Pep y Xabi en el Camp Nou

Has vuelto a lo grande David!

Es una pena que Robbery no esté disponible para este partido. Recuerdo mucho al Bayern metiendo a los laterales por dentro dejando los pasillos de fuera a estos bichos. Con Alonso lanzando diagonales hacia los costados, ¡hoy se podría ahorra muchos males! Y una pregunta que lanzo acerca del Bayern: ¿veis a Thomas Müller determinante en la eliminatoria? Yo creo que es un futbolista que no es técnico, ni estético… Tal vez no es lo más placentero de ver en comparación con otro tipo de jugadores, pero a mí me parece un auténtico genio de esto. Solo viendo cómo comprende donde estar, cuando abandonar u ocupar un espacio, qué hacer con la pelota… Infravaloradísimo el alemán. Y es uno de los futbolistas más preparados de Europa para jugar estos partidos en cuanto a personalidad. Y experiencia claro, porque de éstos lleva unos pocos para tener 25 años. A mí me parece un hueso en cuanto a detectarle.

Solo puedo dejar dicho cuanto los admiro y lo mucho que he aprendido de ustedes muchas gracias!

Muero por saber que hará Pep para intentar parar a Leo. Ayer dijo en RDP que si estaba bien era imposible pararlo. Eso no quiere decir que no tenga nada :D. Lahm interior izquierdo? Scwheinsteiger quizás? Se la juega con Javitxu? Tener una posesión del 80%?

No sabéis lo que aclaran las fotos para que los neófitos como yo comprendamos mejor los textos. Es un currazo genial el que hacéis, pero sólo el mero detalle de buscar el segundo exacto de un partido, parar la imagen y que esta sea clarividente para explicar las palabras, pues ya eso me parece de mucho mérito. Saber elegir el momento exacto, eso ya sólo lo podéis hacer vosotros.

Con las bajas del Bayern y el estado de forma de los de Luis Enrique, Pep tiene una dificil papeleta, tengo ganas de ver lo que intenta y si es capaz de equilibrar las fuerzas, la temprada pasada el Madrid le destrozo y otra eliminaciin contundente podria hacerle bastante daño

Conociendo a Pep, creo que su arma defensiva será el balón , seguro que tácticamente tendrá algo preparado , yo apuesto por tres atrás con Rafinha, Boateng, Dante , con Rafinha de central zurda para tapar a Messi, pero aun asi, sigo con la idea de que el Bayern va a intentar monopolizar la posesión "defensiva" del balón ,osea tocar y tocar en tierra de nadie si es necesario .

Gran analisis. Yo creo que Weiser tiene bastantes posibilidades de jugar, no se si de titular pero probablemente de revulsivo.

"El Bayern iba a tener de nuevo mediocentro"

Por favor, que tienen un rubito alemán que viene de ser ser el medioentro del Bayern campeon de CL y Alemania.

Piqué es muy bueno y está mejor que nunca, pero si juegan Muller y Lewandowski y el Bayern consigue sacar 15 centros no se si va a llegar a todos. Es la principal arma de los alemanes y Mathieu hubiera ayudado, será lo que veamos en las fases de dominio del Bayern, que a la fuerza las habrá.

Entiendo que la duda está en sacar defensa de tres centrales y sacrificar a Gotze o bien poner al muchacho y salir con cuatro atrás. O tal vez veamos los dos esquemas a lo largo del partido. De hecho casi seguro. Me extrañaría que Guardiola renunciara a los dos delanteros contra este Barça.

En el Barcelona también habrá fases de posesiones largas y presión alta alternadas con bloques bajos y los tres de arribo prestos para ser lanzados. Como Benatia, Boateng y Rafinha no son Pepe, Ramos y Varane, puedo imaginar que Guardiola tampoco estará tranquilo ahí. Sea como sea, son semifinales de Champions y más allá de bajas de su equipo y de la superioridad teórica del Barcelona, es Pep y son alemanes. Es temerario pensar que sobrarán minutos de eliminatoria.

@ Javi15

Una de las cosas que más me pierde del fútbol es lo mucho que leo que Thömas Müller no es un jugador estético ^^ A mí me maravilla verlo jugar y cómo gira todo su tronco cada vez que chuta o pasa. Visualmente es junto a Lahm mi jugador favorito del Bayern 😛

Pero sí, la mayoría de la gente opina como tú.

@ Sasky

Tener el 65% de posesión es lo que intentará, seguramente. Lo cual, por mucho que su estructura sea superior a la del Barça, me parece prácticamente imposible ante Piqué, Alves, Busquets, Iniesta y Messi en el Camp Nou. La superioridad técnica del Barça es muy potente y lo más normal es que el Bayern tiemble en varios pasajes, porque verá que tienen pie para hacer lo que ellos nunca harán.

@ Eduardo, Norbert

Lo que no sabéis es el subidón que nos da leer mensajes como los vuestros ^^

@javi15195

Si Thomas Muller no es determinante en la eliminatoria, el Barcelona estará muy cerca de pasar. No sólo por la incidencia individual del jugador del Bayern, sino porque eso significaría que el equipo culé ha manejado y liderado el marco de la eliminatoria. Porque, realmente, en un duelo que esté igualado, resulta muy complicado de imaginar que Muller no haga daño al Barça. Que eso no significa luego nada, porque el Barça tiene incluso más argumentos individuales para hacer daño al Bayern, pero es seguramente el jugador "menos defendible" del Bayern Munich.

@sasky

Yo creo que el Bayern Munich no ha demostrado todavía tener armas para parar a Leo Messi. Partiendo de esa premisa, que es muy debatible y no es para nada cerrada, pues es Guardiola, yo creo que el concepto es minimizar. ¿Cómo puede lograrlo Pep? ¿Qué le compensa a Pep? Entiendo que una posesión defensiva, que deje a contrapie al Barça en cierta medida, puede lograrlo. Sobre todo porque entonces Leo tendería a ocupar esa posición cercana a Busquets e Iniesta que, aunque ha funcionado muy bien en este último mes liguero, me ofrece muchas dudas en Champions…

@Mark

Un Bastian que está desaparecido desde el 7-0 por culpa de las lesiones y demás. Yo creo que por ahí lo tira David, aunque también habría que hablar sobre cuánto ha jugado Bastian de mediocentro puro en el Bayern Munich… Porque en ese equipo de Juup había dos pivotes sobre el papel, sí, pero actuaban como dos interiores.

@farraspau

No va a llegar a todos, no. Aunque sí llegará a muchos.

El tema es que el Bayern Munich no puede sacar 15 centros. ^^ Aquí Luis Enrique debe ser muy cruyffista, como muchas veces parece que es: si tengo problemas con los remates de cabeza, vamos a impedir que saquen esos centros. Sobre todo porque, en mi opinión, Lahm es el mejor centrador del panorama europeo.

@ Mark

En la Final y la Semifinal del Mundial, sí. Antes, no. Después, tampoco. Y con Heynckes se jugaba con doble interior, sin interior fijo. O con Luiz Gustavo cuando querían uno ^^ ¡No puedo coincidir! Aquí me alineo con León 😛

@ Farraspau

Ante centros laterales, me da más miedo ter Stegen que Mascherano. O el mismo. Pero creo que si el Bayern en el Camp Nou abusa de una jugada repetida hasta la extenuación, el Barça logrará adaptarse. Porque además el Bayern tampoco es que tenga a Koke poniendo los centros.

No tiene a Koke, Abel, pero tiene a Lahm.

Con balón jugado, de hecho, el bueno del alemán me parece superior a todos. Y, además, delante tendrá a Jordi Alba, que es un lateral que siempre concede en cada acción el espacio necesario -y más- para centrar.

Quin, decirme en cuanto a centros que no tienen a Koke pero tienen a Lahm no sé si me convence el 5% de lo que pretendías ^^

A mí Lahm me parece un súper centrador bestial. Pero bestial. No sólo por su precisión y por el tipo de golpeo, sino por su habilidad y visión para encontrar varios receptores en el centro. Es decir, no siempre pone el balón al punto de penalti y a ver qué pasa. Sino que tiene la capacidad de trazar varias rutas como si de un quaterback se tratara. Además, tiene un pie súper sensible. No sé. Voy a intentar convencerte un más con este vídeo:

https://www.youtube.com/watch?v=Wv7I9JYOqWo

@Mark

Si digo eso no es para minusvalorar a Kroos, ni mucho menos. Creo que soy una de las personas que mayor valor da a su figura dentro del fútbol actual. El tema es que es este año, en el Madrid y "obligado" a aprender la posición cuando podemos definir a Kroos como mediocentro. Mejor o peor, pero su fútbol como tal nace 100% en el Real. El Kroos del Bayern era un interior de posesión de 110 pases. Puede parecer lo mismo pero no lo es. Un partidazo de Kroos, como por ejemplo en el Emirates el año pasado, incluye tres tiros a gol y miles de minutos en la frontal.

Como digo, son matices, pero el Kroos que juega por detrás de todos menos los centrales es este, el del Madrid.

En el artículo se habla de la posición de Xabi en salida casi exclusivamente, pero aún siendo una de las fases del juego que más importancia tenga en el partido puede que haya otra fase de la misma importancia como es la defensa posicional bávara y ahí ¿quién creéis que es el mejor acompañante de Alonso para defender las diagonales de Messi o los apoyos de Suarez, Neymar o apariciones de Iniesta?

A priori parece que Schwenteiger es el que más opciones da como dice David, pero ¿realmente Bastian está en condiciones y tiene ritmo para ello?¿puede sorprender Pep con algo distinto?

@Alemán

Como bien dices, comento al final que Bastian es mi elegido. Que fuera Javi Martínez querría decir que lleva recuperado un mes y Pep lo ha tenido entrenando y tal. Si es así, no podemos saberlo. Si de verdad ha vuelto hace una semana, ni lo considero como opción.

A mí me parece que el modelo de Pep hoy va a ser en gran parte la España de DB y su posesión defensiva. Y no me parece mal, porque como apunta Rubén, para mí es la única carta ganadora que tiene el Bayern tal y como llegan ambos equipos. Practicar ese juego y "rezar" por estar lo bastante acertados en la circulación sin pérdidas grotescas y que el Barcelona no esté brillante en la circulación.

No sé si le dará para sacar un resultado de verdad positivo, pero sí creo que es el método con el cual, si lo aplican correctamente, pueden llegar vivos a la vuelta, que ahora mismo creo que es su objetivo primordial.

En este sentido, no me sorprendería que si Javi Martínez está bien, sea la sorpresa en el once….pero como MC. Aportando robustez y lectura, además de presencia física en la zona de Messi-Iniesta y rodéandole de muchos centrocampistas en el 11.

No me sorprendería un Neuer-Rafinha-Boateng-Benatia-Bernat; JM-Xabi; Thiago haciendo del "Xavi de DB", con Lahm escorado a la derecha abirendo el campo en ocasiones pero acercándose a tocar, y con Gotze en la izquierda "de Iniesta". Dejando a Muller arriba moviéndose bien y dando apoyos pero también cargando el area cuando tenga ocasión.

En el caso de no estar listo Javi, Schweini en esa posición. Mucho juego interior, mucha posesión defensiva y aprovechar las 2 o 3 ocasiones que se le puedan presentar, guardando al polaco para un posible plan B de salida más en largo si ve que sus jugadores no están al nivel minimo de acierto requerido para plasmar ese modelo A.

Yo creo que el bayern hara un poco la del porto. Pero con thiago en izquierda en vez gotze y bastian por el medio.
Y como decis en el texto ojo a eso porque el barça no tiene como defender eso.
Adenas estoy con @quintana a mi lahm centrando me parece lo mejor que hay. Más por su inteligencia que por su pie. Y sobre todo algunos centros rasos que tambien me parecen peligrosisimos

Yo veo a Pep jugando con el factor posesión en el Camp Nou y guardándose la versión más alemana para la vuelta (mas el Alianz). Marcándose unos primeros minutos de posesión defensiva (intentar llegar a un 70%) para sacar el murmullo del público, y que afloren las dudas de aquellos que aún no están convencidos con el estilo de este Barça de Luís Enrique. Si lo hace, no me extrañaría oír un "así tendríamos que jugar nosotros" de algún aficionado y/o periodista.

Como veis un 3-6(4+2)-1, , con Rafinha en el central izquierdo como se comenta en el punto 3.1, mas Xabi – Bastian para las ayudas al juego interior de Messi – Ney – Iniesta, con Bernat – Lahm fijando a Alba – Alves por fuera y en zonas interiores Gotze y Thiago liberados para buscar recibir en los espacios entre Busi y los interiores culés.
Mucha posesión sin arriesgar, a evitar pérdidas, sacar gente de sitio, aprovechar la falta de calidad defensiva en campo propio del Barcelona y cargar el área desde la segunda línea. Todo ello con Müller tocando los coj… con su movilidad a Masche y Piqué.

Lo bueno para el Barcelona, que no le hace falta demasiado fútbol para cargarse la moral del otro equipo. A la primera que cojan Messi-Neymar-Suarez con un poco de espacio o finos en el 1×1 o combinaciones cortas, se cascan una ocasión clara (o gol) y se cargan el convencimiento de unos cuantos en este plan. Faltaría mesurar la capacidad de resistencia de unos jugadores defendiendo en su propio campo, contra su ex-entrenador, a ver cuánto los ha podido convencer LE y la confianza en sus tres delanteros.

Vaya partidito nos espera. Y que grandes estas rondas de Champions con vosotros. Muchas gracias por estos momentos.

@Abel, Quintana, Mugiwara14

No sé si Lahm es el mejor, pero no el único: Bernat sabe ponerla bien; Bastian, cuando llega a esa posición, tiene buen pie; y Thiago o Gotze, si juegan en banda izquierda, consiguen buenas roscas, aunque el centro no suela ser la primera opción de ninguno de los dos.

A lo que me refiero es que las bandas son un punto débil en este Barcelona, lo vimos cuando Valencia visitó el Camp Nou, y lo normal es que el Bayern cargue el remate con dos especialistas y hasta dos buenos llegadores de segunda línea. Thiago, por cierto, me parece canela ahí: se anticipa al defensor, tiene sangre fría para controlar o disparar de primeras según toque y domina la técnica tanto del remate de cabeza como del disparo con las dos piernas, en balón raso o a media altura.

Mascherano me parece poco fiable en esas situaciones, y los centrocampistas del Barça tampoco son especialistas. Vaya, es que es el gran filón del Bayern, aun sin Robben ni Alaba.

@Gigi

"Yo veo a Pep jugando con el factor posesión en el Camp Nou y guardándose la versión más alemana para la vuelta (mas el Alianz). Marcándose unos primeros minutos de posesión defensiva (intentar llegar a un 70%) para sacar el murmullo del público, y que afloren las dudas de aquellos que aún no están convencidos con el estilo de este Barça de Luís Enrique. Si lo hace, no me extrañaría oír un "así tendríamos que jugar nosotros" de algún aficionado y/o periodista."

Opino parecido. Y sabemos que Pep conoce mejor que nadie esta casa.

@farraspau

Ese es el tema. Personalmente también tengo a Thomas Muller como un buen centrador en línea de fondo. Son situaciones en las que siempre va a tener ventaja el Bayern Munich por un simple motivo: no tiene a dos Gerard Piqué. Y ante Lewandowski o Muller, tampoco tengo claro que dos Piqués fueran suficiente pese al enorme talento del catalán. El tema es que la batalla que debe librar el Barça sucede mucho antes que el pase.

¿Cuánto cambiaría el panorama de estar "sólo" David Alaba? ^^

Yo tengo dos dudas con respecto a esta eliminatoria. Aprendería Pep de las semis del año pasado? y si lo hizo tiene armas para inventarse algo dado que casi tiene más bajas que jugadores disponibles??

No sé es que veo un partido muy parecido al año pasado del Allianz, o sea, el tridente del Barça corriendo con mucho campo por delante y sólo los centrales del Bayern entre ellos y la portería. Y para que eso no pase para mí Guardiola tendría que renunciar a ser Guardiola, eso no creo que pase (es una especie de Paco Jemez en este sentido) porque no veo con que armas de las que están disponible Pep puede hacerle daño al Barça a partir de la posesión.

Veo una eliminatoria muy pero muy de color blaugrana, la he visto desde que salieron los emparejamientos. Y tras la lesión de Robben no te digo. Alaba también está descartado para la vuelta no? Es más, alguien ha comentado en broma que el jugador más peligroso que le queda al Bayern es Guardiola jejej para mí no va tan desencaminado. Las opciones de los alemanes pasan por que el mister se saque un conejo de la chistera, pero mi problema viene que ese conejo creo que no comulga con su filosofía. Pero bueno él sabe mucho más de fútbol que yo, espero con ganas de ver la disposición táctica alemana hoy.

Qué buena noticia volver a contar con artículos redactados por @davidleonron

En cuanto al partido, además de la fascinación por ver a Frankenstein enfrentando a su creación, al menos yo no veo en forma clara como lo encara Pep. Salvo el año pasado en el Bernabéu (20 minutos de exhibición, algo de lo cual seguro que ya habrá aprendido y evolucionado) siempre vi a un Pep 'conservador' en las idas, sobre todo cuánto mayor era el riesgo de una potencial eliminación tempranera (mayor entidad del rival). El dilema aquí es que en este Bayern actual, ni una posesión defensiva ni una especie de 'cerrojazo' te garantiza ser conservador y no encajar varios goles ante la MSN, no? Por suerte no me toca estar en sus zapatos hoy xDD

@ Mugiwara

Personalmente apostaría por ese plan si fuese Pep, que viene a ser imitar lo que hizo el Madrid con Thiago de Isco, Alonso de Kroos, Bastian de Modric y Lahm de Bale. Lo que ocurre es que si apuestas por ello, te va a costar crear triángulos para asociarte, porque al fin y al cabo partes de una línea recta. No es que no puedas, pero no priorizas en ello. Y Pep va a priorizar casi seguro porque va a querer más posesión que el Barça.

Yo creo que el Barça lo que debe esperarse es lo que plantea Hugologarmu. Posesión defensiva bávara. Pero sin Piqué, Ramos, Xavi, Iniesta, SIlva y Cesc, y cambiando a un Alonso primoroso por éste del Bayern, que está bastante más cascado, no creo que pueda hacerse y opino que el Barça debe robar donde quiera y matar a la contra.

@ Keik

"¿Cuánto cambiaría el panorama de estar "sólo" David Alaba?"

Es lo que Piqué al Barça o lo que Modric al Madrid. O sea, no su mejor futbolista, pero sí el más importante a nivel estructural. Dicho lo cual, yo creo que el Bayern tiene plantilla para poder cubrir esa baja mejor de como lo está haciendo hasta ahora. Bernat es un lateral izquierdo muy bueno y para la medular tiene hombres muy interesantes. Que criticamos a Bastian y con razón, su año es malo, pero como ha dicho un compañero más arriba, este hombre dominó la final de un Mundial, contra Leo Messi, hace 10 meses. Jugando de pivote.

Aunque el Bayern consiguiera reducir a Messi, yo creo que un duelo que está claramente del lado del Barça es el de Luis Suárez contra los centrales alemanes. El uruguayo está tan de dulce que me parece la primera ventaja de partida que tienen los azulgrana. Es que lleva 2 meses apareciendo siempre, siempre, siempre, saliéndose especialmente en la eliminatoria contra el PSG.

No sé si me va a dar la vista para seguir de continuo a Xabi Alonso, a Messi, a éste… ¡y no perderme las carreras de Neymar!

Luis Suárez contra los centrales del Bayern… y Neymar contra Rafinha.

En ese sentido, es que el único defensa del Bayern Munich que puede mirar a los ojos a los delanteros culés es Manuel Neuer. Es decir, el portero y el balón para combatir a la MSN. Se antoja escaso, pero es que ante estos tres crack siempre lo va a ser. El tema es como resiste el Barça en la otra parte del campo y, sobre todo, en que espacio se termina disputando el partido. Una vez llegado a 3/4, ambos tienen armas para desarbolar al rival. El Barça más y mejores, además de a Leo Messi, por eso creo que en este momento parte con cierta ventaja en la eliminatoria.

Es uno de los partidos de élite más dificil de pronosticar en cuanto al desarrollo de juego que recuerdo.

Tenemos unas cuantas claves, como puden comportarse ante determinadas situaciones los 2 equipos, cómo rinden, pero creo que ninguno tenemos nada claro cómo va a ser efectivamente el partido. Y eso es rarísimo en un escenario de élite donde todos los equipos están tan analizados.

Para mí, el cogollo del partido va a ser quién consigue que se juegue el partido en campo contrario.

Si lo logra el Barcelona, el Bayern puede perder la eliminatoria, tanto por su nivel defensivo posicional como por sus escasísimas amenazas a la contra.

Si lo consigue el Bayern, sus opciones de sobrevivir aumentan, aunque, para mí, no llegan como para que pueda inclinar el partido a su favor salvo actuaciones estratosféricas de sus MC, Muller y Neuer.

En cuanto a sensaciones, debo confesar que espero un Barcelona decepcionante. Lo cual no quiere decir ni siquiera que no vaya a ganar el partido. Pero me he equivocado (para mal) con este Barcelona tantas veces este año…

Estos artículos son diferenciales, realmente. Muy buenos. Felicitaciones.

@Abel

Comentas que el Bayern puede clavar el plan del Madrid con Thiago de Isco. La pregunta es: ¿tiene el hispano-brasileño la misma "facilidad" de robo que Isco frente a Messi? Porque el malagueño suele cubrir bastante bien al argentino (en comparación con otros jugadores y contextualizandolo).

David, me referia a Bastian, que con Juup fue mediocentro titular (jugando junto a Javi, que tenia via libre para descolgarse [como el duo Xabi-Khedira]).

Vale que la temporada pasada no fue su mejor año, pero una temporada mala puede tenerla. En esta tampoco ha brillado, pero porque Pep le ha quitado de '5' para poner a Xabi, cuando en el Mundial de '5' se salio, especialmente en la final y semi.

Me parecio un palo muy duro a Bastian decir que ahora con Alonso ya tienen mediocentro jeje. Solo eso, sin acritud.

@abel
Tiene toda la pinta de que va a intentar ese plan que comentamos tann… aleman? Veremos que pasa ahora.
Estoy hasta nervioso

Mucho análisis, mucha táctica, y luego que la bolita entre o no es cuestión de suerte (si llega a entrar por ejemplo la de Lewandoski…).
Y cuando parecía que la partida la había ganado Pep… llega Messi y rompe las libretas, las pizarras, los mapas de calor, y la cintura de Boateng…

@Gato

Es cierto que la bolita tiene que entrar.

Pero es mucho más fácil que entre si eres el Barça hoy. Que, bueno, el Bayern Munich se ha ido del Camp Nou sin llegar a rematar a puerta. Así es imposible que entre la bolita. El fútbol es complicado y simple a la vez, por eso es tan bello y tan sumamente disfrutable para más de medio planeta.