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	<title>Comentarios en: La Brasil del 82</title>
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	<description>En fútbol nadie tiene razón.</description>
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		<title>Por: Juan Plaza</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572065</link>
		<dc:creator><![CDATA[Juan Plaza]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 17:07:58 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Perd&#243;n, Alemania-Italia de 2006 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Perd&oacute;n, Alemania-Italia de 2006 </p>
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		<title>Por: Juan Plaza</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572064</link>
		<dc:creator><![CDATA[Juan Plaza]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 17:07:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[El caso es que de los 5 &#250;ltimos mundiales s&#243;lo encuentro un partido, el Alemania-Italia de 2002, equiparable en grandiosidad a esos que cit&#233; antes. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El caso es que de los 5 &uacute;ltimos mundiales s&oacute;lo encuentro un partido, el Alemania-Italia de 2002, equiparable en grandiosidad a esos que cit&eacute; antes. </p>
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		<title>Por: Adrian Cervera</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572047</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adrian Cervera]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 11:09:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Cuando hablamos de equipos que quedan en la memoria, y vamos a observarlos en el futuro solemos verlos con ojos de hoy y por supuesto sin estar en el contexto deportivo, pol&#237;tico y social del momento. 
 
El impacto de esta selecci&#243;n es muy grande a nivel global, en Brasil el equipo vive cercana al fin de la dictadura militar y con la herencia futbolistica de Coutinho, preparador f&#237;sico, que sobrepone lo atl&#233;tico sobre el talento, con resultados muy pobres en consonancia a la &#233;poca dorada de Pel&#233;. Ese equipo no solo supone romper con esa herencia a nivel de magia deportiva, sino que es un grupo encabezado por S&#243;crates con una lucha activa contra la Dictadura y a favor de la Democracia, con manifestaciones p&#250;blicas incluidas, como portar camisetas antes de los partidos. Esto crea un v&#237;nculo especial con la poblaci&#243;n brasile&#241;a que se siente altamente representada deportiva y socialmente. 
 
En Espa&#241;a, pa&#237;s organizador, la expectaci&#243;n con la Canarinha es alt&#237;sima, el f&#250;tbol internacional empieza a llegar a la televisi&#243;n y aumenta el conocimiento sobre los &#237;dolos for&#225;neos. Eramos una democracia muy joven, bajo el gobierno de Calvo Sotelo y con el germen de izquierda fraguando la mayor&#237;a absoluta de Felipe Gonzalez a final de a&#241;o, por lo que la figura de S&#243;crates era muy relevante para los amantes al f&#250;tbol, no hab&#237;a campo de futbito sin que alguien portara la cinta de tenista en el pelo o intentara marcar penalties de tac&#243;n.  
 
Todo ello en un momento de &#237;nfimo talento en nuestro f&#250;tbol. Comandado por la preparaci&#243;n f&#237;sica basada en el Atletismo, multitud de entrenadores del Este que dejan el f&#250;tbol en 2&#186; plano.  
Los dos grandes dirigidos por Lattek y Boskov, eran un gran ejemplo. El Madrid de los Garc&#237;a andaba perdido y el Bar&#231;a pre Cruyff ten&#237;a poco desequilibrio patrio y la calidad extranjera la pon&#237;a el dan&#233;s Simonsen, muy por debajo de las expectativas. En este h&#225;bitat los equipos vascos se crecen e imponen su poder&#237;o y fortaleza en sus m&#237;ticos San Mam&#233;s y Atocha, llenando la selecci&#243;n con sus jugadores. Esta selecci&#243;n tan pobre hace que el p&#250;blico espa&#241;ol espere con especial ilusi&#243;n la visita de los astros brasile&#241;os.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando hablamos de equipos que quedan en la memoria, y vamos a observarlos en el futuro solemos verlos con ojos de hoy y por supuesto sin estar en el contexto deportivo, pol&iacute;tico y social del momento. </p>
<p>El impacto de esta selecci&oacute;n es muy grande a nivel global, en Brasil el equipo vive cercana al fin de la dictadura militar y con la herencia futbolistica de Coutinho, preparador f&iacute;sico, que sobrepone lo atl&eacute;tico sobre el talento, con resultados muy pobres en consonancia a la &eacute;poca dorada de Pel&eacute;. Ese equipo no solo supone romper con esa herencia a nivel de magia deportiva, sino que es un grupo encabezado por S&oacute;crates con una lucha activa contra la Dictadura y a favor de la Democracia, con manifestaciones p&uacute;blicas incluidas, como portar camisetas antes de los partidos. Esto crea un v&iacute;nculo especial con la poblaci&oacute;n brasile&ntilde;a que se siente altamente representada deportiva y socialmente. </p>
<p>En Espa&ntilde;a, pa&iacute;s organizador, la expectaci&oacute;n con la Canarinha es alt&iacute;sima, el f&uacute;tbol internacional empieza a llegar a la televisi&oacute;n y aumenta el conocimiento sobre los &iacute;dolos for&aacute;neos. Eramos una democracia muy joven, bajo el gobierno de Calvo Sotelo y con el germen de izquierda fraguando la mayor&iacute;a absoluta de Felipe Gonzalez a final de a&ntilde;o, por lo que la figura de S&oacute;crates era muy relevante para los amantes al f&uacute;tbol, no hab&iacute;a campo de futbito sin que alguien portara la cinta de tenista en el pelo o intentara marcar penalties de tac&oacute;n.  </p>
<p>Todo ello en un momento de &iacute;nfimo talento en nuestro f&uacute;tbol. Comandado por la preparaci&oacute;n f&iacute;sica basada en el Atletismo, multitud de entrenadores del Este que dejan el f&uacute;tbol en 2&ordm; plano.<br />
Los dos grandes dirigidos por Lattek y Boskov, eran un gran ejemplo. El Madrid de los Garc&iacute;a andaba perdido y el Bar&ccedil;a pre Cruyff ten&iacute;a poco desequilibrio patrio y la calidad extranjera la pon&iacute;a el dan&eacute;s Simonsen, muy por debajo de las expectativas. En este h&aacute;bitat los equipos vascos se crecen e imponen su poder&iacute;o y fortaleza en sus m&iacute;ticos San Mam&eacute;s y Atocha, llenando la selecci&oacute;n con sus jugadores. Esta selecci&oacute;n tan pobre hace que el p&uacute;blico espa&ntilde;ol espere con especial ilusi&oacute;n la visita de los astros brasile&ntilde;os.  </p>
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	<item>
		<title>Por: fernandojb</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572045</link>
		<dc:creator><![CDATA[fernandojb]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 11:07:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@juanplaza 
 
estoy de acuerdo que ese partido marco la historia de los mundiales, como el maracanazo, la jugada cosmica de maradona ante Inglaterra. 
la trascendencia de ese partido fue brutal , nos marco a todos los que lo vivimos.  
 
Ahora que lo pienso, esa media su obra maestra fue ese partido, trascendio el partido a todo el mundial e incluso a los actroes particualres. 
 
 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@juanplaza </p>
<p>estoy de acuerdo que ese partido marco la historia de los mundiales, como el maracanazo, la jugada cosmica de maradona ante Inglaterra.<br />
la trascendencia de ese partido fue brutal , nos marco a todos los que lo vivimos.  </p>
<p>Ahora que lo pienso, esa media su obra maestra fue ese partido, trascendio el partido a todo el mundial e incluso a los actroes particualres. </p>
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		<title>Por: Juan Plaza</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572043</link>
		<dc:creator><![CDATA[Juan Plaza]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 10:54:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@adrian cervera @fernandojb 
Como todo, es cuesti&#243;n de gustos. Pero seguramente en el 82 hab&#237;a m&#225;s talento conjunto que en ning&#250;n otro. Y eso que Schuster reneg&#243; de su selecci&#243;n. Dej&#243; el, para muchos, mejor partido de la historia, el Brasil-Italia. Y tambi&#233;n el, para tantos otros, el m&#225;s emocionante y dram&#225;tico, el Alemania-Francia. Del 86 hay que enmarcar el Francia-Brasil de cuartos. Otro choque 5 estrellas. Entre medias, el apasionante Francia-Portugal de la Euro 84. En los 60, 70 y 80 (aunque a partir del 82 claramente menos) la vida del delantero y del media punta era terriblemente dura. Las lesiones por entradas malintencionadas o excesivas eran constantes. Era raro que los jugadores top jugasen dos temporadas seguidas sin pasar periodos lesionados. Los equipos presum&#237;an de defensas inexpugnables tanto como de ataques arrolladores. Hoy ser&#237;a impensable ese clima &#039;b&#233;lico&#039; 
 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@adrian cervera @fernandojb<br />
Como todo, es cuesti&oacute;n de gustos. Pero seguramente en el 82 hab&iacute;a m&aacute;s talento conjunto que en ning&uacute;n otro. Y eso que Schuster reneg&oacute; de su selecci&oacute;n. Dej&oacute; el, para muchos, mejor partido de la historia, el Brasil-Italia. Y tambi&eacute;n el, para tantos otros, el m&aacute;s emocionante y dram&aacute;tico, el Alemania-Francia. Del 86 hay que enmarcar el Francia-Brasil de cuartos. Otro choque 5 estrellas. Entre medias, el apasionante Francia-Portugal de la Euro 84. En los 60, 70 y 80 (aunque a partir del 82 claramente menos) la vida del delantero y del media punta era terriblemente dura. Las lesiones por entradas malintencionadas o excesivas eran constantes. Era raro que los jugadores top jugasen dos temporadas seguidas sin pasar periodos lesionados. Los equipos presum&iacute;an de defensas inexpugnables tanto como de ataques arrolladores. Hoy ser&iacute;a impensable ese clima &#039;b&eacute;lico&#039; </p>
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	<item>
		<title>Por: fernandojb</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572035</link>
		<dc:creator><![CDATA[fernandojb]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 09:55:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@adrian 
tienes razon en el contexto, pero tambi&#233;n igual impactava tanto porque las medias no eran tan trascendentes en ese momento, no lo se , no domino tanto. 
 
en cuanto de lo que he visto ese mundial en efecto habia mucho talento, pero acumulacion de talento de los mundiales que he visto me quedo con el de m&#233;xico, en ese mundial vi la mayor acumulacion de talento que he visto en un mundial, el tema es que estaba acumulado en un jugador solamente, el amigo Diego armando Maradona. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@adrian<br />
tienes razon en el contexto, pero tambi&eacute;n igual impactava tanto porque las medias no eran tan trascendentes en ese momento, no lo se , no domino tanto. </p>
<p>en cuanto de lo que he visto ese mundial en efecto habia mucho talento, pero acumulacion de talento de los mundiales que he visto me quedo con el de m&eacute;xico, en ese mundial vi la mayor acumulacion de talento que he visto en un mundial, el tema es que estaba acumulado en un jugador solamente, el amigo Diego armando Maradona. </p>
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	<item>
		<title>Por: Adrian Cervera</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572033</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adrian Cervera]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 09:36:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@fernandojb 
 
Pero no puedes dejar de lado el contexto, es otro f&#250;tbol, sin esa evoluci&#243;n. Si Socrates, Zico, Falcao, Cerezo, etc. hubieran jugado en el Bar&#231;a de Guardiola y en la selecci&#243;n espa&#241;ola no creo que hubiera cambiado mucho la cosa a nivel de resultados y sometimiento. 
 
Por cierto, seguramente el Mundial 82 es la mayor acumulaci&#243;n de talento de todos los disputados, a parte de los de Brasil, all&#237; estuvieron la Francia de Platini, la Argentina de Maradona, la Alemania de Rummenigge, la Italia de Conti y Antognoni, la Polonia de Boniek y Lato (aunque lleg&#243; mayor), la B&#233;lgica de los Van Der Elst, la Inglaterra de Kevin Keegan, la URSS de Blockhin y los inicios de la cuadrilla del Dinamo de Kiev, la Escocia de Kenny Dalglish, Archibald y Souness y los detallitos de los m&#237;ticos M&#225;gico Gonzalez y Rabad Madjer. Que pena que Espa&#241;a llegara a su Mundial tan escasa de talento. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@fernandojb </p>
<p>Pero no puedes dejar de lado el contexto, es otro f&uacute;tbol, sin esa evoluci&oacute;n. Si Socrates, Zico, Falcao, Cerezo, etc. hubieran jugado en el Bar&ccedil;a de Guardiola y en la selecci&oacute;n espa&ntilde;ola no creo que hubiera cambiado mucho la cosa a nivel de resultados y sometimiento. </p>
<p>Por cierto, seguramente el Mundial 82 es la mayor acumulaci&oacute;n de talento de todos los disputados, a parte de los de Brasil, all&iacute; estuvieron la Francia de Platini, la Argentina de Maradona, la Alemania de Rummenigge, la Italia de Conti y Antognoni, la Polonia de Boniek y Lato (aunque lleg&oacute; mayor), la B&eacute;lgica de los Van Der Elst, la Inglaterra de Kevin Keegan, la URSS de Blockhin y los inicios de la cuadrilla del Dinamo de Kiev, la Escocia de Kenny Dalglish, Archibald y Souness y los detallitos de los m&iacute;ticos M&aacute;gico Gonzalez y Rabad Madjer. Que pena que Espa&ntilde;a llegara a su Mundial tan escasa de talento. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: fernandojb</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572031</link>
		<dc:creator><![CDATA[fernandojb]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 09:19:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=239967#comment-572031</guid>
		<description><![CDATA[@adrian 
 
lo tengo claro que la media espa&#241;ola ha sido la que llevo al mundial y a los resultados esos, a nivel mundial irrebatible su jerarquia y en un pais con una escasa tradicion de titulos. 
Brasil ha ganado muchos mundiales, los nombres de sus jugadores son inmensos, pele, garrincha , ronaldo , medios buenos , han gando mundiales con porteros no tan buenos. 
Italia gano el mundial , pero Zidane estuvo muy bien, etc. 
Lso contextos si, pero la media espa&#241;ola ( sin esa ) ha sido hegem&#243;nica en el futbol como ninguna otra ( como media ) luego habia mas jugadores, pero ningun equipo ha sido tan hegem&#243;nico a nivel mundial ( mundiales ) desde la media. 
de hecho su trascendencia ha sido que la media ccomo el facto desestabilizador en mundiales  ( alemania ) ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@adrian </p>
<p>lo tengo claro que la media espa&ntilde;ola ha sido la que llevo al mundial y a los resultados esos, a nivel mundial irrebatible su jerarquia y en un pais con una escasa tradicion de titulos.<br />
Brasil ha ganado muchos mundiales, los nombres de sus jugadores son inmensos, pele, garrincha , ronaldo , medios buenos , han gando mundiales con porteros no tan buenos.<br />
Italia gano el mundial , pero Zidane estuvo muy bien, etc.<br />
Lso contextos si, pero la media espa&ntilde;ola ( sin esa ) ha sido hegem&oacute;nica en el futbol como ninguna otra ( como media ) luego habia mas jugadores, pero ningun equipo ha sido tan hegem&oacute;nico a nivel mundial ( mundiales ) desde la media.<br />
de hecho su trascendencia ha sido que la media ccomo el facto desestabilizador en mundiales  ( alemania ) </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Adrian Cervera</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572029</link>
		<dc:creator><![CDATA[Adrian Cervera]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 09:08:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=239967#comment-572029</guid>
		<description><![CDATA[@fernandojb 
 
&quot;mejor media planetaria a nivel mundial es la compuesta por :  
- busquet, xavi, xabi y alonso ( silva ) , a nivel competitivo y de someter al rival no ha existido nada igual.&quot; 
 
Es imposible comparar momentos futbol&#237;sticos en lo relativo a someter al rival, hablamos de dos deportes casi diferentes derivados de dos reglas que han cambiado el juego por completo, el fuera de juego y la no cesi&#243;n al portero. Por no hablar de los contextos defensivos, relativos a los marcajes al hombre, y los achiques que permit&#237;a la regla del fuera de juego que quitaba continuidad a los procesos ofensivos. 
 
Por cierto, a veces nos quedamos en el centro del campo espa&#241;ol para explicar los resultados, pero &#191;hubieran sido los mismos sin Iker en la porter&#237;a y Villa en la determinaci&#243;n? &#191;Qu&#233; hubiera sido de Socrates, Junior, Toninho, Zico, etc. de haber tenido al Iker y Villa de la &#233;poca en su equipo? 
 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@fernandojb </p>
<p>&quot;mejor media planetaria a nivel mundial es la compuesta por :<br />
&#8211; busquet, xavi, xabi y alonso ( silva ) , a nivel competitivo y de someter al rival no ha existido nada igual.&quot; </p>
<p>Es imposible comparar momentos futbol&iacute;sticos en lo relativo a someter al rival, hablamos de dos deportes casi diferentes derivados de dos reglas que han cambiado el juego por completo, el fuera de juego y la no cesi&oacute;n al portero. Por no hablar de los contextos defensivos, relativos a los marcajes al hombre, y los achiques que permit&iacute;a la regla del fuera de juego que quitaba continuidad a los procesos ofensivos. </p>
<p>Por cierto, a veces nos quedamos en el centro del campo espa&ntilde;ol para explicar los resultados, pero &iquest;hubieran sido los mismos sin Iker en la porter&iacute;a y Villa en la determinaci&oacute;n? &iquest;Qu&eacute; hubiera sido de Socrates, Junior, Toninho, Zico, etc. de haber tenido al Iker y Villa de la &eacute;poca en su equipo? </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Juan Plaza</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2017/09/videos-youtube-brasil-mundial-82-socrates-historia-interminable/#comment-572026</link>
		<dc:creator><![CDATA[Juan Plaza]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 08 Sep 2017 09:00:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=239967#comment-572026</guid>
		<description><![CDATA[@fernandojb 
Ciertamente la superioridad objetiva sobre los rivales de la media espa&#241;ola 2008-2012 no tiene igual. Aquel Brasil era lo m&#225;s cool, pero dejaba vias de penetraci&#243;n al contrario. Aunque insisto en que me hubiera gustado verlo con Zico en plena forma. En cuanto a aquella soberbia Francia, en el 82 era fr&#225;gil. En el 84 y el 86, ya con el bandolero Luis Fern&#225;ndez incrustado en el centro, era un equipo formidable. En el 86 fue el mejor equipo, pero se encontr&#243; con la &#250;ltima Alemania de colmillo retorcido (las alemanias posteriores han sido muy f&#237;sicas y la actual muy t&#233;cnica, pero todas sin malicia)  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@fernandojb<br />
Ciertamente la superioridad objetiva sobre los rivales de la media espa&ntilde;ola 2008-2012 no tiene igual. Aquel Brasil era lo m&aacute;s cool, pero dejaba vias de penetraci&oacute;n al contrario. Aunque insisto en que me hubiera gustado verlo con Zico en plena forma. En cuanto a aquella soberbia Francia, en el 82 era fr&aacute;gil. En el 84 y el 86, ya con el bandolero Luis Fern&aacute;ndez incrustado en el centro, era un equipo formidable. En el 86 fue el mejor equipo, pero se encontr&oacute; con la &uacute;ltima Alemania de colmillo retorcido (las alemanias posteriores han sido muy f&iacute;sicas y la actual muy t&eacute;cnica, pero todas sin malicia)  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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