@AndresMAdrid
"el gran pero del gran ciclo de Simeone en el Atleti es no conseguir que su equipo tenga una estabilidad a la hora de afrontar partidos donde hay que ganar sí o sí"
Bueno, coincidiría contigo si hablamos de "todo" el ciclo Simeone en el Atleti y no computamos aquellos partidos que tenía que ganar sí o sí y ganó (final de copa del rey frente al Madrid, vueltas de octavos a cara de perro frente a equipos inferiores como el PSV, el Milan o el Leverkusen, vueltas de cuartos en Champions contra Barsa; vuelta de semifinales contra Chelsea; ida de semifinales contra Bayern, cuartos de Champions frante a un equipo inferior como el Leicester, eliminatorias de Europa League de la temporada pasada); si sólo nos fijamos en quellos partidos que tenía que ganar sí o sí y no ganó (cruces contra el Madrid en Champions incluidas las finales, eliminación liguilla champions temporada pasada, segundo puesto de la liguilla champions en ésta).
Pero vaya, para llegar a jugar determinados partidos que tenía que ganar sí o sí, antes tuvo que ganar otros partidos que tenía que ganar sí o sí 😀

Ahora, si el comentario iba más enfocado a estas dos últimas temporadas, ahí ya estoy más de acuerdo en que el equipo ha perdido parte de ese saber competir respecto a temporadas anteriores.
El máximo exponente de ese carácter indómito para mí es (era) Gabi, probablemente uno de los menos dotados técnicamente de entre los titulares que ha tenido este equipo en el ciclo del Cholo, pero que en momentos clave derrochaba fe y personalidad: no en vano algunos le consideramos el jugador más destacado del Atleti en las dos finales de champions perdidas… y en la final de copa ganada en el Bernabéu.
Pero bueno, todos estaremos de acuerdo en que calidad individual y carácter no van acompañados al 100%. El XI titular que ponía en liza Lopetegui para mí tenía mucha más calidad que el XI tipo de Solari, pero la pelea, la garra, el carácter y el atrevimiento que aportan éstos últimos han logrado reflotar al equipo. No nos debería sorprender tanto que este Atlético aparentemente más técnico (y posiblemente algo más bisoño, todo hay que decirlo) no haya alcanzado sin embargo las mismas cotas de competitividad que el de anteriores temporadas.

En eso estamos de acuerdo: un Vitolo al 100% sería una mina para el Atlético de Madrid. Tanto en fases más posicionales, para las que tiene desborde y muy buen pie, como en escenarios más abiertos, para los que tiene motor y una buena carrocería para jugar lejos del área rival. Ojalá pudiésemos verlo con más continuidad.

No se, yo creo que es posible que le esté dando continuidad a la fase posicional del Atleti, pero está ralentizando cualquier atisbo de contragolpe y está siendo poco vertical. Por el centro aporta más que en banda, eso es obvio, pero sus pérdidas y su falta de precisión en metros finales, están mermando mucho al equipo. Vitolo mismo, en mucho menos tiempo ha aportado mucho más, a mi me cuestas verle en el once más competitivo del Atleti, y sus números como comentas, refuerzan esto.

No está siendo determinante en cuanto a sus cifras, eso es obvio. Pero creo que partiendo desde unos de los volantes, yéndose hacia dentro como pretende Simeone (con él, con Saúl, con Koke o con el que juegue ahí), sí está dejando cosas. Ahí le está dando continuidad a la fase posicional del Atlético. Sobre todo le está dando espacio a Griezmann. Eso y retorno defensivo, que también es importante, claro.

¿Qué crees que está aportando Lemar al equipo en ataque?

No estoy de acuerdo. De hecho, la evolución del equipo para estos mismos escenarios creo que ha venido siendo muy positiva. Y donde Lemar, además, ha venido dejando cosas. Mismamente el otro día ante el Getafe, por ejemplo.

@Andrés Madrid

Es que eso es clave, el Atleti tiene que ganar ayer sí o sí, y salir desde primer momento a por el partido, no dejar pasar 60 minutos sin que pase nada, y esperar de que lado cae la moneda para tomar decisiones. Sinceramente creo que en el Atleti actual, quitando Godín, hay una falta de carácter y amor propio muy grande. Y eso da muchos puntos.

Ayer fue un día complicado para el Atleti porque venía generando buenos contextos precisamente en la necesidad que hubo ayer en la segunda parte. Y no consiguió generar buenos remates más allá de lo que produjo Griezmann por sí mismo, y eso evidentemente es un problema, sobre todo de cara a competir la liga.

Y algo meramente mental en mi opinión. Quizá y este muy solo en esto, pero yo creo que el Cholo los ha convencido al 100% de poder competir, pero no de poder ganar. O mejor dicho, no de tener plena seguridad en la victoria, que debería haber sido el siguiente paso. Es duro, pero la mentalidad de algunos futbolistas del Atletico es la misma que en 2016