Es que yo creo que el Atlético está curándose las heridas. Sigue estando afectado por las cosas que han pasado, que no han sido otras que, de manera generalizada por entrenador y jugadores, relacionar malos resultados ante equipos grandes con la nueva propuesta ofensiva, encajando además muchos goles. Imagino que esto ha llegado al vestuario y se ha decidido dar un giro: vamos a recuperar el ánimo desde la seguridad defensiva -tres partidos sin encajar aunque el juego haya sido muy pobre- y desde ahí "vemos hacia donde vamos". Una presión adelantada como la que comentamos creo que va de la mano de un estado anímico y de confianza que ahora mismo el equipo no tiene para realizar. Eso sería correr para un equipo que ahora mismo ha vuelto atrás para gatear.

Más allá de que siempre me ha rondado la cabeza esta idea y teniendo en cuenta que la versión de septiembre y octubre del Atlético no cuajó, ¿no hubiese sido una alternativa interesante este planteamiento que comentamos? Es decir, si eres capaz de llevarlo a cabo en el contexto más difícil para desarrollarlo (Camp Nou en Champions), ¿por qué no aplicarlo frente al resto de equipo, más allá de las variantes que precise cada partido?

No sabía si contestar, porque me ha dado la impresión de que el comentario sólo pretendía ser un ataque y tal, pero en caso de estar equivocado, aunque lo dudo:

Hombre, la 15/16 era la cuarta temporada (más media) de Simeone, y 88 puntos en liga + final de Champions. No está mal.

Luego, cada uno con sus ensoñaciones, así que por mi parte: a respetar las tuyas. Ganarle una liga a Madrid y Barcelona es algo sin parangón en el fútbol actual. Por potencial económico, futbolístico e institucional. No tiene equivalente en Bundesligas, menos aún siendo el Borussia uno de los dos grandes del país en ese ciclo. Aquí se la tienes que pelear no a "un Bayern", sino a dos (incluido el equipo de Messi). Y llegar a dos finales en 3 UCL en 3 años, ganar una copa en el Bernabéu al Madrid, EL y Supercopas europea y española, ser el único equipo que ha eliminado al Barcelona (repito, de Messi) casi que en el último lustro más o menos (y dos veces)… vamos, tanto por duración del ciclo como nivel, estás comprando dos cosas incomparables… pero creo que ya lo sabes. Sólo en número de títulos son ciclos equivalentes, olvidando la calidad/mérito de los mismos. Y con plantillas, en general, inferiores.

Pero vamos, que si me hubieras leído con atención habrías visto que yo no comparaba la carrera de ambos (y podría), sino que me limitaba a decir que Simeone me parece un nivel superior. De entrenador y de motivador. Lo cual no es demérito de Klopp, que me encanta, sino consecuencia lógica de pensar que los logros de Simeone están fuera del alcance del resto de entrenadores en activo.

Un saludo 😉

Klopp no se puede comparar a Simeone, es verdad, porque sus resultados en el Dortmund fueron mucho mejores que los de Simeone. Con el Borussia ganó 2 Bundesligas, 2 Copas Alemanas, 1 Supercopa y llegó a una Final de UCL. Y enfrentándose a un Bayern que desde 2010 a 2013 jugó 3 finales de UCL, Y ya no hablemos del tipo de fútbol de uno y otro….

Los ciclos en el fútbol de élite, no suelen alargarse más de 3 años, y el de Simeone ya va por 5. Haced vosotros vuestras propias conclusiones.

La opción de Gimenez adelante la defensa, es para encontrar este equilibrio que el cholo perdió cuando ha buscado otras alternativas en el juego. Yo, creo que fue una tontería esa idea de juego "mas ofensivo" . Los fantásticos resultados del Atléti desde la llegada de Simeone, no son el resultado del "flor" sino de un gran trabajo que "descansa" sobre el trabajo, la humildad, el esfuerzo.

Elegir Gimenez en el mediocampo, significa que la humildad vuelve y en mi opinion, es la llave de los éxitos del pasado, del presente y del futuro de este equipo (este grupo tiene que tener la ilusión de volver otra vez en final de champions)

1.- Inicio de año. Palo MUY DURO por otra final perdida, pero ilusión por el hecho de contar con Griezmann, que parece la Third-Big-Thing después de los dos monstruos, y los fichajes de Gameiro y, sobre todo, Gaitán. El Atlético va a tener calidad en ataque organizado. O / Y contragolpe.

2.- Imagino que la idea pasa por Koke en la base. Se puede recuperar el esquema Saúl-Gabi-Augusto-Koke que tan buenos resultados ha dado (pero que, no olvidemos, no alcanzó para competir la Liga), e ir mutando a un Koke en la base + Carrasco / Gaitán en la izquierda.

3.- Al principio todo funciona y va de maravilla. Pero Augusto se lesiona. Y a Griezmann se le acaban los goles en Liga. (Ha marcado en la Jornada 17… No lo hacía desde la Jornada 7).
La explosión de Carrasco parece que tiene parte de culpa porque le come espacio. Cuando no es Correa que lo ahoga por la derecha. O Gameiro que no mete las que debería. Pero no, para mí no, para mí el que sea cae es Griezmann. Y el Griezmann que necesita el Atlético debe meter 25 goles al año.

4.- Entonces todo se desmorona, y ya no se defiende bien, Godín no está bien, Gabi no llega, etc. Y cuando se saca a Koke de la base, es como una claudicación.
"Nada, chicos, si queremos ganar tiene que ser con el 'método espartano'", y la realidad es que Carrasco, Gaitán y Correa van al banquillo, lo cual es una cantidad de talento sentada que no tiene sentido ni es sostenible en el Atlético (creo que sólo en Madrid o Barça), y de mediocentro juega Giménez a achicar.

Y con todo esto, yo creo que el equipo siente que se le ha escapado la Liga, NO la ha competido, lo cual a nivel Cholismo es terrible; que Griezmann no es un sostén como Messi o Cristiano (que suena exagerado, por supuesto, pero creo que es lo que el ATM había "contado" este año), que no se puede jugar con Koke en la base, que Gaitán es otro Jackson, u otro Cerci, etc. Y eso es lógico que cree inseguridades y deprima al grupo.

Pero ojo, el equipo está ahí. Son muy buenos. Y además me recuerda mucho a la transición tras la primera final perdida. Un año horrible con muchos "fichajes equivocados" o apuestas perdidas, y luego se armó un nuevo finalista de Champions…

Se me pasó por completo la comparativa que hacías con el final de ciclo de Klopp. A mí no se me había ocurrido y sentido. Por mi parte, deposito la esperanza en que:
a) Con respeto infinito a Klopp, que me encanta, nosotros tenemos a Simeone, al que creo en otra esfera. No solo en cuanto a nivel, sino que el carácter/mentalidad del argentino parece creado para situaciones complicadas.
b) El Cholo ya llegó a un Atleti deshauciado en diciembre y acabó arrasando en Europa League y puntuando muchísimo en liga.

De todas formas, es buscar consuelo y poner vendas. Sí parece que, sea en 5 meses o un año y medio, se acerca el fin.

El Atlético ultraofensivo perdió 0-3 con el Madrid (en un resultado muy alejado de lo que se vio en el campo, de acuerdo, pero perdió). Y en Anoeta, aunque fuera con mala suerte. Así como en Sevilla, también gafado cara a gol y tal… pero perdiendo. Dices que si "hasta que se dejen de competir los títulos" se usará esta forma tan defensiva, pero la liga ya se dejó de competir con el Atleti del 4-2-4, un equipo sin mediocentro en el campo casi nunca, etc. Es decir, que más allá de lo que pensemos del cambio (a mí, igual que a cualquiera, no me gusta, pero porque se está rindiendo mal), no viene por un impulso ilógico, eh, sino por el peor comienzo en puntos de la era Simeone. Muchos decían en octubre que el equipo con mayor nivel era el Atleti, y estoy de acuerdo, pero esas derrotas no fueron totalmente ilógicas, porque el Atlético, por mucho que sea el tercer presupuesto del país, no puede vivir de su talento puro y duro al ritmo que necesitas para competir contra el resto de gigantes. Es el tercer presupuesto pero no ficha a la BBC, MSN… De esos tiene 1, Griezmann. El día un poco gris en creación o que tu 9 no está acertado, caes, porque ya no defiendes igual que hace meses. Y si el 9 es Gameiro, que juega bien pero dista de ser un killer, pues a sufrir. Y que Griezmann, Carrasco y Koke no cojan un resfriado, pues sin ellos adiós a aquel sistema ofensivo de septiembre-noviembre. No sé, el cambio me parece justificado.
Lo grave de la cuestión, para mí, no es si repliegue (creo que a eso te refieres con mal fútbol) como se usó hasta la 14/15, si presión adelantadísima como el año pasado o si directamente se pasa a una modalidad ultraofensiva como hasta noviembre esta temporada. Creo que lo grave es el nivel. El Atleti fue el equipo que mejor fútbol hizo de Europa, en varias rachas estas últimas temporadas, jugando con corte "defensivo", o reactivo, si se quiere, por definirlo de algún modo. El problema es que desde el cambio de dirección de esta temporada, se ha vuelto a la idea algo más conservadora pero sin nivel. Ya firmaría yo cerrojos y 1-0… encantado.

Dicho esto, creo que lo que hemos visto últimamente es momentáneo, no hay que olvidar Simeone construye sus equipos en torno a sus centrocampistas y estamos sin mediocentros. Ninguno. Así que nos queda rezar por el 1-0 hasta que se reactive el nivel, esperemos que a tiempo para la Champions. Si algo nos debería haber enseñado convivir con Barcelona y Madrid, es que meses de pobre nivel pueden eclipsarse al final de temporada. La Champions son 7 partidos por delante.

Pero bueno, coincido totalmente con @Abel, el nivel defensivo actual no da para días grandes. A ver si Tiago en cloroformo tiene 7-15 partidos en la recámara. Y eso que, pese a todo, tanto Las Palmas como el Eibar apenas tiraron a puerta. Ayer Moyá no apareció, aunque hubo un par de ocasiones claras… pero se nota una fragilidad defensiva anticompetitiva para días grandes.

Claro, si a eso me refiero precisamente. A que el Atlético ha ganado dos partidos seguidos con un planteamiento ultradefensivo y muchos nos lo están vendiendo como que ha vuelto el mejor Atlético de la era Simeone, y no es así, porque como dices, este Atlético es diferente y peor.

Y es que además no tiene los mimbres para jugar ya a eso. No tiene la defensa de antaño. No tiene a Tiago en su plenitud, y no tiene a Diego Costa para inventarse un contraataque de un pelotazo. Ni siquiera tiene a Mandzukic y Raúl García para apostar decididamente por jugar en largo y crear ocasiones a partir de ese juego directo o del balón parado. Lo que tiene es a Griezmann y a Gameiro persiguiendo sombras y viendo como les pasan todos los balones por encima de sus cabezas.

Es que sinceramente no entiendo este volantazo de 180º grados de Simeone. Vale que el Atlético de Octubre/Noviembre no era perfecto, tenía cosas que mejorar y retocar, pero había muchas cosas que sí funcionaban y que estaban haciendo que viesemos un Atlético dominante, de una manera diferente a la que estábamos acostumbrados pero dominante al fin y al cabo. Y de repente sin llegar siquiera a Diciembre se encadenan dos derrotas y al Cholo le da entra el pánico y decide que ya nada de eso vale, que a jugar con cuatrivote, pelotazo arriba y a sufrir como perros durante 90 minutos.

A ver hasta dónde se llega con esta idea, pero dudo que sea muy lejos.