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	<title>Comentarios en: Un café en casa de Bernabéu</title>
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	<description>En fútbol nadie tiene razón.</description>
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		<title>Por: Manuel C&#225;ceres</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Manuel C&#225;ceres]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Jan 2016 09:45:39 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Creo recordar de peque&#241;o, que Carniglia fue cesado del R.Madrid a raiz de unas declaraciones que hizo en Lisboa, habiendo ganado una Copa de Europa, y que no gustaron al presidente Bernabeu. Hay algo de cierto en esto? Esto se dijo entonces, creo. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo recordar de peque&ntilde;o, que Carniglia fue cesado del R.Madrid a raiz de unas declaraciones que hizo en Lisboa, habiendo ganado una Copa de Europa, y que no gustaron al presidente Bernabeu. Hay algo de cierto en esto? Esto se dijo entonces, creo. </p>
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		<title>Por: @David_Mata_Ecos</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-467351</link>
		<dc:creator><![CDATA[@David_Mata_Ecos]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2015 11:37:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Manuel C&#225;ceres  
 
S&#237;, Martim Francisco fue considerado creador del 4-2-4. Lo mismo que Chapman de la WM. Interesante que aparezca esto porque citar&#233; dentro de poco a Martim Francisco en un art&#237;culo. Un saludo  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Manuel C&aacute;ceres  </p>
<p>S&iacute;, Martim Francisco fue considerado creador del 4-2-4. Lo mismo que Chapman de la WM. Interesante que aparezca esto porque citar&eacute; dentro de poco a Martim Francisco en un art&iacute;culo. Un saludo  </p>
]]></content:encoded>
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		<title>Por: Manuel C&#225;ceres</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Manuel C&#225;ceres]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2015 12:02:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Era yo peque&#241;o, pero quiero recordar algo de esto sobre Martim Francisco. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Era yo peque&ntilde;o, pero quiero recordar algo de esto sobre Martim Francisco. </p>
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		<title>Por: Manuel C&#225;ceres</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Manuel C&#225;ceres]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2015 11:56:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[O quiz&#225;s Martim Francisco fuera el inventor y precursor del sistema 4-2-4, una variante de la WM invertida? ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O quiz&aacute;s Martim Francisco fuera el inventor y precursor del sistema 4-2-4, una variante de la WM invertida? </p>
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		<title>Por: Manuel C&#225;ceres</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-461863</link>
		<dc:creator><![CDATA[Manuel C&#225;ceres]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2015 11:37:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Cuando se habla de WM, no se deber&#237;a hablar de Martim Francisco? No fue el inventor de esta t&#225;ctica? ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cuando se habla de WM, no se deber&iacute;a hablar de Martim Francisco? No fue el inventor de esta t&aacute;ctica? </p>
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		<title>Por: @Chemaerrebravo</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-445232</link>
		<dc:creator><![CDATA[@Chemaerrebravo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2015 13:48:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@david y @lesmes 
 
Es muy interesante lo que coment&#225;is.  
 
Creo que es una cuesti&#243;n de nomenclaturas y terminolog&#237;as. Seg&#250;n pa&#237;ses, un mismo concepto o rol ten&#237;a designaciones diferentes, o una misma designaci&#243;n pod&#237;a referenciar conceptos distintos. Por ejemplo, la WM espa&#241;ola fue conocida aqu&#237; como cerrojo, pero no ten&#237;a nada que ver en lo t&#225;ctico con el cerrojo suizo o el catenaccio, el candado italiano.  
 
La confusi&#243;n de la que habl&#225;is creo que tiene mucho que ver con el origen de las posiciones en la WM y el doble camino evolutivo que distingui&#243; esta aplicaci&#243;n t&#225;ctica en Europa y Am&#233;rica. La WM no fue m&#225;s que la conversi&#243;n del viejo centre-half (el centroj&#225;s americano) de la formaci&#243;n piramidal en un centre-back. En Am&#233;rica, este mecanismo de transformaci&#243;n sigui&#243; un senda distinta en funci&#243;n de la organizaci&#243;n de los marcajes 
, como cuenta David: el centroj&#225;s, el mediocentro de la vieja l&#237;nea de tres, se convierte en un marcador de punta, es decir, pasa a defender al extremo derecho rival. Uno de los defensores, el centre back, tan bien representado en la &#233;poca por Jos&#233; Salom&#243;n y &#211;scar Tarr&#237;o, se fija al delantero centro y el otro se encarga del marcaje del otro extremo. 
 
En cambio, en Europa es distinto. Fue m&#225;s simple: el centre half (mediocentro) muta en el centre back (defensa central), ser&#237;a el viejo mediocentro el encargado del marcaje del delantero centro rival. Esto provoc&#243; que estos jugadores fueran muchas veces polifuncionales y que fueran empleados tanto como defensas centrales como mediocentros en la WM. Santamar&#237;a es un caso, y de ah&#237; quiz&#225; la catalogaci&#243;n de Carniglia. Y el m&#225;s paradigm&#225;tico fue una figura tan ligada a la WM como Billy Wright, capit&#225;n de la Inglaterra de los 40 y 50. &#201;l era un defensa central (sobre todo en el Wolverhampton) pero que tambi&#233;n se emple&#243; como mediocentro. Sin ir m&#225;s lejos, jug&#243; en esa posici&#243;n en Wembley 53 contra Hungr&#237;a el d&#237;a de la defunci&#243;n de la WM brit&#225;nica.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@david y @lesmes </p>
<p>Es muy interesante lo que coment&aacute;is.  </p>
<p>Creo que es una cuesti&oacute;n de nomenclaturas y terminolog&iacute;as. Seg&uacute;n pa&iacute;ses, un mismo concepto o rol ten&iacute;a designaciones diferentes, o una misma designaci&oacute;n pod&iacute;a referenciar conceptos distintos. Por ejemplo, la WM espa&ntilde;ola fue conocida aqu&iacute; como cerrojo, pero no ten&iacute;a nada que ver en lo t&aacute;ctico con el cerrojo suizo o el catenaccio, el candado italiano.  </p>
<p>La confusi&oacute;n de la que habl&aacute;is creo que tiene mucho que ver con el origen de las posiciones en la WM y el doble camino evolutivo que distingui&oacute; esta aplicaci&oacute;n t&aacute;ctica en Europa y Am&eacute;rica. La WM no fue m&aacute;s que la conversi&oacute;n del viejo centre-half (el centroj&aacute;s americano) de la formaci&oacute;n piramidal en un centre-back. En Am&eacute;rica, este mecanismo de transformaci&oacute;n sigui&oacute; un senda distinta en funci&oacute;n de la organizaci&oacute;n de los marcajes<br />
, como cuenta David: el centroj&aacute;s, el mediocentro de la vieja l&iacute;nea de tres, se convierte en un marcador de punta, es decir, pasa a defender al extremo derecho rival. Uno de los defensores, el centre back, tan bien representado en la &eacute;poca por Jos&eacute; Salom&oacute;n y &Oacute;scar Tarr&iacute;o, se fija al delantero centro y el otro se encarga del marcaje del otro extremo. </p>
<p>En cambio, en Europa es distinto. Fue m&aacute;s simple: el centre half (mediocentro) muta en el centre back (defensa central), ser&iacute;a el viejo mediocentro el encargado del marcaje del delantero centro rival. Esto provoc&oacute; que estos jugadores fueran muchas veces polifuncionales y que fueran empleados tanto como defensas centrales como mediocentros en la WM. Santamar&iacute;a es un caso, y de ah&iacute; quiz&aacute; la catalogaci&oacute;n de Carniglia. Y el m&aacute;s paradigm&aacute;tico fue una figura tan ligada a la WM como Billy Wright, capit&aacute;n de la Inglaterra de los 40 y 50. &Eacute;l era un defensa central (sobre todo en el Wolverhampton) pero que tambi&eacute;n se emple&oacute; como mediocentro. Sin ir m&aacute;s lejos, jug&oacute; en esa posici&oacute;n en Wembley 53 contra Hungr&iacute;a el d&iacute;a de la defunci&oacute;n de la WM brit&aacute;nica.  </p>
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	<item>
		<title>Por: @David_Mata_Ecos</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-445209</link>
		<dc:creator><![CDATA[@David_Mata_Ecos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2015 13:15:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Chemaerrebravo 
 
Habr&#225; que seguir investigando  
 
Un abrazo, brother 
 
@luigi 
 
Muchas gracias luigi, eso s&#237;, si te sabe mal y quieres pagar algo te paso numero de cuenta. ;p 
 
Abrazos ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Chemaerrebravo </p>
<p>Habr&aacute; que seguir investigando  </p>
<p>Un abrazo, brother </p>
<p>@luigi </p>
<p>Muchas gracias luigi, eso s&iacute;, si te sabe mal y quieres pagar algo te paso numero de cuenta. ;p </p>
<p>Abrazos </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: luigi</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-445196</link>
		<dc:creator><![CDATA[luigi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2015 12:48:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;esa enorme fe en el ejercicio y la transpiraci&#243;n&quot;, o  
&#8220;Los hombres, aunque ellos lo ignoren, hagan lo que hagan, sigan los caminos que sigan, inevitablemente llegar&#225; el d&#237;a en que quedar&#225;n apresados dentro del c&#237;rculo rojo&#8221;.  
Qu&#233; maravilloso. &#161;Qu&#233; suerte poder leer tus art&#237;culos! &#161;Y gratis! ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&quot;esa enorme fe en el ejercicio y la transpiraci&oacute;n&quot;, o<br />
&ldquo;Los hombres, aunque ellos lo ignoren, hagan lo que hagan, sigan los caminos que sigan, inevitablemente llegar&aacute; el d&iacute;a en que quedar&aacute;n apresados dentro del c&iacute;rculo rojo&rdquo;.<br />
Qu&eacute; maravilloso. &iexcl;Qu&eacute; suerte poder leer tus art&iacute;culos! &iexcl;Y gratis! </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @David_Mata_Ecos</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-445190</link>
		<dc:creator><![CDATA[@David_Mata_Ecos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2015 12:33:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Lesmes II  
 
No, &#233;l no dice que ascendiese a Marsal, dice que era reserva y que ten&#237;al al p&#250;blico en contra. Lo de llamar a Santamar&#237;a &quot;mediocentro&quot; no es algo errado puesto que, como tan bien nos explica Chema, en la WM el rol de marcador del delantero centro rival se le asigna originalmente al mediocentro. Chema es un eminente experto en historia de la t&#225;ctica y te podr&#225; aportar enlaces de su propio material sobre el tema. Por darte algo que tengo m&#225;s a mano, yo mismo hab&#237;a abordado este aspecto t&#225;ctico alguna vez, por ejemplo en este art&#237;culo: 
  &lt;a href=&quot;http://www.ecosdelbalon.com/2012/11/historia-del-catenaccio-antecedente/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://www.ecosdelbalon.com/2012/11/historia-del-...&lt;/a&gt; 
 
Una cosa es la nomenclatura y otra el rol. Utilizo esa definici&#243;n porque la usa Carniglia, que es la figura que analizamos, y para ayudar a entender la diferencia entre la marcatura americana de la europea.  La diferencia entre una y otra, seg&#250;n un resumen que dio la propia Saeta en 1953, estaba en la elasticidad americana en contraste a la mayor rigidez europea. Y esto para m&#237; es un tema que creo que hay que destacar y diferenciar.  
 
Sobre esto mismo hay un interesante art&#237;culo de Rela&#241;o de 1987 destacando la te&#243;rica influencia del distinto trato al mediocentro de uno y otro continente 
  &lt;a href=&quot;http://elpais.com/diario/1987/07/01/deportes/552088808_850215.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;http://elpais.com/diario/1987/07/01/deportes/5520...&lt;/a&gt; 
 
Un abrazo ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Lesmes II  </p>
<p>No, &eacute;l no dice que ascendiese a Marsal, dice que era reserva y que ten&iacute;al al p&uacute;blico en contra. Lo de llamar a Santamar&iacute;a &quot;mediocentro&quot; no es algo errado puesto que, como tan bien nos explica Chema, en la WM el rol de marcador del delantero centro rival se le asigna originalmente al mediocentro. Chema es un eminente experto en historia de la t&aacute;ctica y te podr&aacute; aportar enlaces de su propio material sobre el tema. Por darte algo que tengo m&aacute;s a mano, yo mismo hab&iacute;a abordado este aspecto t&aacute;ctico alguna vez, por ejemplo en este art&iacute;culo:<br />
  <a target="_blank" href ="http://www.ecosdelbalon.com/2012/11/historia-del-catenaccio-antecedente/" rel="nofollow"></a><a target="_blank" href ="http://www.ecosdelbalon.com/2012/11/historia-del-" rel="nofollow">http://www.ecosdelbalon.com/2012/11/historia-del-</a>&#8230; </p>
<p>Una cosa es la nomenclatura y otra el rol. Utilizo esa definici&oacute;n porque la usa Carniglia, que es la figura que analizamos, y para ayudar a entender la diferencia entre la marcatura americana de la europea.  La diferencia entre una y otra, seg&uacute;n un resumen que dio la propia Saeta en 1953, estaba en la elasticidad americana en contraste a la mayor rigidez europea. Y esto para m&iacute; es un tema que creo que hay que destacar y diferenciar.  </p>
<p>Sobre esto mismo hay un interesante art&iacute;culo de Rela&ntilde;o de 1987 destacando la te&oacute;rica influencia del distinto trato al mediocentro de uno y otro continente<br />
  <a target="_blank" href ="http://elpais.com/diario/1987/07/01/deportes/552088808_850215.html" rel="nofollow"></a><a target="_blank" href ="http://elpais.com/diario/1987/07/01/deportes/5520" rel="nofollow">http://elpais.com/diario/1987/07/01/deportes/5520</a>&#8230; </p>
<p>Un abrazo </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @migquintana</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2015/04/preparacion-fisica-real-madrid-alfredo-di-stefano-luis-carniglia-helenio-herrera/#comment-445189</link>
		<dc:creator><![CDATA[@migquintana]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Apr 2015 12:31:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=163601#comment-445189</guid>
		<description><![CDATA[Entiendo, entiendo @Lesmes II. 
 
Lo que se aprende con vosotros. Y la de t&#243;picos o creencias err&#243;neas que se destruyen. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Entiendo, entiendo @Lesmes II. </p>
<p>Lo que se aprende con vosotros. Y la de t&oacute;picos o creencias err&oacute;neas que se destruyen. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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