Ha dado más que muestras que no le convence el alemán de MC, cuando es el mejor que tiene para el juego que necesita desarrollar el Madrid. Aquí reside la gravedad de la gestión de Benitez.

Eso ya es adversión a un jugador y no me apunto…

@FelipBrasi

Vamos a ver… El problema que tuvo el Madrid en la primera parte, lo ha tenido con Kroos y sin Kroos, con Kroos, James y Modric; con Kroos, Modric y Kovacevic,…

Quien jugó en el clásico? y fue el mismo Madrid, que Kroos es mejor que Casemiro en salida de balón es evidente, pero el Madrid ha jugado igual y con las lineas igual de separadas con Kroos y sin Kroos. Miraros los partidos de principio de año, los minutos que el Madrid se quedaba sin posesión!! sin posesión… con Kroos y Modric! defendiendo dentro de su propia área…

A lo que voy no es que Kroos no pueda hacerlo mejor que Casemiro, que segurísimo…. no lo dudo ni un segundo. Pero que un Madrid con Casemiro también podría haberlo hecho mejor de lo que lo hizo en la primera parte del Villarreal? también te lo aseguro.

Al final, lo que me queda después de haber visto casi todas las combinaciones posibles de jugadores (siendo Kroos y Modric en el campo y a la vez lo más común, y los únicos titulares indiscutibles diría) es que el problema traspasa jugadores ahora mismo… El año pasado Ancelotti demostró que se le había caído Modric y James y eso le peso mucho… cuando volvió James, poco a poco el Madrid subió nivel, aunque no dio tiempo… Pero este año no lo veo así. Este año no es que falte uno u otro (ya sea Kroos o Modric o Kovacic) da igual quien haya jugado… la posesión de calidad del equipo contra equipos de nivel solo la he visto en contadas ocasiones, creo que la primera parte contra el PSG en París… y fíjate centro del campo (Casemiro-Kroos-Isco) arriba (Lucas Vazquez-Jese-Cristiano)… Así que una vez más me lo confirma: no es una cuestión exclusiva de nombres. Se que gusta pensar que ser entrenador es tan fácil como cambiar un nombre por otro y plimmmmmmm todo funciona… Pero no lo creo, y sinceramente contra el Villarreal vi cosas mucho más preocupantes que la suplencia de Kroos… mucho más. Vi cosas hasta raras… Yo os animo por ejemplo que veáis como hay choque de jugadores… gente en posiciones extrañas en bastantes fases del partido. Por ejemplo a Casemiro muchísimo entre centrales, dejando un montón de espació con los interiores… Interiores que en lugar de estar James en el izquierdo estaba Marcelo… Que no es que no tenga que subir, es que estaba en el interior izquierdo, incluso antes de que el balón saliera de la defensa, cuando normalmente siempre ofreció una alternativa de pase para el medio centro abierto a la izquierda, y una de las salidas de balón más usadas por el Madrid. Un Modric muy tapado y superado que perdía balones al borde del área porque estaba al limite y sin apoyos (ver el gol tras perdida de Modric en la frontal)… Danilo ofreciéndose como salida (en lugar de Marcelo) teniendo perdidas y muchos problemas (ver la primera ocasión del Villareal)… James jugando muchos minutos de extremo izquierdo (empujado por Marcelo que estuvo residiendo muchos minutos en el interior)… eso empuja a Cristiano al área… y a la vez chocar con Benzema robándole movilidad a este… O sea, que yo vi muchos problemas y no creo que estos se solucionen con el cambio de un jugador, de hecho una vez más lo repito… Estos problemas de ubicación de jugadores pisándose y de la falta de plan en la salida… yo los he visto con Kroos, tanto de medio centro como de interior, con Modric, y también los he visto sin Kroos y sin Modric… Lo siento pero yo ya no compro las soluciones de esto no funciona por culpa de X… Podemos discutir un movimiento concreto de un jugador, pero no el comportamiento global de todo el equipo! por Dios, si contra el Villarreal estaba Modric y Marcelo y James y Bale y Benzema y Ramos… Yo creo que es perfectamente posible hacer una salida organizada de balón con estos jugadores, independientemente de quien les acompañe en el centro del campo… y también de tener la posesión.

Si tu problema está en la calidad de la posesión, como puedes rechazar a uno de los mejores organizadores del mundo. Es que no me cabe en la cabeza de verdad lo digo. Es que antes me pega más que hubiese prescindido del James interior y apostado por Isco o Kovacic. Jugadores más ligados con el centro del campo y masticar algo más la jugada que James, que está más ligado con el gol, aunque rinde bien en cualquier parte casi. Pero es que Isco ahí tampoco lo ve, basicamente porque nunca lo puso.

Muy de acuerdo con tu razonamiento, pero echo en falta el matiz pragmático que ando exponiendo.

Dices: "El Madrid ha defendido muy bien, ha presionado muy bien, cuando ha tenido una posesión de calidad. Con la BBC o con cuatro centrocampistas."

Esto es irrefutable pero, ¿ha sido igualmente frecuente esa posesión de calidad con ambas alineaciones, especialmente en partidos de gran exigencia?

Que potencialmente la BBC tiene calidad y carácter para hacerlo me parece probado individualmente pero las teorías y los potenciales hay que refrendarlos empíricamente y es ahí donde me entran las dudas.

Las estadísticas que he expuesto más arriba dicen lo contrario y mi memoria recuerda pocos partidos exigentes con buenas actuaciones de la BBC. El partido del Allianz viene muy matizado por el resultado de la ida y los goles de Ramos. Quizás los de mejor recuerdo son la final de Lisboa, la Supercopa de Europa y el partido del Camp Nou de este año, junto con algún tramo frente al Atlético.

Y sintomáticamente en muchos de ellos no se obtuvo la victoria, lo cual puede ser mero azar o subyacer algún defecto competitivo.

Dicho todo esto, aclarar que ni mucho menos tengo la certeza de que la BBC sea una debilidad ni creo que sea la razón del bajo nivel del equipo, simplemente indago sobre ello porque las sensaciones que me transmite tras 2 años y medio siguen sin ser buenas.

@XiscoRincon

Coincido en tu apreciación, pero no tomaría la segunda parte de Villarreal como indicador de nada. Me pareció el típico arranque de rabia que va en el ADN del Madrid juntado a la inspiración individual de dos jugadores, quizás tres. Similar a las no-remontadas frente al Atlético en Copa o frente al Dortmund.

Una excitación mental así, puntual y difícilmente prolongable, no creo que esté relacionado con qué jugadores están sobre el campo.

Aceptando que el problema del equipo va mucho más allá de un simple nombre, sí que me parece que Benítez no ha invertido lo suficiente en Kroos. Da la sensación de que le ha puesto por su innegable calidad pero que, después de todo, simplemente no le gusta. Lo de Villarreal me resultó bastante esclarecedor.

Casemiro por delante? no entiendo que se pueda llegar a decir eso, Kroos ha jugado casi siempre, no se si este partido ha sido el único en que estando bien Kroos no haya jugado nada, y evidentemente Kroos ha jugado y ha jugado mucho, y por cierto yo he visto al Madrid muchas veces con el mismo problema, tanto con Kroos como con Casemiro. De hecho cuando no lo he visto ha sido contra equipos que se han replegado más, no han colocado jugadores en zona de medio centro del Madrid y no han ejercido una presión elevada.

En liga:
Kroos -> 1101 minutos
Casemiro -> 671 minutos
Modric-> 1116 minutos
Isco -> 802 minutos

No es por defender a Casemiro, ni atacarlo, es simplemente que no me parece real decir que Casemiro está por delante de Kroos, juega mucho? si, pero vamos no al nivel de Kroos o Modric. Lo que deberíamos ver es que en la segunda parte del partido eran los mismos once y fue muy distinto. No creo que el problema (por lo menos el principal) del Madrid se solucione ahora mismo con un cambio de un jugador…

No dudo de que el sistema del Barcelona favorece a la presión de sus 3 hombres de arriba y que el del Madrid no, pero más allá de eso, me gustaría aportar un dato.

El que es a día de hoy y sin género de dudas el mejor partido que ha jugado la BBC al completo, en el Allianz Arena tiene su germen en un paso de 4-4-2 en defensa organizada a 4-3-3 en ataque de forma rapidísima. Es decir, un ajuste táctico defensivo. Ancelotti, un entrenador que ha ganado 3 copas de Europa y 3 ligas en su carrera (dato muy revelador acerca de la forma de trabajar de Carlo) convence a un tipo que hace 7 meses se ha convertido en el traspaso más caro de la historia del fútbol de que hay que dar un poquito el callo. Obviamente hay muchos matices, pero me parece una frase a vuelapluma que resume perfectamente cual es el problema que arrastra el Real Madrid incluso desde antes de ganar la décima.

Benitez comentó hace poco en rueda de prensa que le deja a la BBC libertad de movimientos total. Si le dejas libertad de movimientos a tres personas que están completamente aisladas de lo que se exige en un club de fútbol estándar, que pase algo como lo que está pasando es lo normal.

La capacidad de presionar, o de defender, viene determinada por el lugar donde tu equipo pierde la pelota. Si tu equipo es un equipo ordenado con balón (no confundir con tener mucha posesión) perderá la pelota en aquel lugar en el que cuando suceda todos tus jugadores estén muy cerca y por lo tanto su obligación de hacer desplazamientos largos sin balón para recuperarlo sea casi mínima. Si esto no sucede las posibilidades de un equipo de presionar son mínimas, así formen el equipo 11 Gatusos.

El Barcelona normalmente pierde el balón en zonas muy cercanas a las esquinas del área rival (pase de Messi, etc). En ese momento, tras pérdida, tanto uno de los extremos, como el delantero, como uno de los interiores, están muy cerca del balón. Además, todo el equipo rival suele estar girado hacia su portería. El buen posicionamiento les permite poder atacar al rival para recuperar rápido.

Si Neymar, Suárez o Messi tuviesen que hacer desplazamientos sin balón de 10/15 metros, el Barcelona no recuperaría casi nunca el balón arriba y el equipo se partiría. Como hemos visto en algunas fechas no tan lejanas.

El Madrid es muy inconstante en la presión debido a que no es regular en su calidad de posesión. Tiene un ordenamiento con balón irregular y desordenado, lo que no le permite estar bien parado para defender transiciones o realizar la presión.

Esto es totalmente indiferente de que el equipo juegue con 3 arriba o cuatro en el medio.

La defensa (y/o presión) depende siempre, siempre, de donde y cómo, pierdes la pelota.
Un equipo que necesite jugadores que corran para poder robar no podrá competir nunca. Podrá solucionar puntualmente algunos errores debido al sacrificio, pero a la larga no podrá competir. En el fútbol de hoy en día es imposible.

Para mi no es un problema de que la BBC esté bloqueada. Es un problema de que desde la base la posesión va perjudicada y eso imposibilita muchísimo al equipo estar ordenado. Los jugadores de arriba reciben las consecuencias de todo. La presión del Real Madrid debería empezar en el primer pase que den sus centrales. En la salida de balón. Si no es buena todo lo demás es desorden creciente desde la base a la punta. Sea cual sea la configuración del equipo en sistema o nombres.

El madrid ha defendido muy bien, ha presionado muy bien, cuando ha tenido una posesión de calidad. Con la BBC o con cuatro centrocampistas. Con Mourinho, Ancelotti o Benítez (cada uno con sus matices). Cuando esa posesión no fue de calidad siempre sufrió. Como es lógico y normal. El Madrid y cualquiera.

Ahora mismo, el verdadero problema del Real Madrid es que no sabe que hacer exactamente con la pelota. Eso es lo que debe solucionar.