para mi el momento de hacer inversiones puntuales (gastándose el dinero en serio en delantero y mc) ya sabes que siempre he defendido que fue el verano de la temporada pasada
No hacerlo, sumado a la sanción y al paso natural del tiempo, ha agravado el problema. Para mi traer a Costa+Vitolo+MC este invierno si no pasa nada raro y la dinámica no es ya demasiado negativa e irreversible subierá el nivel cvompetitivo en la temporada en curso y puede ser suficiente para asegurar la 4ª plaza….pero para mi de cara al próximo año son ya demasiadas goteras en el equipo.
Creo que coincido en todos los puestos que señalas (estaríamos hablando de 5 jugadores) y a esos yo sumaría al menos otro central (salida de Savic o Godín si la oferta es buena y al Faraón le apetece), un centrocampista más (para mi salidas de Gabi, Augusto en verano…y Gaitán ya por favor) e incluso un tercer delantero (Torres a la MLS, Vietto y Gameiro donde les quieran, Carrasco si no hay feeling ni remedio a sacar dinero)

y a ver qué jugadores logramos mantener pq fuera de Champions al Atleti se le van a echar encima como 'lobos' (Griezmann,Oblak, Lucas, Saúl, Koke)

@Santiagoestrade
"¿Están preparados Koke y Saúl para ser los buque insignia del nuevo proyecto? "
Si me preguntas ahora mismo te diré que no lo están (de hecho la cabeza de Saúl me parece su punto más débil) pero esto no espera a nadie y lo que queda de temporada debería servir para hacer el traspaso de poderes. El Atleti en los próximos años debería ser lo que sean Giménez-Lucas/Saúl-Koke ya no aguanta una temporada más como el equipo de Gabi-Godín, aunque estos siempre pueden sumar si aceptan un rol diferente (cosa que casi nunca funciona en la práctica)

@JoseSan1990

Excesivo dramatismo? Bueno, entiende que los ciclos del Atleti no son como pueden ser en caso del RMadrid o Barcelona, que en el peor de los casos son 2 o 3 años sin ganar (ojo, sin ganar, pero siempre a punto de hacerlo) En el caso del Atleti un fin de ciclo mal llevado puede acabar suponiendo caerte de la élite 10 o 15 años y eso te mata económicamente y socialmente.

Aparte de fichajes y renovación de la plantilla. Otro elemento clave en el crecimiento o no del club pasa por mejorar la gestión de la cantera, ya que es un completo desastre. Un equipo como el Atleti que no puede ir al mercado a por lo que quiere, sino muchas veces solo a por lo que puede, es dramático que no tenga al menos controlados un buen puñado de jugadores con auténtico potencial, tanto a nivel equipos inferiores como inversiones/cesiones
A día de hoy no sabría decir ni un solo chico de la cantera con la más mínima posibilidad de asentarse/aportar en el primer equipo (no digo ya de ser top) Los fichajes especulativos del Atleti al final no han dado más que problemas y ni siquiera han dejado dinero en la caja…

Varias cosas sobre lo que comentas:

Lo más triste de todo, para mí, es que no hace falta una transformación drástica de la plantilla. Son necesarios:
-un 5 de primer orden, con un suplente de garantías (podría ser, a corto plazo, Augusto)
-un lateral derecho de nivel, pues Vrsaljko es de cristal
-un suplente para el izquierdo, pues Lucas debe ser titular con Godín y hacer que se complementen como sea
-un 9 suplente de nivel para suplir a Costa, pues Gameiro está condenado en este club
-si Griezmann se queda, nada, si se va, lo más cercano posible a ese nivel (nada al alcance del Atleti)

Es decir, que con dos cositas estaríamos viendo un Atleti muy competitivo. Incluso esta versión depauperada de hoy, con un delantero centro normal, estaría clasificada en Champions y a 3 del Barcelona. Pero no se quiso desde arriba. Y por eso añado: con la excusa de que se ha perdido el dinero que ingresas vía Champions, olvidémonos del 5 de nivel, de los fichajes necesarios, etc. Vendrán dos medianías y dos promesas, y a rezar.

Tema Europa League: ojalá quedáramos cuartos de grupo y no terceros, sinceramente. Cuando esto le pasó al Bayern hace unos años, Robben dijo lo mismo que Gabi anteayer; es como todo jugador capital de club grande se siente, y con razón. En términos de prestigio y demás, ya no aporta nada al Atleti. En términos económicos, refiriéndome a que clasifica para Champions y demás… creo que te aseguras la Champions mejor no viajando y tal, jugando un partido liguero cada 7 días y ya, como el Valencia, que tratando de ganarla con una plantilla desmotivada. Este Atleti no es el United de hace un año. De tener que jugarla, como tiene pinta, yo mandaba suplentes y filiales hasta, al menos, semifinales. Si te eliminan pronto bien, te puedes centrar en estar entre los 4, y si llegas lejos pues ya piensas en ganarla con los buenos.

@todoalvaso

Sí, al final la expulsión beneficia más al Chelsea que a nosotros el martes. En cualquier caso, si pinchan allí será por un 0-0, fallando varias claras y tal. Como nosotros allí, vamos. No cabría la esperanza,pero veo tan mal a los londinenses que…

@Altear "Yo creo que fue más mérito de Simeone llegar a donde llegó el año pasado sin delanteros y sin mediocentro, que el desplome que estamos viendo ahora"

Amén.

Cierto, se me olvidó mencionar la pésima gestión de fichajes, que a fin de cuentas es la causs originaria de todo esto.

@Permafrost

Si bien estoy de acuerdo contigo en la necesaria renovación tanto generacional, como de nivel y de fondo de armario, me da miedo el impacto moral que podría tener en el vestuario.
Quitar a la vieja guardia implica nuevas referencias. ¿Están preparados Koke y Saúl para ser los buque insignia del nuevo proyecto? Costa, por descontado, lo está. Filipe quizás también y parece que le queda fútboo. De Griezmann no me fío, oliéndonos que tiene un pie más fuera que dentro. Correa y Thomas tienen poco peso y Carrasco es demasiado individualista (incluso en carácter) como para ser un líder.
Por otro lado, los refierzos necesariamente tienen que ser de un nivel top o inmediatamente inferio, al menos para los puestos del once titular. ¿Están preparados algunos jóvenes para aceptar que vengan jugadores nuevos y acaparen una mayor jerarquía ya de entrada?

Visto como va la temporada, con Barcelona y RMadrid inalcanzables y Valencia a ESE nivel que da incluso para imaginarlo como alternativa puntual al duopolio, parece que el equipo está condenado a luchar (y sudar) por ser 4º en Liga, la última plaza de Champions y ni mucho menos la tiene asegurada
Así que, evidentemente caer eliminados con mucha más pena que gloria en fase de grupos nunca es bueno, pero hay que saber competir, algo que también hemos ido dejándonos por el camino, y ser terceros y jugar la Europa League (y competirla al máximo de nuestras posibilidades). Como bien dijo Gabi ahora parece "una mierda", pero ganar la Europa League te clasifica para Champions y yo si fuera el Atleti no despreciaría ni la más remota opción de clasificarme para la máxima competición el año que viene pq la vida fuera de la Champions y más aún teniendo que renovar profundamente una plantilla es muy muy dura

El año pasado con Gameiro, Gaitán, Torres, sin Augusto, con bajones de juego de Carrasco y Godin, con bajas prolongadas de los laterales, llegamos a semifinales de Champions.

En una situación normal, este verano Torres, Gameiro, Gaitán y Vietto habrían cogido la puerta de salida, pero con la sanción no se ha podido. Si se te lesiona Koke, Filipe, Carrasco y Griezmann está con la cabeza en otra parte, es imposible que gente como Gameiro te saque las castañas del fuego

Vamos, supongo que se tratará un poco de ambas cosas, pero si el Chelsea está tan mal como ha parecido últimamente, igual ni gana en Bakú, ¿eh? Lo digo más porque el Qarabag sea tercero, y librarnos de la Europa League, que por tener esperanzas de la rocambolesca clasificación., en caso de que alguno me viera optimista.

Sí, pero se está donde se está este año por todos los partidos donde Simeone no ha expuesto ni exigido eso, ¿eh? Dos empates ante un Qarabag jugando en su campo, el empate en Roma con un Atleti tremendamente ofensivo, y se perdió (bien) con el Chelsea por querer (o tener, por la falta de jugadores, mejor dicho) ser un equipo abierto y, de nuevo, ofensivo, fácilmente desarbolado por aquel Chelsea. Vamos, que yo el argumento que apuntas lo entiendo, y puede explicar que algunos se vayan en momentos puntuales, como Arda. Pero no explica este año. Lo de este año lo explica lo del 9 de turno con el gol y la falta de un 5, creo yo.

@Abel Rojas "Pero una cosa es lo lógico y otra empatar dos partidos contra el Qarabag."

Muy cierto. Pero es que el Atleti ha sumado, en varios días, en particular los 3 empates de Champions, cosas lógicas (perjudiciales) e ilógicas. Porque es coherente, aunque forzado, que Gameiro haya fallado 3 goles cantados, visto su nivel actual. Y Gaitán; y la de Torres en Bakú, sin portero en el minuto 85. Pero a eso se han sumado cosas que son ilógicas: las de Saúl en Roma, que ayer el Qarabag marcara en la primera parte. Que, pese a la falta de gol de todos los jugadores del once, menos uno, coincida que ninguna marque ninguna de sus ocasiones claras. Vamos, que yo el partido de ayer me lo esperaba, pero fue partido para, pese a todo, ganar y punto. Pese al terrible nivel colectivo.
En fin, se está fuera por una sanción, lo de Gameiro y Torres, un nivel colectivo pobre (excepto en Roma) y mala suerte tres días seguidos. Pues bueno, otro año se paso en penaltis añguna ronda inmerecidamente, el azar funciona así.

@Santiago Estrade "¿Considerais que es más demérito de Simeone por no acabar ciclo, o sólo suma de coincidencias (baja de Koke, bajísima de Augusto, sanción, falta de puntería, inercia emocional) "

En mi opinión, la suma de coincidencias, muchas de ellas motivadas o empeoradas por la negligencia de la directiva. Si se gana en Roma, y ayer pasa algo normal con el partido (gris, triste, pero suficiente para ganar), Simeone hubiera llegado vivo a enero, pese al grupo de la muerte y los múltiples obstáculos del camino.
Vengo diciendo todo el año que es la temporada más difícil que ha tenido Simeone nunca, y ya es decir. Sobrevivir al palo anímico y crear competitivad desde el mercado invernal, cuando probablemente sólo quede la Copa en disputa, será el desafío definitivo.