Creo que hay dos diferencias fundamentales que impiden que estén en el mismo saco.

Yo a Koke le veo completamente sin socios, el sábado a la mínima que aparecieron los socios a en las situaciones adecuadas el pulmón del equipo (koke) organizó y catalizó al equipo perfectamente. Sólo erró en los intentos de salir a la contra donde recibía pases con mucha potencia y no le daba tiempo a reaccionar

Antonie Griezmann, en mi opinión, el problema de la bajada de rendimiento viene dado a un factor personal y no colectivo. Por un lado sus actuaciones fuera del campo le han excluido del cariño y apoyo incondicional que nuestra afición afición le dio desde el primer día, y por el otro lado está pagando mediante frustración su mal momento profesional respecto a otros años.

El francés( Griezmann) a día de hoy es un fantasma, no es cuestión de que tenga o no tenga socios, él está completamente ciego y sin confianza. El único momento en el que destaca es cuando va a cantarle las cuarenta a un miembro arbitral, un chico que siempre ha sido muy correcto y respetuoso.

A Koke le falta ritmo y le faltan socios pero está como siempre. con Vitolo y Costa (incorporaciones del equipo en Ener) pues tendrá muchos socios y parecerá que ha subido exponencialmente el nivel.

Lo de Griezmann no se arregla con Vitolo y Costa, por desgracia, salvo que ambos le insuflen de ilusión. Es algo completamente individual: psicológico y emocional.

Gerard Pruna Jiménez, La presentació.

Claro que el tema del "dopaje psicológico" no tendría porque ser un factor y debería ser el juego el que hablase por sí mismo. Y cualquier futbolista profesional debería ser capaz de resistir esos reveses morales (rachas malas, críticas, presión mediática, pullas públicas desde dentro del vestuario, malestar de jugadores que se sienten infravalorados o que quieren salir, dos bandos semi-enfrentados en cuanto a estilo a seguir, …) sin que afectase a su rendimiento. Pero siendo realistas, con los perfiles que tenemos en plantilla, la inercia de resultados, viendo como se están desmoronando las jerarquías y que peligra con generarse otro ciclo de fuga de talentos, la moral está por los suelos. Y si encima le añades que ese plus emocional ha sido el que ha llevado al equipo a las cotas de Top europeo y que realmente varios de los de la vieja guardia no tienen nivel para un modelo más dominante en lo ofensivo sin ese intangible de la épica, por sentirse inferiores… Así que en clave rojiblanca, el tema psicológico es algo que se ha vuelto identitario del club.

al final esto de la psicologia del at madrid surgio el otro año en champion. Vamos a ver, esto es jugar al futbol, que esta muy bien el aspecto psicológico, pero este at madrid desde el otro años tiene mayores problemas que el psicológico.

Tambien creóq ue esotos partidos , madrid, at madrid y barca no se juegan a tope ( tipo champion ) son amagos, pero sin darlo todo.
el otro dia se vio que los dos equipos siguen con los mismos problemas, el at madrid. de juego y que su defensa no es jerarquica como hace unos años y el madrid mejoro con la vuelta de varan y carvajal pero arriba tiene problemas.
al final siguen con los mismos problemas, se puede ganar una liga con un delantero como Benzema solo ? mi opinión no, se puede ganar una champion o una copa ? pues es probable que si.
es una paradoja, pero por ahora esa es la resolución del tema.

Por otro lado quería comentar sobre Benzema, jugador amado por mí. Sinceramente pienso que este 4-ROMBO-2 no es para él. El Madrid de los centrocampistas no necesita un quinto centrocampista, y menos si el otro delantero es Cristiano. Desconozco si el perfil para ese acompañante de Cristiano sería un Bale / Asensio o un Morata, pero en ese esquema me parece que el acompañante de Cristiano ha de amenazar el espacio, amenazar el primer palo, realizar desmarques largos a las espaldas de laterales (de ambos) y ser más agresivo de cara al gol. Casi nada!!
Benzema es un delantero moderno de 4-3-3 o 4-2-3-1, pero no un delantero de 4-ROMBO-2.

Veo que si el Madrid quiere insistir en el 4-ROMBO-2, ha de resolver el ataque al primer palo (con Interior, Medio centro o Extremo contrario) y que el acompañante de Cristiano no ha de ser Benzema. Si no lo resuelve, el contrario puede acularse en el área y limitarse a cubrir centros fáciles con los centrales colocados. Por otra parte, también hace falta que los medios se descuelguen mucho más. Las dos acciones de la primera parte son un reflejo de ello. En la primera Kroos se descuelga y, en pared con Cristiano, no marca por poco. En la segunda, Casemiro de descuelga en el segundo palo y deja un balón en el corazón del área para que Ramos marque, pero este casi pierde su nariz por una patada de Lucas. El partido del Deportivo (primer partido en Liga, también me parece un reflejo de esto).

Mi opinión personal es que el Madrid debería intentar volver al 4-3-3. Pero ahí hay un gran problema que es que los dos jugadores más en forma actualmente (Isco y Kroos) ocuparían la misma posición. Ahora mismo sacaría a Modric, quien me parece que está muy mal, pese a que lo amo. Seguiría buscando que Isco flote como ahora, tal vez pidiendo más retorno defensivo al extremo derecho, que en este momento debería ser Asensio.

Abrazos amigos
Arjen11

Por supuesto, que no se me malinterprete. No pretendo decir que el Atleti dominara al Madrid. Sólo que esperaba un rendimiento mucho peor y mayor inseguridad en los jugadores. En esa misma línea, cito a Juanfran y Savic no por sobresalir, sino porque temía que fueran un coladero y estuvieron más o menos a la altura del resto.

La interpretación es sólo pensando en la parte rojiblanca, de cara a ver si consiguen recuperar sensaciones y juego. En líneas generales, ver que en fases del partido se acercan a lo que se le supone por estilo (no tanto por nivel), es positivo.

Y me refería a que, sin ser excelsa, la presión de la primera parte fue eficiente. Impedir que el rival genere juego es tan importante como generar el nuestro. Y conseguir eso contra un equipo que aunque adolezca de gol, su principal baza es la posesión y los triángulos para desarticular presiones, es un logro. Ensuciarle la salida de balón a la vez que no permitir que haya recepciones en ventaja en 3/4, ya de por sí desmantela su estrategia a nivel orgánico.
Y no todos los equipos tienen fases de achique intensivo en bloque alto con coberturas frontales, ni todos cierran bien las líneas de pase al presionar, ni todos pueden aguantar el esfuerzo durante un tercio de partido. Y el Atleti es el primero que no venía haciéndolo bien. Por eso, ver que esa versión puede volver a ser llevada a cabo con un mínimo de eficacia contra un equipo top, me da optimismo. Aunque no haya sido un factor decisivo, ver que se puede volver a eso ya "es un comienzo". Que no fue determinante, claro. Que sólo duró un rato, también. Que no estuvo tan elaborada ni ajustada, por supuesto.

De hecho, @calas habla de "resurrección psicológica", cuando el equipo simplemente compitió, pero es que igual ni eso se esperaba.

@calas:
Me ha molado mucho tu comentario. Las alusiones a cómo se ha llegado a este punto.
Dos apuntes sobre el tema Griezmann:

– Yo opino que a Griezmann le duele ver que el equipo no está para aspirar a nada (títulos) y tal, creo que el divorcio viene de ahí.
– Opino que lo que lo puso en el Top5 (o Top3, pero bueno, para mí nunca ha estado por encima de Messi / Neymar, tema CR no entro) es que a un X de virtudes muy destacadas que tenía (asociación, despliegue, pase, creatividad, cierto desborde…) En nada era un 10, pero sí un 7 en todo; lo que tenía es que dentro del área metía 2 de cada 3. Y claro, eso sí que te encumbra en este deporte. La puntualidad, la capacidad de cobrar la factura. (Sin parecerse demasiado, un poco como Raúl).

Ahora, ni tiene eso, ni se le ve un 7 en todo lo demás, ni tiene esa puntualidad. Y creo que lo primero lo va a recuperar. Lo 2o, no lo veo claro. Quizás sí que fue un trance.

@AbelRojas

Creo que te faltó un 0 en el 10, ¿no? 😛

a ver eso que dices pues es un minimo digo yo, lo hacen todos los equipos en casa. lo hace el madrid, lo hizo el at madrid contra el barca, ayer, se lo hacen al madrid en champion fuera.

Pero fue una presión de lo mas llevadera , nada excepcional, ni en intensidad fisica ( si en ciertas disputas un tanto al limite ) como en su continuidad.
desaparecio en el minuto 25 y adios, un poco en el segundo tiempo, hasta fisicamente se le vio mejor al madrid.

el madrid tiene problemas, pero con carvajal y varane es otro equipo, es volver al equipo que era .

pero decir que el at madrid hizo un buen partido? que hizo un gran despliegue fisico ( se supone que es un equipo fisico ).

al final se jugaba en casa del at madrid ? el at madrid no hizo nada concreto para ganar, que pudo ganar, pues diremso que pudo marcar, ganar entiendo yo que es otra cosa.