estimado @kityou aqui se habla de futbol, sus tacticas y desarrollo de juego, en lo posible se trata de tirar a un lado el fanatismo para no restarle calidad al debate, por eso el exito de esta comunidad…

como dijo @pique es dificil que nadie no se la haya ocurrido una solucion tan sancilla como facil la propuesta por ti y que tampoco casi nadie la haga, por eso el tema de Balenziaga en la final de copa ya se toco¡ a messi hay que pararlo los 90 minutos y hasta mas¡ Pep con su Bayer lo logro contener hasta su minima expresion pero 90 minutos son mucho y el terreno es muy grande y tarde o temprano en un momento dado y en un lugar dado en el terreno alguien dejo de hacer algo y messi clavo dos goles y sentecio la duela, marcar al hombre en el futbol es dificil, y si ese hombre es un messi que solo necesita una oportunidad para desbaratarte el partido le da tinte de imposibles…

mas alla de todo y si puedo estar de acuerdo contigo @kityou para mi Luis Enrique si me parece un entrenador de lo mas limitado y no veo que saque plusvalias de jugadores no muy buenos, su plan A B y C siempre consistira en que el tridente mercosur resuelva los juegos, no le veo talento para hacer algo revolucionario…

Dices que Abel es demasiado simple, pero segun tu, anular a este Barça es tan sencillo como darle indicaciones a tu defensa mas rapido para que se pase el partido persiguiendo a Messi… Que extraño que a ningun entrenador de la elite se le haya ocurrido, o si, recuerdo a Balenziaga persiguiendo a Leo, hasta que este se canso y rompio a cuatro jugador del Athletic para terminar marcando…

Hace dos temporadas en un futbol ficticio tambien habrian dado todo el mundo como ganador al Bayern de otro triplete, pero el futbol que cuenta es el real, y el Barça fue uno de los conjuntos mas dominadores de la historia de la Champions, jugando contra todos los campeones de todas las grandes Ligas.

Luego insinuas mala suerte (mala preparacion fisica diria yo) por la que el Madrid no gano el doblete o por la que el Barça (buena preparacion fisica) si lo gano.
Aplicando tu mismo criterio podriamos decir que el Madrid tambien necesito de esa suerte, para empatar a un Atletico (Arda y Costa lesionados) en el ultimo minuto de la prorroga, o que tambien necesito un chispazo de Bale y un tiro al poste de Neymar en el ultimo minuto, para ganar la Copa contra un Barça que ya estaba sentenciado como equipo.

El análisis que haces me parece demasiado simple, partiendo de la base de que sin Suarez o Neymar el gran Messi en enero no había arrancado y daba dudas y que cuando llegó la hora de la verdad tuvo la maravillosa suerte de que a los 2 únicos sistemas superiores en cuanto a calidad/sistema se le eliminaron sus piezas claves. Creo que el 90% de la gente que no sea resultadista, en un fútbol ficticio hubiese dado al Madrid como campeón de liga y Champions sin la plaga de lesiones. Por dios, que se fue al Calderón con Carvajal-Varane-Nacho-Coentrao-Khedira y entre todos sumaban los mismos minutos que Isco. Y en el Camp Nou con un Modric en la reserva, sin portero y sin el 2º jugador más determinante el Madrid tuvo la liga en su mano.

Lo del Barcelona está muy bien, alcanzó un gran nivel al final, y aún así con jugadorazos al 100%, sin casi lesiones y con bajas enormes de los rivales necesitó de 2 chispazos (uno de Suárez en el que Messi no intervino para nada) y otro de Messi en el minuto 80 para ganar las 2 competiciones.

Es un sistema efectivo, muy simple, pero ojo, igual de simple es mandarlo al garete. Al ser tan simple como, "balones a Will", si pongo un tío marcando a Will los 90 minutos, en el baño en el descanso y la hora antes y después del partido por si acaso, se acabó Will. Da igual lo bueno que seas, si pongo a mi defensa más rápido sólo preocupado de un jugador, me da igual cual, ese jugador se acaba. Eso no va a pasar, porque el 90% de los equipos no tienen mejores jugadores que el 2º Barcelona y porque el 10% restante considera desaprovechar potencial usar a un jugadorazo de esa manera, pero un puzzle tan sencillo de resolver, no me parece para nada un sistema competitivo. Digamos que Luis Enrique ha tirado el libro de entrenador a la basura y se tira el farol. Pero el día que alguien le coja el farol de verdad, igual no hay plan B.

Ah, y al igual que el año pasado, el jugador que dara un cambio mas grande a la plantilla llega meses mas tarde. Para mi la unica diferencia respecto al año pasado es la ausencia de Xavi, que sirvio mucho al inicio de temporada para sobrepasar la epoca de indefinicion. Respecto a Pedro… pues no jugó mucho, y mas que jugar poco, su aportación al equipo fue intrascendente.

No, no veo la plantilla corta, o al menos no menos que el año pasado (poco se nombra a Vermaelen, aunque entiendo el recelo).

Y que ganas de ver a Arda+Messi

Los jugadores de nivel "menor" que han triunfado en contexto Messi siempre han destacado por ser muy limitados, pero hacer una faceta del juego exageradamente bien, siendo jugadores de "funciones únicas", pero con nivel exageradamente alto en estas funciones. La agresividad en el desmarque de Tello, la presión asfixiante de Busquets en recuperación y primer toque en campo contrario, las incorporaciones a toda velocidad de Jordi Alba… Y ahora Arda Turan que me parece que encaja perfecto en esta definición, es limitado, pero hace muy muy bien la función de mantener el balón en la banda bajo presión.

Claro, si eres un jugador de nivel TOP como Neymar o L. Suarez pues vas a estar condicionado, pero te será más fácil entenderte con Messi por el hecho de dominar más facetas del juego a nivel excelente.

Que maravilla lo que has dicho, Abel.
Inconscientemente lo sabemos, pero cuando lo lees, te pones a pensar, y (principalmente) Alves, Alba, Neymar, Rakitic, Suarez, y Busquets juegan bajo la sombra de Messi (para bien), y los potencia a todos, potenciando en definitiva al Barcelona como equipo. Desde ahi nace el triplete.

Es asombroso como Messi siempre adapta sus compañeros a la necesidad del equipo. Los ejemplos que citas de Alves joven y Alves maduro, las paredes en la frontal con Cesc, Alexis estirando a la zaga del RM, la rosca a Alba y Neymar.

El caso que mas me emociona sin duda es el de Alves maduro, actuando de falso interior. Si bien Messi es el que se lleva los elgoios, el merito de Alves tambien es enorme, pero enorme. No se en que puesto queda Alves en la escala historica de laterales derechos, pero seguramente en uno altisimo.

Personalmente quizás vea más últil en los pocos minutos que jueguen al canario Sandro que a Munir, pero eso el comienzo de temporada y otoño nos lo irán aclarando realmente.

@Abel Rojas

"De hecho, estoy bastante convencido de que vamos a "alucinar" con Pedro fuera de Barcelona si se marcha, como alucinaríamos con dos o tres jugadores más del Barça que son considerados poco menos que cracks. Porque no creo que tengan demasiado que ofrecer a la élite si Messi no le protege bajo su manto. "

Yo como otro compañero ya te ha citado, he visto a Pedro salirse en una semifinal de un Mundial frente a Alemania, y marcar bastantes goles con la selección y ser importante por su movilidad en el esquema de la selección.

Entiendo que me puedas poner el pero que la táctica en las selecciones no es tan importante y que en ese esquema puede sentirse protegido el canario, pero creo que el caso de Pedro no es como el de otros que tu has citado como ejempleo de futbolistas mucho inferiores al nivel que dan acompañados de Messi.

Dani Alves, que no es fruto de mi devoción, como personaje público y bastante tentende al teatro a veces dentro del campo, me parecía el mejor lateral derecho del mundo cuando ficho por el Barça, inclusive el año antes de su fichaje, cuando estuvo a punto de acabar en el club merengue.

Alexis fue intrautilizado, y el mismo, debido a su poco nivel en la definición dio la impresión de jugador menor en su periplo azulgrana. De hecho es una sensación engañosa, la de su mala indefinición, luego dejó en sus 3 temporadas 47 goles y 32 asistencias en 3 temporadas, es decir, casi 16 goles y 11 asistencias por temporada, lo cual no esta nada mal, teniendo que convivir con los 60 goles y X asistencias de Leo en esa época. Pese a eso, ahora mismo es un jugador capital en el Arsenal, sobretodo en cuanto a cuota de gol, pese a no ser un tío de 40 goles al año, al menos de momento…

Munir y Sandro, criados en La Masía y sabedores del "lenguaje" de Messi (ya vimos en 2011 que a un crack como Villa le puede costar mucho más jugar bien en el Barcelona que a un "solo" buen jugador como Pedrito) creo que van a ser útiles y ya lo llegaron a ser el año pasado, pero… me falta algo más.