9, que es una buena “bala”), luego, ¿qué nos queda? Quizá sólo Pellegrini aun a costa de convertirse en un martir, debe enterrarse con él, tiene una misión, veremos si la cumple…

… o por el contrario se pasa al “lado oscuro”…

@ Papito
-
La única manera de terminar con Raul, es ser injustos con Raul y con su figura, y de momento nadie ha tenido los “arrestos” para hacerlo.

Sirocco:
 
Luis Aragonés.
 
Papito:
 
Que Raúl sacara ese córner, justamente ese y en ese momento, tiene -creo yo- su análisis lógico que va más allá del: “mira, el único que le pone huevos”. Esa sería conclusión simplista a la que llegaría Manolo Lama y la que interiorizarían muchos, raulistas o no.

@Leonardo
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Creo que te equivocas, yo también estoy cansado de Raúl, pero a no ser que cuentes entre los delanteros del Real Madrid a Cristiano, a Kaká,… poco han hecho los delanteros del Real, o de verdad crees que han estado bien Benzema, Higuain o RvN (apenas a jugado) en lo que llevamos de temporada, ¿y Raúl?, a su nivel, malo a mi parecer, pero a su nivel.
-
En cuanto al partido de ayer mira lo que pone Abel, o a quién fué al campo, ojo y no creo que sea merito de Raúl, más bién demerito del resto. Y que Raúl fuera el mejor ayer, tal y como dice Abel, habla del partido que hizo el Madrid. Para mi está claro si Raúl, o Drenthe, son los goleadores, los que dan las asistencias, en definitiva, los mejores del partido, tal y como dice Abel, el Madrid es otra cosa, lento, falto de ideas,…
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Tal vez deba comentar en el As, pero la verdad, no lo digo como un piropo que Raúl fuera el mejor del partido ayer.

ésto no es un post futbolístico
es un trozo de literatura necesaria y nutritiva.
es necesario echar las cosas fuera. Sí. Ahora seguro que andas más ligero y con el corazón ventilado.
En fansdelmadrid llevamos tiempo predicando en el desierto. A lo bruto, porque somos así. Ahora a esperar a que Ronaldo haga su trabajo. El ángel exterminador.
Yo, cuánd el 7 de España (Carmen de España) se retire. Abriré una botella de cava catalán (por joder). Cómo hizo mi padre al morir el Generalíssimo.

Grande Abel.
 

@ Papito
-
Obviamente me refería al Real Madrid, Raul no significa lo mismo en la roja que en el Real Madrid, es obvio.
-
Luis Aragones y el éxito de la roja sin el 7 si acaso incide más en haber sido este verano el momento adecuado para tomar la tan dificil decisión, pero se ha optado por el camino del medio y ahí, lo que hay es lo que hay.

Yo opino que la unica forma de terminar con Raul, pasa por querer hacerlo a cualquier costa.El problema del Real Madrid, es que se esta intentando hacerlo por las buenas.SE esta intentando salvaguardar a Raul lo maximo posible, y que la transición no afecte a su figura ni a la de los demás.Es la unica explicación que me cabe.Porque si Florentino quiere terminar con él en esta temporada, y Pelegrini lo mismo lo tienen muy facil: Sentandolo.Que solo juegue titular en copa del Rey.Que solo juegue 60 minutos cada 4 partidos de Liga.Y cuando la gente pregunten por el, contestar: Es que esta viejo.
Si en el momento en el que eso pase Raul tendra dos opciones: hacer lo mejor para su equipo, que es asentir, decir que ya no estoy tan joven como antes, que granero es el futuro, que patatin que patatan… estarse callado y desde su rol intentar aportar lo maximo posible.
En el momento en que no haga eso y suelte : “Yo estoy como siempre he estado” Ya habra una excusa que la gente pueda comprender, ya que su pauperrimo nivel no es suficiente, para que Pelegrini deje de convocarlo y lo deje en su casa casi todos los partidos.Se empezará a decir que “Raul a caido en desgracia”, y se empezará a dar por culo a Pelegrini.Si Pelegrini tiene la ratificación de Florentino, el problema ya se reducirá solo a que el equipo funcione.Que es mucho mas probable con Rulo fuera.Si el equipo no funciona, Pelegrini las va a pasar putas, y de rebote tambien Florentino, con lo que a final de temporada te encontrarias en un punto peliagudo.Pero si el equipo tira palante…adios a Raul.Para siempre.Y en función de lo que decida la maquinaria mediatica, se puede salvar lo que quede de la figura de Raul, o hundirlo haciendo una extrapolación parecida a la que se hace con el en la selección: no se ganaba porque él estaba.Francamente, se merece que le pase eso.

@ Luisi
 
La necesidad ya la he dicho, hacer más ostentoso el álbum. No tiene nada que ver con Raúl y verlo con esa perspectiva me parece una fabulación.
 
@ Papito
 
Si te sirve de consuelo, yo he entendido lo mismo. Raúl es el hecho, los culpables son lo demás.
 
Pero ayer, si a pocos minutos de acabar el partido hubieras mirado la encuesta de valoración que había en Marca, los más valorados eran Rául, Lass y Drenthe. Eso no es lo que les vende nadie, eso es lo que perciben los que ven el partido.

Sirocco dijo:
La única manera de terminar con Raul, es ser injustos con Raul y con su figura, y de momento nadie ha tenido los “arrestos” para hacerlo.
***************************
Lo has clavado Sirocco. Hay que matar al padre, y eso es ley natural. Aquí los plazos se nos han ido de las manos. (pero bueno la reconquista duró 800 años). 5 años son suficientes. Si los hijos hicieran lo mismo que los padres, nunca cambiaría nada. Y esa circularidad del tiempo es bien entendida en el Bernabéu. Con esa cosa entre aristocrática y pueblerina que tiene. Nunca burguesa (dinámica y progresista). En el Madrid siempre volvemos al origen que son las 6 copas y nos movemos circularmente. Sucedieron ayer. Necesitamos como cualquier religión (ó nacionalismo) un hilo conductor. Alguien que nos transmita el santo grial, las historias épicas y las afrentas. Siempre lo hubo: Los García a la quinta , la quinta a través de Valdano a los mijatovic, Hierro, Raúl, roberto carlos, morientes. Y éstos vuelven al origen. Ganan la copa de europa. El año que viene volvemos a Jerusalem. El siguiente equipo que tuvimos era puramente de believers. Creyentes bañados por la leyenda , obsesionados por la Champions. La ganaron. Y llegó Floren y deshizo la tradición. Floren que tan bien lo hizo en lo económico fracasó en lo simbólico. Al romper con Del Bosque, Hierro, Redondo.. rompe con lo que nos unía al pasado, y a nuestro mito fundacional. Sólo queda Raúl y Roberto Carlos. Y llega la decadencia (tan aristocrática…) y ya sólo es Raúl. El estadio se encomienda al mito cómo las mujerinas a la virgen del castro. No hay nada racional en éso. Y el mito galvaniza el sentimiento madridista y lo manipula a su antojo. (incluída la cantera que para asentarse necesita de un plus emocional que lo centraliza Baúl).
Y aquí estamos mil años después.

@ Luisi
 
Pues quizá será una lectura simplista y seré un Manolo Lama cualquiera ^^, pero sí, el único que le pone huevos. Admiro a Raul, sobre todo su personalidad. Por su capacidad de dar su máximo sean cuales sean las condiciones adversas que se le presenten.
 
 
Ayer me decepcionó el equipo como a todos, pero sobre todo Pellegrini. Si el Real Madrid fue el equipo de Raul es culpa de Pellegrini primero, y del resto de los pesos pesados después. No se puede salir al campo con tan pocas ganas, con tan poca intensidad. ¿Dónde está el trabajo psicológico previo? ¿Dónde está el hacer que los jugadores salgan a comerse al rival? A Raul no le hace falta eso, lo lleva de serie (y además seguro que después de echarse una siestecita en el autobús antes del partido, como en su primer Madrid-Barça). Y una vez que vienen mal dadas, ¿por qué el equipo se desdibuja y a tocar la heroica de Raul como siempre?
 
 
Esperemos que sea cuestión de tiempo, y cuando Pellegrini tenga el equipo más hecho y su fútbol mejore, los jugadores confíen más en lo que hacen y Raul se diluya por falta de capacidad física. Pero no querría que pasásemos de la heroica de Raul a la heroica de Cristiano sin hacer un equipo de por medio. Ayer me quedó claro que Benzema, Granero (sic), Alonso y sobre todo Kaka’ no están hechos de la pasta que me gustaría.
 
 
La figura histórica de Raul exige que no se vaya porque lo echen desde los despachos, ni que él decida irse (no mientras su rendimiento no traicione su figura, y yo creo que todavía no es así). Hay que echarlo desde el campo como él echó a Butrageño. Su mito se merece eso. Y con partidos como el de ayer, va a cumplir su deseo y durarnos hasta 2011.

Es curioso que Luis Aragonés pase a la historia como un triunfador que supo ver más allá de la figura de Raúl.

@ Sirocco

La solución al tema Raúl no es lo que hizo el Barcelona con Pep Guardiola (coincido en que es lo más parecido que ha tenido el Barça, pero me sigue pareciendo sensiblemente inferior). Las formas con Raúl deberán ser muy diferentes. Lo de Pep fue un poquito vergonzoso, Sirocco, y Raúl, se quiera o no, se va a retirar como un héroe. Un falso héroe, sin duda, pero así se retirará. Y toda la prensa, todos los periodistas, todos los aficionados y todo el estadio será un clamor sin precedentes.

Raúl es un jugador único con un significado único para su club. Un tema muy delicado del que no se puede hablar tan a la ligera. Uno debe cargarse de razones para afrontar su fin. El Real Madrid lo ha hecho. Tiene todo preparado y tiene la voluntad de. No me cabe la menor duda. Aún así, obviamente será difícil. Raúl es Raúl.

Yo no lo critico a él en este caso, cuidado. Para mí, que este futbolista haga lo que hace es espectacular. Más acabado que las maracas del ese aquel cuyo nombre no recuerdo y manda a Parla a Kaká, a Kaká en un partido de fútbol importante. Y marca gol. Y da una asistencia. Raúl es incontestable. El problema es que nadie puede derrotarlo. Por eso me parece muy poco acertado compararlo con un Ronaldinho de la vida, que se derrotó solo.

@ Maljkovista

En mi opinión, el partido de Sevilla y el de ayer no tienen prácticamente nada que ver.

En Sevilla juega el Real Madrid de Pellegrini, con sus virtudes y con sus defectos, y es superado por el equipo local, porque juega mejor. Ayer no juega el Real Madrid de Pellegrini, ni sus virtudes ni sus defectos. Ayer juega el Real Madrid que cae ante el Arsenal, el Bayern, la Roma, el Liverpool, etc. Un equipo, sobre todo, lentísimo y sin agresividad. Que da la sensación de necesitar mil casualidades para crear una ocasión de gol.

Al Real Madrid de Pellegrini, las ocasiones se le caen de los bolsillos. Es, con MUCHA diferencia, el equipo que más llega a portería. Con más de un 25% de ventaja sobre el segundo, que es el Barcelona, antes de la última jornada. Supongo que el dato tras el Valencia-Barcelona y el Madrid-Valladolid fue a más.

@ Namor

Yo no he dicho en ningún momento que Raúl esté siendo el mejor del Real Madrid esta temporada. De hecho, afirmar eso me parece un poquito grotesco, francamente. Raúl ha sido un problema futbolístico y una limitación para el Real Madrid en prácticamente todos los partidos.

Lo que he dicho es que ayer “fue el único que se salvó” desde un punto de vista superficial y tal. Vamos, como en los últimos 5 años. Caían todos y quedaba él.

Por qué? Simplista? Nada más lejos de la realidad. Simplista es el sentido que estáis dando algunos a mis palabras por confusión. No tiene nada de simplista este tema. No es que Kaká y Benzema vean a Raúl y se asusten. Kaká y Benzema ven a Raúl y, seguramente, se reirán en su interior. Las coñas sobre la velocidad de Raúl y todo eso son, sin duda, corrientes en el vestuario del Madrid a las espaldas del 7. Nadie cree en él en ese equipo.

Pero llega el partido decisivo, y aparece. Cómo? Como hace siempre. El partido ayer es diseñado tácticamente para que Kaká mate. El Madrid es un equipo físicamente brutal, de un ritmo mortal (no digo ni bueno, ni malo, no me interesa ese debate ahora mismo). Kaká y sus consecuencias en ese ritmo habitual deja desnudo al Milan, que es una calamidad de equipo de fútbol.

Sin embargo, llega Raúl y desde el primer instante ya está haciendo de las suyas. “Yo soy Raúl, y este es el Milan, no pienso ser un secundario” dirá, con todo el derecho del mundo. Y baja a tocar, y participa por aquí, y carrerita por acá, y párate que voy a yo a cogerla, Granero no saques el córner que voy yo a tocarla, etc, etc. Luego encima llega el gol. Y va tomando protagonismo, y el público va con él, y se hace el partido. Sin más. Raúl llega a ser el partido, cuando nadie había contado con eso, él ya se ha hecho el hueco definitivo. Y empieza a dar sus órdenes, a tomar decisiones, a tirar de gestitos demagógicos que vuelven loco al Bernabéu y esto y lo otro. Y en mitad de todo ese rarísimo espectáculo, Kaká se pregunta qué narices hace él ahí. ¿Y cómo lo va a discutir? Joé, si es que el tío está volviendo loco al estadio, que vitorea su nombre y encima ha marcado un gol que se ha inventado él. Y hay más, es que Kaká sabe que nunca, nunca jamás, va a ser eso que es Raúl para esos 80.000 espectadores.
No hay más, y Raúl se va creciendo, porque es un futbolista elegido, sagrado y monumental que nació para tener ese papel. Y ya se montó la gorda. Como con Ronaldo, como con Robinho, como con Robben, como siempre. Y la culpa y los tirados son los otros, porque mientras esos otros “estuvieron perdidísimos y ni lo intentaron”, Raúl fue el único que se salvó.

Para mí, Raúl es el meritorio. El resto no puede hacerse hueco, y Raúl ya no lo regala, porque ya no juega para el Madrid, juega para Raúl, que es el discutido.

Raúl no es simple. Raúl es lo más complejo que hay en el mundo del fútbol. Lo fue como jugador -incomprendido e infravalorado futbolísticamente, aunque amado por su carisma- y lo es como ex-jugador en activo capaz incluso de ser decisivo.

Raúl es lo máximo. El Real Madrid no ha podido con él en el día 1. Para fortuna de este club, el día 1 era el menos importantes de todos esos días señalados.

@ PeP

Lo que has hecho con Iker y Ramos puedo hacerlo yo con todos los demás, eh?

- Pepe el indesbordable fue superado por Ronaldinho.

- Albiol fue desbordado por Pato.

- Marcelo se mama el tercer gol.

- Lass… en fín.

- Alonso no fue capaz de ejecutar con precisión un cambio de orientación, donde posiblemente es el nº 1 mundial.

- Granero, el pecho lobo, pareció un corderito.

- Kaká, Balón de Oro y TOP5 (…) mundial, no hizo nada.

- Benzema ni la tocó.

Es el equipo del Real Madrid una porquería? Como en los últimos 5 años? Porque encima jugó exactamente igual. Lento, espeso, pesado, sufrido. Actitud?

@ Luisi

Pero cómo no voy a admirar a un tipo de 32 años que no tiene físico de futbolista profesional que es capaz de reducir a meritorio a todo un Balón de Oro pletórico que había protagonizado toda la previa? Ayer la estrella del Real Madrid a todos los efectos fue Raúl. Y ahí lo tuviste, marcando, asistiendo, volviendo loco al público, condicionando el fútbol de sus compañeros.

Todo eso se vio. Lo mandó Pellegrini? El entrenador que por primera vez en la temporada te llega y te planta, precisamente en el día de Kaká, un rombo en mediocampo con Kaká en la punta? Eso que era para que luciera Raúl?

Raúl es excepcional. Y afortunadamente para el Real Madrid, Florentino, Valdano y Pellegrini lo tienen muy presente. No lo infravalores, porque es bastante complicado que vuelvas a ver en un equipo a un futbolista tan especial.

@ Citizen

Si el Real Madrid pierde 3-0 en el Monilón, rescataré tu intervención y te daré toda la razón del mundo, porque estaré completamente de acuerdo.

Pero lo de ayer del Real Madrid te garantizo que no tiene nada que ver con eso. No es un partido dentro de la rueda de la irregularidad. Dentro de la irregularidad, uno tiene unas constantes vitales. El Madrid ayer no las tuvo. Y siempre las tiene. Juegue mal (mayoría de minutos) o bien (minoría). Contra el Milan fue una cosa muy diferente.

Yo tengo muy claro, y bien me conoces y sabes de mi respeto a los tempos de un proyecto y como eso me lleva incluso a ser desbordado por equipos muy precoces, que al Madrid le quedan 4 ó 5 partidos para tirarlos al water y tirar de la cadena. Y me parece “normal”, y todos tendrán un análisis. Pero lo de ayer no es eso. Créeme.

@ Mihail

Por ello mismo creo que la derrota de ayer al RM le duele sobretodo en lo institucional, en lo mediático

Pero tal cual. Lo de ayer para el Real Madrid es golpe al club. Un navajazo a la institución. De deportivo no tiene ni la primera sílaba.

Lo deportivo es el partido de Tenerife, el del Sevilla, la segunda parte contra el Valladolid. Eso sí es malo, es deportivo y tiene su análisis (no demasiado complicado, por cierto). Lo de ayer es un terrible paréntesis en el proyecto del Real Madrid.

Solo te digo que felicidades por el artículo, es impresionante a la par que esclarecedor.

Discrepo bastante de algunas apreciaciones del articulo, pero eso es completamente subjetivo, y creo que el propio articulo ya deja claro las intenciones del mismo.
 
 
 
Podreis llamarme simplista, o decir que no lo entiendo por no ser madridista, pero el centro de la cuestion es muchisimo mas simple de lo que lo pintan algunos. El centro de la cuestion es decir unas palabras determinadas en el entrenamiento anterior al partido, concretamente:

“Raul suplente.”
 
 
Los medios pueden lanzar mierda, la gente puede pedir la cabeza de Pellegrini, sectores de la directiva pueden pedir su destitución, pero si de verdad, de verdad, el madrid juega mejor sin Raul, solo es cuestión de aguantar el chaparron unos partidos y demostrarlo.
 
 
Lo que me lleva a pensar, porque nadie se ha atrevido a sacar el paraguas y hacer el experimento? Todos los entrenadores y todas las juntas directivas del club desde hace bastante tiempo saben que Raul el un problema, así pues, porque ninguna junta ha dado su respaldo al entrenador y le ha dicho “Da el paso, no te preocupes, nosotros te daremos un margen y no te destituiremos digan lo que digan los medios.”
 
 
La respuesta evidente es que nadie esta lo suficientemente seguro de que el equipo mejorara para hacerlo.

@ abel

“Un equipo que tenía a, por favor reflexionen sobre cada nombre, Sergio Ramos”
-
abel por favor, deja ya de intentar vender la moto, el señor sergio ramos, a dia
de hoy, no merece ni vestir la camiseta del real madrid, antes de contestar lee
bien el nombre del equipo, ni mucho menos la de la seleccion española.
-
es un desastre, con y sin balon, y aunque parezca una locura, a mi me parece ya
un ex-jugador. asi de claro. y es mas, puede estar entre los peores laterales
derechos de la liga. mas claro, agua.
-
de granero y de benzema… en fn, son buenos, o eso parece… porque aun no
lo han demostrado en un club del nivel real madrid…
-
hablemos de kaka… si, gano un balon de oro… pero ya que lo dices yo añado,
asi lo decimos todo, kaka lleva dos años sin jugar a nada…
-
dices que el proyecto del real madrid es tan grande que raul a su lado es pequeño…
bien, pues ya me avistaras cuando eso se empiece a notar, porque a dia de hoy a mi
me da la sensacion que la figura de raul es tan grande que a su lado el proyecto del
real madrid es miserable…

@ Papito

El texto no es una rajada contra nadie. Trata de ser una reflexión sobre algo que está ocurriendo. Yo no creo que se pueda criticar a Raúl por tener un tono personal único e irrepetible, capaz de arrasar con todo. Raúl es enorme.

Tampoco creo que se pueda rajar contra Kaká por ser incapaz de superar esa situación. A mí el contexto Kaká me parece terrible. Un futbolista que lo es todo en el mudno del fútbol, uno de los 3 jugadores más respetados y temidos, un auténtico genio. Y llega ayer, tras una semana en la que ha sido el foco -por lógica y porque el club así lo quiso-, con un planteamiento destinado a que luciera y ganara, tras haber descansado el partido anterior para que ayer hiciera crack y… se ve completamente desplazado del epicentro futbolístico por un tipo que le da risa en los entrenamientos. Por ese tipo esforzado pero insuficiente que, seguramente, haga un poco el ridículo tanto en sesiones como en partidos. Y ahí lo tienes, sintiéndose estrella y haciéndole sentir a todos que así es.

Y ojo, Papito, que hace 2 años era Robinho. “Perdedor, inexperto, vacío mentalmente, débil, insuficiente, mediocre, inocente e incluso borracho”. Evidentemente, para mí todo eso eran tonterías, pero bueno, qué se le iba a hacer. Pero cuidado, que nadie vaya a decir que el señor Kaká es un futbolista que no puede llevar a la gloria y ser un club. Ya no digo un equipo, digo un club. Porque es que lo he visto. Con mis ojos. Hace nada.

¿El Real Madrid? Pero por dios, si lo único que no han hecho es lo que no pueden hacer: Echarlo como a un perro. Porque no, que se le quite de la cabeza a la gente. A Raúl jamás lo echarán como un perro. Entre otras cosas, porque no se lo merece. Y porque el Madrid y el madridismo no se lo perdonaría jamás a sí mismo al mirarlo con perspectiva.

Yo opino que esto el Real Madrid lo va a solucionar, ya sabes que así lo pienso desde de Florentino apareció en escena. No te estoy descubriendo nada, conoces mi opinión y mi base argumental. Pero esto ha pasado y lleva pasando 5 años. Y ha sido muy perjudicial para el Real Madrid. No sólo eso, si no que el anterior presidente del Real Madrid lo defendía. Porque Raúl era más importante que él. Ahí sí había que rajar sobre Raúl.

Todo esto es natural y un camino penoso pero seguramente inesquivable hacia el desplazamiento del indestructible. Porque cuidado, el Madrid de Benzema, Ronaldo, Higuaín y Van Nistelrooy se planta ayer con Benzema a secas. Que manda tarea. Raúl es el hijo de las hadas.

@ SanSkas

Es la otra manera de verlo, no te lo discuto. El Real Madrid lo ha hecho todo mal y tiene jugadores mediocres, acabados o dudosos… como en los últimos 5 años.

Personalmente, pienso decididamente que esa es la manera equivocada de verlo. Pero respeto tu opinión.

Abel, sabes que en su día tuvimos ya ésta discusión. Me “hiciste dudar” en cuanto a que creí, en las primeras jornadas, que había signos reales de que Pellegrini quería sentar a Raúl de verdad.
Te dije en ese momento que no entendía, no entiendo y no entenderé porque no va al banquillo YA y de forma habitual. Tu siempre me respondes que es que es una leyenda, que el Madrid respeta a sus ídolos y todo eso, pero es que no hablamos de sentar al Raúl que hace ya 5 años metió 2 años seguidos 6-7 goles en Liga. A ese Raúl vale, no tenía ni 30 años y era comprensible seguir dandole un rol importante.
 
Hablamos de un Raúl que hace ya 6 años que no es ni la sombra del gran jugador que fue, y que juega en un puesto clave en un equipo como el Madrid.
Dime, de verdad, ¿por qué ostias no se le podía haber dado banquillazo desde el primer partido?? Si si, desde el primero, y el segundo, y el tercero. Porque en verano, cuando llegaron en apenas 3 semanas Cristiano, Kaka y Benzema yo creo que ni siquiera Inda o Roncero hubiesen apostado por la titularidad de Raúl. El paso ya estaba dado, se había hecho la mayor inversión en fichajes jamás vista. el 80% de ella en atacantes. Creo que hasta el más raulista hubiese entendido que de primeras Raúl hubiese estado en el banco.
Puede que si Benzema hubiese jugado mal unos cuantos partidos hubiese clamor de prensa y bernabeu contra él y a favor de Raúl, pero es que de hecho eso da igual porque Raúl está siendo titular y aún hay campaña mediática a favor de Raúl y en contra de Benzema. Con la diferencia de que si Raul no jugase, no podría meter los golitos que mete y sus defensores no podrían escudarse en eso.
Si Pellegrini hubiese tomado desde el principio la firma decisión de darle a Raúl el rol de cuarto delantero, y hubiese mantenido esa decisión aún en las derrotas, quizá ahora podríamos ver otra cosa. En lugar de ello, Pellegrini le da la titularidad en Sevilla tras apenas haber entrenado los días anteriores al choque, como si fuese un Cristiano Ronaldo cualquiera al que hay que alinear sea como sea.
 
Ahora ha llegado el momento clave y le ha dado a Raul el rol de indiscutible, una vez más. La prensa y la afición ya ha hablado de sobra. Hacemos el ridiculo en Champions por sexto año consecutivo, sí. Pero la culpa no es de Raúl…. no. La culpa es de Kaká, Benzema, Granero… que acaban de llegar. Al año anterior la culpa era de Pepe, Robben, etc, al anterior de Robinho, Diarra…..
Como siempre, los que no dan la talla son los recién llegados. Siempre. No es que falle Raúl, no.
Esta temporada Raúl fue suplente en Dortmund y se goleó, fue suplente en el estreno del Espanyol y se goleó, fue suplente en Villarreal y se ganó 0-2. Pero llega el Valladolid al Bernabeu, que todos los años se lleva un saco de goles. Mete Raúl 2 goles y fijate la campaña a favor que le montan!!!!
A mi me da la impresión de que contra Raúl no hay lucha mediática posible, que es en el punto principal en que creo discrepamos tu y yo. Tu crees que si se le va alternando titularidad y suplencia, quien entre en su lugar va jugando bien y convenciendo, etc al final poco a poco Raúl pasará a segundo plano. Pues yo creo que no. Llevamos años viendo como todos los delanteros del equipo tienen mejor ratio goleador que Raúl y al final al que se defiende siempre es a Raúl.
A Raúl no lo puedes sentar de esa forma porque el tio es supercompetitivo (lo cual es lo ideal en cualquier deportista, pero menudo daño que le hace eso al club) y, como tú bien has dicho antes, Raúl juega para sí mismo. Es el tio que mejor se vende. Ayer pega sus carreras demagógicas, su presión que el 99% de las veces no sirve de nada pero ayer por un error incomprensible le da un gol… ayer Raúl juega de manera que el estadio se caiga con él.
¿con qué autoridad le deja ahora Pellegrini en el banquillo en Gijón, cosa que creo que tanto tu como yo pensabámos que era el plan de Pellegrini? Obviamente Pellegrini ahora está en el ojo del huracán y ya no tiene el poder de tomar esa decisión. ¿a quien se cargará en el próximo partido, Benzema? Marcelo? Granero?? Tuvo el momento idóneo para sentarle. Que era justo al principio, desde la misma pretemporada, cuando todos los aficionados y periodistas especulaban con el trio mágico Benzema-Cristiano-Kaká.
 
Por primera vez, temo realmente por el proyecto.

@ Abel
 
No, Abel, no es una cuestión de resultado, eso es irrelevante. Si el Real Madrid repite el partido de ayer, yo te daré la razón a ti. Si no lo repite (olvidando cuál sea el resultado), me cargaré de razones para seguir pensando que está en el camino natural.
 
Mira, en el programa, se ve a Zubi diciendo que cuando llegó Cruyff quería imponer una manera de jugar que los jugadores les resultba extraña añadiendo un “así no se puede jugar”. El paso de los partidos y el propio juego les fue convenciendo. Añadía que en aquella primera temporada combinaron partidos que eran un desastre con partidos que salieron bien. “Cuando salían bien, salían muy bien”.
 
Lo de ayer es el ratoncito en el laberinto, como has dejado ver desde el principio, ese partido ya se ha vivido antes, ahora ya saben que ése no es el camino.
 
Si no es como digo, entonces sí que el problema es mucho más complejo y empezaré a creer en lo que explicas.

Al final todo el tocho que he escrito y básicamente lo que yo quería decir es tan corto y fácil como lo que ha escrito Anónimo ahce un rato.
Raúl BANQUILLO y punto. Que la prensa habla?? Que hablen. Si siempre van a malmeter, ¿qué más da? Lo único que necesitaría el entrenador es el apoyo de la directiva para aguantar las primeras semanas, y ser inflexible. No vale perder un partido y al dia siguiente sacarle de titular, para que se gane y ya la tienes montada.
Joder, es que estoy hasta los putos cojones. La campaña en contra de Luis por apartarle de la selección fue feroz (por cierto que a mi Luis no me gustaba, por otros motivos, por supuesto hasta que de repente en la Eurocopa todo empezó a funcionar). Y los resultados no eran buenos. Y entonces la presión aumentaba. Pues Luis se mantuvo firme y no le llevó. El equipo empezó a jugar bien y, oye, desde entonces juega como los ángeles. ¿alguien se cree que España hubiese jugado el fútbol de la Eurocopa con el actual Raúl de titular?
Ya apenas se oyen a 4 locos pedirle para la selección, porque aunque costó bastantes meses se comprobó inequivocamente que no pinta una puta mierda en ella. Porque no se hace lo mismo en el Madrid?? estoy CONVENCIDO de que el juego del equipo, a medio plazo mejoraría. Seguro. No tener al lastre de Raúl para ralentizar tantas y tantas jugadas sería una bendición, es imposible que con la calidad que tienen los jugadores del Madrid no se aprovechase esa situación.

@Abel
 
“Las coñas sobre la velocidad de Raúl y todo eso son, sin duda, corrientes en el vestuario del Madrid a las espaldas del 7. Nadie cree en él en ese equipo.”
 
Abel, ¿esto es un hecho o sólo una conjetura tuya?

por cierto, añado para terminar.
 
Raúl estuvo 5 partidos ligueros sin marcar, hasta el dia del Valladolid, y NADIE en la prensa le discutió su rendimiento. Se lo discutían a Benzema, que llevaba 2 goles más. Por supuesto, fue meterle 2 goles Raúl al Valladolid y de repente Raúl, que había empatado a goles con Benzema, estaba dando la talla pero Benzema estaba siendo una chufla.
 
En serio, si es que no se puede. No se puede quitar “progresivamente” a Raúl. Hay que eliminarlo de raíz, o seguirá jugando 40 partidos de titular al año hasta que tenga 36 años.

Estoy con Kaoska, porque hasta la fecha no veo argumento alguno para defender lo contrario. Creo que el proceso de transición de Raúl hacia el banquillo no es que esté fracasando… es que directamente no se está llevando a cabo. Estoy totalmente de acuerdo con el inicio del tercer párrafo de Kaoska; hay en el Madrid un futbolista que juega siempre, siempre, y que jamás tiene la culpa de nada. Las eliminaciones europeas, las grandes derrotas, nunca son culpa suya; futbolistas de máximo nivel se estrellan y tienen que “huir” habiendo tenido mejores ratios de minutos-goles porque, sencillamente, no juegan; Owen es un caso paradigmático, más un gol cada noventa minutos jugados para terminar en el banquillo casi siempre.
 
En otro orden de cosas, debo, una vez más, reafirmarme, aunque posiblemente lo haga ventajistamente, en la posición que defendía a principios de año; el Madrid quizás no necesitara un entrenador “idealista”, sino un entrenador “pragmático” (cosa que, como discutimos hace tiempo, no guarda relación alguna con el tipo de fútbol efectuado; Abel clasificó a Pep de “técnico científico”, cuestión con la que estoy bastante de acuerdo, y sin embargo todos sabemos que el fútbol del Barça no suele encorsetarse en el defensivismo precisamente), un técnico que transmitiera a los futbolistas recetas claras para ejecutar sobre el campo.
 
Porque, por mucho que Raúl condicione la alineación y vaya por libre, ni siquiera él debe poder controlar quién saca los córners o, sobretodo, si Lass debe salir a presionar dejando a sus compañeros en evidencia. Si se repliega se repliega y repliegan todos, no debe haber lugar posible a la iniciativa individual porque esto es un trabajo completamente colectivo; si Raúl opina que él, para destacar más, debe salir a echarse una carrerita inútil, es su problema y ello debería dejarle en evidencia. Pero los demás, no. Los demás o repliegan o presionan, pero deben saber perfectamente cuándo y dónde hacer qué y hacerlo en perfecta coordinación.
 
Y eso se entrena.
 
(Paréntesis a modo de postdata: Creo sinceramente que la mejor forma de que el Madrid sea mediáticamente aceptado como “equipo que practica buen fútbol” es mediante un trabajo de presión. Si el equipo adelanta líneas y empieza a recuperar balones en campo contrario, a jugar allí sintiéndose junto y con objetivos claros, no sólo los jugadores probablemente comprenderán mejor sus roles [hoy Benzema "raja" al respecto], sino que además se ganarán el beneplácito de prensa y afición. Opinión personal puramente, ojo)

@Abel
-
Creo que debido al calentón (del partido de ayer) no se me entiende, como he dicho en  la explicación, en ningún  momento creo que Raúl jugará bien, ni ayer ni en todo el inicio de temporada. Tal y como dices es el que ayer se salva. En cuanto a que es el mejor desde el inicio, yo no he dicho eso, me refiero exclusivamente a la delantera, más concretamente entre Raúl, Benzema e Higuaín.
-
Ojo, estoy muy de acuredo con Kaoska_p, si Raúl no jugara se mejoraría mucho el rendimiento, creo que Benzema juega muy condicionado por Raúl , aunque te he leido en muchas ocasiones que Benzema es tan grande que Raúl no lo puede limitar, pués si, me parece que lo limita, le obliga a realizar movimientos que de otra forma no haría, se queda demasiado fijo arriba, cosa que seguro no haría teniendo, por ejemplo, a VnR de compañero de ataque.
-
No me alargo, simplemente no creo que Raúl este jugando bien, ni que sea el mejor, pero ¿de verdad te parece que Benzema lo está haciendo mejor? Mis esperanzas están puestas en Higuain, creo que el haber sido seleccionado le ha venido bien para su ego, ya que empezo muy recatado y ya el sábado se le vió muy suelto.

@  La Meseta Ürber Alles

Sí, pero insisto en que lo de ayer es distinto. Raúl normalmente es un problema porque es un jugador que no puede con el ritmo que le rodea. Ayer no fue así. Fue un jugador lento que consiguió que todo fuera lento para ser él el partido. Muy, muy diferente.

Raúl es un problema en liga, que es muy molesto para algunos madridistas por “lo pesado que es y lo repetido que está”. Pero problema y punto. Ayer es mucho más que eso.

@ Kaoska

Ayer, el Real Madrid tiene por bajas a Higuaín (que iba a jugar seguro), Ruud y Ronaldo.

¿Que el día 1 debió ser suplente Raúl? Posiblemente. Pero Kaoska, marcó un gol, provocó un penalty y fue el primer sustituido en el minuto 60. A Raúl se le colocó de inicio por detrás de Kaká, Ronaldo y Benzema. Peleando con Granero, Higuaín e incluso Guti.

Pero más allá de eso, Kaoska, es que yo no pretendo ni por asomo extrapolar este texto al análisis de la temporada del Real Madrid. Ese es otro tema totalmente distinto, que se explica con argumentos futbolísticos puros y duros.

El problema es que ayer es el verdadero día D y pasa lo que pasa. No es que Raúl, como en la liga, se vea superado por el ritmo del equipo -juegue éste bien o juegue éste mal-. Ayer, es que se juega al ritmo de Raúl. Porque Raúl los convenció a todos. Al Bernabéu y a sus compañeros, uno a uno. Benzema y Kaká incluidos, que se sintieron jugando en el equipo de Raúl, con el shock que eso debió suponer.

Evidentemente, en los Octavos de Final de la Champions League el Real Madrid no puede hacer esto. Y te reconozco que entiendo que un madridista tenga miedo incluso si el Madrid llega al partido líder en liga y jugando un fútbol espectacular. Raúl es demasiado grande. Como bien ha dicho SanSkas en su frase final -que me parece buena, aunque el resto me parezca muy equivocado- más grande que el Madrid que se vio ayer. Porque lo superó.

@ Citizen

Pero de verdad crees que el ratoncito necesitaba otra vez el calambrazo? Picha, es que fue a por un quesito que ya tenía 5 mordisquitos.

Insisto en que estoy muy de acuerdo contigo (y con Zubi, Cruyff y todos los demás por consiguiente)… pero no ayer.

@ Javi

El vestuario del Real Madrid está lleno de chavales menores de 30 años como cualquiera de los que no está en el vestuario del Real Madrid. Pues claro que harán todo tipo de bromas. A ver si tú te crees que en el vestuario del Barça no habrán puesto 30 motes distintos a Chygrynskiy por ejemplo. Son chavalones, hombre. A Huntelaar le llamaban Bimba Bosé, por ejemplo.

Además, Raúl debe ser un personaje bastante odiado ahí. A mí personalmente me constaba que Sneijder le tenía una tirria que no podía con él, pero Sneijder ya no está.

Los futbolistas son personas. Personas jóvenes con ganas de divertirse y, por lo normal, llenos de positivismo, porque son privilegiados.

Yo coincido con Luisi, creo que de no ser por la corriente periodística pro-Raúl sería posible sentarlo,acabar con él y con el daño que le está haciendo al Madrid.
Un ejemplo es el artículo de hoy del señor Relaño.Solamente leer el título, “Sin otra cosa que el alma de Raúl”, ya te echa para atrás, pero luego vienen más perlas, como “la pereza de Benzema va contagiando a Kaká”.
 
Otro ejemplo son las narraciones de Lama cuando su querido 7 marca un gol, recuerda a las patéticas celebraciones de éste cuando le dió por reivindicarse señalándose el dorsal.
 
Y claro, así no es de extrañar que vayas hoy y le digas a un madridista que su admirado capitán es el cáncer del Madrid y éste te conteste indignado:  ¿¡Pero que dices!? ¡Si marcó un gol y dió otro!, ¿¡Qué más quieres!?.Y que te mire como pensando “este no tiene ni puta idea”.
 
 

Me parece un punto de vista interesantísimo, un enfoque necesario en la reflexión. Te felicito, Abel. El Madrid tuvo una gran oportunidad este año. Tenía que vender a Raul y Guti, y tenía argumentos para justificarlo. Faltaron bemoles, pura y llanamente.

@Abel
 
Yo tengo unas preguntitas sobre las decisiones de Pelegrini que a lo mejor tu me puedes aclarar.
La primera y mas importante, por qué, si se esfuerzan tanto en matar a Raul, salio ayer titular? Nadie lo exigia, es más, despues de tanta vuelta con Kaka, a nadie le importaba.Hubiese sido una sorpresa, pero si salia bien, nadie se acordaba, y si salia mal, pues que entrara en el 60 y punto.Qué necesidad habia de que Raul fuera titular? Pelegrini tenia alternativas, como Van der Vaart, o Diarra, que podian haber jugado perfectamente en lugar de Raul, con una aportación sobre el papel MUY superior. No lo entiendo.
 
Y ya en el propio partido…que buscaba con el cambio por Drenthe? Por qué ese cambio? Por qué no hizo ningun cambio mas?
 
Y por ultimo…rombo? Joder, ya se que sabia poco, pero no pense que supiese tan poco como para no distinguir un misero rombo, me has deprimido X-D

@ Namor

de verdad te parece que Benzema lo está haciendo mejor?

Pero es que este es el cuento del haba que nunca se acaba, eh? Jugaron Samuel, Cambiasso, Owen, Cicinho, Robinho, Van der Vaart, Huntelaar, Sneijder ó Robben mejor que Raúl en aquellos 5-6 partidos capitales? No.

Mira esto: http://www.ecosdelbalon.com/?p=227 y te garantizo que de gurú no tengo ni la “g”. Es sólo observar. El Real Madrid es un libro escrito. Que Benzema se iba a encontrar en esta situación era una certeza. Si la superará? Yo no tengo ni la más remota idea. De verdad, soy incapaz de decantarme por una respuesta. Sí te afirmo sin problemas que el futbolista es una cosa de locos, una barbaridad de jugador.

De Kaká y Ronaldo, que también se encontrarán problemas, sí te afirmo claramente que saldrán adelante. Con Kaká a lomos del bicho, claro. Ayer ya vimos que Kaká dejó que el Real Madrid fuera el equipo de Raúl. Me parece injusto decirlo tras un solo partido, no te digo que no, pero partidos de estos hay 3 ó 4 en toda la temporada. Y de momento, Raúl 1-Kaká 0.

Kaká. Un futbolista del que supongo que, SanSkas aparte, no duda nadie.

@ linkk

A mí Guti me parece un problema menor. Es un jugador en el que nadie cree y que está muy por debajo de los técnicos. Un Juande Ramos de la vida se lo puede cargar y no pasa absolutamente nada. Incluso llegó a humillarlo en Anfield y no hubo ningún problema. Yo lo hubiera vendido, por supuesto, y me hubiera quedado con Parejo en su lugar. Pero tampoco es un decisión vital. A mí la presencia de Guti en la plantilla del Madrid me hubiera parecido preocupante si eso hubiera evitado que Granero hubiera llegado al Madrid.

Sobre Raúl… la venta no era una opción. Será Raúl quien ponga fin a su carrera en el Real Madrid. Y lo hará cuando se sienta vencido. Hoy se siente vencedor ante Kaká, Balón de Oro y uno de los mejores futbolistas del mundo. Casi nada. Y ojo, se siente vencedor con justicia. Lo echó a un lado y él fue el partido. Es lo que hay.

@ WJ

Ayer durante muchísimas fases del encuentro, Lass Diarra juega de interior derecho con Granero de interior izquierdo. De ahí el cambio de banda de Granero, y de ahí que Kaká y Granero estuvieran mucho más juntos, porque el español jugaba de interior y el brasileño de 10.

Pero vamos, que lo mismo da.

Drenthe? Con el equipo totalmente perdido y sin ánimo, sin más que compromiso, dudas y preocupación, lo que hace Pellegrini es meter al holandés para garantizar un reparto de espacios mucho menos exigente. Nada de movimientos ni historias buenas, Drenthe pegado al costado y punto, a ver si así activaba a Kaká con más espacio (ya que Raúl, super protagonista, invadía la mediapunta).

Que si fue buen cambio? Vamos a ver, el partido de Granero es discretísimo, no sumó nada, no hizo más méritos que los demas (tampoco menos) para ser sustituido. Pero sí, seguramente fue un mal cambio, ya que el balón parado de Esteban es uno de los recursos más potentes con los que cuenta el Real Madrid en cualquier partido. Dicho esto, yo sí creo que el cambio era él o jugársela con Lass. Al resto sencillamente no los podías quitar. Dejar a Benzema ayer 90 minutos era invertir en el futuro. A Granero “lo mismo le da”. No se va a hundir. Todo lo contrario.

Muchas gracias Abel.Otra duda, tu como ves el asunto de los Diarras? Opinas que Mahamadou vuelve a ser el que era? Opinas que por consiguiente se convertira en un fijo para Manuel? Que pasará entonces con Lass y su cabeza rara? Como crees que gestionara eso Pelegrini?

Abel, puede que ayer Higuain hubiese sido titular, pero no por Raúl sino por Benzema.
Esa es otra. A ver como maneja eso Pellegrini. Porque el delantero teóricamente importante del nuevo proyecto está ahora mismo mediáticamente superado por un jugador 1 millón de veces inferior y por Higuain, que cae genial en prensa y en el Bernabeu. Pero, eso si, cae bien para acompañar a Raúl en la delantera. No como un competidor por 1 puesto con el 7.
Por tanto, en el caso de que Benzema consiga hacerse con la titularidad definitivamente y sea reconocido como tal por prensa y aficionados, el otro puesto lo pelearían Pipa y Raúl y en ese caso… veremos si Higuain si cayendo bien o si intentan cargarselo.

@ WJ

Picha me preguntas cosas que sólo podría responderte jugando a las adivinanzas. Todo depende de muchas cosas, porque no tengas ni la más mínima duda de que el fútbol es un estado de ánimo y el entrenador debe anteponer el bienestar del vestuario a cualquier cosa. Yo creo que Lass juega ayer para darle un empujoncito en el momento en el que empezaba a recibir críticas. Ya se verá todo. Contra el Sporting jugará Diarra. No creo que Diarra vaya a ser indiscutible en la medida que puedan serlo Pepe, Ronaldo ó Kaká, pero sí que creo que va a jugar muchos partidos importantes, porque es el mejor mediocentro que tiene el Real Madrid y el único que es un valor seguro. El menos dependiente de los demás. Alonso es una maravilla, pero si el resto no carbura… Alonso siempre es, ha sido y será consecuencia. Nunca causa. Eso sí, es una consecuencia maravillosa, no lo niego.

@ Kaoska

Bueno, lo de que iba a jugar por Benzema son cosas tuyas. Yo no lo sé. Yo creo que el club es consciente de la apuesta que hizo con Karim y va a ir a muerte con él. Que esto le iba a pasar a Benzema ya lo sabía el club, y por eso va antes a por Villa, que quizás deportivamente no gustaba tanto, pero era un fichaje muy superior. Si se ficha a Benzema se sabe lo que va a haber y se va a apostar por él.

Por otro lado, supones muchas cosas. Por qué Higuaín ó Raúl tienen que ser titulares? El Madrid ha jugado tantos o más minutos con 3 delanteros más Kaká que con dos delanteros más Kaká y Granero/Guti.

Pero vamos, que todo esto es mucho más fácil que eso. A Raúl se lo cargará la lógica. Ya hubiera sido suplente contra el Valladolid si Ronaldo no hubiera estado lesionado, y ni siquiera descarto tras lo de ayer que Pellegrini salga con Higuaín y Benzema en punta en el Molinón. Son cosas que están en el aire, todo está por ver.

El tema es que cuando llegue el día D, habrá que ver de quién es el Real Madrid. De Raúl, o de Ronaldo. Eso por aquí, que es lo que más te preocupa. Lo deportivo es otro tema. Eso va normal. Más bien que mal, seguramente. Si lo de ayer, que es gravísimo, pero gravísimo, no pasa factura, de aquí a antes de Navidad ya ha encontrado el Real Madrid el equipo, seguramente. El propio Pellegrini fue quien se mostró tremendamente optimista tras el partido de Valladolid. Con razón, a mi jucio. A mí me sorprendió gratamente que el Madrid ya pudiera tener fases de juego de ese nivel.

A ver, vayamos por partes.
Primero quería disentir un poco acerca del tan manido “carisma” de Raúl. ¿Soy el único que piensa que Raúl no es una persona carismática? Sí, es una figura mediática y todo eso, pero yo no lo veo nada carismático. Así como a Pelé, Cruyff, Maradona, Hierro, Simeone, Guardiola, Ronaldinho, Piqué, etc. sí las veo personas con carisma, a Raúl no consigo apreciárselo.
Ni que decir tiene que además de no tener carisma tampoco tiene liderazgo. Si “ejerce” de líder en el Madrid no es por méritos propios, si no porque es el más veterano. Yo pienso en Márquez, Deco, Terry, Cesc, Nesta, Heinze, etc. y veo que esos jugadores, vayan al equipo que vayan, rápidamente se convertirán en líderes de sus respectivos equipos. ¿Os imagináis a Raúl fichando por ejemplo en el Inter y haciendo sus tan característico gestos de ánimo para sus compañeros? Por favor, si es un cenizo. No es una persona con dotes sociales, no cae bien.
Yo estoy convencido de que en el vestuario del Real Madrid pocos lo tragan. Y esa creo que es la razón de la poca intensidad del resto de jugadores.
Imaginaos por un momento. Formáis parte del Real Madrid y en el vestuario se sabe que Raúl juega por decreto, por ser quien es. Sabéis que es un lastre para el equipo, pero tenéis fé en que quede en evidencia y su bajo nivel salga a relucir.
Empieza el partido y veis que Raúl baja al mediocampo a dar esos pases que da él, sin complicación alguna. Y la gente aplaude, porque Raúl “baja al medio a desatascar”. Sigue el partido y veis como a pesar de que el equipo hace una defensa pasiva y sólo presiona cuando el rival llega a una determinada zona del campo, Raúl sale como un loco a presionar a todos los defensas que encuentra a su paso. A pesar de que no roba ni un solo balón, veis que el Bernabéu aplaude a rabiar.
Continúa el partido, y a pesar de que Raúl no hace nada productivo para el equipo, de repente, está atento a un fallo garrafal de Dida, algo impensable. El 7 mete un gol y el estadio se viene abajo.
¿No creéis que eso desanima a cualquiera? Yo creo que Casillas está hasta los huevos de Raúl. Es consciente de sus limitaciones y sabe mejor que nadie que desde que no volvió a la selección, ésta empezó a ser competitiva. Y también sabe que con el Madrid pasará lo mismo. Pero sabe que es imposible luchar contra el mito. Yo creo que todos son conscientes y de ahí ese desánimo y esa pasividad.
¿Cómo se puede competir contra un tio que estudia milimétricamente cada uno de sus movimientos? Hago una carrerita y el estadio me aplaude. Cojo un rechace y la gente me ama. Saco una falta o un saque de banda de forma rápida y el público me adora. Aplaudo a mis compañeros y suelto un par de gritos y tengo a todo dios en el bote. Es imposible, no hay manera.
Y aquí llegamos al otro quid de la cuestión. ¿Cómo se ha forjado la figura de Raúl? Como dije antes, Raúl no es un persona carismática. Ha llegado a ser lo que es, primero por sus méritos deportivos, y después gracias al influjo mediático. Raúl hace lo que quiere con el público general. Los manipula a su antojo. La Cadena SER, el MARCA, el AS,  los deportes de Cuatro, los deportes de la Sexta, tertulias deportivas en televisión,… Raúl tiene a sus palmeros en todos los medios. Desde hace años vive exclusivamente para agrandar sus logros y disimular sus errores. Y la gente se o traga todo. ¿De dónde vienen los motes de “el que nunca hace nada”, “el 7 de España”, “el que tira del carro”, “el líder del equipo”, “el que manda”, “el que es un ejemplo de profesionalidad”, “el que le echa cojones”,… Todo es manipulación de la prensa. Ellos han contribuido a crear este mito (la otra contribución son los méritos deportivos de Raúl en el pasado).
Si hace falta ir contra algún jugador, aunque esto vaya contra los intereses de la propia institución, se va. No hay miramientos.
Por eso Abel, yo no puedo admirar a Raúl. Una persona tan vil, y sin escrúpulos, que ante todo busca su gloria personal en prejuicio del Madrid, no merece mi admiración.
Perdón por el tocho. Ya me desahogado a gusto.

abel, estoy de acuerdo con lo que planteas, pero me chirría una cosa que has repetido varias veces.  Para mi Raúl no es el que logra que el partido sea lento para su beneficio sino 10 jugadores de rojo y negro, y Pato la isla perdida, que no quieren ni pueden jugar a un nivel ni ritmo más elevado en la fase de grupo de champions. En eso si que Raúl fue el más listo y vió que podía ser su partido. Pero de coger alguien como Kaká, en el FCB se me ocurre Iniesta, y acelerar el juego con dos o tres eslaloms, Raúl solo podría ser espectador y no actor. Me parece que el RM puede funcionar “a pesar” de Raúl y con él en el once,  pero volaría mucho más alto e iria a una velocidad diez veces mayor sin él, aunque claro, si llegara una derrota, que llegaria, o una racha mala de algún delantero, la brújula volverá a tirar hacia el 7, el cuál no se lesiona, no tiene desgaste de selecciones y no tiene comportamientos poco populares (no es apático, sabe siempre que decir a la prensa, etc).
Yo veo otra vía de ‘despido’ de Rául y es dejándolo solo en el vestuario.  O teniendo un mayor ascendente actual entre la parroquía blanca, cosa que Casillas podría encarnar a la perfección sino fuera tan sencillo y poco dado al teatro como el 7. Parece una chorrada, pero Rául cada gol que marca se lo dedica a su mujer de toda la vida embarazada de su quinto hijo y besando su alianza. Si, es una chorrada, pero es el perfil del mito, y es el perfil más politicamente correcto que puede haber.
 
Por otro lado y para no ser monotemático, lo de Lass empieza a ser escuela Raúl o es mi impresion??? Me refiero a las carrera innecesarias de 30 metros para robar un balón en una zona que no le atañe y que de estar trabajado el equipo en defensa y todos implicados no requeriría tal esfuerzo.  Quiza es distorsión del pasado, pero en el trabajo RM defensivo de Juande Lass destacaba menos pero en mejor calidad por lo acotado de su radio de acción y lo certero de su impulsividad y fuerza. Si pierde las lines es una manguera con un chorro a presión brutal: ni focaliza ni deja funcionar bien los aspersores.

hombre, son cosas mías…. está claro, es mi opinión, como tú tienes la tuya de que Higuain hubiese sido titular contra el Milan. Yo sinceramente creo que no iba a ser titular. Ya te digo que en mi opinión el plan de Pellegrini con Raúl era alinearlo contra Valladolid y Milan y sentarle en Gijón. Ahora ya tengo mis dudas de lo último.
Por otra parte, no termino de ver la relación tan profunda que haces entre la lesión de Cristiano y la titularidad de Raúl. ¿qué aporta Raúl para suplir la baja de Cristiano??
Que Raul va a ser suplente más veces ya lo sé, hombre. Supongo que no va a ser nada raro verle en el banquillo, sobre todo fuera de casa. Pero es que a mi no me parece que sea suficiente con eso. No puede ser que llegue el partido en Sevilla y sea titular 90 minutos sin aportar nada, cuando se ha pasado los 2 dias anteriores con los JJOO. Vale, no estaba Cristiano. Pero si estaban Higuain, Van der Vaart o Granero, que no fueron alineados.

Un artículo para enmarcar y para enseñarle a mucha gente. Muchas gracias, Abel.

Ni que decir tiene, 100% de acuerdo con Leonardo.

Saludos tras mucho tiempo sin aparecer. No tengo momentos para opinar y ahora no ando sobrado así que seré breve. En cualquier caso, me empapo todo lo que aquí se comenta que al fin y al cabo es lo importante para aprender.
 
Raúl sí es carismático. Es una persona que acapara la atención de los demás para ensalzar su figura o envalentotar al prójimo. Carismas hay de muchos tipos y que Raúl sea odiado por compañeros, una persona egocéntrica hasta el límite y muchas otras cosas; no quita para que no acapare y acapare atenciones; ejemplo de su carisma.
 
Habría que buscar la definición de carisma pero creo que se equivoca el concepto al decir que no cuenta con esta cualidad.
 
Por cierto, Raúl es lo que es gracias a la prensa, y a su vez, al público. Lógico, el fútbol es fútbol gracias al fútbol. Pero lo curioso del caso Raúl es lo que ya comentó Abel. Fue minusvalorado futbolísticamente centrándose sus méritos en conceptos vanales como su sacrificio cuando era un tipo diferencial sobre el terreno de juego. Absolutamente diferencial. A su vez fue sobrepotenciado como figura convirtiéndose en lo que hoy es.
 
Debió ser justamente al contrario. Llegados a este punto, ahora mismo, se debería optar por la operación sin anestesia, pues la operación destierro educado que se deseaba realizar está empezando a irse al garete… Si no se consiguie ésto, el techo del Madrid, un año más, sería una minucia.

joder, ni que raul fuera satan…creo que se os va de las manos….luego dicen que en can barça nos cargamos a los cracks…y es verdad…pero tela marinera…

Sergio, lo que se dice de Can Barça es que los cracks salen por la puerta de atrás.
Como estás comprobando, con Raúl no ha pasado eso ni probablemente pasará. Más bien lo contrario, se va a retirar por todo lo alto después de haber sido titular 6-7 años seguidos sin merecerlo.
 

Desde fuera da la impresión de que la falta grave que comete Raúl es la de no haber sabido/querido delegar su figura en otro canterano/madridista de pro. Raul sigue acaparando y los entrenadores que van llegando le siguen poniendo porque él es el Madrid y eso se capta rápido en un vestuario. Pero debía (o debió ya) ser Raul quien eligiera a su sustituto, quien fuera lo suficientemente generoso como para abrirle camino al siguiente. O bien nadie ha querido aprender de él, o bien tiene entonces más culpa de lo que pretenden sus defensores. Pero la verdad es que tampoco ha habido un personaje claro para ser su sucesor en el vestuario. Ramos? esto, va a ser que no. Casillas, seguramente debería haberlo sido. En este sentido, Abel, creo que tu ves en Granero al jugador que puede llevar ese peso. Veremos si Raúl delega. Porque, de momento, decide él.
 
saludos

Cicinho, Ramos, Samuel, Marcelo
Sneijder, Cambiasso, VdVaart
Robben Owen Robinho (Y Huntelaar, Soldado…)
 
Este equipo merece un partido de homenaje. Quizá ante Salgado, Raúl, Guti,  y Álvaro de Pignoise, entre otros.
 
———————
 
Cicinho, buah, qué grande. Debilidad. Como Solari, otro grande.
 
PD.: El artículo es precioso. Cualquier madridista debería guardarlo en Favoritos y leerlo en los días de lluvia.
 

@Papito
 
Estñas diciendo que un jugador con la calidad de Alonso y con la pasta que ha costado debería ser suplente? Pues a ver quién te lo compra ;P

Antes de concretarse la plantilla se presuponía que los equipos del chileno eran pausados, de mucho toque y velocidad de balon. Ese Madrid esperábamos. Cuando la plantilla quedó cerrada esas presunciones fueron cuestionadas. ¿Pausados con Cristiano, Kaka y Benzema? ¿Juego trenzado sin apenas centrocampistas de asociación? Algo chirriaba. El equipo no era incoherente, lo que desentonaba era el entrenador. No por calidad sino por cualidad. Capello hubiera sido feliz con esta plantilla, probablemente también Mourinho, o Benitez. Pero ¿Pellegrini? No tardó el chileno en avisar de que el juego sería más directo de lo esperado. También Valdano trató de corregir la trayectoria afirmando (quizás sea cierto) que al público del Bernabeu le gustaba más ese estilo. Podríamos ser suspicaces hipotetizando que los dos sudamericanos tan sólo trataban de enviar un mensaje: “No comparéis nuestro juego con el del Barcelona”. Pero lo cierto es que se fichó a un entrenador con el argumento de su estilo y, en cambio, se le entregó una plantilla que no encajaba con dicho perfil. Dos delanteros, dos interiores y dos mediocentros, uno creativo el otro defensivo. Para paliar la profundidad por banda, laterales profundos. Esa era la pauta que se cansó de recitar el Ingeniero en la infinidad de entrevistas que concedió tras su presentación. El mismo esquema que utilizó durante cinco años en Villareal. Cristiano, Karim y Ricardo eran las referencias fijas del equipo. Un nueve, un jugador total que abarcaba todo el frente de ataque y un segundo delantero algo retrasado en ocasiones. ¿A quién de los tres iba a encajar como interior? ¿Era posible? En otro orden el lateral derecho tenía dos alternativas: un jugador de capacidad ofensiva limitada y un lateral en alarmante declive a la edad de 23 años. No era este el único problema. Pese a que, en pretemporada, Valdano, Butragueño y Pardeza hablaron sin disimulos de la suplencia de Raúl, dándola por hecha, Pellegrini no se atrevió a enfrentar el “problema de cara”. Si antes de enfundarse el chándal el entrenador no dudaba en declarar a Cristiano como delantero, finalmente las dos posiciones de ataque se las repartirían Benzema, Raul e Higuain (con Negredo en pretemporada y esperando a Van Nilstelroy). Kaka por tanto, tampoco sería segundo punta por detrás del nueve (su posición natural). Tanto el brasileño como el portugués jugarían escorados, ocupando la posición que Pellegrini tenía señaladas para los interiores. Pero ni Kaka ni Ronaldo son interiores. Tampoco Guti. Sí lo puede ser Granero y también tiene condiciones para ello Van der Var, aunque no lo sea propiamente. No es de extrañar que con el Pirata y Rafael se haya visto el mejor fútbol de este nuevo Madrid. El más identificable con Pellegrini. Se da, por tanto, una mala elección del entrenador en base a una plantilla o bien una mala confección de la plantilla en base al entrenador. Luego existe la mala gestión del “problema” Raúl por el cual el entrenador se obliga a jugar, muchos partidos, con dos delanteros más Kaka y Cristiano (desguarneciendo el centro del campo, con tan sólo dos hombres, que no se bastan ni para defender ni para fluir el juego) y que degenera, a su vez, en una constante alternancia de modelos (4-2-4 o 3-3-4) en pleno periodo de formación, y una mala, que no excesiva, rotación (el Villareal siempre rotó una barbaridad con buenos resultados). Porque Raúl no puede ser el suplente de Benzema o de Higuain. Raúl debería luchar por un puesto con Kaka, de igual modo que Benzema deberia hacerlo con el Pipita, Cristiano con Rafael, o Granero con Guti. En el partido contra el Milan los tres jugadores (el francés, el madrileño y el carioca). se privaron de espacio colapsando por el centro en numerosas ocasiones. Pero hacer luchar al capitán por un puesto con el brasileño era toda una declaración de intenciones con la que Pellegrini no se ha atrevido.

@ Charloz

Dime que entre tanta letra no me he saltado la parte en la que PA-PI-TO pide suplencia para Xabi Alonso, y que tú te lo has inventado sobre la marcha. Si esto no es así, prometo agredirle. Pero así, sin más. Lo último este Papito. Lo último ^^.

@ Leonardo

Bueno, no eres el único que piensa así. A mí Raúl me parece el jugador más carismático del Real Madrid, un futbolista con una ascendencia sobre el grupo brutal (Raúl ha hecho creer) y, por supuesto, un ganador incontestable.

Que hoy eso no tiene efecto positivo? Por supuesto que no. Porque ni el equipo, ni el club, ni la afición creen en él, por razones obvias, está acabado. Y eso hace de él una parodia. Raúl es el futbolista que más burlas soporta, seguramente injustas porque no hay que faltarle a nadie el respeto, pero fundamentadas.

Pero picha, luego llega el Real Madrid-Milan y sin que NADIE le regale nada (todo se le dio a Kaká en la previa, TODO, y Pellegrini le entregó el equipo física y mentalmente) te llega Raúl y te convence en mitad del encuentro a todo el mundo de que ÉL es el partido.

Que es malo para el Madrid? Seguro. Pero eso a Raúl no se lo regala nadie. Es un tipo GIGANTE que empequeñece a futbolistas muy superiores a él -casi todos lo de la élite lo son- y punto. Tirando de demagogia? No es su principal arma. Pero vamos, que lo de tirar de demagogia en un campo de fútbol es un recurso más desde hace bastantes años, y completa a un jugador si saca partido. Hay futbolistas que más que personas son personajes. Seguramente Raúl ha sido uno. Los más característicos, Maradona y Cristiano Ronaldo, que parecen salidos de la mente de algún experimentado escritor.

@ Milhail

Te diré algo, Iker Casillas apesta a “nuevo Raúl” que tira para atrás. Habrá qué ver tal es “su legislatura”, pero me parece que este será Hierro III.

@ Mencey

Tal cual ^^ Pero bueno, esto pasa muchas veces. Yo muchas veces me pregunto cómo es posible no ser madridista y amar a Raúl sin entender su fútbol. Si eres madridista o entiendes su fútbol, amas a Raúl, porque ha sido un jodido regalo para este deporte. Pero… ¿Por qué algunos narradores famosos idolatran a Raúl? ^^ Joé, estéticamente, Raúl es y ha sido de lo más rudo, más allá de que su nivel técnico siempre fue excelente. Son cosas que uno no se termina de explicar.

@ Pinkskin

Ni siquiera creo que ahí esté la clave. La clave es que llegue “el partido del año” y Raúl vea que no pinta nada. Desde el banquillo o desde el césped, lo mismo da. Que vea que va y viene sin sentido, que no tiene nada que ver con el desarrollo del encuentro. Y eso, de momento, no pasa.

Todo lo demás es importante, pero el Madrid está más que preparado. Todas las necesidades están más que cubiertas. Sólo falta eso. Y hasta que Raúl no lo experimente, no parará. Ayer se metió otro chute de competición máxima desde su posición, la de jugador franquicia. Nadie lo esperaba, sólo él, y así fue.

@ Charloz

Son las 4 y pico de la mañana y me he destornillado de la risa con lo de “Álvaro el de Pignoise”. En homenaje a tu persona, he puesto tu canción de Guardiola.

@ JavierAlberdi

A veces me da la sensación de que Manuel Pellegrini es relacionado únicamente con el el 4-4-2 en torre y el juego lento. No creo que sea correcto relacionar a un entrenador con un dibujo y un sistema.

Un entrenador es otra cosa. Es una manera de sentir el fútbol y unas ideas para desarrollar el plan. Todo lo demás viene después, precisamente en base a la plantilla. Cuanta más calidad, mejor.

De mediocampo hacia delante, sólo encuentro 1 jugador contrario a la filosofía de Pellegrini: Lass Diarra (bueno, y Gago y Guti, pero son residuales). Todos los demás me parecen, de sobra, jugadores Pellegrini. Algunos de ellos, es que son estilísticamente prototipos, como Diarra, Granero, Higuaín, Ronaldo y Benzema. Jugadores de muchísimo campo, de empezar la jugada y acabarla (sin balón) en sitios muy dispares, de mucha activación, asociativos…

Dicho esto, diré alguna cosa más: 1. Evidentemente, el ideal era Wenger y el resto estaba bastante por debajo. 2. Si yo hubiera sido el que hubiera tenido que elegir, hubiera optado por el mismo por el que hubiera optado para el banquillo del Barça el año anterior (Michael Laudrup, aunque a la vista está que el Barça escogió mejor imposible). 3. Considero hoy a Manuel Pellegrini cualquier cosa menos un punto débil en el proyecto del Real Madrid. Me parece que lo está haciendo francamente bien y que está toreando en el circo con muchísima valentía. Sólo una visicitud: Cae mal. No sé por qué, pero está claro que cae mal a la prensa. Es preferible caer bien, como Juande Ramos.

No es que me esté sorprendiendo porque era consciente de la calidad de Manuel Pellegrini como entrenador y de su tranquilidad, pero no me está defraudando.

Evidentemente, esto no implica que esté haciendo todas las cosas de la misma forma que las estuviera haciendo yo en su lugar. De hecho, hay decisiones que yo no comparto en absoluto (ej: Volcar a Ronaldo a banda izquierda en vez de a banda derecha). Pero es que no creo que se trate de eso. Eso son decisiones, y hay 300.000 válidas (las 300.000, a su vez, inválidas dependiendo del contexto).

Hola.
Abel, no puedo estar de acuerdo contigo en que nadie le regaló nada a Raúl en el partido del Miércoles, precisamente por lo que comenta Leonardo, es el estadio (durante el partido) y la prensa (después del partido) la que le regala TODO a Raúl. Como no va a sentirse el protagonista si se gana a todo el estadio con un churrigol de los suyos y con cuatro carreras sin sentido? Como se sentirá Benzema, cuando hasta en los telediarios ofrecen la imagen del churrigol, señalando la actitud de ambos, machacando a Benzema por que se da la vuelta cuando observa que el portero coge el balón con las dos manos! pues claro, es lo lógico! por dios, hace lo que tiene que hacer, darse la vuelta. Lo ilógico es lo que hace Raul, que el 99% de las veces no servirá de nada.
Es que es tan esperpéntico todo que parece hasta irreal, una mala broma.
A Raul, com digo, se le regala todo desde las gradas, se le consiente todo y nunca ha sido culpable de absolutamente nada, y ya van seis años. Esa es la misma afición que tiene una media de 50 años de edad la que ve carisma en un tipo semi chupudo ya, que deambula por el campo. Un chaval de 15 años, alucina con Critiano Ronaldo, un portento fisico que a dia de hoy si lo eclipsa todo en el campo, brilla, o con Benzema, un chico de 21 años con el que se puede sentir identificado, no con Raúl, pasan de Raúl. Bajo mi punto de vista Raúl a día de hoy no tiene ningún tipo carisma, ninguno. Solo hay que ver la actitud que tiene en la trifulca con Ronaldinho para darse cuenta de ello.
Un saludo.

Me parece clarificador lo que se dijo anoche sobre que Laudrup habia dicho que no al Atletico porque alguien del Madrid habia hablado con él diciendole que estaba en cabeza de la lista de entrenadores si se echaba a Pellegrini, y por eso ha preferido dejar pasar la oferta del Madrid.
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Sobre Laudrup, yo habia oido que lo tiene medio hecho con el Villarreal para sustituir a Valverde, hasta anoche no sabia nada de lo del Madrid.
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En cualquier caso, se oyen malas de Pellegrini…

Querido Abel no me hagas quedar como un ventajista xD
 
Soy el primer admirador de estos 2 jugadores pero me saca de quicio que teniendo unas cualidades tan tan grandes de mejorar se queden estancados porque van de “sobrados” o porque les hemos hecho ir de ello.
Si tú mismo has dicho en + de una ocasión que iker es un “vago” y no le da la gana mejorar sus puntos débiles porque le vale con lo que es para ser el MEJOR.
 
Aunque no voy a poner a Ramos en el mismo escalón porque la cabezita de Ramos….en fin
 
Si quieres podemos hablar del caso de Sergio pero vamos que yo no le encuentro explicación a lo que ha quedado este chico a día de hoy con las cualidades que tiene.
 
Y Raúl? Raúl quiso hacer todo él, bajo a oxigenar la zona de creación que aunque no sirva de nada porque se la doy al compañero de al lado, pues lo hago porque sino me aburro solo arriba y así siempre!
 
http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-benzema-eliminado-raul/dasftb/20091023dasdaiftb_6/Tes
 
 
Si el problema es cuando Raúl se convierte en el partido o en el Raúl Madrid y es lo que pasó el otro día porque ningún jugador de la plantilla salvo Cristiano Ronaldo tiene el carima o la personalidad que tiene el “capitán”.
Y haciendo un poco de demagogia si Messi estuviera en el actual Raúl Madrid estaría + triste y deprimido que con Maradona de seleccionador.
 
De todas formas resumiendo xD
xq narices el Madrid fue el otro día el mismo de los últimos 5 años en Europa?
Porque el tema de la “afición” ya sabemos que no es de ahora.
http://www.as.com/opinion/articulo/valdano-miedo-escenico/dasopi/20091023dasdaiopi_2/Tes
 
Algo falla y para mí hasta que Raúl no deje de ser egoísta que no lo va a dejar de ser porque lo lleva haciendo muchos años ya, seguiremos igual porque el aura de Raúl es demasiado grande cuando tiene a la prensa y a la mayoria de la afición en el bolsillo.
 
Pero vamos que el otro día Raúl se salió y yo me lo perdí
 
 
 

@Sirocco
Si lo de Laudrup es cierto es salir de Malaga para meterse en Malagón.

Y lo más importante
 
Pellegrini quiere cargarse a Raúl? Es decir, en su 11 ideal estará Raúl cuando todo el mundo deje de estar lesionado?
 
Si no hay lesiones en los partidos de champions y los fuertes de liga tendrá en su cabeza poner a Raúl en el 11?
 
 

Y otra cosa xD
Es increíble Abel la confianza que tienes en Granero
Parece que cuanto peor le salgan las cosas volverá con + fuerza en vez de hundirse como muchos jugadores harian.
En fin esperemos que así sea jeje

Buenos días Abel,
 
Aunque tarde, quería hacer un comentario sobre esto que escribes en el post:
 
“Y a aquel que no lo crea le reto a ir al Santiago Bernabéu y quedarse sentado en su asiento sin aplaudir cuando Raúl sea sustituido. 9 de 10 críticos aplaudirán apasionados. No es el Estadio el que debe ejecutar a un héroe que es y será eterno entre esos muros”
 
Yo creo que este año no es así, y es algo que me ha sorprendido muy gratamente. No soy antiraulista para nada, soy consciente de todo lo que nos ha dado, pero creo que ya es suficiente, que, como dices por ahí, juega a otra cosa distinta que sus compañeros, y ya clama al cielo.
 
Yo soy socio hace bastantes años, y son todo sensaciones contradictorias. Recuerdo el partido contra el Xerez, cuando metió el primer gol del año en el bernabeu, vi bastante gente que ni lo celebró. Y después hay bastante sorna, casi todo el mundo ve que Raul ya no está para jugar de titular. Otra cosa ya es pitarle, ojo.
 
Pensaba como tú a principio de temporada, pero creo que nadie en el bernabeu se va a escandalizar si raul deja de jugar de titular. Sería cojonudo que estuviese dispuesto a aceptar ese rol de suplente, que esté ahí para conjuntar el grupo, aportar experiencia y ayudar cuando haga falta , que las temporadas son muy largas. El problema es que él no quiere, igual el tío piensa encima que si hace buen año aún puede ir al mundial. Y eso nos va a hundir en la miseria.
 
Confiaba en que poco a poco iría desapareciendo del equipo, y daba de margen hasta navidad. Viendo lo que está pasando, me temo que nos lo vamos a tragar todo el año. Es una pena constatar que “el proyecto” va a necesitar otro año para parecerse en algo a un equipo. Espero que Raul y Guti tengan en mente el homenaje que se le dio a Malulo, y que el Tito y Valdano tengan guebos a hacer lo mismo que hicieron con él. Ya ha batido todos los records del mundo, que le pongan su  nombre al estadio si quiere y le hagan una estatua como el coloso de Rodas. Pero Raúl, por favor, ya es suficiente.  
 
Pero Raúl, por favor, ya es suficiente.  Deja paso.

@ Refused
Totalmente de acuerdo. Sigo pensando que Raúl carece de carisma. Todo lo que es está inflado. En su día con su juego sí era merecedor de ser lo que era, pero desde hace cinco años su figura se ha ido agrandando artificialmente mediante la prensa y su “teatro” en el campo (qué envidia me dan por ejemplo Giggs, Seedorf, Puyol,… jugadores que no necesitan de la prensa para mantenerse en la élite). ¿Qué carisma puede tener un tio al que le golpean dos veces en un tangana y se queda con cara de bobalicón sin hacer nada? Me gustaría saber si eso se lo harían a Hierro o a Maldini, por ejemplo.
Decir que Raúl tiene carisma es lo mismo que decir que Iniesta la tiene. ¿Es Andrés una persona carismática? ¿O es una persona admirada por su fútbol? Es que joder, una cosa es ser una figura importante, un líder y otra cosa es tener carisma. No quiero entrar en temas políticos, así que espero que no se tome este comentario como algo político, sólo quiero presentar mi ejemplo de una forma gráfica. Lula, Obama o Berlusconi, son líderes políticos con gran carisma. Sin embargo, Aznar, Putin o incluso Zapatero son o fueron líderes políticos con escaso carisma en mi opinión.
 

Charloz, Abel, la “suplencia” de Xabi Alonso no es una causa, es una consecuencia.
 
Consecuencia de las prisas que tiene este equipo por hacerse.
 
Consecuencia que este equipo no quiere ni probablemente debe, equipararse al fútbol del Barça.
 
Consecuencia de las características de Diarrá, Kaká, CR9 y Benzemá.
 
 
Consecuencia que dada esas prisas y esas características de los, para mí, jugadores clave de este proyecto, el sistema que mejor y más rápido se adecua a ellos es, y yo no me cansaré de decirlo un “sencillo” 4-4-2 con diamante en el centro del campo, Diarrá en el vértice inferior, Kaká en el superior y no le veo a Xabi Alonso como interior en dicho sistema (solo quedan Granero y VdV de esas características de interior necesarias). Y arriba los dos delanterazos móviles que ya sabemos. Y punto.
 
 
Que sí, que ya sé que tú eres partidario de que deben de jugar los mejores y Xabi Alonso está entre los 11 mejores jugadores de la plantilla blanca y tal… y yo, en circunstancias normales también tiraría por ahí, y buscaría un sistema abierto, indefinido, móvil, con exigencia intelectual, “filosofal” o como lo quieras llamar a lo que intenta implantar Pellegrini, pero, aunque acojone el tema (estamos en Octubre), el Madrid solito se ha puesto una soga al cuello de 300 kilazos y un triplete y partidos como el del miércoles solo hacen que acortar los plazos… en este caso a hachazos…
 
 
Respecto al artículo sé que no es repartir tortas a nadie, es simplemente exponer unos hechos haciendo una reflexión sobre los mismos. Porque evidentemente no hay explicación sobre la “claudacación” de un Benzemá (aunque ya lo “sabíamos” ¿verdad?) y mucho menos un Kaká, pero es que, como bien indicas, llueve sobre mojado, es como si no hubiera nacido el que jubilara a Raúl.
 
 
Ahora la apuesta para lograr dicha jubilación es, futbolísticamente, CR9, institucionalmente, Granero. Está por ver, y desde luego partidos como el del Milan solo alimentan al Gremlin después de la medianoche… que tenga cuidado Pellegrini que no se le caiga al agua…

@ Leonardo

Espero tu definicion de carisma porque si no no entiendo nada de lo que dices.

@todos

El problema es como le dices a un yonki (bernabeu, madridismo,…) que la droga es mala (Raul) si esta con un mono de cojones y lo unico que le alivia y no hace que se de un cabezazo contra la pared es un poco de dosis. Todos sabemos que lo ideal es pasar el mono lo mejor posible y empezar una nueva vida, pero si le estas enseñando la droga en esa fase es imposible que el drogadicto salga.

Saludos

Futbolero

Abel, dos frase más que me han llamado la atención:
“Maradona y CR9 parecen haber surgido de la mente de algún experimentado escritor”… yo añadiría de comic de marvel.
 
 
“Iker puede implantar en su “legislatura” el Hierro III”
Ja, ja… además con Iker hay que tener en cuenta que es portero… Dino Zoff jugaba a los 40…

Para mí el carisma es esa personalidad magnética que tienen algunas personas que hace que motiven y causen admiración entre la gente.
Un gran ejemplo que veo de persona carismática era Marlon Brando. Tú lo ves actuar en el Padrino o en Apocalypsis Now y ves que tiene una personalidad que te atrae, te fascina, que es magnética, aunque sepas que hace un papel.
Es que por esa regla de tres Xavi o Iniesta también tienen carisma. ¿Te parecen que lo tienen? ¿Y Guardiola?

Bueno, tampoco quiero dar mucho la tabarra con el tema carisma. Simplemente que desde pequeño, tuve la impresión de que Raúl nunca tuvo dotes de liderazgo. Llevo jugando al fútbol toda la vida y estuve en bastantes equipos y sé cuando un compañero tiene dotes de liderazgo y cuándo no. Y para mí, Raúl es el típico líder impuesto por decreto. No me parece una persona que arrastre a sus compañeros y que éstos lo respeten.

@ Leonardo
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Veo con mas carisma a Pique que a Xavi o Iniesta.
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Como veo con más carisma a Casillas que a Raul.
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Es que yo creo que estas confundiendo liderazgo en el vestuario o en el campo, con carisma que es mas un referente social que futbolístico.

@ Leonardo
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Justo en tu ultimo comentario te das la clave, liderazgo no es carisma; un buen lider deberia ser carismático, pero entendiendo carisma como carácterística del liderazgo y lo que veo al leerte es que estas usando ambos terminos como lo mismo y eso no es correcto porque son dos cosas diferentes.

@ Sirocco
A ver si me explico. Precisamente en Raúl se ve esa diferencia. Es un líder, pero no tiene carisma, por lo tanto no lo veo legitimado por sus compañeros. Pero mediante la prensa se ha ido instalando en la mente del aficionado blanco que sí que tiene carisma, “que es el que manda”.
Guardiola por ejemplo, era líder pero sí tenía carisma. Maradona cuando cogió la albiceleste quiso que Mascherano fuera el capitán y líder de la selección. Pero el del Liverpool rechazó el ofrecimiento porque no se veía con ascendencia sobre el grupo. No tiene carisma.
Puyol es otro ejemplo. Se le presupone como líder en el Barça pero yo creo que no lo es dentro del vestuario porque no tiene carisma.
Espero haberme explicado bien. Aunque quizás tengas razón, no sé.

Y en el ejemplo de Puyol, Piqué, que acaba de llegar, estoy seguro de que es más líder que Puyol. Porque tiene carisma.

Como referente social social, os parece carismático un tipo que habla con voz nasal, cuando habla, para decir sus “si, bueno… no?”, que no sonríe desde hace una década, que cae mal, en definitiva?
Es un tipo triston, bastante vulgar en general, y no lo digo en el mal sentido… yo es que no le veo el carismo por ningun lado, la verdad.
Los que creen que Raul es un tipo carismatico (en lo social, ojo) por favor expongan tambien ellos que entienden por carisma.

Lo prometo, este es el último ejemplo acerca del carisma! Cuando Aznar escogió a su sucesor, arrebató el puesto a Rodrigo Rato. Hoy, Rajoy es líder del PP. ¿Os parece una persona carismática? ¿Y Rato? Yo creo que hay un abismo entre ellos en cuanto a carisma.

Carisma tiene Valentino Rossi y carisma no tiene Pedrosa.

@ Tongo7 y Leonardo
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Se puede ser un lider sin ser especialmente carismatico, es que ambos aspectos no tienen porque ir necesariamente unidos, suelen irlo, y lo deseable es que lo hagan, pero no es “condicion sin la cual”.
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Por ejemplo, en el Barça uno de los grandes líderes siempre ha sido Puyol, pero el “gran capitano” siempre ha adolecido de cierta falta de carisma que en algunas ocasiones ha penalizado al equipo, y un ejemplo muy claro lo tenemos en la época de vacas flacas de Ronaldinho y Deco.
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Si nos pusieramos a enumerar las cualidades de un lider, no hay duda que el tener carisma aparecería entra las principales, pero hay momentos, circunstancias, condicionantes que erigen líderes sin un marcado caracter carismático.
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Si aqui estamos discutiendo sobre si el problema de Raul es que es demasiado carismático y demasiado lider, yo no creo que estemos diagnosticando bien el problema, porque el problema no es ese ni mucho menos; el problema de Raul, es que, aunque tenga contrato con el Real Madrid, no juega en ese equipo, Raul lleva tiempo jugando todos los partidos del Raul F.C. y ahi solo hay un lider, un jugador y un club…”y quien venga detras que aree”.

Según el PMI, Project Management Institute, una organización internacional que intenta estandarizar y certificar en direcciones de proyecto, y en la que, dado mi profesión, estoy certificado, existen tres tipos de liderazgo:
 
El Líder Democrático, el Líder Laissez-Faire (”Dejar Hacer”), y el Líder Autocrático.

¿Cómo se comporta un Líder Democrático? Decide las cosas consultando a su equipo, pero mantiene el control. Esto es visto por su grupo como una valoración por el individuo, pero a veces el Líder Democrático es percibido como una persona insegura. ¿Cuándo es bueno? Cuando hay tiempo para analizar las opciones ante una decisión.
¿Cómo se comporta un Líder Laissez-Faire? Ejerce poco control sobre los miembros del equipo. Esto inspira libertad de acción y creatividad, pero a veces genera poca motivación y deja el grupo a la deriva. ¿Cuándo es bueno? Cuando el grupo es maduro, responsable y esta altamente motivado, o cuando tiene habilidades y talento muy altos.
¿Cómo se comporta un Líder Autocrático? Domina a los miembros de su equipo por medio de la coerción, de la influencia y del poder. Esto genera una resistencia pasiva por parte del grupo. ¿Cuando es bueno? Cuando hay que tomar decisiones urgentes, apremiantes, cuando hay situaciones límite.
Es erróneo pensar que alguna de las tres formas de Liderazgo es incorrecta. Es incorrecta si se la aplica el 100% del tiempo: siempre se debe tener presente que en un proyecto existen diferentes situaciones, y que cada una exige una actitud diferente para resolverla.
 
Que cada uno ponga a Raúl, Rossi y Aznar donde corresponda…

Me parece tan subjetivo el tema del carisma que no creo que por aqui podamos llegar a ningun sitio.

Esto me recuerda a lo del talante de ZP. Que coño es eso del talante?

Sea por carisma, sea por liderazgo, o sea por lo que cada uno lo llame como quiera, el tema esta en que Raul tiene una influencia sobre su entorno (compañeros, cuerpo tecnico, directiva, aficion, prensa,…) como no la he visto en mi vida. El que sea una influencia buena mala o regular eso ya es opinion de cada uno, pero que condiciona… es indudable.

Extrapolando esta conversación de liderazgos a la manera en que llevó su proyecto Rijkard y parece que intenta llevarlo ahora Pellegrini, nos encontraríamos en apariencia (siempre en apariencia, ojo que no estamos en ninguno de los dos vestuarios para saber realmente lo que pasa) con dos liderazgos de proyecto donde el “laissez faire” o “dejar hacer” parece predominante.
 
 
En un principio es lógico pensar, dada la calidad de los miembros que forman el grupo (y por calidad, al estar hablando de un grupo humano, hablamos no solo de calidad futbolística sino personal) que es la mejor elección.
 
Con Rijkard todos vimos la historia (y no estoy hablando de la degradación de miembros de ese grupo, llamense Ronaldinho, Deco, etc..) sino del comienzo del proyecto, de la fase inicial en la que ahora se encuentra el “proyecto Pellegrini”.
Por aquella época, Frank Rijkard, que luego con el tiempo marcaría una de las etapas que quedarán para el recuerdo de la historia blaugrana, manejaba un grupo deshecho, sin aparente cohexión, sin ideas, en caida libre y tuvo que llegar un “catalizador”, en aquella época Davids, para que se desencadenaron una serie de hechos que desembocaron en, probablemente, uno de los tres mejores Barças de la historia.
 
 
Y sí, para quien tenga alguna duda, yo, que tantas hostias y tan poco credibilidad me ha merecido el “proyecto Pellegrini”, estoy rompiendo una lanza para, precisamente ahora, creer en el mismo.

Bueno, ayer dieron el tercer y último capítulo sobre Cruyff. Esta vez ya no se habló mucho de fútbol en el plano del juego y sí se incidió mucho en la gestión de plantilla (Más o menos trata el periodo de culminación y declive del Dream Team terminando con la destitución).
 
Sobre la gestión de la plantilla, hablaron mucho más los jugadores que el propio Cruyff. Laudrup y Bakero sobre todoy, en menor medida, Stoichkov, Amor y Zubi.
 
La gestión de Cruyff -reconocido por él mismo- era la de presionar -casi exprimir- a los jugadores hasta el límite de lo soportable. Los jugadores lo reconocían. Cruyf era realmente -aunque no usaron esa palabra- un verdadero cabrón.
 
Stoichkov comentaba cómo le picaba en todo momento, en los entrenamientos, en el vestuario, en los viajes, la presión era constante y reconocía cómo siempre salía al campo a demostrar que estaba equivocado.
 
Laudrup también lo explicaba. Lo justificaba diciendo que Cruyff no hacía más que transmitir lo que él había vivido como jugador, como el mejor jugador del mundo que no era otra cosa que, cuando ganaba, el equipo ganaba, cuando perdía, perdía Cruyff. No estaba de acuerdo con eso pero era lo que trasladaba a los jugadores, algo que Laudrup ahora reconoce como un reconocimiento que entonces no entendía puesto que eso sólo lo vivían los que Cruyff consideraba los mejores. Vamos, que ahora lo veía más como un piropo aunque seguía sin compartir esa forma de gestionar el vestuario.
 
Cruyff se servía de la prensa para airear en público las críticas (salían imágenes de titulares de periódicos) y él lo reconocía en la entrevista diciendo que, eso mismo, primero lo decía en el vestuario pero que luego, y de manera calculada, lo hacía público, según él, porque entonces ya no era sólo él el que valoraría el juego y la reacción sino que el jugador notaba que con esas declaraciones era entonces él, el público y los periodistas los que estarían observando su reacción.
 
Los jugadores no salían a defenderse porque siempre había un compañero -o varios- que lo hacían y eso les hacía sentirse arropados y unidos. Zubi comentaba que siempre se necesita unirse contra el enemigo aunque en este caso el enemigo fuera el entrenador. Reconocía que aquello les unía mucho más que cualquier otra cosa. Bakero comentaba que la presión ejercida por Cruyff era tal que jugar un partido, por complicado que pudiera ser, resultaba casi un alivio. La presión que podían sentir por un Real Madrid-Barça al salir al campo era mínima en comparación.
 
Laudrup comentaba que aquella unión provocaba correr aquellos quince metros de más por un compañero, nadie se escondía de hacerlo porque se sentían unidos. Yo imagino que unidos, arropados y solos. Sólo se tenían a ellos mismos siendo Cruyff quien era. De hecho, Reixach comentó que, claro, cuando decía algo sobre un jugador estrella, cualquier entrenador no se hubiera atrevido pero que el que lo decía era Cruyff, él se sabía por encima de cualquier jugador y se servía de ello.
 
Es curioso comprobar que Stoichkov y, sobre todo, Laudrup, hoy hablan de Cruyff como de alguien al que aprecian muchísimo. Laudrup comentaba que no tienes por qué estar de acuerdo con todo y aún hoy no lo está en muchas cosas pero que eso noimpedía apreciarlo. Comentaba que siempre ha dicho que en su carrera, hubo tres entrenadores que fueron los más importantes, el seleccionador de Dinamarca, Trapattoni y Cruyff, pero que si tuviera que elegir a uno, elegiría a Cruyff como el que más importante sin duda.
 
Bueno, hasta aquí sobre la gestión de la plantilla, si puedo haré una segunda parte sobre la desmantelación del Dream Team, el intento de construcción de un nuevo equipo y su caída definitiva.
 
Como anticipo, Cruyff hizo enemigos en todo el entorno: directiva y periodismo. Sin embargo, se fue sin ni una sola pañolada en el campo.

Joder, prometo que la próxima vez, antes de publicar un comentario, leeré lo que he escrito. Qué desastre de redacción, por favor.

@ Sirocco

Créeme. Espera sentado si esperas que echen a Pellegrini.

Y eso que el momento más bajo va a llegar en breve, probablemente este fin de semana, donde tiene un partido dificilísimo que no me extrañaría que perdiera. Y ahí todo será brutal.

Laudrup va a Villarreal, ya estuvo a punto este verano. Particularmente, me gustaría que no fuera así. Me llevaría un palo enorme si Llaneza se carga a Valverde. Dejaría de creer en uno de los pocos clubes que puedo tomarme en serio.

@ Refused

Tú crees que el miércoles la gente que fue desde todos los puntos de España a ver el Madrid-Milan al Bernabéu iba a que Raúl fuera la estrella? Ya te digo yo que ninguno de los allí presentes quería eso, porque no son tontos, todos saben en realidad que Raúl está acabado. Hizo la prensa pre-campaña dándole a Raúl el papel de jugador franquicia? En absoluto, ni por asomo, todo lo contrario. Decididamente, la previa fue para Kaká, ex del Milan que captó toda la atención. ¿Es que estaba cansado? No, de hecho, estaba tan claro que le iban a dar el partido que Pellegrini le dio descanso contra el Valladolid. No sólo eso, si no que luego refuerza tácticamente el equipo para favorecer el fútbol del mediapunta brasileño.

¿Resultado? Kaká, y el resto, deja hueco. Empiezan como Raúl no empezaba -y lo entiendo, muy pocos empiezan como Raúl empezaba, Gerrard y Ronaldo, y poquito más- y Raúl se hace con el espacio. Para dañar al Real Madrid? Indirectamente lo hace y seguramente es consciente, pero supongo que se sentirá con derecho. Es futbolista y vivir esos partidos como jugador franquicia y siendo el centro de atención es lo que ha necesitado siempre para ser feliz. Y Kaká le dejó lo suficiente como para que luego no pudiera arrebatarle el partido.

A Kaká se le dio todo. Y ganó Raúl.

@ PeP

Yo no he dicho que Raúl se saliera ni que hiciera un partidazo. He dicho que seguramente fue el jugador más destacado del Madrid.

Si Raúl se saliera e hiciera partidazos, el Real Madrid no tendría ningún tipo de problemas y el caso Raúl no existiría.

carisma.
(Del lat. charisma, y este del gr. χάρισμα, de χαρίζεσθαι, agradar, hacer favores).
1. m. Especial capacidad de algunas personas para atraer o fascinar.
 
Juraría que el 90% del Estadio Santiago Bernabeu se siente atraido y fascinado por Raúl. Eso es así. Eso es innegable. Por mucho que nos joda a los ex-raulistas, antiraulistas o madridistas hastiados, seamos de la condición que seamos.
 
Y fuera de ese estadio aún hay más.
 
Todo aquél que se convierte en ídolo es porque fascina. Porque tiene carisma. Y Raúl es un ídolo de masas. De hecho hasta me espero la Religión e Iglesia Rauliana, cuál Maradona, siendo el Papa Eduardo Inda. Al tiempo.

 
 
En otro orden de cosas, yo cada día que pasa empiezo a hacerme más y más seriamente la pregunta que se hace PeP. Si mañana juega el Madrid la final de la Champions y están todos disponibles ¿jugaría Raúl? Hace unos días diría que no. Que jugaría uno de los dos Diarrás con Alonso (seguramente jugaría el que enamora a ese estadio), que jugaría Granero y Kaká por delante, y arriba, Ronaldo y Benzemá.
 
Pero ya empiezo a dudar. Me hacen dudar las palabras de Valdano (”El Madrid es con Raúl“), que no sé si es que dice lo que debe decir y no dice lo que no puede decir; y sobre todo me hacen dudar los hechos.
 
10 partidos (7 de Liga y 3 de Champions). Raúl ha jugado TO-DOS. (Algo que sólo han hecho también Casillas, Albiol y Kaká). De esos 10 partidos, en 7 ha sido titular, y de esos 7 partidos, 4 los ha completado.

 
Además ha estado presente en los dos más serios hasta la fecha, Sevilla y Milan, coincidiendo, eso sí, con la lesión de Cristiano Ronaldo.
 
Ya nunca sabremos si de estar Cristiano, Raúl habría sido titular en esos dos partidos… pero los números son los números… y hablan por sí sólos. Si la intención era quitarle peso paulitatinamente, jo! Esto se va a hacer eterno.

@ Abel
 
Tu fe en Florentino es inquebrantable. Creo que ha sido Valdano el que ha señalado el partido de San Siro como un partido clave ¿De verdad crees que si se repite en ese partido lo ocurrido en el Bernabeu se mantendrá un apoyo incondicional a Pellegrini?
 
Por la red ya se rumorea que en el vestuario le llaman “Pelelegrini” ¿Crees que es cierto?

@ Abel
-
Bueno, la verdad es que yo tampoco espero nada, tengo muy poco que ver en la decisión de si lo largan o no, de cualquier manera es muy pronto ni para plantearse renovar la confianza, ni para plantearse despedirlo.
-
Yo lo que veo son mensajitos desde arriba en plan “por aqui Pellegrini, no por ahi”, “por este camino, no por el otro”.
-
Lo de Laudrup ya he dicho que yo no sabia nada, me sorprendio oirlo ayer y que no lo negasen los implicados, por eso lo he dicho antes, como tu comentas, sabia lo del Villarreal, pero nada del Real Madrid.
-
De ahi que me sorprendiera tanto, no es que ya esten tanteando nombres para sustituir a Pellegrini, simplemente que saber eso, que estan en la fase de tener todo el escenario controlado por si en algun momento hubiera que cambiar de entrenador, me indica, al menos a mi, que estan en una fase de debate interno, o de movimiento interno mas avanzada de la que yo realmente pensaba.
-
Vamos que si hubiera que poner el proceso de despido de un entrenador por fases y le pusiesemos 10, yo pensaba que estaban en la 1 o en la 2, y tras escuchar lo de ayer, parece que estan en la 3 o en la 4, por eso me sorprendio.
-
Interes en que larguen a Pellegrini, la verdad es que tampoco especialmente, no creas, el entrenador que este en el Madrid sera siempre (salvo casos puntuales) entre muy bueno y excelente, por lo que tampoco hay nada atavico en lo que comento.

@ Awekenings

Por supuesto que el Bernabéu no va a escandalizarse si Raúl va al banquillo. Si el Bernabéu es el que más gana tiene de que eso suceda…

Son temas distintos. El respeto y el amor no son incapacidad mental absoluta. Luego es obvio que hay personajes, pero son los menos sin duda.

@ Papito

Consecuencia de las prisas que tiene este equipo por hacerse.

Pero vamos a ver, Papito, quién tiene las prisas? Pellegrini? Hace 4 días estaba más discutido que nunca por el tema de las rotaciones y demás, sentó a Kaká y puso a Van Der Vaart de titular por primera vez en la temporada.

Pellegrini no ha hecho nada para transmitir que tiene prisa. Algunos futbolistas, muy pocos, sí se han contagiado por el entorno -principalmente la corriente relañista, que como se sabía, va a ir con saña a por el Madrid-. El ejemplo más claro es Benzema, que está desesperado. Pero el equipo en general no creo que tenga la menor prisa.

Pellegrini es un tipo inteligentísimo y un técnico brillante, lo ha demostrado. Sabe que si ahora cambia, si ante las crisis debilita su discurso, ha perdido el proyecto. Ahora es cuando tiene que ser más Pellegrini que nunca. Y lo va a ser, claro. Hace 4/5 años, por estas fechas no sé si todavía era colista o sólo estaba en descenso con su Villarreal. Si no estoy mal, creo que es la temporada en la que acaban llegando a semis de Champions.

Que puede fracasar? Por supuesto. Pero fracasará o triunfará siendo Pellegrini. No tengas la menor duda.

@ Citizen

En los primeros episodios hay material sobre la posición/posiciones de Laudrup y qué rol tenía según su colocación sobre el césped? Es una de las cosas que más me interesan del DT y su genialidad. Por eso a mí el Dream Team que más me llena es el pre-Romario, aunque lógicamente la 1ª temporada con el brasileño, que seguramente fue el mejor jugador que tuvo aquel colectivo, fue excepcional.

@ Citizen
-
Es lo que comento, que parecia que Pellegrini estaba seguro en su puesto “pasase lo que pasase” y que se va a morir con él; y la impresión que da realmente es que ese “pasase lo que pasase” era mas de boquilla que de verdad y que hay cosas que NO PUEDEN PASAR.
-
Pero bueno Floren y su equipo es muy de esas cosas, de vender el “juntos hasta la muerte”, pero internamente y con los focos apagados, medir hasta el milímetro el momento justo de tirarte a ti antes de caernos los dos.
-
Florentino ha sido muy “kitch” en ese aspecto siempre, y no solo en el futbol eh, tambien en sus negocios.

@Abel
“Hizo la prensa pre-campaña dándole a Raúl el papel de jugador franquicia? En absoluto, ni por asomo, todo lo contrario. Decididamente, la previa fue para Kaká, ex del Milan que captó toda la atención.”
No puedo estar de acuerdo en esto. ¿Cómo que la prensa no hizo campaña con Raúl? ¿Acaso no viste las portadas del domingo y los artículos de opinión? ¿Tampoco viste las entrevistas a Van Nistelroij, Arbeloa e Inzaghi en el que el titular de las mismas era sobre Raúl? Hasta el martes todo giró en torno a Raúl.
 
@ Luisi
No me parece que esa definición sea la adecuada. Todo el Camp Nou se siente fascinado y atraido por Iniesta y éste no es una persona carismática. No todos los ídolos tienen carisma.
Raúl es imposible que tenga carisma. No es una persona con don de gentes, no cae bien, no tiene facilidad de palabra, es soso,… Es que es anti social. Lo que pasa es que representa unos valores (sacrificio, esfuerzo, humildad, etc.) que parte del madridismo admira y por eso lo idolatran. Pero cualquier persona que no esté interesada en el mundo del fútbol no creo que tenga especial interés en la persona de Raúl.
Ali, Cruyff, John Lennon, Valentino Rossi, Mourinho, Bono,… hay tantos ejemplos de personajess con carisma.
 

@ Abel
 
Hombre, no llegar a entrar en tanto detalle pero recuerdo que Reixach explicaba que la posición del 9 la reservaban para el “Cruyff” de turno y que, en ese caso, era reservada para Laudrup. Tal y como lo explicaban, partía de la posición de 9 (esto lo explicaba Cruyff en el tablero) y la situación era que, o bien arrastraba a uno de los centrales, con lo que al tener abierto el campo por los extremos. las distancias entre los laterales y el central era enormes y entonces se creaba el espacio para los pases interiores a los extremos, las entradas entre central y lateral de los interiores o las llegadas de Bakero después de combinar la primer toque con el que venía de cara para darse la vuelta inemdiatamente y llegar al centro de interior que había roto la defensa o del extremo que habí entrado por el pase interior, o bien se quedaban los dos centrales y Laudrup recibía en ventaja al no tener un marcador sobre él en el instante de recibir (ventaja se entiende por tiempo) recibiendo de cara para que pudiera servirse de su magnífico 1×1 y dar pases interiores al extemo que partía de banda o buscar ya el pase delante de la línea defensiva para combinación.
 
Las imágenes que salían de esos movimientos eran a una velocidad extraordinaria. El movimiento que se dibujaba era una especie de rotación entre Ladrup, el interior y el extremo. A veces, el extremo partía cuando ya recibía Laudrup de vuelta de su movimiento de retorno desde la posición de 9, tanto en diagional como en paralelo para cerrar al lateral sobre el central y dejar un espacio para el interior.
 
Recuerdo que este movimiento yo lo bauticé como “rotación Laudrup” y Txiki era un especialista en aprovecharlo.
 
No sé si te he ayudado.

@Abel
Tienes razón, creo que muy pocos de esos aficionados iban al campo con la figura de Raul en su mente.
Pero quien aparece en la pancarta gigante que se despliega y en la que aparecen las seis leyendas del Real Madrid, no aparece Kaka, ni Benzema… aparece ÉL.
A quien aplauden su churrigol y todas sus estupidas carreras y gestos es a ÉL. (Mención aparte ya merece la celebración de semejante gol).
Imaginemos que el partido contra el Milan se hubiera desarrollado exactamente igual, pero que Raul no marca y ademas hubiera sido el peor del Madrid; los dedos acusadores, tanto por parte de la prensa como del aficionado, hubieran señalado a los mismos que señalo, y no a ÉL.
Esto lo sabe perfectamente Raul y lo sabe tambien Kaka, Benzema y todos, y no es lo mismo.
Por eso no me vale mucho eso de que a Raul nadie le regala nada. Raul siempre parte con ventaja. El partido para los demás acaba cuando mete su gol.
Tampoco quiero dar la sensación de que todo esto lo digo para exculpar las actuaciones de los demás el miércoles, ni mucho menos, simplemente puntualizar que no creo que Raul se ganase el partido para si mismo el solo.
En el resto estoy totalmente de acuerdo con lo que dices en tu articulo.
Un saludo.
 
 

@ Abel
 
De todas maneras, sí me doy cuenta que Cruyff como más disfrutaba en ese documental era hablando de fútbol. Pena que se tuvieran que tratar tantos temas que sobre fútbol fuera un poco limitado. De los episodios, el 2º episodio es el que más habla sobre el fútbol pero se hace cortísimo.
 
No quiero ni pensar en una entrevista a Cruyff en la que tú fueras el entrevistador. Sería algo así como la versión extendida de El Señor de los Anillos.

Leonardo:
 
Entonces tienes que hablar con la RAE y decirles que está mal la definición
 
Porque es esa la primera definición que dan. Si buscamos en la Wikipedia, dice lo siguiente: “Se refiere especialmente a la cualidad de ciertas personas de motivar con facilidad la atención y la admiración de otros gracias a una cualidad “magnética” de personalidad o de apariencia“.
 
Sigo diciendo lo mismo. Raúl atrae. Raúl es un imán. Ya sea por su apariencia (que va a ser que no) o por su personalidad (ciertos rasgos y cualidades que sí tiene y tú has descrito: sacrificio, esfuerzo… no diría humildad).
 
Raúl, Iniesta, Hitler, Lenin, Obama, ZP, Aznar… todos ellos tienen carisma.
 
Distinto es que digas que Raúl (al igual que Iniesta) es “soso”, y no tiene gracia ni atractivo para muchos. Incluso puedes decir Raúl cae mal… para muchos. ¿Y? Hitler también a muchos caía mal. A más gente le caía mal que bien. Pero no me negarás que ese malvado no tenía carisma.
 
No sé, pero creo que estás mezclando términos. Carisma, sosez, gracia, atractivo…

@ Citizen

Sí, seguro que es cierto que en el vestuario le llaman Pelelegrini. Y no creo que sea el único mote que tenga. Estando por ahí Guti, no descarto un “Penemini” ni cosas de esas. Pero lo de Pelelegrini estaba cantadísimo, joé ^^

Distinto es que eso se deba a que el entrenador no sea respetado/no se de a respetar. Que no creo que sea precisamente el caso.

Sobre lo de Valdano, créeme que nadie se la juega más que él con el tema de Pellegrini. Florentino era Ancellotista convencido si fallaba Wenger, que era tan obvio que hasta Florentino sabía que era el mejor posible. Pellegrini es una apuesta única y exclusivamente de Valdano.

Con el comentario de San Siro, entiendo que trata de generar tensión para ese partido y que el grupo responda al unísono. Sería muy importante para ese colectivo que, sin Ronaldo, no les volviera a suceder lo que les pasó el miércoles, y el club espera respuesta.

Un cambio de entrenador, que vamos, descarto totalmente por absurdo que haya sido siquiera planteado, es destruir el proyecto antes de que nazca. Si Pellegrini es destituido, inmediatamente se debería declarar de rotundo fracaso la vuelta de Florentino y explicar que si hay una alternativa sólida en la oposición dispuesta a asumir el cargo, lo mejor para el Madrid sería el relevo.

Pero tío, me cuesta pensar que el Madrid esté dirigido por tontos. Porque habría que ser muy tonto para echar a Pellegrini.

@ Sirocco

Florentino muy de juntos hasta la muerte no fue en su primera etapa. Fue un presidente que no tuvo ningún reparo en afirmar: “No me temblará la mano si tengo que cargarme a otro entrenador”.

Evidentemente, estaba mal aconsejado y sobrevaloraba sus, seguramente, ínfimos conocimientos sobre la materia.

Si vuelve a caer en uno de sus errores, siendo ese tan claro, pues habrá que decir que va un poco corto y está un poco acabado.

@ Leonardo

Si no sabes contra quién luchas, no lograrás vencerlo.

Raúl es un fenómeno en todos los sentidos. Incluido el del efecto imán hacia la suerte.

Por cierto, te contaré una anécdota. Hace 15, Jorge Valdano dirigía al Real Madrid en un partido, creo (estoy casi seguro), en Riazor. El Real Madrid perdía por 1  y era un encuentro importantísimo, tenía que ganar sí o sí. Era un equipo bastante bueno, pero la plantilla era cortísima, miró al banquillo y sólo vio a Raúl. Un niño de 17 años, vamos. Se fue hacia él y le preguntó si a pesar de toda la presión que había se sentía capacitado para salir al césped y hacerlo bien.

“Si quieres ganar el partido, sabes que tienes que sacarme”.

@ Citizen

Sí, me refería básicamente a eso. Futbolísticamente es lo que más me atrae del DT. Si hay jugadas sacadas de los partidos para explicar el movimiento, debe ser una gozada.

@ Abel
 
Bueno, no quiero que te ilusiones demasiado porque todo está bastante comprimido. Dentro de la expliación que te he puesto hay mucho que sale de mi cabeza porque lo disfruté mucho en su momento. Digamos que tengo que reconocer que seguro que hay, en lo que he escrito, parte que no se llegó a decir y es complemento mío.
 
Pero sí, para mí ha sido una gozada y supongo que lo sería para cualquiera al que le guste el fútbo.

@Abel

Lo de “penemini” y Guti me ha matado XD

Se que Raul es muchisimo mas que Hierro, pero lo de montarse una como la de “la noche de los cuchillos largos” cuando se cepillaron a Hierro y Del Bosque es posible? Aquello fue un error o un acierto ahora que se puede ver en perspectiva?

“fútbol”. No soy capaz de cumplir mis promesas y no he leído antes de publicar.

@Citizen
A ti que te gusta tanto la época de Cruyff, no recuerdas como magistral el partido que jugo el Barça en Muncih en semifinales de la Uefa, donde a pesar de las bajas con que contaba el équipo, le dió un baño al Bayern y empato a 2.

@ Luisi

“Entonces tienes que hablar con la RAE y decirles que está mal la definición

Porque es esa la primera definición que dan. Si buscamos en la Wikipedia, dice lo siguiente: “Se refiere especialmente a la cualidad de ciertas personas de motivar con facilidad la atención y la admiración de otros gracias a una cualidad “magnética” de personalidad o de apariencia“.

Sigo diciendo lo mismo. Raúl atrae. Raúl es un imán. Ya sea por su apariencia (que va a ser que no) o por su personalidad (ciertos rasgos y cualidades que sí tiene y tú has descrito: sacrificio, esfuerzo… no diría humildad).

Raúl, Iniesta, Hitler, Lenin, Obama, ZP, Aznar… todos ellos tienen carisma.

Distinto es que digas que Raúl (al igual que Iniesta) es “soso”, y no tiene gracia ni atractivo para muchos. Incluso puedes decir Raúl cae mal… para muchos. ¿Y? Hitler también a muchos caía mal. A más gente le caía mal que bien. Pero no me negarás que ese malvado no tenía carisma.

No sé, pero creo que estás mezclando términos. Carisma, sosez, gracia, atractivo”
No puedo estar de acuerdo.
No mezclo carisma con soez, gracia o atractivo. Hitler era carismático y no tenía gracia. Mourinho también es carismático y tampoco es que sea muy simpático.
Parece que por el hecho de ser una figura mediática, uno ya tiene carisma y yo creo que no es así. Rajoy por mucho que lo intente no tiene carisma. Será por su apariencia, carácter, forma de expresarse o por lo que sea. Y sin embargo de Obama nadie duda que es una persona tremendamente carismática. Y ambos son personas que tienen a gente detrás que las admira.
Te pongo otro ejemplo que tengo cercano. Fernando Vázquez, hace unos años entrenador del Celta, me parece una persona con grandes conocimientos como entrenador. Sin embargo y a pesar de lograr buenos resultados, siempre ha salido mal parado de todos sus equipos y sin el respaldo de la mayoría de los jugadores. ¿Por qué? Porque es una persona que cae mal, tiene cero carisma.
Y no tiene nada que ver con la simpatía. ¿Cómo es que Mourinho consiga que todos los jugadores hablen bien de él y vayan con él a muerte? Porque no creo que sea muy simpático (igual dentro del vestuario es el alma de la fiesta, vete tú a saber). Tiene una personalidad arrolladora, que provoca admiración y fascinación en sus jugadores. Y con eso se nace.
 
 

Mierda, ¿no hay opción de editar comentarios? Luisi, mi comentario empieza en “No puedo estar de acuerdo”. Siento la chafallada que me quedó.

Lo de Raúl es alucinante.

Higuaín, Benzema, Ronaldo y Van Nistelrooy son baja. Lo únicos delanteros convocados son Raúl y un chico de la cantera, Acuña.

Lo siento por Leonardo, Kaoska, Luisi y todos los sufridores, pero tenéis que reconocer que tiene cierta gracia el tema ^^

@Abel
A ver quien te crees que tiene contratado a Pepe el Brujo como fijo…

@ Tongo7
 
De la temporada 95-96 con la quinta del mini. De hecho salió ayer un pequeño comentario sobre ese partido y sobre otro contra el Beits en Sevilla. Por lo que dijeron, depués del partido, los del Bayern, les felicitaron por el buen equipo que tenían y Reixach habló de ese partido como un gran partido que se jugó en Munich. Sí, eso entra dentro de la construcción que se estaba haciendo de otro gran equipo que no llegó a culminarse. Quién sabe lo que hubiera ocurrido.

El del Betis de ese año creo que es el del famoso del gol de vaselina de lo Pelat.

@ Abel
-
El destino nos va a deparar que tengamos oportunidad de comparar como acaban dos referentes, cada uno en sus respectivos clubs, representando lo que han representado para sus clubs.
-
Puyol ha llegado a un principio de acuerdo con el club para renovar hasta el 2013.

El partido de Munich me gustaria volver a verlo pq tengo un recuerdo excelente (después de ese partido volví a creer que Cruff era capaz de todo.)

@Abel
No puede ser! Jeje, no ahora en serio. Creo que esto a quien más perjudica es a Raúl. Porque Raúl necesita que la delantera esté poblada. Cuando se encuentra poco asistido en ataque es cuando más se ven sus carencias. Sin embargo, cuantos más delanteros hay, mejor se mueve por el campo y mejor se aprovecha de los fallos de la defensa rival.
Supongo que Pellegrini optará con un 4-4-2 con Raúl y Kaká en punta. Espero que también jueguen Granero y VdV.

Por cierto la alineación de ese partido fue:
Busquets, Ferrer, Celades, Guardiola, Popescu, Bakero, Figo, Amor, Oscar, Hagi, Roger.

Si los del Bayern dijeron que era un gran equipo, se ve más aun lo grandisimo que ha sido Johan como entrenador.

En el tema del carisma de Raúl estoy totalmente de acuerdo con Luisi, me da que se están confundiendo términos, uno puede ser introvertido y tener carisma, de hecho no tiene que caer bien o mal, no es necesario que sepa hablar en público, …
-
Muchos de los ejemplos de Leonardo son de personas extrovertidas, algunos con don de la palabra (no todos Rossi, no es Valdano), según esta definición hay muchos, tal y como comenta Luisi, que no tendrían carisma, el mismo Raúl, Florentino Perez, …, Cristiano Ronaldo es odiado por muchos.
-
El hecho es más simple de lo que parece, tener carisma es tener magnetismo, que la gente te admire, … Bueno lo que dice Luisi, la RAE, … Otra cosa es porque uno es carismático, unos lo son por su atractivo físico (actores, modelos, …), otros lo son por el don de la palabra (Valdano, políticos, …) y otros por lo bien que desarrollan su trabajo (escritores, medicos, …). Claro, uno puede ser carismático solo en un ámbito, sea fútbol, política, …, pero eso no quita que sea carismático.
-
El caso concreto de Raúl, no es sencillo, probablemente ha tenido buena parte de suerte, el momento en el que llegó, la caída de Butragueño, unos cuantos años de un gran fútbol, … Es complejo. Pero si, no cabe duda que es carismático, pregúntenle al Bernabeu.

El Pepe el Brujo se va a forrar con la publicidad que se está haciendo a costa del Madrid gracias a esta plaga de lesiones.
Supongo que jugará VDV en punta junto con Raul, y detrás Kaká y Granero, aunque lo mas probable es que se vayan intercambiando posiciones a lo largo del partido.
Por cierto que yo hubiese llevado a Slazai que por lo menos es delantero centro y no segunda punta como Acuña, si vas perdiendo por lo menos le puedes sacar para ponerle balones arriba.
 
 

Madre mía, lo de Raúl ya es de traca, he dicho antes “buena parte de suerte”, al final será un 95 % de suerte. Es broma.
-
Lo que no es broma es que por segundo año consecutivo se acumulan muchísimas bajas en los primeros meses de liga, alguien tiene explicación o se debe a la casualidad.

Quique Sanchez Flores nuevo entrenador del Atletico. Creo que es una buena decisión.

Con qué cara va a mirar Acuña a Pellegrini después del: “La cantera del Madrid no está preparada para un partido Champions”

Leonardo:
 
Es que lo vemos desde distinta óptica.
 
Tú opinas que no todos los ídolos tienen carisma, como no todos los ídolos tienen gracia, atractivo o simpatía.
 
Pero es que (yo lo veo así), un ídolo por el hecho de serlo ya tiene carisma. Son como sinónimos. Luego, cada uno es ídolo y carismático por una serie de cualidades distintas a las de otros.
Iniesta es carismático porque es bueno y humilde, entre otras cosas.
Raúl es carismático por su coraje, entrega, sacrificio y amor propio, entre otras cosas.
Mourinho (y Gregory House) son carismáticos por otras cualidades, como el sarcasmo, la ironía, la inteligencia y cierto atractivo.
Homer Simpson y Peter Griffin serían carismáticos por otra serie de cualidades.
Hitler por otras.
Etc, etc.
 
Y no, Fernando Vázquez no era carismático y por eso nuna ha sido líder, ni guía, ni ídolo, ni admirado. No es un buen ejemplo, creo yo.
 
Todo aquél que atrae y se convierte en algo (en referente) es porque tiene carisma. Tenga las cualidades que tenga.
 
Raúl, Iniesta, Ronaldinho, Puyol, Piqué, Gerrard, Lampard, Crouch, Casillas, Hierro, Finidi, Mauro Silva, Djalminha, Géremi, GRAVESEN… todos ellos tienen/tenían carisma. Unos por sacrificio, otros por humildad, otros por liderazgo, otros por simpatía… otros por varias cosas a la vez, otros por ninguna de esas pero por otras.

@ Tongo7
 
Pues no recordaba la alineación pero es impresionante, el único defensa es Ferrer. A ver si puedo pillar ese partido porque ahora ya me ha picado la curiosidad.

Efectívamente, Namor.

Bueno, pues será que estoy equivocado. Pero si todos esos a los que mencionas son carismáticos (ojo, Florentino sí que me parece que tiene carisma) no es el tipo de carisma que yo admiro y al que me refiero. El carisma al que me refiero yo es a de esas personas seguras de sí mismas, que transmiten confianza y que tienen presencia.

¿Alguien sabe quien lleva la preparación física del Real Madrid este año? Walter Di Salvo ya no está, supongo que será alguien del equipo de Pellegrini ¿no? Hay algún seguidor del Villarreal que nos pueda orientar sobre picos de forma, si el equipo en general estaba bien físicamente, etc
 
Lo único que me acuerdo es que solían tener un bajón en Febrero y llegaban bastante fuertes al final de liga.
 
¿Sabeis alguno como suele preparar los partidos Pellegrini? Creo que leí unas declaraciones de Pires en las que decia que no usaba el video nunca…

Luisi, entonces todas las personas famosas tienen carisma. Dices que Fernando Vázquez no es admirado, en Vigo hay muchísimas personas que lo admiran. Según tu teoría, tiene carisma… por su seriedad.

Y por su parecido con Harry Poter.

@ Sirocco

Lo del Atlético es una barbaridad. Uno empieza a pensar que la solución pasa por desaparecer y refundarse desde la 2º B. Con el soporte mediático que tienen, se supone que ascenderían a primero en 2-3 años y podrían empezar de cero.

La situación es ya insostenible. Y 500 millones de deuda.

@ Noel

Lo cierto es que el Villarreal fue uno de los equipos más irregulares de España en los últimos años. Los comienzos siempre eran muy flojos y los finales excelentes, con altibajos no obstante a lo largo de todo el año.

He estado leyendo el artículo de Fasty. Con perspectiva, se ve que Fasty es un monstruo: http://www.ecosdelbalon.com/?p=1045

@ Tongo7-Citizen

Me parece increíble la alineación. No recuerdo el partido y no logro dibujarme el equipo en la mente. Ferrer, Popescu y Celades cerrando por izquierda; Guardiola, Amor, Roger, Bakero; Figo por derecha, Hagi por izquierda y Óscar??

@Abel-Citizen
De verdad que me acuerdo de ese partido como algo grandioso (creo que fue durante una semana santa), y con un equipo plagado de lesiones consiguió dar un baño al Bayern (de verdad que si teneis la oportunidad de verlo merece la pena, al menos que la memoria me falle mucho, aunque no creo si lo nombraron en el programa que dice Citizen.)

@Citizen
Para que tu curiosidad crezca al infinito, lee el siguiente link donde Oscar habla del partido (lo dicho mi memoria no falla y fue algo épico.)

http://futbol-arte.blogspot.com/2009/04/oscar-garcia.html

Abel, que Pellegrini es el único que no tiene prisa en construir el equipo eso está claro. Que es un tío consecuente y va a triunfar o morir con su idea ya lo he dicho yo muchas veces. Ahora, respecto a las prisas del Madrid te va a contestar Perarnau:
 
 
“Florentino Pérez siempre logró encontrar dinero, pero nunca supo controlar el tiempo. Y tiempo es lo que necesita el Madrid neogaláctico, sumido en una dura contradicción sobre los tiempos: necesita calma, pero sufre urgencias terribles. Ya sabemos que la paciencia está contraindicada con la urgencia. Quizás habría que rebobinar y recordar que todo empezó por el principio, por la célebre frase de Florentino el pasado mayo, cuando resurgió de su silencio: “Hay que hacer en un año lo que tocaría hacer en tres”, dijo, forjando el principio filosófico sobre el que edificaría su nuevo rascacielos: correr tres veces más rápido que el reloj.

Mal asunto tener al tiempo como rival. Desde aquél día las cosas han empeorado: el Barça conquistó el Triplete imposible y los elogios unánimes. A la urgencia, el Madrid añadió la ansiedad por superar a su enemigo y las expectativas, ya enormes, se tornaron gigantescas. Más madera, gritaba el madridismo a medida que se sumaban galácticos al proyecto, sin percatarse que para recuperar la identidad perdida no basta con sumar piernas millonarias: tiene que haber un plan y, sobre todo, tiempo, el maldito tiempo. Construir un equipo que ha sido destruido en mil peleas internas a lo largo de una década no es sencillo ni rápido, sino un proceso artesanal, casi de orfebrería, donde hay que diseñar un patrón, encajar piezas, corregir rumbos y retocar la partitura hasta que la suma de todo suene como una orquesta. Es un proceso excesivamente lento para un club impaciente, urgido de grandeza, que ha tenido nueve entrenadores desde 2003, nueve, pero sin el menor nexo común entre ellos: Queiroz, Camacho, García Remón, Luxemburgo, López Caro, Capello, Schuster, Juande Ramos y Pellegrini, dispares y distintos, sin una vertebración similar que le diera al equipo, por lo menos, cierta identidad de futuro. En el mismo período, el Barça sólo ha empleado a Rijkaard y Guardiola.

 
Sobre la urgencia histórica y la ansiedad crónica, el Madrid añade otras presiones innecesarias: la final de Champions en el Bernabéu, lugar idóneo en la ensoñación blanca para conquistar la Décima, pero error mayúsculo de planificación deportiva; un entorno agobiante que exige aplastar más que ganar a los rivales; o la convocatoria del entrenador a golear al Milan, no a vencerle, propuesta impropia de un técnico tan inteligente como Pellegrini, acosado ya por los cuatro costados. Los recién llegados no se recatan apenas y así, Benzema expresa que los atacantes blancos “nos estorbamos en ataque” y critica que no emplean las bandas; Xabi Alonso explica que “los de arriba tienen que abrirse”; y Kaká, cuestionado sobre su poca intervención en la elaboración del juego, apunta claro: “Yo en el Milan (…) participaba más. Pellegrini me dice que sólo debo intervenir en la definición de las jugadas”. Los tres están ya bajo sospecha y parecen buscar la exculpación individual mientras al entrenador nadie le recuerda virtud alguna. El equipo está en la misma casilla de salida del mes de agosto: nadie tira un desmarque, el balón circula lento, la única dirección de juego es la vertical y todo acaba remitiendo, una vez más, al síntoma de siempre: Raúl González Blanco, principio y final, alfa y omega, solución y problema al mismo tiempo. El tiempo, en fin, lo único que Florentino no puede fabricar…”

Muy bien escrito el articulo, pero a mi, en concreto, no me dice nada.Que el tiempo juega en contra? Eso ya se sabia, y se sabe.Que las expectativas son muy altas, tambien se sabia y se sabe.Pero es que eso va a pasar siempre, tanto en el Madrid como en el Barcelona, como en cualquier gran club.La politica de medidas desesperadas para poner fin a una situacion que se lleva prolongando muchos años lo unico que ha hecho ha sido acentuar ligeramente esto, pero la exigencia al Real Madrid hubiera sido basicamente la misma, fichara a quien fichase, viniera quien viniese.
 
En cuanto al breve analisis “futbolistico” del final…no estoy de acuerdo. Los 30 minutos del partido del valladolid desmienten lo que escribe

Wj, rotundamente NO.
Las exigencias del Madrid de este año van en consonancia con lo ambicioso del proyecto que han hecho que la mayoría de la afición blanca pensara que iban a pasar por encima del Barça solo con poner ciertos nombres en una pizarra.
Pensara que si el Barça ganó el triplete con el fútbol admirable eso era (y es) factible para este madrid casi sin bajar del autobús.
Pensara que Raúl era pasado y que se quedaba en la plantilla “porsiaca”, en plan “homenaje”.
Pensara que se iba a vibrar con el fútbol mágico del equipo desde la jornada 1.
 
Y esto es así, no me gusta generalizar con los madridistas del blog porque sé que la gran mayoría de vosotros no entra dentro de estos parámetros, pero en la calle se pensaba así, guste o no.
 
 
Por supuesto, repito, el Madrid tiene la suerte de tener la “coherencia” hecha entrenador, y el señor Pellegrini seguirá aplicando su libreto mientras le dejen, con toda la paciencia del mundo, al menos eso espero.
 
 
Los 30 minutos del Valladolid son, de momento, un oasis en un desierto. Suficientes para que los “creyentes” y su profeta Pellegrini sigan con fé, seguro, es más igual no hubieran hecho ni falta. Eso sí, el tarascazo del miércoles hace temblar hasta a los más fanáticos, solo de pensar que Raúl puede volver a “coger su fusil”… temblores le entran a más de uno…

@ Papito

Me parece perfecto lo que comentas:

- 250 millones invertidos.

- Ronaldo y Kaká.

- Barcelona como mejor equipo de mundo, que a su vez en tu máximo rival y tu comparación constante.

- Brutal presión mediática, algunos de forma malintencionada.

- Etc.

La pregunta que yo te hago es: Esto no lo sabías tú antes de que sucediera? Como sé que la respuesta es “sí”. Te lanzo otra: Y crees entonces que a Pellegrini, Valdano y Florentino les pilla todo esto de sorpresa?.

Es que parece que el Madrid, lo que es el club, se esperaba estar a estas alturas en el punto en el que estuvieron en 2002. Que el circo es una cosa, y el club es otra, Papito. Que lo normal, lo normalísimo, es que se sorprendieran muchísimo más por las no se cuantas victorias consecutivas con registros abusivos que con la derrota ante el Sevilla y sus consecuencias.

Que algunos de dentro, con Florentino a la cabeza porque es un forofo, están supercabreados ahora mismo? Pues seguramente. Pero y qué?

Por cierto, dónde ha dicho Kaká “Pellegrini me dice que sólo debo intervenir en la definición de las jugadas”? No se lo he leido/escuchado. Vaya poca vergüenza que tendría Kaká si hubiera dicho eso de verdad. Para castigarlo mirando hacia la pared, vamos.

Es decir, Papito, se está dando por hecho que el Real Madrid es tan tonto como pintan en los diarios y las tertulias y yo no me lo creo. Y no tengo razones para creerlo, porque no entran en juego:

- Pellegrini, cómo te sientes después de que el club te haya respaldado?

- ?¿ Es que el club no me ha respaldado. Eso no es verdad, nadie me ha dicho nada. Tampoco la semana pasada me dieron ningún toque, tampoco era eso verdad.

Y por cierto, Papito, los 30 minutos no son vacíos, no se le reste valor, porque es lo más valioso que tiene Pellegrini por ahora. Esa primera mitad es lo que está utilizando Pellegrini para decir: “Veis cómo estábamos en lo cierto? Es el camino, mirad esto. Ahora toca hacerlo siempre, durante 90 minutos”.

Un jugador necesita ver algo para creer en ello. Y aquel día salieron todos muy contentos. De ahí que lo de Milan, volviendo al Raúl-system, con el golpe moral que tuvo que ser eso para Kaká y los demás… puede tener consecuencias en la moral de esa plantilla. Tampoco eso es vacío. Eso fue un puñetazo enorme en el ego y la confianza de muchos.

Fíjate lo que te digo, Papito, que yo no descarto siquiera que la lesión de Benzema sea una trola y se haya optado por aislar un poco al chico. La cabeza de Karim debe estar a punto de estallar. Porque no se nos olvide que en la selección está atravesando una situación igualmente conflictiva.

@ Abel
 
Bueno, yo sí puedo hacer el dibujo. Supongo que Roger y Ferrer en los laterales, Popescu de líbero, Guardiola de 4, Amor y Celades en los interiores, Bakero de Bakero , Hagi y Figo en los extremos y Oscar de 9.
 
@ Tongo7
 
Bueno, pues ahora que leo a Oscar, está claro que aquel partido debió ser muy bueno y maldita memoria la mía que lo había borrado.
 
 

@ Abel
 
Sobre Kaká: http://www.elpais.com/articulo/deportes/Atacante/obligacion/elpepidep/20091021elpepidep_5/Tes
 
Es de antes del partido, al parecer.

@ Citizen

Sí, lo que me imaginaba con Roger x  Celades. Celades jugó de lateral derecho algunos partidos en líneas de 4 -no recuerdo si en el Barça, pero en el Celta y el Madrid, seguro- y pensé que se había optado por él.

Por cierto, yo no llamaría laterales a los compañeros del líbero en el Barça de Cruyff. Me sorprende que Cruyff los bautizara así. No jugaban como tal, desde luego. Como tampoco Bogarde/Reiziger/De Boer(cuando coincidía con Blind) eran laterales en el Ajax de Van Gaal.
En defensas de 3 no hay laterales. Hay marcadores más líbero o centrales más líbero. Evidentemente, con una función para los centrales diferente a la que tienen en líneas de 4.

Sobre lo de Kaká, me parece que hay una falta de entendimiento importante entonces. Que le pongan la primera mitad de Van der Vaart ante el Valladolid y le digan “Así, pero mejor, porque tú eres superior”. Quizás así se aclare. Que un entrenador que hace involucrarse a los delanteros en el juego con y, sobre todo, sin balón diga a un Kaká que se limite a hacer la jugada del gol me suena a chino mandarín. Mucho más cuando Pellegrini no duda en afirmar que Kaká es centrocampista y que lo concibe como tal. Dunga, por ejemplo, lo califica de delantero.

Es al futbolista que más ganas tengo de ver este fin de semana. Tiene derecho a jugar fatal, pero si hace lo del miércoles se merecerá una dura crítica.

@ Abel
 
Bueno, de hecho, hace no demasiado trataron de comparar la defensa de tres que usa Guardiola con la que usaba Cruyff y este último contestó: “No tienen nada que ver, Guardiola juega con dos centrales y yo jugaba con un líbero y dos marcadores”. O sea que eciertas de pleno.
 
Pero en el documental habla de laterales, supongo que, por hacer más comprensibles los comentarios.
 
Sobre Celades, sí que jugó varios partidos de lateral con Cruyff. Si no me falla la memoria, sólo jugó de interior derecho o de lateral con Cruyff. Fue Van Gaal el primero que lo usó alguna vez de “4″.

Hace días que no paso por aqui. Y, vaya, me he encontrado de frente con el debate Raúl, más típico de foros revanchistas que de espacios analíticos como éste.
Huelga decir que simplificar el desencanto provocado por el resultado contra el Milán al efecto Raúl me parece algo trivial.
El Madrid ha perdido un par de partidos. En Sevilla jugó mal. Y el miércoles, no jugó bien, pero le abandonó la suerte. Iré contracorriente pero tengo la sensación de que hasta el gol de Pirlo, el Madrid tenía controlado el partido. Era superior al Milán de punta a punta del campo, aun jugando a baja intensidad. Fíjense si era superior que hasta Raúl lucía en el entrejuego. Pero ese gol insospechado del italiano desató el cajón de los truenos. Y el Madrid entró en barrena, en ese proceso de autodestrucción que efectivamente nos remite al título de  este post. No deja de ser un síntoma. De la inseguridad que  arrastra este colectivo. Debe pasar el tiempo y que aparezcan victorias de verdad (no contra Valladolilides y demás) para que llegue ese punto de inflexión. De momento, la influencia que todavía ejerce el entrenador en el sentir colectivo se antoja insuficiente . El perfil bajo de algunos jugadores nuevos fagotizados por un contexto problemático bajo el peso de soportar esa camiseta les hace aparentar menos de lo que realmente son. El partido contra el Milán fue un peaje más en la construcción de un equipo. Ahora en las entrañas del vesturario se debe estar cociendo el futuro de este equipo. Si es capaz de superar las dudas, si es capaz de aunar compromisos (objetivo básico e ineludible), si de una vez por todas tratan de jugar en EQUIPO, saldrán adelante. Si no, el entorno devorará al entrenador y la rueda del caos dará una vuelta más.
 
@ Papito
Leí por ahí que me pedías un resumen del Valencia-Barcelona. Lo siento, llego tarde. Ya no es momento ni lugar para hacerlo. De todo lo que vi me quedó una vez más el aroma de futbolista que desprende Silva.
 
 

@ Francescoli
 
Yo creo (y es una opinión basada en “porqueyolovalgo”, así que tómese con pinzas) que depende de cómo interiorice la derrota del Miércoles el vestuario depende mucho la temporada. Y cuando hablo de interiorizar, hablo de hacerlo como colectivo o hacerlo individualmente. Si lo hace como colectivo, el conjunto crecerá, si no es así, Pellegrini bregará con un problema con el que no sé si cuenta.

OK Francescoli, gracias de todos modos, era solo que me parecía un partido de compleja lectura y me hubiera gustado leer la tuya.
Como bien dices “ya no toca”… va taaaaaan rápido esto del fútbol y para hacer las cosas bien se necesita taaaaaanta pausa… al final lo importante son los jugadores y las sensaciones y el poso que van dejando algunos, como Silva…
 
 
Sobre lo que comentas del Madrid, seríe el eterno “peso de la camiseta”, tan valioso para ganar según que partidos, tan miserable para convertirse en una engorrosa y pegajosa rémora para quien no sabe ponérsela.

Abel, tengo una pregunta por hacerte, si no te importa (porque en los últimos tiempos, esto parece una suerte de consultorio, y me sabe mal unirme al bombardeo, pero…). Dime, ¿crees que, en caso de derrota grave de verdad en un momento dado, o en el caso de que el juego del equipo no mejore sensiblemente en los próximos meses, se aguantará realmente a Pellegrini en el cargo?
 
El problema principal es que creo que hay dos “frentes”; por un lado el puramente deportivo, que sabe perfectamente lo que hace y al que supongo que más o menos se hizo caso en la confección de la plantilla; y luego el directivo, en el cual yo personalmente, como observador externo, no confío en absoluto. Principalmente, como ya dije, porque no tengo motivos para hacerlo vista la primera etapa de Florentino y las decisiones tomadas en la actual hasta la fecha por su directiva.
 
Sobre el asunto Raúl, como sobre tantas otras cosas, creo que la debilidad del proyecto está principalmente en que su ambición, absolutamente desmedida, supera a veces las decisiones que se han tomado. Si querías ser “el más mejor” (entiéndase el término), no sólo necesitabas a los mejores jugadores, sino también a un técnico de superélite… con currículum; necesitabas finiquitar cualquier caso como el del “7″ con completa autoridad, como se hizo por cierto con Salgado (Florentino en verano la tenía, creo yo, y pienso que debió haberla aprovechado más aún); necesitabas revolucionarlo todo completamente. Esa es mi percepción. Luego las cosas podían ir bien o mal; pero un entrenador como, qué sé yo, Benítez, Mourinho, Ancellotti, Wenger, te cubría las espaldas contra decisiones impopulares; el mote de “pelelegrini” no se lo podían poner a ninguno de esos cuatro. Se hubieran inventado otros, pero no hubieran sido en esa línea, y ello hubiese sido ventajoso frente a problemas como el del Milan.
 
Si el Madrid supera esta derrota y sigue adelante, no habrá pasado nada, al poco se olvidará. Pero si Pellegrini no logra que “los 30′ del Valladolid” sean una tónica constante, o como mínimo que se impongan paulatinamente, tendrá problemas, la presión aumentará… y ahí es donde intervienen “los de arriba”, y ahí es donde yo, desde fuera, tengo la sensación de que no existirá todo el respeto y la paciencia que se debería.
 
No lo sé. Por eso quería saber qué pensabas realmente al respecto, porque yo no estoy nada convencido, la verdad.

@ Citizen

Luego desarrolló su carrera como mediocentro en todos los equipos en los que estuvo.

Jugador discretísimo, no obstante. Ínfimo dinamismo. Buen nivel técnico y fútbol Barça, poco más.

@ KJ

- Si la pregunta es si Pellegrini tendrá problemas si hace mal las cosas… la respuesta es sí, KJ, obviamente. Si llega el mes de febrero y el Real Madrid no ha crecido nada, sigue en este punto, pues obviamente estará fracasando, irá demasiado lento. O lo estará haciendo mal, o estará sabiendo transmitir su idea a los jugadores, o no sabe llevarlos… algo estaría pasando, claro, y es lógico que en ese caso su posición se debilitara.

- Históricamente, en el Madrid sólo ha triunfado un entrenador con gran currículum: Capello. La idiosincracia del Real Madrid no está hecha para técnicos protagonistas y desbordantes de carisma. En este caso, se es opuesto a Can Barça, donde la figura del entrenador líder y carismático es mucho más importante y coherente.

Wenger era el ideal y no te engañes, ni te pienses que iba a ser más respetado por los medios que Pellegrini. España no tiene ninguna conciencia sobre lo que es Arsene Wenger en el mundo del fútbol, es considerado poco más que un meritorio romántico que apenas ha ganado cosas y obsesionado por los jóvenes.

Y ya te digo yo que sí, que le hubieran puesto motes. A él y a todos, por dios, que es un grupo humano de 25 chavales como quien dice. Todos los entrenadores tienen motes y casi todos los jugadores también. No es ningún problema que un entrenador, un presidente, un jugador o quien sea tenga un mote. Es lo más normal del mundo.

Las bromas del vestuario culé cuando se puso de moda el Txiki-Txiki tuvieron que ser para llorar de la risa, vamos.

- Pellegrini seguirá en el cargo mientras haga bien las cosas. Lo que pasa es que seguramente el concepto que tiene Valdano de hacer bien las cosas está mucho más ajustado a la realidad del que pueda tener Alfredo Relaño.

A todo esto, excepcional Relaño hoy criticando que Marcelo llevara un protector dental ante el Milan. Pero de verdad creéis que este tipo de cosas va a condicionar decisiones en un proyecto profesionalizado y experto en el que se han invertido con conocimiento de causa 250 kilos?

Se podrán equivocar, y de hecho lo harán. Pero hacer el tonto es una cosa muy distinta, hombre. Echar a Pellegrini es fallar un gol a puerta vacía desde el área pequeña, o meterse gol en propia meta de saque de puerta ^^ Es que no entra en cabeza válida alguna ^^

@ Abel
 
Abel, no te engañes, si por aquellas insondables cosas del destino, el Real Madrid pierde en San Siro y pierde en Marsella (habiendo ganado éste al Zurich y empatado en Milán) quedando fuera de Champions ¿De verdad crees que Pellegrini seguiría?
 
Permíteme que lo dude.

Citizen, es que que el Madrid quede fuera de la Champions no es hacer bien las cosas. Como no lo sería quedar 3º en liga, o que el Barça se te fuera a más de 10 de puntos. Y ni hablar de una eliminación en Octavos con el titular “Sólo se salvó Raúl”.

Es que eso es hacer mal las cosas. Entre ganarlo todo -que es lo exigido y no tiene ni pies ni cabeza, aunque es normal y eso desde el club lo saben- y que te eliminen en la liguilla de la Champions hay muchísimo, eh?

@ Abel
 
No hay mucho, dos malos partidos.

@ Abel
 
Me temo que no me he explicado bien. Desde mi punto de vista, no es una cuestión de si Pellegrini tendrá problemas o de dudar un sólo momento de aquellos que se dedican a ello, que trabajan la parcela deportiva; esos ya han tomado una serie de decisiones dentro de unas líneas maestras, algunas más “cerca” y otras más “lejos” del eje de esas líneas, pero coherentes con lo que querían hacer en un principio.
 
No, no es eso de lo que dudo, en absoluto. Lo que a mí me causa dudas, y dudas serias, es el aguante que puedan tener “los de arriba”. Si yo tuviera la seguridad de que la directiva madridista fuera a ir al 100% con los técnicos, entonces esta discusión jamás se estaría produciendo; como máximo se podrían cuestionar decisiones individuales, pero ya está.
 
Lo que pasa es que no lo tengo claro. Supongo sin demasiado temor a equivocarme que Florentino confía en Valdano, pero… ¿hasta qué punto lo hace en Pellegrini? Eso ya no lo sé. Y creo que todos tenemos en mente la última etapa, no tan lejana, como único ejemplo digamos “empírico” de las reacciones del máximo mandatario blanco ante los resultados adversos.
-
En otro orden de cosas y sobre el asunto Wenger, dos cuestiones a tratar. Primero, no sé si Arsène era el más indicado; lo hubiese sido si hubiera llegado el primero de todos, cuando no existían las figuras de Valdano y Pardeza, y si desde el día 1 hubiera tenido el máximo respaldo por parte de todos; lo hubiera sido si el Madrid, en definitiva, hubiese creado la figura del mánager y se la hubiera otorgado a él. Ello quizás hubiese implicado también un acercamiento con Cesc y la llegada de otros nombres, Ronaldo aparte; en vez de Kakà quizás Wenger hubiese preferido a Ibra, quién sabe. Hubiese sido un equipo completamente diferente.
 
Lo que desde mi punto de vista parece claro es que Wenger para nada habría sido el hombre ideal si la estructura elegida hubiese sido la actual, con Florentino, Valdano y Pardeza; de hecho, estoy convencido de que esa era una de las razones por las cuales no vino, porque sabía que no iba a ser así. Él tiene su tinglado montado en Londres y no quiere más dinero, ni un club más grande, ni nada por el estilo; él quiere trabajar a su manera y hacer historia allí, es su reto y su desafío personal. No tengo dudas de que es esa la razón por la cual lleva trece (¿o más ya?) años en Londres y ni se plantea irse a menos que le echen (cosa que creo que son los dueños quienes no se plantean siquiera).
 
El trato de la prensa no me preocuparía demasiado en ese caso, porque el que me importa realmente es el de los jugadores y los directivos; la prensa sólo es un termómetro radicalizado de la opinión popular (y populista, por cierto), y por lo tanto cambia fácilmente. No, Wenger hubiese terminado enamorando al Bernabéu, porque aunque hubiese empezado con problemas y aunque la prensa lo hubiese machacado, estoy seguro de que Florentino le habría dado mucho más soporte al tratarse de una suerte de “apuesta personal”, de que él jamás albergaría dudas sobre sí mismo y, sobretodo, que los jugadores le hubieran seguido a pies juntillas. Más si con él hubiese aterrizado Cesc, entonces su figura hubiese sido solidísima. Sin hablar de su metodología ultramoderna y de su propio atractivo personal, más allá de las ocasionales “rajadas” de los colegiados, obviamente.
 
En la situación actual, con una estructura definida (y que me parece muy bien, ojo, no la estoy discutiendo para nada), creo que el hombre más adecuado era Ancellotti; un hombre acostumbrado a sacar un altísimo rendimiento a plantillas confeccionadas principalmente por otros y con grandes presiones desde arriba (trabajó con Berlusconi, con lo que…).
 
Pero bueno, eso es otro rollo, y lo podríamos estar discutiendo mil horas sin ponernos de acuerdo, me temo…

@ Abel
 
Me ha quedado muy soso. En fin, que lo que quería decir es que no serían más que dos malos partidos (aunque sus consecuencias fueran nefastas) en un periodo que no deja de ser de construcción.
 
En mi opinión, echar a Pellegrini por esa razón seguría siendo nefasto para el proyecto porque estarías hablando de principios de Diciembre, poco más de tres meses de competición.
 
 

Bueno al final no he retranscrito el artículo de Joan Golobart, ya hora que lo quería retranscribir no lo encuentro y ha pasado demasiado tiempo desde el Valencia-Barça. Así todo, hay algunas observaciones de Golobart que trascienden éste partido en concreto. Sin poder citarlo textualmente recuerdo que Golobart explicaba que:
 
- Uno de los recientes problemas que tiene el Barça al dar salida al balón es la manera en que los rivales aíslan a Dani Alves del resto del equipo, concentrando la presión entorno a él y al central derecho obligando al Barça a salir por su perfil izquierdo. La “novedad” respecto al año pasado, sería que ahora no es sólo el central drecho el que recibe una gran presión, sino todo el perfil derecho de la defensa y con el objetivo muy concreto de aislar a Alves. Consecuencia, un Alves que cada vez se tiene que desgañitar más y más para recibir balón y que lo hace en peores condiciones.
 
- Las consecuencias de aislar a Alves de la salida del balón las sufren todos. En particular, Xavi no recibe ya el balón en una posición tan adelantada (en todo caso, no en el buen momento) porque Alves ya no se la puede llevar hasta donde lo hacía antes.
 
Ahora que Alves se ha lesionado habrá que ver qué estrategias plantean los rivales que pensaban hacer igual que el Valencia. Por cierto, que Puyol no es ningún atontao como lateral derecho, recordemos la final de Roma….
La verdad no entiendo porque se ha dramatizado el partido contra al Rubin Kazan. En mi opinión el Barça hace un partido bastante correcto en todo excepto en lo técnico. Como sabemos que los jugadores del Barça son técnicamente buenos, no es que este partido aporte ningún elemento negativo significativo.
Tampoco estoy de acuerdo en que el Barça acuse falta de adaptación a Ibrahimovic. Me parece que acusa mucho más la baja forma de Messi y de Iniesta. Ibrahimovic no está suponiendo ninguna carga negativa, lo que ocurre es que de momento tampoco está siento el foco de fútbol que se esperaba que fuera, lo que no deja de ser lógico.
 
En cambio a mi sí me preocupa la cortedad de la plantilla. La “circunstancia excpecional” que se vive con la lesión de Henry y la sobrecarga de partidos de Messi me parece no sólo fácilmente reproducible, sino dentro de lo mínimo que va a tener que aguantar el equipo en el tema bajas. Y sólo eso ya condiciona un huevo…
 
 

Gracias de todo corazón de parte de este madridista sufridor. Queda pendiente ver un partido, ojalá que sin Raúl. Y sin Gago ni Guti.
Un saludo.

Excelente artículo! De las mejores reflexiones que he leído sobre “el caso Raúl”.
Clap clap clap!

Excelente artículo Abel, gracias por el regalo. De verdad que este debate ha sido interesantísimo, muchas opiniones y todas muy buenas.
La historia de Raúl de estos 5 o 6 años es digna de pelicula o libro de ciencia-ficción. El “Raulato” es algo que se podría estudiar del como una persona puede ejercer tanto poder sobre otros (jugadores, prensa, público, aficcionados, directivos…) y sinceramente yo todavía no me lo acabo de explicar.
Si todas las premisas que tenemos son ciertas, (Pelegrini tenía manos libres), una parte muy grande de la culpa es del entrenador por no sentarlo muchas mas veces y es que lo ha jugado todo!!. Tirando de metáfora (Abel, me ha encantado lo de “El día de la marmota”), yo diría que el miercoles Raúl dió un golpe de estado al Real Madrid, esperemos que le pase como a Tejero y solo sea un susto, pero a medida que pasa el tiempo nos damos cuenta que esto es una pesadilla muy muy larga, y yo por lo menos todavia no veo luz al final de túnel (y eso que esta temporada pensaba que estaba totalmente sentenciado).

IN-CREIBLE  lo del Atleti.
 

Abel, supongo que habrás cobrado por la publicidad de Trouro,¿no? En fin

Yo la verdad, es que para decir lo que pienso sobre lo de raul, solo puedo recurrir a la historio y extrapolar al madrid.
Para entender el absolutismo es necesario conocer la figura del rey y de su valido. El rey tenia un poder pleno. Para que se le reconociera su regia condicion siempre actuaba de forma que esta quedara patente de la forma que fuera, vestimenta, rituales… Era muy querido por su pueblo. Por contra, el valido solo era una figura para que el peso de las medidas impopulares no recayera en el rey.
Al madrid podriamos describirlo como un estado con 2 reyes que luchan entre si. Uno de los dos reyes raul, no necesita de la figura de un valido. El otro, florentino ni valiendose de sus validos -valdano, pellegrini-, puede vencer al otro. Por un lado el poder recae en florentino. Por el otro, raul es el mas querido por su pueblo/aficcion, se ve acorralado y no quiere aceptar que debe abdicar. Por eso cada vez que puede se muestra como rey, utilizando todos los ritos de los que dispone (churrigoles, carretitas, presion…) confirmandose como legitimo rey delante de su aficcion que es quien realmente da el trono. Por mucho que esta sea conciente de que raul debe dejar su trono, esta le sigue manteniendo mucho aprecio y no va a tolerar una agresion hacia el, venga de quien venga.
Florentino a traves de sus validos ha intentado quedarse como unico rey sin enemistarse con la aficcion, pero de momento raul esta ganando esta guerra. Cada carrerita, cada asistencia y en especial cada churrigol suponen que sea mas dificil eliminar a raul. Raul lo sabe y va a por todas pq se ve discutido y no piensa abdicar.
Soy el primero que piensa que han podido hacer mas para quitar a raul, pero el riesgo tanto para florentino como para valdano como para pellegirini, era muy alto. Sobretodo para este ultimo que es quien menos credito tiene entre el madridismo. Para florentino es para el que menos riesgo traia tanto porque no va a dar la cara directamente como por su credito entre la aficcion, pero aun asi el riesgo para el, es existente.
Mientras raul domina la situacion y la suerte le sonrie. En el partido del milan solo ha tenido que vencer a kaka, en lugar de hacerlo contra kaka y cristiano. Divide y venceras. Probablemente, vencer a cristiano le sea mas facil que de haber tenido que hacerlo contra los dos.
Cuanto mas se confirme como rey, seguramente sea mas dificil de vencer.

Raúl se mantiene por la propaganda mediática a su favor, y esa propaganda tiene el mismo objetivo que el villarato, el mismo objetivo que la propaganda mediática a favor del Farsa o del catalanismo: el supremacismo catalanista lo cual incluye el barcelonista.
Vivimos en una dictadura catalanista y vasquista, y el Real Madrid no iba a quedar indemne.
Pero vivimos en esa situación por culpa de la gente, que es borrega. Esto de quejarse de Raúl sin parar y no hacer nada es como quejarse cuando ETA mata a alguien y luego ir borreguilmente a votar a los mismos partidos que llevan sin solucionar el problema (y agravándolo) desde hace décadas, porque en realidad no les importa lo suficiente el problema, y no tienen en la cima de su escala de valores acabar con ETA o los separatismos, sino su comodidad, egoísmo e insolidaridad.
Es todo hipocresía y autoengaño, quejarse sin parar para desahogarse para que todo siga igual, pues en el fondo el borrego común no quiere que cambie nada. Es la maldad pasiva del borrego.
Y esa maldad, como todas, se termina volviendo en contra, en lo que yo llamo las desgracias justicieras: Siempre alguien avisa de lo que se avecina, pero el borrego prefiere ignorarlo, y luego lo paga caro. Con guerras, con hambrunas, con catástrofes naturales, con raulatos o con calderonianismos, etc.

@ Qbit
 
 
Creo que te has perdido.
 
 
Sobre el tema de la discusión: Alguién puede comentar un poco como fue el partido del madrid ayer mas allá del resultado? No pude verlo y lo unico que pude deducir por la retransmisión en texto de goal.com es que durante la segunda parte los blancos se pusieron mucho mas las pilas pero sin acierto.

Abel:

Ya te he leído un par de veces escribir ‘El Monilón’. A mí también me pasa lo de confundir letras de sitio; dichosa disxelia. Es ‘El MoLiNón’, como un molino grande.

Vaya partidazo en la Premier…que intensidad!!

Me voy a contener y no contestaré a qbit…de dónde habrá salido…

Me alegro por el Liverpool y por Benitez, la victoria le dara credito y tiempo para tratar de mejorar, la cuestion es no se que objetivo se van a marcar porque tanto la premier como la champions parecen muy poco asequibles ahora mismo.

Los años más grises de Raúl Gonzalez coinciden con los de la presencia de Ronaldo Nazario, una personalidad avasalladora que no sabía nada de jerarquías y al que se la traía al pairo todo cuanto tuviera que ver con Goyo Benito, con la casta,con el sudor,con las remontadas, con Pirri, es decir con aquello con lo que Raúl pretende convertirse en una especie de continuador (a mi juicio lo consigue,pero sólo de manera caricaturesca,si a Hierro o a Juanito en una melé les dan una colleja como si fuesen pipiolos no sé qué es lo que hubiese pasado el miércoles).Triunfar en el Madrid es complicadísimo e incluso jugadores de nivel como Kaká ven cómo un futbolista acabado les come la tostada,auspiciado por un sorprendente trato de favor mediático(hoy el telediario de Antena 3 hablaba de Gary Cooper…).Me ha venido a la cabeza el caso de Ronaldo Nazario al percatarme de que la lesión de otro futbolista descomunal como es Cristiano Ronaldo,otro tío que pasa de jerarquías y que no deja que le coman su territorio:ha sido lesionarse el portugués y revivir el Muerto.Yo como madridista estoy asqueado con casi todo lo que tiene que ver con el club de mi vida,pero siempre encuentro algo a lo que agarrarme,y ese algo es Cristiano Ronaldo,que es medio Real Madrid él solito y que me cae de puta madre.

Pude ver poco del partido con el Gijón, y no me convenció.
De partida creo que a Sergio Ramos le falta un socio, ahí hay un enorme potencial que se pierde. Además nunca me ha convencido esa idea de dejar los carriles libres para los laterales. Me parece que debe haber más participación por parte de los mediocampistas.
 
Cuando el Madrid decide ser más vertical el fútbol se atasca. En parte porque al estar tanto los mediocampistas en el centro se produce una acumulación de jugadores, y en parte porque por lo menos en el partido anterior el Madrid no contó con un delantero que buscara espacios. Raul es muy estático en ese sentido.
 
En todo caso yo confío plenamente en Pellegrini. Para que el Madrid juegue como quiere Pellegrini se necesita tiempo, no es nada de fácil, pero creo que a medida que pase el tiempo el fútbol va a mejorar.
 
Saludos

http://www.skysports.com/video/inline/0,26691,13862,00.html
Esto si k es futbol y lo demas son tonterias. Genial lo del guante de boxeo.

Hola buenas,
 
me gustaria saber vuestra opinión sobre lo que pasa en el Atletico de Madrid. No sé si es algo cultural o histórico o que sus dirigentes no saben preparar una temporada. Primero está el tema de Abel. Abel no es una apuesta nueva para esta temporada. Abel ya sabes cómo trabaja de la temporada pasada y la plantilla no ha cambiado mucho, incluso ha mejorado. Si realmente confias en Abel, pq no lo aguantas más. Si sabes que es un mal entrenador, pq no buscas uno bueno a principio de temporada?
 
Después está el tema planificación de la plantilla. Creo que es algo totalmente de cara a la galeria. En lugar de venderse al Kun y a Forlan ( 80 millones entre los dos? ) y hacer una buena ( o muy buena ) plantilla, reforzando la defensa y el centro del campo y construyendo el equipo desde atrás, no sólo no los vendes sinó que le aumentas la ficha a Forlán en un millón y medio de euros. Un tio que ya no te lo podrás vender nunca más a un buen precio.
 
El Atletico de Madrid ( o sus dirigentes ) tiene que hacer una cura de humildad. Ya no es un equipo grande. Es un equipo medianito tirando a pequeño ( futbolisticamente hablando, en quanto afición es una bestia ). Tiene que vender para comprar bien. Tiene que formar buenos jugadores, cuidar la cantera, etc.
 
Me parece que está en una situación gravisima y me gustaria que alguno de vosotros que tanto controláis hiciera un buen análisis.
 
Un saludo.

http://www.youtube.com/watch?v=8RtEym_r7Vw&feature=PlayList&p=27FA60665638153F&index=25
Tela, esto si que es fuerte.

No sé en qué me he perdido, Anónimo y VICI. Será que molesta leer ciertas verdades, y algunos prefieren creer que la vergonzante propaganda mediática a favor de Raúl es casualidad, y no una estrategia con una clara intención.
 

Uffff….este viene de Fans del Madrid seguro.

Extraordinario.

Aunque el que lo lea debería hacerlo a conciencia porque hay ideas concretas que pasan desapercibidas y que reflexionando toman el valor adecuado para que el texto tome más importancia y razón.
Se debe leer unas cuantas veces

No soy El_Socio, pero os explico que: Qbit fue “expulsado” del blog por los que allí nos reunimos.

Que raulista tan descarado este Abel, y yo que pensé que sabía de fútbol.

qbit no fue expulsado de Fans del Madrid, ridículé.