En lo que va de década Real Madrid, Barca y Bayern han sido equipos superfiables en cuanto a resultados en primera fase; pero es que a eso se suma que han tenido esa pizca de fortuna de no tener que enfrentarse entre sí en cuartos de final.

¿ En serio consideras al Sevilla,Valencia, Málaga y los 2 vascos superiores al Arsenal?
El Arsenal en España tendría, salvo debacle,plaza fija en champions. Y si no fuera por el Cholo el 3r puesto.

De hecho el papel de los españoles, quitando los cocos y el cholo,ha sido bastante triste en los últimos años,incapaces hasta de ir a octavos en grupos sencillos con la excepción del Málaga.

¿Seguro que tanto ADN?

Del otro día, los únicos acostumbrados a jugar Champions League son Schweinsteiger, Juan Mata y David de Gea, estos dos últimos casi que con asterisco fíjate. Y sí, faltaba Rooney, pero el resto de bajas tampoco sumaba mucho en este aspecto. Ni siquiera Ander Herrera, por citar un ejemplo.

@Larios84

Qué bien apuntado, tío. La verdad es que esto lo achaco a una cuestión anímica. Para un equipo es muy complicado manejar el cambio de expectativas, de ilusión y de optimismo que da la Champions League en septiembre respecto a la que luego da la Europa League en febrero, más si cuando ya has «demostrado» que no puedes ser uno de los mejores equipos de Europa. Aunque, bueno, hay algún equipo que pueda manejar eso este año esos son el Sevilla de Unai Emery y el Valencia de Gary Neville.

@Sergio

Yo creo que valoramos muy, muy, muy poco lo que hace el Arsenal de Wenger tanto en la Premier League como en la Champions. Sólo el Real Madrid lleva más veces consecutivas accediendo a octavos. Se dice pronto, cuando el club ha pasado por un momento de inflexión deportivo e institucional.

En esa temporada de los 8 equipos clasificados vía terceros de fase grupos Champions para dieciseivaos de Uefa, tan solo uno alcanzo una ronda superior a los octavos, que fue el CSKA Moscú, que fue finalmente campeón en la final de Lisboa frente al Sporting Portugal.

En la siguiente temporada(2005/2006) el Schalke cayo en Cuartos de Europa League.

La 2006/2007, Benfica cayo en Cuartos, y Werder Bremen en semis.

La 2007/2008, el Glasgow Rangers fue finalista. Los escoceces eliminaron a otro venido de Champions en Cuartos, el Sporting de Portugal. Cuartos donde también fue eliminado el PSV.

En la 2008/2009, el Werder Bremen fue finalista, perdiendo ante Shakhtar, campeón que también venía de Champions. El equipo ucranio eliminó en Cuartos al Marsella (también venido de Champions) y en semifinales al Dinamo Kiev, también rebotado de fase grupos de la Champions.

Desde la temporada 2009/2010 se estableció la Europa League tal cual la conocemos, con la fase previa, fase grupos estilo Champions y donde vuelven a entrar los terceros de Champions en Dieciseiavos de Final

En esa temporada 09/10, vencio el "rebotado" Champions Atletico de Madrid, Liverpool cayo ante ellos en semis, el Wolfsburgo fue cuartofinalista, así como el Standard de Lieja.

En la 2010/2011 el Twente y Spartak de Moscú fueron cuartofinalistas, Benfica semifinalista, eliminado por Sporting de Braga que fue a la postre finalista.

En la 2011/2012 el Valencia cayo en semis.

En la 2012/2013: Chelsea fue Campeón, el finalista también vino de Champions, Benfica.

En la 2013/2014 la Juventus fue semifinalista cayendo ante Benfica que fue finalista. Basilea fue cuartofinalista.

La pasada temporada el Zenit fue cuartofinalista.

Bueno después de este coñazo que acabo de soltaros. En resumen, en esas 11 temporadas sin contar la actual. Han pasado 88 equipos como terceros de la fase de grupos de la Champions a los 1/16 de la Uefa/Europa League. De los cuales 26 de esos 88 han llegado mínimo a Cuartos de Final. Es decir 1 de cada 3 equipos venidos de la Fase de Grupos de Champions superó mínimo 2 Rondas eliminatorias. No es mal índice, no por nivel, sino por cifras, ya que como van a esa ronda de 1/16 conformada por 32 equipos, son un 25% de los equipos participantes en esa ronda, por lo que superan ligeramente sus porcentajes proporcionales.

De esos 26 que alcanzarón esos Cuartos de Final durante estas 11 temporadas. 15 de esos 26 superaron los Cuartos de Final, es decir un 57 % de ellos. Lo que da que de un total de 88 cuartofinalista su porcentaje de éxito superior al de los 62 restantes de los que pasaron 29 el 47%.

De esos 15 hubo 9 que superaron las semifinales, es decir el 60%. En cambio de los 29 restantes fueron 13 los que llegaron a la final, es decir el 45%.

De esos 9, solo llegaron 4 a ser campeones, produciéndose enfrentamientos entre "rebotados de Champions" en la 2008/2009 entre Werder Bremen y Shakhtar (Campeón este) y en la 2012/2013 con la final entre Benfica y Chelsea(Campeón). Los otros 2 campeones fueron CSKa Moscu en la 2004/2005 y Atletico Madrid en la 2009/2010.

PD. Toda esta retahíla de datos es para abrir el debate sobre si cada vez van a disputar más o menos los equipos venidos de Champions la Europa League, o sí depende de la Liga de donde provengan o del tipo de equipo en cuestión.

Si si claro, yo me refería la periodo 2006-2010 (Capello, Schuster, Pellegrini) Especialmente los dos ultimos.

Lo que quería transmitir es precisamente esa idea de que la champions no es para primerizos aun cuando esos primerizos jueguen en equipos que han construido la historia de la competición, lo normal es necesitar unos años de aprendizaje antes de poder intentar si quiera compentir con garantías. Es algo que le ha pasado a prácticamente todos los equipos, incluso el Borussia de Klopp en la temporada de la segunda liga se lleva un varapalo gordo en champions.
Es que en realidad en su historia moderna "solo" málaga, villareal y el liverpool de rafa benitez creo que se escapan a este patron, y creo que los tres comparten el echo de ser grandes equipos que jugaban sin opciones "reales" de conquistarla aunque el pool diese posteriormente la campanada jeje

El Madrid creo que sufrió una mediocrización excesiva en la plantilla combinada con la perdida de muchas piezas veteranas que restaron "cabeza" al club en Europa. Si mias las primeras tres eliminaciones en octavos, son frente a rivales de entidad (Juventus, Arsenal y Bayern) que independientemente de su papel posterior en esa competicion, eran equipos con experiencia en el torneo. Y de echo el Madrid está en las tres ediciones a un gol de pasar de ronda o forzar la prorroga pese a ser con plantillas galacticas cortas y descompensadas.

El periodo 2007-2009 es distinto, es eliminado con el factor campo a favor por dos equipos que no eran candidatos serios desde el principio (Roma y Lyon) y especialmente sorprendente por haber eliminado en las fases de grupos a dos equipos equiparables de la misma liga que su verdugo (Lazio y Marsella) sin sufrir. El equipo simplemente no tenia ese plus de competitividad ni conocía la competición lo suficiente; y eso se vió contra el único equipo top que se midieron en esa época: El Liverpool de Benitez que les dió una soberana tunda.

Al United le está pasando algo así, cuando pasas muchos años sin competir en Europa de manera seria (desde 2011 no pasan de octavos de final de la Champions) es muy dificil revertir la situación. Hasta el Madrid de Mourinho tubo que tirarse tres semifinales "interiorizando" lo que era para poder meterse en la final en la cuarta. Y el mismo año pasado por momentos parecía haberlo olvidado.

La Copa de Europa es fascinante, ni la UEFA ni la antigua Recopa (quizás esta más al ser disputada por equipos campeones de torneos de eliminatorias) tienen sus mismas claves aunque te midas a los mismos equipos en ambos torneos.

A mi lo del manchester United me recuerda, cada uno con sus particularidades, a la trayectoria de la juve de conte en champions. Incluso en el caso de los italianos era más sangrante porque en su país dominaban con mano de hierro y en europa perdían ante equipos tan "flojos" como el galatasaray.
No sé por mucho que lo lleves en la camiseta, a diferencia de las competiciones nacionales, creo que la champions exige un plus táctico que ninguna otra competición iguala, incluso el real madrid estuvo a la deriva en su competición fetiche hasta la llegada de mourinho, bien por falta de calidad diferencial en su plantilla(liga de capello) o bien porque falta de acople entre los miembros de su plantilla (pellegrini)

Sevilla o Valencia sí que creo que necesitan más experiencia en la competición. Quizá uno de los últimos equipos que se ha asentado en la élite de la Champions sea el Atleti que, con el Cholo ha adquirido un nivel de solidez tan grande que compite en todas las competiciones.

El caso de estos 2 equipos españoles es distinto, por ejemplo el Sevilla viene de ganar 2 Europa League, que, aunque sea de un nivel bastante por debajo al de la Champions, exige mucho a una plantilla de un club como el andaluz, el sorteo no le favoreció y no dio la talla, es una conjunción de elementos.

El Valencia, pues se ha visto en una vorágine destructiva en este comienzo de temporada, a la desconexión entre grada y jugadores se ha sumado que sus piezas clave no han estado al nivel del año pasado, algunas porque ya no están, Otamendi, otras por temas físicos o apartados de la dinámica de grupo.