Para mi Cristiano hubiese sido muchísimo mejor jugador sin Messi. Hubiese continuado siendo la versión del Manchester, creo. El CR del Manchester es peor jugador del CR del Madrid, pero creo que la evolución normal del CR del Manchester es mejor jugador que el CR del Madrid que al fin y al cabo es una máquina de meter goles. Que es una pasada y TOP 5 de los últimos 20 años. Pero… pero. Relevancia real creo que Messi le ha aplastado y le ha obsesionado.

De basket hablo desde la ignorancia, pero no siento que Lebron esté en el debate real e histórico cerca. Y ojo porque LJ tiene una ventaja puntual mitificadora que es que es leyenda desde el instituto casi. No sé si eso volverá a darse pero es un gran extra.

En cuanto a la competencia de Leo, pues me tengo que mostrar en absoluto desacuerdo ^^ CR7 es una competencia tan bestial que no tiene igual en la historia. Porque Pelé y Di Stefano no chocaron, Cruyff y Beckenbauer son jerarquías inferiores y Maradona realmente no peleó con Platini por nada. La figura de Cristiano no puede ser infravalorada. Es un tío de 3 Balones de Oro por dios ^^ Y más de gol por partido. Messi ha competido contra más que nadie. Otra cosa es que, en mi opinión, esto le ha servido de ventaja porque, sabiendo que su rival era menos bueno que él, le ha forzado a un nivel de constancia y hambre que le ha llevado hasta aquí. Lo mismo para CR, que ha sufrido tenerle pero le ha hecho más jugador.

Le pillarías en una tarde nefasta porque Messi usa fantásticamente bien la derecha. De manera irreal si consideramos que es zurdo. Messi ha marcado goles estratosféricos con la derecha (el del Bayern a Neuer, la vaselina al Leverkusen, un tiro al palo largo en Riazor estilo Ronaldo Nazario…). Y no solo la usa genial para el gol sino para el juego. Abre a banda con la derecha si lo necesita.

Messi también es una anomalía en esto. Solo hay que ver a zurdos genios como Rivaldo, Maradona o Redondo que no le daban directamente NUNCA con la derecha. A Diego concretamente esto le daba un carismazo de la leche, pero analizado es obvio que es una limitación puntual.

Sobre lo demás, ningún jugador es el mejor haciendo todas las cosas, eso no puede ser y además no tiene sentido. Messi no puede ser el que mejor juegue de espaldas como un 9 porque no lo es ^^

PD. Osasuna 2009, Venezuela 2008, Brasil 2012, Irán 2014… Ejemplos te saco muchos ^^ Aunque lo que comentas del espacio es interesante y real.

Dicho esto @DavidLeonRon @Koji @ecosdelbalon y hablando de esa visión "a cámara lenta" de las cosas, os recomendaría que le echárais un ojo al concepto de Flujo (en Psicología), creo que por ahí irán los tiros.

Messi (al igual que otros deportistas en su momento álgido como Curry) viven en una situación permanente de ''flujo''. La única diferencia es que la de éste argentino está durando una pasada de años.

Muy buenas las recopilaciones, nunca dije que Messi fuera un Negado metiendo goles de derecha de libre directo o dando los pases de banda a banda, solo que no es mejor que Neymar https://www.youtube.com/watch?v=d125-v_UpRk min 1:57, Arango https://www.youtube.com/watch?v=EVlJfxIW-cY (si le añado el dato de la efectividad mas contundente aúin) o Dinho (no tengo video) en esos aspectos, en cuanto a los controles no entendiste lo que dije, hable mas de la inteligencia y tecnica para orientar el balon al controlarlo que la capacidad de controlarlo y dejarlo muerto y servido… controles que se dan en el medio campo cuando te presionan por varios frentes ni siquiera serian técnicamente muuuuy dificiles de hacer tiene que ver mas con la inteligencia y la repentización, en cuanto a los goles fuera del area quizas fui yo el que no me exprese bien, la mayoria de los goles son al borde del area y en la frontal, es decir la menor distancia, dos o tres goles del video entrarian en la categoria de lo que yo decia, el top 1 en contra de brasil seria uno… goles tipo Gerard donde el balon recorra mas de 25 mt.

Ya era hora de que te mojaras….

Respecto a Messi, nada que decir. El mejor jugador de todos los tiempos

David es que has puesto quízas un mal ejemplo, porque aunque hablaste del jugador mas espectacular de la NBA y considerado por algunos el mejor de la furiosa actualidad, nadie dirá que tiene 3 temporadas siendo lo que es hoy, en cambio Lebron si, y aunque creo que muy pocos dirian que es mejor que Jordan, muchos si proyectan su carrera a un escenario donde lo miraría frente a frente, y pues, retomando tu comentario serían muchas menos las barbaridades que tendría que hacer Lebron para hacer consideraciones de ese tipo.

Ahora, comparando a Jordan y a Messi como los deportistas mas dominantes en sus disciplinas(diría deportes colectivos porque Phells es alucinante por ejemplo). Jordan coincidio y supero a verdaderas leyendas, Halls de la fama y jugadores diferenciales en la historias de sus equipos, Messi además de CR7 y quizas Zlatan(tomandolo como el mejor 3er jugador de los ultimos 10 años) no ha coincidido jugadores que pongan en consideración su lugar en la historia de sus clubes o países, no hay grandes brasileños, franceses, holandeses, ingleses, argentinos). Quizas Neymar sea el unico que pueda reavivar un duelo y este debate pero en el mismo equipo lo dudo… Sería flipante una copa america EE.UU que los enfrente en una final.

Futbolista total, el mejor de todos los tiempos. Con el tiempo la leyenda será gigantesca.

Ténicamente no hay nada que Messi no pueda hacer, es así.

pff Es que ya no pude leer mas elogios y contundentes verdades sobre Messi… Aun que es un esfuerzo descomunal no caer en la repetición de adjetivos cuando de Messi hablamos, voy a hacer de él, seré el distinto… lo "criticare" (que falacia). El amigo polaquito dijo algo muy cierto, Messi encontro en Neymar y Suarez tipos que pueden imaginar parte de lo que él imagina y hacer parte de lo que él hace, pero yo voy mas alla, son tipos que pueden hacer cosas mejor que Leo y quizas cosas que ni el hace, por ejemplo, la velocidad con la que puede trasladar el balón Neymar a la contra simplifica mucho las cosas y es algo que el Barca no tenia desde los mejores años de Dinho, la inteligencia y capacidad de Suarez para postear y voltearse es solo de él, Ney (aunque Boateng diga lo contrario xD) es una mayor amenaza con su pierna "mala" que Messi y aunque me digan que lo que Messi no hace es porque no lo necesita yo he visto como una jugada no avanza por su incapacidad de dar un pase medianamente decente con la derecha e incluso uno a tres dedo con la zurda donde quizas Ney y Suarez no se habrian limitado. Ojo…ojito… que lo que estoy es buscando una aguja en un pajar solo para quitarle el mote de deidad que se le esta dando y rescatar un poco lo grandioso de los demás… Ampliando el debate, el control orientado de Xavi es el control mas inteligente que he visto no le podría contar 5 balones perdido en cambio a Messi si, aunque ha mejorado una enormidad en activo todavia hay jugadores a balón parado mejores que él y aqui saco chapa por el mio Juan Arango xD, es mas, recordando a Dinho todavía y teniendo 3 temporadas mas que él como dueño del balón parado no lo ha superado en la liga en cantidad de tiros libres convertidos en gol y seguramente con muchísimos mas intentos, otra aguja… no recuerdo algun juego resuelto por Messi (necesitando de algo asi) con un disparo de larga distancia como hasta el mismo Rakitic lo ha hecho o recientemente Modric ante el Granada (claro dificilmente le den ese espacio), otra aguja me parece que aunque ya es capaz de hacer cambios de banda casi igual a Dinho pierde mucho mas tiempo perfilando el cuerpo y con esto quizas el timming de la jugada.

Dicho todo esto te pido disculpa Leo por siquiera insinuar que no eres el mejor de todos los tiempos, es absolutamente bestial la diferencia de tener a Leo y no tenerlo, no creo que otro Crack de la historia hiciera posible creer que cualquier cosa era posible como lo hace él…