"Y sinceramente… a nivel colectivo… me cuesta mucho encontrarle el color al asunto… Ya vimos lo que hizo Guardiola el año pasado desde el minuto 15 del Camp Nou hasta que Messi hizo de Messi. Pues imaginemos con las mejores piezas posible para su fútbol y, efectivamente, Messi de su lado. "

Tio, que Pep el año pasado se marca unas semis de CL penosas. Lo normal habria sido estar eliminado ya en el minuto 15 con 3 manos a manos que tuvo el Barça con dar dos pases seguidos, pero Neuer y la suerte hizo que llegasen al 15' con 0-0. Y lo que hizo el Bayern a partir del minuto 15 es… no ser capaz de pisar le area cule en todo el partido salvo una jugada. Si habia un gol era del Barça, como asi fue. Y la manera en la que le cascan el 3-0 por irse arriba del todo es del todo menos competitivo.

"Pues imaginemos con las mejores piezas posible para su fútbol y, efectivamente, Messi de su lado. " Las tuvo, gan 2 de CL de 4, siendo eliminado por un Inter y Chelsea con plantillas MUY inferiores a las del Barça de Pep, y en la primera tambien fue superado por el Chelsea de Hiddink aunque hubo milagro del Iniestazo y demas. Y Pep no supo que su equipo ganase EN CASA a ambos equipos con 10 jugadores mas de la mitad del partido, creando 1 o 2 ocasiones de gol con superioridad numérica como digo, mas de medio partido.

De momento Lucho esta superando a Pep, estilos a parte, yendonos a lo importante, que es como compite un equipo y GANA.

Es mi opinion pero la mayoria de lo que he puesto son solo realidades.

@Quintana

"Entiendo lo que quieres decir… Pero el Barcelona de Pep Guardiola era una máquina de competir."

¿Por los jugadores o por el estilo? Que el Tata Martino que fue desastroso estuvo a un gol de ganar la liga, la copa, y de eliminar al Atleti en CL. Con esos jugadores (y Messi) por muy mal que se haga se compite. Si el Barça de Pep hubiese competido tan bien no tendria el historial de resultados que tuvo en CL como digo arriba, incluyendo esos empates contra Stuttgarts, Rubines Kazanes patrocinados por ALSA y demas equipitos. Es que alucino que no este claro que HASTA AHORA el Barça de Lucho compite (aqui poner el verbo que querais, digamos es que GANA con mas facilidad) muchisimo mejor, aunque solo sea porque al de Lucho no le cuelan los goles de Ramires, la ocasion de Bedtner, las contras del Inter… etc. Suma e balon parado, los goles a la contra como el anotado hace poco al Arsenal… y te sale un equipo muchisimo mas completo, una navaja suiza que tiene de todo para cargarse a cualquiera, incluso si es "dominado" por el rival.

Es un tema que da para largo, pero para hablar del Barça de Lucho y comprararlo con el de Pep primero hay que bajar al plano puramente de resultados y competitividad, dejando a un lado el punto de vista estetico y lo armonico que era aquel equipo. Si vamos a los resultados, en CL sobretodo, aquel Barça competia bastante peor de lo que se comenta opr aqui para la plantillaza que tenia.

El problema de entrar en comparaciones así, incluso dentro del mismo equipo, es que muchas veces se utilizan los posibles argumentos futbolísticos para enfrentar opiniones que, en este caso, no son tan interesantes. Así que chicos, cerramos este tema aquí y vamos a otra cosa. 😉

A mi personalmente el debate de quien está más o menos valorado no me interesa mucho. Hacía gracia comparar algunos mecanismos de dos súper equipos, el Barça de 2010 con Barça 2016, sobretodo para contextualizar el Barça actual dentro de la historia más reciente del club, pq son dos proyectos ultraganadores que difieren en muchas cosas, pero con unos mismos jugadores con una evolución clara, nacidos con 5 años de diferencia, y con un mejor jugador de la historia completamente diferente en ambos.

El Madrid de la 2011-12 sabía a lo que quería jugar, tenía todas las piezas para jugar a eso, el vestuario estaba convencido de la idea del entrenador y mentalmente se libraron del bloqueo que tenían contra el Barça tras el 2-2 de la Copa del Rey en el Camp Nou.

Tal vez el único fallo es que no supo buscar a tiempo un recambio para Xabi Alonso, aunque es cierto que no hay muchos jugadores con las cualidades del Tolosarra. Ah, y el balón parado también les hacía daño.

Y no se podia elegir dos equipos mejores para hacer ficcion.

Si te puedo comprar lo de que el Madrid de Mou le contuvo, le compitió, le llegó a mirar a los ojos, pero le ganó dos títulos y dos partidos, nada más. Pero es que eso de que era el único que podía hacerlo, no sé, es que estamos hablando del Real Madrid, no del equipo de mi barrio, y el mínimo exigible a un equipo como el Madrid es que compita siempre. Y de verdad te lo digo, tengo la sensación de que muchos lo ponen como algo impresionante, y a mí me parece lo más normal del mundo: el Madrid debe exigirle a cualquier Barça, como el Barça debe exigirle a cualquier Madrid.

Lo que sí que te compro 100% es que Mou fue una de las claves por las que se fue Pep porque lo desquició en lo extrafutbolístico. Pero no fue la única razón, su mala relación con el presidente y que en su último año sabía que tenía que hacer "una limpia" de jugadores a los que él amaba y que sabía que no podía hacer porque le dolería el alma toda su vida, porque eran sus chicos.

El Barcelona de Kubala fue un verdadero monstruo, bastante por encima incluso del Madrid de Mourinho que estoy defendiendo. Si solamente contamos los años que el Barcelona de Kubala coincidio con el Madrid de Di Stefano (lo que supone negarle de golpe las 2 Ligas de 1951-1952 y 1953, las 3 Copas de 1950-1951. 1951-1952 y 1952-1953, la Copa Latina de 1953 y las Copas Eva Duarte, precursora de la Supercopa de España, de 1952 y 1953, es decir una verdadera burrada de títulos), tenemos que consiguió arrebartarle hasta dos Ligas consecutivas a ese equipo pentacampeón de europa, así como eliminarle 3 veces de la Copa del Rey, en 1954, 1957 y 1959 (logrando el título estas dos últimas ocasiones) y otra de la Copa de Europa en 1961 (que tubo la mala fortuna de perder la final, que seguramente hubiera lanzado a los altares a un conjunto que llevaba dos Copas de Ferias consecutivas y un Campeonato del Mundo de Caracas).

De echo ese Barcelona se midió en 5 eliminatorias con el Madrid de Di Stefano y le hizo hincar la rodilla en 4!. Una verdadera burrada.