Que exageración decir que la plantilla de los españoles es demasiado superior a la del Bayern, sobretodo viendo que el PSG al Barcelona le metió 4 en París, y luego no vio ni una ante Juventus. Sobretodo porque el madrid, en los 180 minutos reglamentarios sólo nos empató a 3. Y la diferencia la hizo con un Bayern con 1 menos.
La diferencia de esos equipos con el Bayern, es que uno tiene a Messi y otro al portugués. Los demás no son jugadores de otro mundo, es decir son muy buenos, asi como los del Bayern.

Hablo de que si el Madrid no marca dos goles en offside, las cosas podían haber sido muy pero muy diferentes campeón.

Qué hablas, de la década de los 80?

@ecos
Uno de los problemas de Renato, puede ser Ancelotti, poco amigo de rotaciones y de jóvenes con proyección, y si no, que se lo pregunten a Illarra. Veremos si el joven centrocampista francés cuenta con minutos o ha llegado a Alemania para rellenar huecos en las fichas que quedan vacías.

Y como el Bayern compra normalmente en la Bundesliga , pues Dembelé y Weilg llevan muchas papeletas , si no es este año , el proximo … pero ojo , tienen a Muller , a Ribery , Javi Martinez , a Renato , a Kimmich ,a Comam . Es que tienen un plantillón …

El problema es que jugadores de verdad determinantes no hay 5 y el Bayern tiene uno que es Robben , los otros dos son los de siempre y poco más porque ni Neymar ni Bale lo han sido más de 3 meses …

Fue lo que comenté hace poco: Sea lo que sea que haya en el mercado, no hay nada que sea mejor que lo que tienen Madrid o Barça para ganar la Champions. El marketing, claro, para no aburrir a las masas con lo mismo, venden la idea de super equipos como el ManU o supercracks como Higuaín el verano pasado.¿ Sería Higuaín el crack de Barça o Madrid? En verdad fue un super pñus para la Juve en Champions? Claro que no.

Pero el marketin tiene que existir, porque si no seria todo muy aburrido

Bien, compro el argumento de que algunos jugadores ven cambiada su valoración con demasiada rapidez, injustamente. Es cierto. Pero sí, creo que el Madrid, quitando a Keylor y Varane si quieres, tiene muchos top 3/ top 4 (y muchos meterían a Navas). Casi todos sus titulares son indudablemente de los tres mejores, como mínimo, en esa posición. La delantera, si hablamos de BBC, es mejor que cualquier otra menos una, y sólo serían titulares en ella los de la MSN (que es por lo que el Barça, Messi incluido, ha ganado al Madrid este año en duelo directo) y Griezmann, en mi opinión. Resumiendo, Barcelona y Madrid aglutinan, no sé, ¿unos 20 de los mejores 25 o 30 del mundo?

Vamos, que el Bayern que citas cayó con el Atleti pero buenísimo, y perdió porque a) es que el Atleti tiene a jugadores que sí son aristocracia absoluta de la Champions, no sólo porque se diga en Ecos, como Oblak, Godín, Filipe, el mejor Gabi y Koke, evidentemente Griezmann… y b) ellos no tienen ni la MSN ni la plantilla del Madrid, sino jugadores que Madrid y Barcelona no ficharían, quitando a Neuer y 2 ó 3 más que podamos incluir.

"Todo volverá a su ser cuando se termine esta década donde la tiranía de la pareja Messi – Cristiano lo han puesto todo patas arriba"

No puedo coincidir. Messi, Cristiano (y Robben, que vaya manía hay en España por olvidarlo, en general) han mandado desde hace casi una década en sus tres equipos, pero esos equipos eran gigantescos (especialmente los españoles). Cuando se vayan el fútbol no volverá a abrirse, no " se igualaran las plantillas", como dices, porque de forma simultánea el fútbol se ha roto, ya no tiene un mínimo sentido de la proporción. Sólo tenemos que mirar las plantillas, los fichajes, la tendencia… y es que Madrid y Barcelona, si el tema no se regula, van a seguir mandando cuando se retiren. El Barça lo notará un pelín más porque Messi es sobrehumano, lo nunca visto, y el club es algo menos rico que el Madrid, pero da igual: no veo como va a haber vuelta a atrás. Un jugador va a preferir casi siempre estos dos (y tal vez Bayern) al resto de equipos, por mucho que sean casi tan ricos, como el PSG o el Chelsea.

Que estos metían 50 goles al año y tal, pero Robben tuvo una plantilla brutal apoyándole, con una generación que se apaga ahora; Ronaldo ha tenido a los mejores que se podía fichar, y punto; y Messi tuvo aquella generación de la cantera + fichajes tipo Suárez. Y en breves, cuando se retiren, unos tendrán al mejor del momento y los otros al segundo, y también tendrán entre ambos a 20 de los mejores 25 del mundo, como ahora.

tendríamos que precisar cuánto tiempo son "bastantes años". Comparto contigo que un club grande no puede tener un plazo indefinido para armar un proyecto competitivo; término este último que también cabría definir, pues no es lo mismo que "ganador", que es una distinción que no te garantiza ningún fichaje, por carísimo que sea.