Por supuesto, Calas. Estamos diciendo lo mismo; solo que yo lo enfoco desde la perspectiva de Atlético vs resto de la Liga (sin ser RM ni FCB) y tú desde la de ATM vs LosDos. Pero defendemos la misma postura. En todo caso, ojalá poder ver otros clubes que potencialmente pudiesen recrear lo del ATM, y para eso tener, mínimo, unos ingresos similares a sus homónimos por posición ingleses es imprescindible. Sobre todo cuando CR y Messi dejen de normalizar una situación que es totalmente irreal, de verdad habrían posibilidades que no ganasen, algunos o los dos, dos de cada tres torneos que jueguen.

Claro, aunque matizando esto: Madrid y Barcelona no tienen que vender el Ferrari para comprar un BMW, Simeone sí. Cada fichaje de altas cifras llegado al Atlético es previa salida de un jugador generalmente por mayor precio y generalmente superior al que venía después. Y cuando no, es porque el que vino superó las expectativas más locas, como Griezmann. Madrid y Barcelona no venden a sus cracks y luego traen intentos de reemplazo.
Pero vamos, en esencia coincidimos en que las diferencias económicas son tales que el sistema está montado para crear una liga de dos, y en la Copa esto se ve también: el sistema inglés nos habría dado una mayor varianza de ganadores, pese a las diferencias de plantilla.

A ver, yo no he dicho que fuera mejor o más competitiva si el reparto no estuviera montado por y para dos clubes. Pero ya que sacas el tema: por supuesto que estaría mucho más competida. Decir que no se trata de "fichajazos" es un poco hacerse trampas al solitario a la hora de plantear los argumentos, creo. Madrid y Barcelona atraen a muchos de los mejores jugadores porque son máquinas de ganar títulos importantes (de ahí que no vayan a China), y son máquinas de ganar porque llevan una década haciendo plantillas irreales sustentadas en el dinero. Vale: algo más el Madrid que el Barcelona, que tuvo el Messi-Guardiola-bastantes otros canteranos, pero aún así ha tenido plantillas increíbles sustentadas en lo económico. Al final, los datos hablan: si quitamos lo de Simeone, que por inversión y demás no debería estar competiéndoles nada a estos dos, ambos equipos han ganado todo en España desde ni me acuerdo. Antes el Barça tenía uno o dos cracks, más otros tres grandes jugadores. El Madrid lo mismo, con algún crack más. Y por eso perdían mucho más que ahora: si hacían algo mal, o sus rivales las cosas muy bien, podían perder. Pero llevan cerca de una década siendo colecciones de los mejores jugadores del mundo por posición. Y claro, la base de todo es el dinero.

@Rubén "el Atletico esta en talento por debajo de Madrid o Barça, pero tampoco es que sea el Alaves o el Getafe¿eh?"

Por supuesto. Es que al Atlético se le debe exigir que sea tercero porque desde Simeone ha recobrado su lugar, incluido en lo económico, y quedar por debajo es una mala temporada. Lo que denomino milagro es que esté compitiendo con el equipo de la MSN y contra la mejor plantilla de la historia como si no mediara entre el Atleti y estos clubes un universo. Muchísimos suplentes del Madrid serían titulares en el Atleti, y todos los del once inicial menos el portero y el que juegue donde Griezmann. James es un descarte y costó más del doble que Falcao. Otros tienen a Messi, Suárez, Neymar + al que quieren fichar cada año. Es una acumulación casi pecaminosa lo de estos dos, de hecho ni el Bayern está en la mesa de ambos a nivel individualidades. Vamos, que el milagro al que me refería es a quitarles una Liga, una Copa del Rey, una Supercopa, eliminar dos veces al Barcelona en Champions, etc… no a quedar por encima de Sevilla y Villarreal, que es lógico y exigible. Y por esto lo mencionaba, en realidad, porque si quitamos lo de Simeone en el Atleti, vemos que todos, absolutamente todos los títulos son de los dos de siempre, por encima de entrenadores, momentos de ciclo… si tienen a 20 de los 25 mejores del mundo, es inevitable que ganen siempre. Así que no sé si Robin Hood, pero es un David contra Goliat constante intentar ganar algo en la liga de estos dos transatlánticos, desde luego.

Sí, sí… la historia me la sé. Pero se sustenta en que puede fichar cracks, muchos de ellos, por precios similares a los que fichan RM y Barcelona, salvo los súperTOPs, y que puede pagar sueldos absoluta élite que hace que retengan a los cracks más tiempo que el resto, además de por el hecho de que el propio nivel de la plantilla les hace pelear por títulos.

Luego viene la identidad, idiosincrasia, sentimiento de pertenencia, gestión de grupo y maximización del rendimiento del Cholo, pero si el Atlético no fuese el tercer equipo que más ingresos tiene de España no sería el tercer mejor equipo de la misma, como rendimiento medio.

Y al tener tiempo, le convierte en un proyecto solido y poco a poco atractivo para los mejores. Griezmann, Oblak Filipe Luis, Koke, que para mi son Clase A del futbol, no se han ido porque el Atletico le da oportunidad de aspirar a ganar la gloria. Tomó tiempo, pero es que para mi el amor a la camiseta que ha inculcado Cholo ha sido clave para que no se dasarme y aparte saber que pueden ganar

No es por el Real Madrid y Barcelona si no por el resto. La posibilidades de que surjan "nuevos ATM", con el actual reparto, se reduce a casi 0.Y si hay equipos con ese potencial, tipo Ral Sociedad de Monanier, Sevilla de Sampaoli/Emery, etc. Se desmantelan al siguiente año.

Ojalá un mejor reparto y una Copa del Rey con el sistema inglés.

Nunca me ha gustado mucho la postura de "Robin Hood" de Simeone de que el sistema de la competición está contra nosotros y bla bla. Ok compite en desventaja contra lo mejor de lo mejor, pero es que tampoco es que sea precisamemte un equipo de 2daA

Se trata mas bien de un tema de jugadores y lo atraidos que se sienten los mejores a jugar en Madrid o Barça a día de hoy. Por mas millones que tenga la Premier o el PSG o el Bayern, jugar en el Madrid o Barça, pues siempre sera jugar en Madrid o Barça. Si no todos los cracks del futbol estuvieran jugando en China, si fuera por dinero.

Vemos como hay fichajazos en Inglaterra de futbolistas que para mi no fueran titulares ni en Barça ni Madrid

@hola1

En Italia los 8 mejores clasificados de la temporada pasada empiezan a jugar desde los octavos. Y TODOS tienen el partido en casa. Los cuartos parece que es sorteo pero casi nunca se va a dar el partido en casa por el equipo pequeño, muy 'extraño. Y la semi es a doble partido estillo League Cup.

Y la final desde 2008 siempre en Roma, en el 2010 con la final Roma-Inter (0-1 Milito) hasta pusieron el himno de la Roma antes del partido y Mourinho se pusio enfadadísimo jaja
Antes era todo a doble partido, tambien la final (como la Supercopa de España).

Parece que los equipos querian jugar menos y de 9 partidos para ganar la Copa se pasò a 5. Y se construyó una Copa para ayudar los grandes (mucho mas que en España) y donde tambien la RAI influye y que pagando los derechos de la competición claramente prefiere que llegan lejos los equipos mas grandes y que mas interesan al pais por un tema de share televisivo.