Vamos a mantener el tono y el talante, como siempre hacemos. Lo de "mediocridad en la mentalidad" y demás son palabras y aserciones que no caben en Ecos, Carlos 😉

@Aarroyer
"el Atlético venía de firmar a Vitolo y Costa y de renovar a Griezmann"
Costa se ha perdido más de la mitad de los partidos de esta temporada por lesión, y tal y como yo lo veo en la otra mitad no se le ha visto cómodo, sin posibilidad de pillar ritmo. Griezmann se ha comido buena parte del descanso estival con el Mundial (¿qué jugador de entre los finalistas está destacando en este primer tercio de temporada?). Vitolo esta temporada va a más, pero el Cholo le está dando minutos como revulsivo en las segundas partes.

Si los dos primeros estuvieran rindiendo a tope, y si la pareja Giménez-Lucas hubiera podido enlazar 10-15 partidos seguidos como titulares en el centro de la defensa, me preocuparía la cara mostrada por el equipo. Pero como no es el caso, prefiero confiar en que el Cholo dará con la tecla antes de la eliminatoria de octavos. Nada muy diferente, por otra parte a lo que ha sucedido con los ganadores de las últimas ediciones (Madrid y Barsa). Y nada muy diferente, por otro lado, a lo que hemos visto con los aspirantes en estos últimas temporadas. En el momento que alguno de tus mejores jugadores está bajo de forma cuando se reparte el pescado , o se pierde un sólo partido de una eliminatoria, puedes quedarte sin premio. Le pasó al PSG sin Neymar, a la Juve sin Pjanic, a los Reds sin Salah, el Bayern la temporada que Lewandowski llegaba on-fire…

Yo vuelvo a insistir: me sorprende esta hipótesis de que tiene una mentalidad mediocre quien no exige a este Atleti que gane esta temporada la champions. ¿Se ha invertido? Sí. ¿Se ha recortado la distancia con Madrid y Barsa respecto a las últimas 2 temporadas? Sí. ¿Ha subido el nivel de otros contendientes (Juve, City, PSG, Liverpool)? Sí. ¿Con esa inversión se ha alcanzado el nivel de calidad de la plantilla de la 2013-2014? Por el momento, no. ¿Invertir en dos ventanas de fichajes le ha permitido a algún equipo levantar la Champions? No.

¿Cómo se puede optar a ese título? Consolidándote entre los 16 mejores uno y otro año, y esperando tu oportunidad. No hay otra fórmula.

Sí, pero no. Me explico. En España estamos acostumbrados a ver como fracaso el no ganar la Liga o la Champions (Barça y Madrid) y este año se ha ido metiendo al atlético en este reducido y ultra-elitista grupo. Te compro que, lógicamente, la temporada del ATM no es un fracaso si no gana liga ni champions (que la han ganado solo 22 equipos en la historia).

Sin embargo, si creo que el nivel de la plantilla es mayor que el del año pasado. Los Thomas, Lucas, Koke o Saúl tienen un año de experiencia más en su cabeza, Griezmann ha crecido muchísimo durante 2018 y los Rodri, Lemar, Arias están mostrando que pueden competir por un puesto en el 11.

@Carlos

Ojo, que el Atlético de la 2013/14 era una absoluta brutalidad.

Y el City, es que es un equipo muy, pero que muy bestia, y cada año es mejor. Podríamos discutir que sea mejor plantilla o no, pero ni mucho menos es peor que la del ATM.

"Marcar como objetivos lo que de conseguirse podría ser considerado un pequeño milagro solo lleva a la decepción cuando la plantilla de un rendimiento acorde con su nivel. Incluso considerar fracaso lo que no es más que el rendimiento normal dados los jugadores que se tienen."

Es que esto no es asi, vamos a empezar de una vez por todas a valorar lo que tenemos en el Atleti. Pongamos el mejor ejemplo: Al City se le exige destacar en Champions, y no tiene mejor plantilla que el Atleti, no se si mas extensa, pero no maneja mas calidad. El Atleti tiene a Oblak-Lucas Hernandez- Filipe Luis-Koke-Griezmann. Y complementos como Rodri-Saúl que son de primer nivel. Ojo, que el City por ejemplo no tiene eso, y me imagino que por Guardiola o que se yo, siempre se habla de " los cracks del City" cuando varios jugadores del Atleti mejorarían a ese equipo.

El Atleti ya no es lo que era en 2014, tiene mucha mas calidad.

Por otra parte, respecto al comienzo de la temporada 17/18 han salido Vrsaliko, Gabi, Fernando Torres, Gameiro, Carrasco, Gaitán, Augusto, Vietto y Moyá
mientras que han llegado Rodrigo, Lemar, Arias, Kalinic, Gelson, Adán, Costa y Vitolo.

Yo sigo viendo que lo que llega es similar a lo que se fue.
No sabemos si Rodrigo llegará a tener la influencia en el equipo que tenía Gabi, ni si Gelson o Lemar van a mejorar el rendimiento de Vietto, Gaitán o Gameiro, ni si Vitolo podrá mejorar a Carrasco.
No veo que la plantilla se haya potenciado tanto como para pasar de ser un posible outsider a los títulos para pasar a ser aspirante. Si acaso la llegada de Costa mejora lo que había, pero dado que se pasa más tiempo lesionado que disponible poca influencia puede tener.

Marcar como objetivos lo que de conseguirse podría ser considerado un pequeño milagro solo lleva a la decepción cuando la plantilla de un rendimiento acorde con su nivel. Incluso considerar fracaso lo que no es más que el rendimiento normal dados los jugadores que se tienen.

Pero el Atlético venía de firmar a Vitolo y Costa y de renovar a Griezmann. Esas dos compras, no hace ni un año, y esa renovación, son inversiones importantísimas. Y con los fichajes el Atlético consiguió alargar la plantilla y ganar muchos recursos individuales.

Entiendo lo que dices con lo de que esperabas un paso al frente, pero discrepo. Para mí el mejor paso al frente del Atleti es consolidarse año tras año entre los 16 mejores de Europa, y en eso ha mejorado respecto al año pasado. El caso del Baskonia o del Zalguiris en Euroliga de basket, vaya.

Paciencia 😀

En términos ofensivos, yo soy partidario de que Saúl juegue desde la izquierda. Pienso, como vosotros, que lo de lateral no es más que una consecuencia de las circunstancias, pero dado que el Atlético bien puede construir su lado más fuerte por la derecha, con Correa, Griezmann y las subidas de Arias, que Saúl llegue desde el otro lado me parece un recurso potencialmente muy rentable.

Bueno, creo que no hay que comparar al United con el Atleti. El ManU a dia de hoy a mi no me sale entre las 10 plantillas con mas calidad de Europa, para ser honesto. A día de hoy, son equipos que viven por 1 escalon de diferencia, incluso quiza 2.

Y sobre lo otro, pues yo sí me esperaba un paso al frente del club desde el principio de temporada este año, y me parece ser bastante objetivo que las cosas no estan saliendo comp se esperaban. Esperemos los cracks se activen.