Xavi en 2008 era importante pero no indispensable.En 2010 se criticaba que lejos de la basa, de mediapunta,era limitarlo al detalle ( y en 2010 dominio de balón arriba nada) y en 2012 criticadisimo y de mediapunta y con razón,pese al sabor dulce de su final.

Folo :

Puede ser, hay nuchas opciones de calidad,de hecho la que he puesto ha sido tal cual me salió poniendo una equilibrada y con grandes jugadores,No es que la haya analizado mucho.Pero si un 11 a boleo sin plan pensado suena tan bien imagínate optimizando hombres a un plan concreto.

Vamos,que podemos perder o no cuajar por que hay que hacer un equipo y por que los rivales no son bandas.Pero a potencial no nos gana ninguna otra selección.

Además,ojo al dato,ninguna selección pre2008 tuvo nunca un Español siendo LA estrella de un equipo extranjero ( y pocos casos donde fueran al menos importantes) .Ahora no es así.

Un once así -que implicaría un sistema diferente- sí que me trasmite ilusión.

De entrada sería capaz de recular bien y rápido y posicionarse en un 4-4-2 sólido en defensa. (Silva con Costa arriba).
Isco y Koke han demostrado que pueden ayudar muy bien a su equipo en defensa desde las bandas.
En ataque podría mezclar bien el juego algo más vertical con un potente juego de posición-posesión.

Pero… VdB.

Para mí, Xabi y Xavi si han sido fundamentales. No tenían que ser los mejores o destacados de un partido porque lo esencial en ellos era que hacían que el equipo funcionara. Eran la llave para jugar bien. Sin ellos, a parte de dos leyendas y grandísimos jugadores, perdemos dos claves competitivas.
Con esto no quiero decir que no haya jugadores actualmente para soñar y poder seguir ganando. Yo soy de los que confían en estos futbolistas que nos pueden dar muchas alegrías.
Hay futuro.

Hombre, en 2008 solo Torres y Puyol estaban consolidados a primer nivel, junto a Villa .Senna vino a última hora y pese a ser bueno nadie esperaba lo que dio, Marchena se le conocía más por sus llaves, Xavi venía de 2 años pésimos y la mayoría quería que Cesc fuera el eje, Iniesta estaba a menos nivel que el actual Isco, Capdevilla era solvencia sin más, Ramos era el locuelo, Cazorla el del Recre, Silva el de la clase intermitente,Cesc una gran promesa, Xabi era suplente y Cazorla era el del Recre.

Y en el mundial 2010 ganamos más por defensa que por nuestro dominio del balón. Y en 2012 la fase final fue de ensueño, pero la fase de grupos Italia y Croacia casi nos echan.

En cambio ahora mismo contamos con el Silva que cuando se pone es candidato a balón de oro, Cesc en modo premier dominador, al que llevo al Atleti a la liga y final de champios y posiblemente pichichi de la Premier y estrella de el Chelsea de Mou,Ramos que hace 6 meses parecía central de leyenda, Javi Martinez cambiando finales de champions, el MVP del año pasado del Chelsea en un lateral , un Isco que está a un nivel muy superior a Iniesta a su edad y al que está siendo portero estrella de la premier.

A eso le sumas gente con gran nivel ,o que puede recuperar por edad, como Koke, Pique, Busquets, promesas que apuntan muy alto (y malo sería que una o dos no llegaran) como Thiago, Jese, Deolefleu, Gayá, y Alcacer, Rodrigo a su modo y gente solvente como Iñigo, Bruno, Callejón, ¿Pedro? más las sorpresas que haya y digo.

¿que selección ves mejor por calidad y tprofundidad? ¿Alemania? ¿ Y sus DC , Laterales , pivote y centrales ? ¿Holanda con sus chiquillos y sin sus 3 figuras? ¿Brasil sufridora y humillada recientemente? ¿la eterna Babyinglaterra? ¿La actual Italia con tantos problemas y carencias? ¿Uruguay?¿argentina con su nivel atras y en mediocampo? ¿Portugal?

Todas tienen más carencias que nosotros y solo Alemania y Argetina (en ataque) las mismas estrellas. Que en la euro o el mundial no nos vamos a enfrentar al actual Madrid o el Bayern donde Isco, Ribery, Gotze , Varane o Coentrao son suplentes. Nos enfrentaremos a equipos donde son titularísimos Mustafi, Metersacker, Boateng, Fred, Paulihno o Eder.

Que no tendremos un Xabi o un Xavi, pero es que nadie lo tiene.Si España no compite (que no ganar) es única y exclusivamente culpa de Del Bosque. Que por cierto, se sobredimensiona la importancia en la España ganadora de estos 2, y ya lo dije, Xavi en 2008 era sustituido a menudo y en los otros dos torneos mediapunta de dejar detalles y Xabi no era ese supermediocentro dominador salvo en la fase final de 2012.

Si un equipo bien entrenado y optimizado formado por ejemplo :
……………………………De Gea…………………………………….
..Azpilicueta……..Ramos…..Pique………X
………………….Javi Martinez….Cesc ……………………….
Koke………………Silva …………………Isco…………………….
………………………..Costa………………………………………….

No compite contra las actuales selecciones de tú a tú es únicamente por negligencia del entrenador o inexplicables bajones de los jugadores (como Ramos pasando de central legendario a despistado en nada).

Pero el nivel de la selección de Raúl (98-06) tampoco era tan bajo, y ahora creo que hay un poco mas, aparte de la barrera mental que ahora se a superado, no pasábamos a cuartos por detalles digamos, para la Euro 2016 creo que habrá talento para llegar a la final; Isco, Jesé, Gayá, Koke, Saúl, Thiago (si todo va bien), y no se dice mucho pero De Gea tiene pinta de ir cada vez a más, el esperado 'acoplamiento' de Diego Costa, ( Buena materia prima como decís aquí en Ecos) yo soy optimista la verdad.

En parte estoy de acuerdo contigo en lo del nivel medio de la selección, pero es que al final era cuestión de tiempo que pasase, no es lógico ni natural que una selección cuente con un top 3 mundial, en los puestos de portero,defensa central, pivote, interior, mediapunta y en el caso del delantero pongamos a villa como top 10 por evitar polémicas. Es que lo de España igual que lo del Barça está fuera de todos los registros que la estadística nos dice que son posibles.

Partiendo de eso es lógico que el nivel baje, ahora bien, españa sigue teniendo una columna o esqueleto de auténtico lujo, esos mismos que tu citas (ramos, costa, cesc, iniesta. Javitxu y en función del contexto Busquets y si todo sigue su curso yo añadiria a isco en el lote) Para mí, es perfectamente posible aspirar a ganar una eurocopa, si en tu equipo tienes a un delantero a un centrocampista a un defensa y a un central que sean supercracks mundiales, y eso hoy por hoy españa lo tiene, además de un gran número de grandes jugadores.

Lo que dice Del Bosque de Isco me parece una forma de tranquilizar las cosas y no pisarse su propio trabajo. Supongo que, en estos momentos, Vicente debe estar pensando como meter al malagueño en el once… y el tema no resulta especialmente fácil con Iniesta, Cesc y Silva.

@Meursault

¿Podía jugar el Madrid con un mediocampo James – Kroos – Isco? Yo entiendo que sí puede con Isco, sobre todo por lo que nos ha ido demostrando el fútbol en los últimos años, pero yo la verdad es que espero que Carlo tire bastante de Illarramendi y Khedira en este momento. Y más en Ipurúa.

@vargos

¿Por qué va a querer pararlo? Es la individualidad que más le puede cambiar la cara a España.

Sea como fuere, yo es que no coincido con lo que comentas del bajón de nivel. Muchos de los jugadores que comentas no están en la verdadera órbita de la Selección. Y alguno de ellos, es que están ocupando puestos claves. Bernat titular en el Bayern y Morata, por lo que parece, en la Juventus. Casi nada. Y, por el camino, es que están Ramos y Cesc, que independientemente de criterios o contextos me parecen supercracks. No sé. Evidentemente no hay un Alonso ni un Iniesta. Pero en 2008 es que tampoco lo había.

Primero de todo, me queda la pregunta: Podrá Del Bosque parar la irrupción de Isco en el 11? Me parece obvio que no le gusta demasiado (dardito incluído en rueda de prensa tras el partido), y que confía mucho mas en Iniesta, Silva, Cazorla y Cesc (lícito), pero es que ahora mismo el único que le cambia la cara a esto desde ahí, es Isco. Cesc creo que debería ser fijo también, porque es el otro con galones, pero…

Segundo, voy a ser un poco polémico. El otro día viendo la convocatoria, pensé: "Ya está, el nivel ha vuelto a bajar". Por nombres y calidad la verdad se me asemejó mucho a selecciones de los 90… buenos jugadores, muchos ilusionantes (Luis Enrique, Julen Guerrero, Caminero…) pero ninguno supercrack. Al final, estos jugadores lo hacen bien en clasificaciones, ilusionan, pero luego se quedan en cuartos. Puede que sea solo mi impresión, pero con todos mis respetos Callejón, Nolito, Morata, Bruno, Bernat, Bartra, Alcácer, Juanfran… incluso Busquers, Alba, Pedro y cía, son grandísimos complementos, pero no son supercracks. Espero no ofender a nadie, y sé que había muchas bajas, pero veo que va a ser una reconstrucción complicada.

Fuera de Isco, Koke, Costa, Ramos, Cesc e Iniesa (ya será a ratos)… ninguno competiría ahora mismo por ser el mejor en su puesto. Quizá no sea tan grave como lo he pintado, pero al menos al nivel de la "selección de Raúl", hemos vuelto. Esperemos que algunod e la generación que viene rompa y me de en la boca, pero es lo que veo. Falta Thiago, claro, y que evolucionen algunos de los jóvenes, pero de momento… no me emocionaría con la Euro :s

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