Y del tema del doble pivote… en los gloriosos años de la SD Compostela, el centro del campo lo manejaban un tal Fabiano Soares acompañado de un diminuto y rocoso francés, Frank Passi. Para equipos de ese estilo un buen doble pivote creo es fundamental. no pueden acceder a n 5 tan TOP para que lleve la manija él solo y necesariamente han de complementarse con otro jugador.
Siempre que hablo de equipos pequeños recuerdo con nostalgia aquel centro del campo…

Yo añadiría otra razón para coger con pinzas su paso por el Madrid: casi nunca fue mediocentro, ni siquiera en doble pivote. Fue mayoritariamente interior derecho, y en ocasiones incluso izquierdo, pero de mediocentro no se si llego a 15 partidos entre ambas temporadas.

Xabi Alonso monipolizo la primera temporada y Kroos la segunda, y Ancelotti tuvo muy poquita confianza en el desde el principio , llegando a preferir a Khedira o Lucas Silva en su puesto en muchas ocasiones. Asi era imposible.

Me recordó mucho a lo que le ocurrió a Celades con los galácticos, nunca se le dio un voto de confianza serio.

Aún es muy joven, que sólo le llevo tres días… ^^

Estoy de acuerdo en tu afirmación acerca del paso de illarra por el real madrid, pero yo sería más cauto a la hora de hablar de terminos absolutos de calidad del jugador, es que de hecho me parece que la posición de mediocentro es una de las más dependientes del perfil psicológico y de la edad del futbolista.

En la historia del fútbol moderno hay mil casos de este estilo, mismamente Thiago Mendes que llegó a ser uno de los mediocentros más dominadores y claves de su equipo en la copa de europa, tuvo una carrera llena de altibajos y de afirmaciones del estilo le falta cabeza, le falta físico, no gestiona bien la presión (tras sus decepcionantes pasos por chelsea y juventus), exactamente lo mismo podría decirse de su tocayo Thiago motta que después de su decepcionante paso por el FCB y el Atlético de Madrid de los que se fue "acusado" de ser un tuerce botas con pie de madera… y terminó como terminó en el PSG de Ancellotti y especialmente en el Blanc.

Lo cierto es que hace unos días lo reflexionaba con mis amigos, y la verdad es que fue una suerte que xabi alonso llegara al real madrid cuando llegó y no cuando llegó gago por ejemplo. Que seguramente el de tolosa habría hechos carrera en el club blanco, pero seguro que sus primeros años habrían sido muchiiiiisimo más complejos y llenos de sombras de lo que fueron en el liverpool acompañado de hamman, hyppia, mascheran y especialmente gerrard.

No sé al final más allá de la "calidad" en bruto, para jugar en megaequipos como madrid o barça muchas veces se necesita un punto en otras cosas. Con todo esto lo que pretendo argumentar en que no me parece un buen punto de partida, medir la adecuación de un jugador al real madrid o al FCB como nivel para darle la categoría de gran jugador o no.

El doble pivote del primer Chelsea de Mourinho, por ejemplo, permitía -gracias a su gran capacidad para cubrir los flancos- que Robben y Duff fijar el segundo apoyo para la transición ofensiva muy arriba. Y esto derivaba en ventaja táctica:
– Estiraba al rival en su propia fase ofensiva porque los centrales rivales no se atrevían a tirar la línea a la altura deseada.
– Los citados extremos, más un tal Drogba, castigaban sin piedad esos espacios.

Fernando Redondo decía que jugar con un compañero al lado era como "jugar con un ojo tapado". Pero tenemos el ejemplo de Mauro Silva, que para mí es top 5 histórico, y con Brasil en el '94 jugó, ya no doble pivote… jugó trivote con Dunga y Mazinho.

Lo que sí está claro es que a igualdad de calidad y rendimiento, el futbolista polivalente está por encima del especialista. Un futbolista que sabe hacer 4 cosas bien, siempre es mejor que uno que hace sólo 2 cosas bien.

Sin llevarte la contraria ,los números son los números , pero creo que en cuanto a Illarra , " las estadisticas son como los tangas , enseñan todo menos lo importante ". Illarra bueno es bueno , yo no digo lo contrario , es más , es un muy buen jugador para la Real Sociedad , pero…le hemos visto en el Madrid y eso ,no solo a él , a muchos otros antes que él ,los define , les falta algo , para mi, que no tienen "esa calidad" para jugar en Madrid , Barça o …y esto le pasa al 90% de los jugadores de la liga , lo que ocurre es que nunca les hemos visto en esos escenarios .
Illarra arropado en la Real brilla , en el Madrid muchas veces era el elemento que rechinaba .

En cuanto a lo de jugar "solo " , en un deporte de 11 contra 11 suena incoherente , nadie juega solo , otra cosa es el reparto de funciones , su papel en las diferentes fases del juego , el problema es cuando un medio centro "desaparece" en una de estas fases como le pasa a Casemiro , que casi se aparta del centro en la transición defensa ataque , ahi comparto la idea de Borja ,en la función que te toca sea la fase del juego que sea " A título individual, cuanto menos ayuda necesite de los demás mejor"

Eso me parece muy buena observación, la gente cuando se habla de que un mediocentro juega solo por delante de la defensa tiende a imaginarse algo del estilo de Redondo en aquel rombo de Valdano con Amavisca y Luis Enrique de "interiores" pero a día de hoy nada más lejos de la realidad. El mediocentro y sus interiores ser reparten en una forma más equitativa las tareas creativas y destructivas. Claro, un Iniesta no robará tantos balones como Busquets, pero aportará atrás mucho más de lo que lo hacía Solari a Malekele por ejemplo.