Pero es que todo esto que comentas parte de tus expectativas, que como tal son evidentemente personales: esperas determinadas victorias, determinado juego y determinado dominio. Y creo que también de determinada manera, sea con un estilo o con otro, pero bajo una misma forma que todos comprendemos. Y me parece muy normal que así lo veas, totalmente lógico, pero no puedes pretender que el resto de personas, comentaristas o no, lo vea de la misma manera. Cada uno tiene su forma de acercarse al juego, de acercarse a su equipo o de acercarse al propio análisis. Por eso siempre insistimos: en Ecos no se valora la opinión del otro.

Dicho esto, leyendo lo que comentas, es que diferimos en cuestiones. Por ejemplo: el Madrid controla casi siempre sus partidos. Lo hace de una forma diferente a la que puedes esperar por los jugadores, pero el hecho es que controla. Tiene mejores o peores partidos, pero los ejemplos en los que no merece ganar se cuentan con una mano. Y sobra algún dedo. Como decía Abel recientemente, se insiste mucho en que el Madrid no juega bien pero nunca se comenta que el rival sea superior. Es otra cosa.

La suerte es un factor en el fútbol como cualquier otro. Pero es que nos equivocamos cuando llamamos suerte a la probabilidad. O cuando confundimos los conceptos. Que el Real Madrid marque en los últimos minutos tras un acoso con mucho centro lateral no es suerte, es probabilidad. Y concuerdo contigo en que llegar a esa situación en determinados momentos lo que desvela son problemas anteriores, he comentado lo mismo en clave Sevilla, pero eso es tan explicable como lo posterior. En el fútbol de alta competición la suerte no te ampara más que un par de momentos. Gracias a ellos se pueden construir grandes cosas, pero no más.

Dicho esto, Raúl, con total honestidad, yo te animo a que te quedes con nosotros contrastando tus visiones, argumentando tus opiniones, comentando las cosas que veas diferente… ¡Eso sólo va a enriquecer el debate! ¡Siempre lo decimos! Eso sí, que sea partiendo desde tu propia línea. Si otra persona comenta otra cosa, lo debatimos, pero no lo juzgamos. Y tienes razón en que contigo ha pasado anteriormente, y ha sido un error de moderación nuestra porque se nos ha pasado. Pero eso, Raúl, debate.

-"Para mí deja muy claro que no hay debate posible cuando dices que con estos jugadores ganar es lo mínimo exigible"

No Felip. La foto de la Copa no es el foco. Ganar hemos ganado toda la vida y seguiremos haciéndolo. Hemos ganado tres torneos en 2016 con Zidane, mayor prueba no hay, y en 2017 van a caer otros. Lo que yo pretendo expresar, y repito, por que desde luego no lo consigo, es que con esta plantilla, lo míiiinimo es mostrar autoridad, lo mínimo es gustar, lo mínimo es transmitir. Por favor, que el francés maneja un banquillo con Isco, Morata, James, Varane, Kovacic o Lucas, que ni siquiera el Barça se acerca a esto, que ellos tienen un par de lesiones claves y hasta luego, Barça. ¿De verdad tener trazos de dominio y buen fútbol (que no es ni por aproximación lo que estamos viviendo) es estar fuera del debate?

@varogs

De Cristiano ni hablo ya, porque es el ejemplo más triste, para mí, de lo que expongo. "Marca un penalti en la final". Con perdón, no hay engaño más grande. Jugó horrible y resumimos con eso. "Marca", "marca", "marca". ¿Jugar para cuándo? ¿No se entiende que el problema es que llegamos al minuto 87, 89, 101, etc pudiendo perder porque PRECISAMENTE NO JUGAMOS? ¿QUE EL DEBATE ESTÁ AQUÍ? ¿QUE CRISTIANO ES PARTE ESENCIAL DE LO QUE QUIERO EXPRESAR? A mí ya no me interesa criticar a Cristiano. Va a cumplir 32 años y nos da lo que puede. Yo a Cristiano lo uso para castigar el análisis de MI web, análisis que me dice que metió el quinto penalti en lugar de contarme por qué no castigó al Atleti en Champions, o que me resalta un gol de penalti al Kashima en lugar de focalizar en el hecho de que hemos empatado una final con un equipo japonés que debía haber perdido 4-0. Y si uso a Messi ahí y digo que cualquier Barça cuela cinco a ese rival es precisamente porque con ellos sí siento que hay análisis del juego, con ellos sí que existe la exigencia que reclamo para con Zidane. Que dice @CarlosQuintana que ellos también han ganado decenas de partidos por acción de Messi. Ni más faltaba, muchísimos. Pero muchísimos. ¿Pero sabes qué? Que ellos juegan con el Santos y hacen historia. Que ellos tienen a River Plate delante (que no es el Kashima, amigos, y esto no hace falta ni explicarlo) y lo liquidan con fuerza. Nadie pide reescribir el fútbol, amigos míos, solo mostrar la autoridad requerida por un club de la historia del Real Madrid. No, @angica10, no es el punto excelso de Guardiola. Nos colaron 0-4 en el Bernabéu hace bien poco. Eso me basta, y no lo hemos ni catado.

Pero en fin, me voy rindiendo, porque como dice @Jose, soy el típico madridista que gane lo que gane está enfadado. Pues vale, ese será el camino que debe tomar Ecos con la crítica y la autocrítica.

No comentaré más en un tiempo.

Sí, Zidane ha tenido un año 2016 repleto de fortuna, desde el día 1 al 365. ¿Que no pasa? Claro que sucede. Hay campeones de Europa así. El famoso PSV a finales de los 80, Grecia en 2004, el Chelsea de Di Matteo o nosotros mismos. Un año de sorteos afortunados (no me pueden negar esto) que exigen poco o nada para pasar, goles de rebote, barreras que se abren, balones parados, títulos constantes en el minuto 90, todos en prórrogas. ¡Analicemos cómo ha llegado todo! Por supuesto que Zidane ha tenido un año de suerte constante. Por supuesto que sí. ¿Que su Madrid minimaza a los rivales? No, @temperado, no. Que Cop, Juanfran o Griezmann fallen los penaltis no es minimizar. Que Messi, Suárez y Neymar fallen solos no es minimizar. Es que estamos teniendo suerte, porque la suerte es un factor brutal en el fútbol, uno de los deportes donde el azar está más presente. Minimizar es ir al Camp Nou en 2012 y ganar La Liga 1-2 con un Barça incapaz. O por supuesto, que el Bayern te ataque 150 minutos con Robben y no sepa ni por dónde meterse y luego enchufarles tú cuatro. ¡ESO ES MINIMIZAR! Eso es ser mejor que el contrario. No me digáis que esto que vemos ahora. Con Ancelotti disfrutábamos todos, ahí sí. Con Zidane no, no hay esa posibilidad todavía.

-"Hay que analizar al Madrid en comparación a sus pares de hoy en día"

Pero Luis, si esto es justo lo que reclamo yo. Lo que yo reclamo es que el Madrid sea valorado y exigido como tal. No me gusta compararme con el Barcelona, cada club tiene sus características, pero es cierto que ellos exigen y demandan mucho más (ganan sin jugar bien y están tristes. Empatan jugando bien y les ves hasta optimistas a veces), y esto se transmite a sitios como esta web, donde el análisis al Barcelona no se evalúa igual que a mi equipo. Y eso me da rabia. Si el Barcelona tuviera un 2016 como el nuestro, con este fútbol, con el que vosotros disfrutáis, con el de ganar en el último minuto cada título y no dominar casi nunca, difícilmente leeríamos a Abel tanto elogio a Luis Enrique. De hecho ellos han jugado un fútbol superior desde que llegó el asturiano y el tono de mi querido Abel ya se sabe cómo es. Sí, el Barça ha aportado mucho más fútbol estos tres años que nosotros. Es más, sus propios aficionados escriben tras el 4-1 al Espanyol que el fútbol fue, creo recordar, "vulgar" o "mediocre". Eso habiendo visto jugadas mágicas, horas después de nuestra vergüenza japonesa que, miren ustedes, se ha saldado con "otro título de Zinedine" y escaso escándalo. Curiosamente, Abel adjudica la garra histórica de la camiseta a Zidane pero las jugadas de Iniesta y Messi son de ellos, no de Luis Enriuqe. ¿Entienden por dónde camina mi decepción? Cometeré el ejercicio egocéntrico de autocitarme: "Si se hace con otros equipos y de manera quirúrgica y acertada, atrevámonos ya con Zidane". ¡Atrevámonos! ¡Analicémolos como hacemos con el resto de equipos!

De entrada, me resulta terriblemente duro que un espacio que tenía (y tiene aún, pero menos) semejante calidad en el debate genere respuestas como "el Madrid no juega bonito, pero juega bien, no todo es la posesión" o "lo importante es colar un gol más". Son frases que uno encuentra en los comentarios de MARCA, no aquí. Voy a ir citando frases de diferentes compañeros para realizar mi contestación genérica. Pido perdón por trocear vuestros mensajes, pero es la única vía para hacerlos fáciles de leer:

@Xisco Rincon

-"El partido de ayer el equipo japones tuvo 10-15 minutos del 75 al 90, el resto del partido fue blanco, sin ser brillante, lo raro es que el Madrid no lo hubiera matado antes…"

Esto, por ejemplo, me genera un dolor estomacal sin solución. Vamos a ver, era el Kashima Antlers, no perdamos la perspectiva de que era un equipo de la Liga Japonesa. Puedo comprender y entender un 3-0 sin brillantez por falta de ilusión por el rival, pero que se me diga que el partido fue blanco cuando en el minuto 55 el resultado es de 2-1 para ellos es, de verdad, cómico. Y no marcaron de casualidad, marcaron buenos goles. Ya del 75 al 90 contemplamos algo indigno. Por supuesto no entro a valorar el susto que le dio al árbitro africano y sus reacciones posteriores al 2-1. No por ser madridista voy a ponerme la venda ante ese final de partido.

Desde el momento en que se me quiere hacer ver que este partido hay que analizarlo así, como si estuvieras jugando un partido normal de ante un buen rival europeo, siento que me defrauda la web. Una cosa es la mesura, el análisis del puro césped (que sea así siempre, Ecos, por favor) y otra la sinrazón. No perder la calma no significa pasarle la mano a la verdad del análisis. Añadirle gloria a Zidane porque suma un título en este partido es intolerable. Me dices que disfrute de este Madrid. ¿Que disfrute qué? ¿Títulos? De esos nos sobran. Nadie tiene más. Creo que algunos habéis sufrido, con perdón, tanto con el dominio del Barça que os tiran una migaja de pan y os parece un manjar. Este 2016 solo puede disfrutarse desde la foto final, que para colmo no la puedes disfrutar nunca antes del 119. Que los tres títulos han sido con goles en el último minuto del tiempo reglamentario, en prórrogas o penaltis. Lo que yo quiero para mi Madrid es volver a vivir el ser el mejor equipo del mundo, y con Zidane esto no pasa nunca. Nunca. ¡Y tendría que pasar! Con Ancelotti hubo Décima, y bien que la grité, pero lo que yo más recuerdo es cuando estuvimos 2 meses pasándonos la pelota como niños. Eso es disfrutar, @luismadrid1985. Que nadie me diga que disfruta con este Madrid de Zidane porque tendré que decirle que miente. Está muy bien el golito en el 90, pero ese golito en el 90 lo llevamos metiendo una década. Es nuestra historia de los últimos diez años. Que está muy bien darle a Zidane el mérito de ello, cuando los hemos colado y colaremos siempre, porque somos el Madrid. A Zidane le doy el crédito de conectar a la plantilla y dirigirla muy bien, lo que provoca esfuerzo y cosas así, pero no me digan que disfrute. No por favor. Es absolutamente imposible.

(1/3)

Leo todos los artículos y todos los comentarios desde ya hace unos años, si bien no me animo mucho a escribir porque o los leo por la tarde-noche o veo tanto nivel que no puedo aportar o alguien ha dado ya mi opinión del partido mejorada.

No seré yo quien diga qué hay que comentar en los artículos y mola ver cómo del debate de un partido se llega a otras cosas, pero en los debates del Real Madrid se están generando comentarios de suerte y flores y demás que son más propios del chiringuito (programa que a veces veo, y me gusta en cierto modo, pero con otra mentalidad distinta a cuando visito esta web).

Me gustaría que se hablará más de fútbol, como hasta hace bien poco y como en el resto de artículos y disfrutar de todas las personas que participan en la web aportando. Hay que hacer el esfuerzo de respirar 5-10 segundos antes de escribir o soltar el teléfono o el teclado directamente (yo a veces me caliento también y suelto barbaridades en mi casa) para no traerlas aquí y distorsionar el ambiente y el texto a tratar.

Esta es mi opinión, habrá quien la comparta y quien no, pero aquí la dejaré esta vez y prometo que nunca más sobre este tema.

A disfrutar del futbol.

Lo que hoy se le exige al Real Madrid es que gane. Y no a un equipo cualquiera, sino al Barça de la MSN… y que encima de espectáculo.

Zidane, que de esto sabe algo, ha perdido dos finales de Champions siendo mejor que su adversario y salió victorioso en la que peor jugó su equipo. ¿Que el Madrid tiene probablemente la mejor plantilla del mundo?, pues puede ser, ¿que puede jugar mejor?, seguramente. Pero Zidane sabe que título que pierda el Madrid, título que se acerca a Camp Barça y eso duele más en el madridismo que el jugar mejor o peor.