"Sí, y Robben, Ribery y Bastian por encima de ellos, piezas que se le fueron cayendo una tras otra a lo largo del proyecto. Vamos, que jugar a lo mismo ya no iba a valer porque las citadas piezas no iban a meter el ritmo frenético de 2012 y 2013."

Es que eso es mentira. La primera temporada en Alemania (su mejor Bayern para mí) juega con todos a plenitud física. En la llave de UCL vs Madrid dispone de todos, y venían de un nivel altísimo frente a Arsenal y United; sucede que en todo momento subestimó al Madrid en dicha semis, sobre todo en la vuelta, y así le fue… La siguientes 2 temporadas es una constante metamorfosis su Bayern.

"Pero bueno, si tú consideras que fue porque sí.. De hecho, es que Guardiola en los tres años que gana todo no construye un equipo como quieres hacer ver sino tres. Tres muy distintos, en constante revolución.".

Era el mismo equipo con la idea mejor asimilada, y con un Messi haciéndose mejor con el paso del tiempo. Los verdadero cambios, repito, empiezan en la 4ta temporada: cambios de esquemas, de roles, de funcionamientos.

"Pero bueno, nos quedamos con ese cuarto año en el que por un penalti y 4 palos no juega su tercera final de CL en cuatro años".

Y dale con el resultadismo… Me quedo con ese año porque es en el que su equipo se hace peor a los anteriores a partir de las constantes "innovaciones", y porque es en el año que es superado completamente por el Madrid que construye Mourinho.

En el City empezó con "experimentos" porque el City lo necesita. Viene de hacer una temporada penosa en la que no era un equipo. Estaba todo por construir. Además la Premier lleva unos años demostrando que el librillo habitual de Inglaterra no sirve en Champions. Si quiere tener opción de competir en primavera tiene que experimentar (y tiene que salir bien el experimento). Quedarse con "lo normal en el City" y tratar de potenciar eso no sirve de nada.

*A mi cambiar a Bravo por Hart me parece también ganar en todo, pero es que nunca he entendido la buena prensa de Hart en inglaterra.

"El equipo de Heynckes venía de barrer a toda Europa, y los laterales eran grandes responsables de ello"

Sí, y Robben, Ribery y Bastian por encima de ellos, piezas que se le fueron cayendo una tras otra a lo largo del proyecto. Vamos, que jugar a lo mismo ya no iba a valer porque las citadas piezas no iban a meter el ritmo frenético de 2012 y 2013.

"Y esto ya lo empezó a practicar desde su 4ta temporada en Barcelona. Había construido al mejor equipo del mundo y ganado absolutamente todo, pero no le bastó y quiso "perfeccionar" aún más a la máquina"

Lo mismo, Jugadores como Piqué, Pedro, Puyol o Xavi metieron un bajón individual gordo que obligó a ir buscando relevos, relevos muy, muy aplaudidos cuando los ficharon como Alexis o Cesc. Se decía que era la plantilla perfecta y algo de eso había. Tras 3 años ganándolo TODO tocaba renovar. Pero bueno, si tú consideras que fue porque sí.. De hecho, es que Guardiola en los tres años que gana todo no construye un equipo como quieres hacer ver sino tres. Tres muy distintos, en constante revolución. Pero bueno, nos quedamos con ese cuarto año en el que por un penalti y 4 palos no juega su tercera final de CL en cuatro años.

PD. Cambiar a Bravo por Hart es ganar en todo, ojo. Y no soy anti-Hart, me gusta más que a la mayoría.

"Mourinho y Ancelotti ponen a Eto'o y Ramos de lateral derecho bis y Ramos de MC respectivamente, lo hacen para contrarrestar las virtudes del rival"

y Guardiola hace lo mismo poniendo a Alves y Maxwell de extremos ante real Madrid, o incluso el martes pasado con Agüero, aunque es debatible dado su estado de forma.

Pero entrenadores "no radicales" tambien cambian de sitio a jugadores durante largos periodos, véase el Mathieu-Alba de Emery, Martínez, Lass Diarra de pivote, Ivanovic de lateral, David Luiz de mediocentro, o los mil cambios de Luis Enrique.

No te compro que Lahm ni Alaba fuesen los mejores laterales del mundo en 2013 o cualquier otro año. Y en lo de Alaba simplemente discrepamos. A mi me parece un espectáculo lo que se inventa Guardiola con él, algo que sienta precedente.

Es verdad que de todo lo que mencionas, la falsa defensa de 3 en 2011/2 es lo más radical, pero con el matiz de que se cerraba con cuatro, es decir que defendiendo Alves era lateral, no central o stopper como dices tú. Pero tu tesis es que Guardiola continúa radicalizándose despues de 2012, y no lo veo. Es debatible si se modera o si simplemente no cambia.

"Esas otras decisiones de 2008-2011 que citas, la mayoría fueron producto de lesiones, suspensiones, por necesidad"

No es necesidad poner a Touré de central teniendo a Cáceres, poner a Xavi e Iniesta de interiores, poner a Busquets (que era interior) de mediocentro teniendo a Touré y Keita, poner a Mascherano o Abidal de centrales (si no se fichan centrales en 2010 es por algo), a Eto'o de extremo o Messi en el centro. Eso, si no se ganan títulos, se habría llamado cruyfadas.

Y claro que 2010/11 es el mejor año. La pregunta es si la percepión de radicalismo habría cambiado si en 2009 queda fuera en semifinales de Champions y si en 2012 la gana.

viste el decalogo de Pep aqui en Ecos?

No coíncido. Primero que nada, cuando Mourinho y Ancelotti ponen a Eto'o y Ramos de lateral derecho bis y Ramos de MC respectivamente, lo hacen para contrarrestar las virtudes del rival, al que consideran superior. En cambio Pep, sabiéndose superior, realiza esas "innovaciones" a sus conjuntos…

Segundo: de ninguna manera puedo compartir que Lahm y Alaba jueguen mejor en sus nuevas posiciones. Estamos hablando de probablemente los 2 mejores laterales del mundo en 2013. Peo Pep quería a Lahm en el medio porque "pierde muy pocos balones" y a Alaba de central para ganar salida, variantes, intercambios de posiciones con Bernat.

Tercero: Los 3 centrales los empieza a usar en la 4ta temporada en Barcelona. Alves juega gran parte de la temporada 2011-2012 de stopper por derecha (línea de 3: Alves-Piqué-Puyol/Mashe/Abidal)… Incluso aún tengo muy claro en la retina ese partido en Mestalla, en el que Mathieu destroza la banda derecha del Barcelona. Esa temporada, Pep no hallaba dónde ponerlo a Alves para darle paso a Fabregas en el XI, y juntar los 4 medios + Messi.

Esas otras decisiones de 2008-2011 que citas, la mayoría fueron producto de lesiones, suspensiones, por necesidad. Yo hablo de reconvertir jugadores y cambios de esquemas constantes que experimenta desde esa temporada (2011-2012) hasta la fecha para darle más fuerza a un modo de juego.

Resultadista? Ja! Para mí el mejor Barcelona de Guardiola es el de la 2010-2011, el que no gana el Triplete y pierde la Final de Copa vs Madrid de Mourinho. Un resultadista diría que el mejor es el del Sextete.

Lo de cambiarle la posición a jugadores no me parece radical, lo hace todo el mundo. Generalmente se cambia la posición de los jugadores menos importantes para potenciar al equipo. Mourinho pone a Eto'o casi de lateral derecho, Ancelotti a Ramos de mediocentro, por ejemplo. Pero es que además los ejemplos que das de Lahm y Alaba me parecen éxitos, sobre todo éste último, hasta el punto que juegan mejor en la nueva posición. Por cierto, Guardiola no cambió de posición a Alaba, le inventó una posición.

Luego hablas de Alves de extremo que ocurrió ya en 2010 en el Bernabeu, y con un jugador que en Sevilla había llegado a jugar en mediocampo. Pero es que además eso es un ejemplo de no-radicalidad, porque para protegerse de C. Ronaldo modifica su dibujo, poniendo a un jugador que no hace ni de"chincheta" ni da profundidad, tal como pide el manual del juego de posición que supuestamente Guardiola interpreta con radicalidad.

Luego hablas de 2011-12. Fichar a Fábregas era lo más normal del mundo, jugar con tres detrás no se llegó a hacer (Busquets completaba la línea), aunque no veo a nadie llamando a Lopetegui o Conte radicales. Lo que sí me parece radical, o una cruyfada por así decir, es el 3-6-0 contra el Santos, que se dio una vez y tras lesión de Villa.

Y si dejar a Hart es radical, qué será decir el día de la presentación que no cuenta con Ronaldinho, Márquez, Deco y Eto'o.

Muchas de las decisiones de 2008-2011 se "perdonan", no se consideran radicales, por el éxito recogido. Pero están ahí: jugar sin delantero centro, 74% de posesión, posesión puramente defensiva (2a parte ida Stuttgart, ida semifinal contra R.Madrid), Touré de central (teniendo a Cáceres), Busquets de mediocentro (un interior de 3a división), Gudjohnsen y Hleb de interiores, Xavi y Iniesta de interiores (juntos!), Abidal y Mascherano de centrales, Eto'o de extremo derecho…

Y luego está lo que dice David León del Bayern que barre al Atlético. Se puede debatir si lo que tu llamas "la idea" se ha diluído o sólo se ha adaptado, pero es difícil verla más radical que la final de UCL de 2009, por ejemplo.

Sinceramente creo que hay allí un sesgo resultadista, sin ánimo de ofender. Si en 2009 Iniesta no marca en Stamfor Bridge y en 2012 Messi mete el penalti ante Cech, se diría lo mismo?