SI, pero a eso voy, si el Atlético de Madrid en los 10 primeros minutos consigue tocar el balón sin buscar el ataque solo con intención defensiva puede poner muy nervioso al Barcelona.

No exactamente un "win-win" tal cual, sino una opción preferible a Mario para el partido de hoy, por los motivos que comento. Yo estoy bastante de acuerdo en tu valoración individual sobre Koke, es uno de los jugadores en que más coincidimos ^^.

Un saludo!

"Casi".

Que en los momentos importantes el Barça tenga todos sus jugadores al 100% de su nivel es la situación ideal, y utópica. Iniesta no sabes cuándo va a jugar al mejor nivel que se le presupone…dejando de lado las implicaciones a nivel de conjunto que se derivan de ello, tanto positivas como negativas, y su encaje en el Barça de los delanteros.

¿Crees que se puede ver el mejor Iniesta con Suárez, Neymar y Messi?

Creo que se puede ver un muy buen Iniesta, pero no el mejor. En el día a día me conformo con un Iniesta "bien", que sean otros los que saquen resultados, mientras que los días importantes da un pasito adelante, pero que no sea muy determinante…a fin de cuentas, nunca ha sido un jugador determinante a nivel marcador. Si a nivel de juego ayuda a potenciar el equipo sin posibilidad de que él alcance su mejor nivel individual, es un paso a lo visto muchos de los días grandes de los últimos 3 años. Es decir, me parece una situación muy positiva y asequible, ver un Iniesta que esté al 65% la mayoría de días y al 80% los días importantes. Ver un buen Iniesta los fines de semana y un muy buen Iniesta los días importantes, sin que llegue a nivel de super crack, me sirve (con eso digo que me conformo, porque su nivel los últimos 3 años tiene tela).

Para mi, esperar un Iniesta en modo genio como base para competir los días importantes es un poco temerario. Si se consigue, a la vez que consigues lo mismo para Suárez, Messi y Neymar, pues tienes las de ganar siempre, eso me parece evidente.

¿Pero es asequible? ¿Se puede esperar eso?

Sí, si que se contempla. Un par de mensajes por encima del tuyo puse que ahora mismo ha cogido bastante peso su titularidad hoy junto a Koke, Mario Suárez y Gabi.

Y yo estoy con Abel. El Atlético es paradigmático en el sentido de adaptarse al rival. Si juega contra el Barça o el Madrid seguramente no adopte el mismo librillo estilístico que contra el Córdoba. Y no por ello se siente menos grande. El Atlético cree ciegamente en lo que hace. Y el mismo orgullo le da darle un baño al Chelsea en Stamford Bridge como aguantar el asedio de todo un Real Madrid.

En mi opinión,el enorme crecimiento del Atleti tiene un pero, y es ese. Se ha asentado entre los grandes, compite por todos los títulos, mira de tú a tú a Barça y Madrid.

Y pasarse medio partido encerrado atrás, replegado, sufriendo, sin apenas salir a la contra ni crear peligro (Camp Nou, 1ª parte de la ida de Copa contra el Madrid), es algo que creo que psicológicamente cada vez va a ir costando más, a medida que el equipo vaya creciendo.

Eso, por supuesto, en liga o cuando no te clasifiques…cuando pasas una eliminatoria contra un equipo que era más favorito, es normal estar eufórico. Como el Madrid que ganó la final de Copa al Barça con Mou, planteando un partido muy defensivo, claro que al final estaban todos eufóricos ^^

No sé, quizás a eso se deben los constantes mensajes de "la diferencia de presupuesto", "no somos favoritos", "hemos ganado al mejor equipo del mundo" "el Barça está en el mejor momento". A aliviar esa carga psicológica que conlleva plantear los partidos así, y evitar el bajón que puede crear el hecho de sentirse dominado.

Obviamente no es lo mismo, como dices el Madrid está mas expuesto a esas cosas… pero las sensaciones con Mourinho contra el Barça muchas veces eran muy así, y si no pasas, el daño es doble.
Y yo esque recuerdo la vuelta de Champions de cuartos del año pasado como una de las cosas más impresionantes que he visto últimamente en el fútbol. Ver al todopoderoso Barça, ultra dominador de las últimas Champions (vale que ya había tocado fondo con las semis contra el Bayern del año anterior, pero seguía siendo muy favorito), sufriendo así, avasallado contra la intensidad y moral rojiblanca, fue algo épico.

Son grandes regateadores pero en clave Iniesta. Jugadores que puntualmente te hacen un regate. Pero no son regateadores puros. Un regateador puro es aquél cuya acción básica es esa. Messi, Neymar, Robben, Di María, Hazard, Deulofeu, Depay, Moura, Cuadrado… Luego hay jugadores con regate, como los que cites, Iniesta, Modric, Arda, Thiago, André Gomes, etc. Pero para mí ser un regateador es otra cosa. Es ser un martillo pilón cuya idea básica cuando recibe es esa, intentar eliminar rivales y construir su juego desde ahí.

@ Meursault

¿Pero por qué interpretamos que el Atlético deja de sentirse grande cuando se encierra?

Yo creo que el Atlético tiene clarísimo que se puede ser grande de ese modo. Godín tras resistir el intento de remontada en el Bernabéu hizo unas declaraciones y estaba eufórico. Y no por el resultado, sino por la manera. Se sentía héroe.

Esas cosas solo se echan en cara de los más mediáticos. El Atlético es un grande pero no está tan expuesto a lo altavoces, y en ese sentido es todo más deportivo y esas cosas no le afectan.

A mí es que el Atleti me parece una pasada cuando sale con esa intensidad brutal, a arrasar con todo, modo cuartos de Champions 2014. Como jugador atlético no se si me gustaría, con el partido de Liga tan reciente, volver a plantear el partido en forma de repliegue intenso/que no pase nada, con escasas salidas y ocasiones a favor que supone, y la tensión, el peligro y el acecho azulgrana que conlleva

El gol de Torres a los 50 segundos en el Bernabeu nos impidió verlo, pero yo creo que el Atleti no iba a permitir otros 30 minutos como los de la ida en el Calderón. El Atleti, como grande que ya es, moralmente no puede permitirse tantos minutos seguidos encerrado, sufriendo, sin crear peligro

A pesar de todo, parece un poco locura plantear un partido loco de ida y vuelta, con Koke en el medio lanzando contras hacia Griezzman, Arda, Torres y Mandzu, el Barça con espacios… pero no parece muy de Cholo. Parece más lógico el estilo "Mou": la ida como visitante, repliegue intenso a que no pase nada, y a casa con 0-0.
Aunque lo otro sería precioso, la verdad

Tampoco hay que engañarse. Lo que hace grande al Atlético es encerrarse y resistir. Es verdad que estar encerrado se vincula al sufrimiento y a menudo a la inferioridad, pero convivir bien con ello es lo que hace competitivo a este equipo.

¿Cuántas ocasiones tuvo el año pasado en el Camp Nou en Champions? Y mira que al Barça le suele salir un poquito más, pero ni por esas. El gol fue una cosa increíble de Diego y Pinto.

El Atlético gigante, el que le gana a cualquiera, es el que se encierra, despeja todo y te marca un gol que no sabes ni cómo ha llegado porque tienes la sensación de que no ha atacado nada.

Aunque haya variaciones como el Atlético de la vuelta de Cuartos el año pasado -presión brutal sobre la salida del Barça- o la exhibición de Stamford Bridge -balón, balón y balón-.

La versatilidad del proyecto está ahí, es un aval, existe, y con Griezmann, Torres y Mandzu podemos asistir a una máquina repentina de contraatacar que aún no hemos visto, nada es descartable. Pero el Atlético que le gana la Liga al Barça y casi la Champions al Madrid es el que se encierra en su área y marca con córner de Godín. Ese es su arte más fiable.