Comentarios en: Isco y Thiago juntos

Por: @RiCuevas

@RiCuevas — Fri, 16 Oct 2015 11:18:40 +0000

No existe nadie con las características de Xavi en el fútbol actual ni creo que exista en unos cuantos años, tal es su dimensión histórica.
Suena categórico y eso debería omitirse en Ecos, pero es que por más que lo pienso y analizo, menos creo estar exagerando y lo digo como madridista que adora a centrocampistas como Redondo o el propio Luka ahora
Por eso creo que buscar 'un Xavi' en cualquier jugador es poco práctico

Por: Josep

Josep — Tue, 13 Oct 2015 18:26:47 +0000

@Abel @migquintana

Pues yo si creo que Nolito va a ser titular (si no hay lesión), porque es el "Robben" de la selección. Es el único que no pueden dejar solo los defensas rivales, y por ello crea un espacio en su espalda dónde Alba puede entrar y hacer mucho daño

Lo que me sigue faltando es un Xavi que calme un poco, organice en ataque estático y piense, ahora mismo solo Iniesta piensa (lo que ha perdido el FCBarcelona y España desde que Xavi no es Xavi) y a lo sumo el Cesc de mourinho del año pasado, piensa en el bien común, facilitar a los demás y crear superioridades espaciales y temporales dando además coherencia a Busquets

En el otro interior veo tanto a Santi, Isco, Thiago con Carvajal/Juanfran o a Koke (abriéndose a banda que donde mejor juega) acompañado por un lateral mas posicional y técnico que sea un falso interior y un Silva/Mata/Asensio haciendo de enganche desde el extremo que aportarían equilibrio

Arriba no tengo duda alguna, Alcacer titular por sus movimientos casi siempre acertados (apoyos, rupturas dejando espacio y atrayendo marcas,….una pasada) o Morata (mas ofensivo, con mejor desmarque de ruptura aunque con una variedad de movimientos mas limitada) para dar espacio y fluidez al ataque español

Y una pregunta que os hago, ¿porque cada vez mas hay menos jugadores tipo Xavi? (solo Modric, y el año pasado Ceballos aunque en una categoría muy inferior, y Oliver con la sub-21 en algún partido)

¿Podrías decirme algún jugador de futuro que sea asi? Un organizador puro como era Xavi

Por: Antonio

Antonio — Tue, 13 Oct 2015 16:39:15 +0000

@Abel@migquintana
Sí que es cierto que muchas veces toma la decisión errónea… Seguramente por exceso de verticalidad y prisa en llegar a portería… Pero creo que eso, tras cuatro entrenamientos con Iniesta y compañía, podría mejorarlo… Porque sí que creo, en lo referente a lo que dice Quintana, que crea peligro… Para mi, casi casi siempre (aunque eso sea seguramente lo que le lleva a fallar a veces…), de hecho, salió en el partido anterior contra Luxemburgo, y creó ocasiones… Dio un gol a Cazorla, y le metió a Alba el balón que acabó en gol de Alcácer… Como le metió ayer el balón a Thiago que luego finalizó Mario…
Vamos, no sé, seguramente la idea de Nolito "a lo Navas" es más lógica que mi idea de ponerlo de inicio, pero creo que al lado de estos "locos bajitos" (cosa que no pasó ayer) tiene un potencial enorme… Igual que Thiago junto a Busquets, Iniesta, Silva y sobretodo Ramos y Piqué (porque Cesc ya estaba ayer), aumentará rendimiento seguramente, que jugando con San José, Nacho, Etxeita… Aunque eso no lo sabemos, pero para mi, es de suponer…

Por: @GcSoprano

@GcSoprano — Tue, 13 Oct 2015 16:02:36 +0000

Por lo que os leo, nadie, o casi nadie, piensa que jugadores como Nolito o Vitolo puedan tener un peso relativamente importante en la Euro2016, si no más bien como recurso puntual. En caso de que Del Bosque elija a uno, ¿a cuál preferiríais? Yo me quedaría con mi paisano Vitolo. Creo que es que Nolito atacando espacios, tiene una zancada más peligrosa, y dotaría al ataque de cierta asimetría que en determinados momentos puede ser interesante. Aunque para desbordar desde la conducción seguramente Nolito tenga más recursos, siendo el canario bastante bueno en ésto también. Además, ya ha confirmado con cierta continuidad que compite bien en la élite, en las dos Europa League, y en la última Supercopa, me parece que ha sido fundamental para el Sevilla. Asimismo, un punto a tener en cuenta es el retorno defensivo que posee. Sin duda sería un elemento a tener en cuenta, sobretodo con laterales que descuidan tanto la espalda como Jordi Alba o Bernat.

Por otra parte, ¿nadie ve posibilidades de ir a Asensio?. Evidentemente antes de eso debe confirmarse en Primera, porque las buenas sensaciones ya las está dejando. Pero es un gana partidos. Aunque jugadores como Mata puedan mostrar más constancia y entereza en partidos de máxima exigencia en una Euro(posiblemente, tampoco estoy tan seguro de ésto), difícilmente puedan decidirlos como lo haría Marco. No hay muchos jugadores con esa capacidad con nuestra nacionalidad. No sé, yo espero que haya lo suficiente como para que lo llamen. Como así esperaba con Jesé en el 2014, lástima su lesión.

(Borrad el anterior, please)

Por: @GcSoprano

@GcSoprano — Tue, 13 Oct 2015 16:00:12 +0000

Por lo que os leo, nadie, o casi nadie, piensa que jugadores como Nolito o Vitolo puedan tener un peso relativamente importante en la Euro2016, si no más bien como recurso puntual. En caso de que Del Bosque elija a uno, ¿a cuál preferiríais? Yo me quedaría con mi paisano Vitolo. Creo que es de lo mejor que mejor que Nolito atacando espacios, tiene una zancada más peligrosa, y dotaría al ataque de cierta asimetría que en determinados momentos puede ser interesante. Aunque para atacar con balon seguramente Nolito tenga más recursos. Además, ya ha confirmado con cierta continuidad que compite bien en la élite, en las dos Europa League, y en la última Supercopa, me parece que ha sido fundamental para el Sevilla. Asimismo, me parece un punto a tener en cuenta que el retorno defensivo que posee es un elemento a tener en cuenta, sobretodo con laterales que descuidan tanto la espalda como Jordi Alba o Bernat.

Por: Superpato

Superpato — Tue, 13 Oct 2015 15:40:08 +0000

Pues yo no comparto vuestro optimismo con las opciones de Thiago.

La sensacion que yo tengo tras esta fase de clasificación es que Del Bosque considera indiscutibles a Busquets, Iniesta, Cesc y Silva, acompañados de Pedro y Costa, aunque el 9 bien podría acabar siendo de Morata. Cuando le ha faltado un medio el elegido ha sido Cazorla, aunque es posible que sea debido a las lesiones de Thiago. Arriba, la primera alternativa parece ser Mata.

En ese escenario, y si no hay lesiones, la unica forma de que Thiago entre en el 11 me parece que es a costa de Cesc y, salvo que la diferencia de rendimiento sea muy favorable al del Bayern, no veo a Del Bosque tomando esa decisión. La otra alternativa es que quien se caiga del equipo titular sea Pedro. Pero que entrara otro medio en su lugar implicaría que Iniesta en 2016 jugara en banda izquierda y tampoco lo veo. Antes mantendría el dibujo dando entrada a Mata, Nolito… o Isco, si ha tenido un buen año en el Madrid.

Por último, si Del Bosque decide proteger el medio con un doble pivote tampoco creo que Thiago fuera la primera opción para acompañar a Busquets, ni que fuera lo mejor para la selección.

Por: @migquintana

@migquintana — Tue, 13 Oct 2015 15:36:21 +0000

Y aun así Nolito intervino en las dos-tres jugadas de mayor peligro. Eso es un poco lo que puede representar su figura. A mí me parece obvio que está a otro nivel incluso cuando está tocado por la varita del acierto. Pero es un tipo que encara todo el rato y que no para de mirar a la portería contraria. Es muy, muy productivo en un rol "a lo Navas". Sobre todo en un contexto tan especial como el español.

Por: Abel Rojas

Abel Rojas — Tue, 13 Oct 2015 15:26:53 +0000

@ Antonio

Sinceramente, viendo en el partido de ayer a Nolito jugando al lado de Cesc, Isco y Thiago… me quedó bastante claro que está en otro nivel. Bastante más bajo. Esa fue mi impresión. Aunque puedo equivocarme, por supuesto. Pero sus toques, sus decisiones… me parecen estar a un nivel bastante alejado del estándar de la Selección.

Aun pareciéndome una herramienta muy interesante.

Por: Antonio

Antonio — Tue, 13 Oct 2015 14:54:44 +0000

@Abel@migquintana
Si yo también creo que Thiago tiene muchísimas más opciones que Isco de ser titular… Es más, me encantaría que jugase de titular, porque creo que le daría a España "el punto de gracia" con mucha más facilidad de lo que encuentra a día de hoy dicho punto. De hecho, llevó tiempo pensando que la Selección es sumamente horizontal demasiado a menudo a pesar de tener a Iniesta, Fábregas y Silva juntos a menudo en el campo… Parece que le falta a veces último pase, o "picardía" o determinación o algo así cerca del área…
Es más, dado que el debate era Isco-Thiago, no he puesto nada antes al respecto, pero creo que España puede mejorar una cosa disparatada jugando con Nolito de inicio… Mucho más que con Pedro a día de hoy… Le da un toque "estilo Villa" (aunque parezca atrevido decirlo) que creo que podría ser brutal al lado de los pequeños jugosos… Pero me extrañaría (para bien) que Del Bosque lo pusiera de inicio, porque lo veo un entrenador bastante conservador y muy atento a los roles y jerarquías de los jugadores, en cuanto a mentalidad e importancia dentro del vestuario y demás…
Razón de más por la que creo que Isco lo tiene casi imposible… Mucho más que Thiago, claro…

Por: Larios84

Larios84 — Tue, 13 Oct 2015 14:24:10 +0000

O sea que lo que presuponemos que piensa Del Bosque para días grandes es una especie de Busi de pivote, y Koke y Cesc/Cazorla/Thiago escoltándole algo más adelante e Iniesta/Isco y Silva como interiores por banda y un punta, ¿Entiendo eso a grandes rasgos o estoy perdidísimo?

A mi me gustó mucho el papel de Mario subiendo y bajando, creo que tanto Juanfran como sobretodo Carvajal, este último más por su mayor competencia, deberán ponerse las pilas ante lo que está empujando el jugador del Villarreal.

En cuanto a los centrales, pues como me comento Quintana por Twitter, estaban muy desprotegidos por delante, pero aún así no muy buenas sensaciones, creo que a poco que Javi coja ritmo competitivo, serán Piqué, Ramos y él los centrales para la Euro, con la opción remota de algun sub-21, pero díficilmente, ya que Azpi puede ser un buen recurso de urgencia, así como inclusive Bruno Soriano, veremos a ver..