Consagración en el Santiago Bernabéu


Es prácticamente imposible recordar un partido que jugándose en el Bernabéu nunca perteneciese al Real Madrid; una noche en la que los blancos no gozasen de ningún periodo de dominio ni su grada viera, siquiera durante 5 minutos, la victoria de cerca. El éxito del Atlético de Madrid de Simeone es su capacidad de control. Los rojiblancos atan cada cabo del juego, taponan cada vía de escape hasta que la desesperación del rival les cede el testigo de las emociones y ya no lo sueltan. El derbi ayer disputado por el equipo visitante es de perfecto candidato a la UEFA Champions League. Superar a Ancelotti y los suyos está al alcance de bastantes, el estilo del italiano nunca ha dado lugar a un sistema invencible y sólo un C. Ronaldo optimizado que todavía no existe podría propiciar algo similar, pero una cosa es ganar en Concha Espina y otra lo que hizo el Atleti. Trapattoni, Scirea y Zoff han sido relevados. Italia ha resucitado en Madrid.

Simeone agradeció las facilidades a AncelottiLa base táctica del encuentro quedó localizada en el cambio que propuso el entrenador del Real en su salida de balón. Modric fue hasta ayer el protagonista absoluto de esa parte del juego; quien recibía desde los centrales y el hombre a dar la pelota de cara cuando los primeros pases eran más externos (Isco, Ronaldo o Di María), pero, por sorpresa, el croata fue suplente y vimos en los locales una salida muy lateral maquetada del siguiente modo: Arbeloa y Coentrao eran a menudo los futbolistas más adelantados en el lado activo, pretendiendo así eliminar a Filipe Luis y Juanfran de la defensa contra los elegidos por Ancelotti para llevar el peso del juego; Isco en izquierda y Di María en derecha con la colaboración de Khedira o, sobre todo, Illarramendi en ambos casos. Es decir, el técnico no se atrevió a salir por dentro porque una pérdida en el carril central es gol, optó por salir por fuera y, consciente del poderío del Atlético en la defensa de las líneas de banda, diseñó estas cadenas pivote abierto-interior-lateral en pos de igualar las fuerzas en dichas zonas. La medida fracasó porque, como siempre, el Madrid se quedó sin pase de desahogo. No existía línea de pase hacia atrás o hacia dentro que permitiera a la posesión respirar cuando el Atlético la ahogaba con sus tres o cuatro hombres sobre la cal. Así pues, sin avanzar, sin acercarse ni remotamente al peligro, los blancos perdían el balón cuando el Atleti lo reclamaba. Sin desmarques del Real entre líneas, sin ambición en ese sentido, Simeone no sufrió jamás.

Semejante dominio rojiblanco condenaba al Madrid a cometer un error tarde o temprano. Di María, que para ésto es bastante rápido, regaló una pérdida fatal en su frontal del área en el minuto 10. Sin duda el argentino tuvo una cuota importante de responsabilidad, pero fue la frustración colectiva lo que le precipitó. Si le salía el regate tenía una carretera libre para lanzar una contra, y sintió que era tan valiosa que el riesgo a cometer se justificaba solo. El Atlético se compró el regalo; Ángel tan solo lo envolvió y quedó como el generoso. 0-1.

El papel de David Villa como mediapunta no fue persistente pero sí ocasionalmente útil para el Atleti.

Tiago, Koke y Arda Turan fueron amos del medioPese a que el tanto de Diego Costa fue una acción de un pase, Simeone había construido posibilidades para tocar más el balón. Partiendo de su control defensivo él sabía que se haría con el mismo en banda, en una situación a favor de 3 x 2 ó 4 x 3 y con un boquete en el medio blanco, puesto que el Madrid no sujeta a nadie en el espacio del mediocentro. Ése hueco lo ocupó Villa, que jugó de mediapunta y, aunque sumó más acierto que presencia (20/22 en pases), sumó. Además había un añadido, y es que el equipo de Ancelotti prioriza la pelota sobre el espacio cuando le toca robar o protegerse. Al contrario que en la etapa de Mourinho, en la que nadie metía la pierna si detrás no había un muro sólido a la espera, el Madrid corre a intentar robar en cuanto el rival la tiene -todo ésto con los laterales arriba como extremos-, abriendo las puertas del paraíso a sus adversarios. En cuanto Tiago, Koke o Arda recuperaban la posesión, la custodiaban unos segundos, imantaban a Illarra -jugó francamente mal- o Khedira, divisaban cómo un compañero ocupaba su espalda y enlazaban con él. Restaban cualquier viso de continuidad al juego madridista. Para más inri, las asociaciones les quedaron preciosas. Perfección.

D. Costa se consagró como súper crackFaltaba algo, no obstante. Faltaba justo aquéllo que había hecho al equipo de Diego Pablo Simeone ser inferior al de Mourinho en todos sus enfrentamientos pese a la irregular 2012/13 de los blancos o el resultado labrado en la Final de Copa: el Atlético de Madrid es muy lento y la defensa del Madrid es muy rápida. Y como los robos rojiblancos suelen producirse lejos del marco oponente, dicha circunstancia solía notarse bastante. Entonces, apareció Diego Costa. El encuentro de Diego Costa en el Santiago Bernabéu es tan consagratorio como el del Atlético de Madrid, con el plus de que, siendo honestos, con el hispano-brasileño aún quedaba un escepticismo que su equipo sí había logrado borrar ya. Hay que ser uno de los mejores para hacer lo que hizo porque, defensivamente, la línea de 4 del Real Madrid completó una actuación competente. Diego la superó sin más, como solo un astro haría. 4 disparos, 2 pases claves, 8 faltas provocadas y 7 carreras completadas con éxito en banda contra Pepe o Sergio Ramos. Un sistema de ataque en toda regla. Y también uno de defensa, pues fueron incontables los segundos de juego que se fueron al limbo gracias a sus inverosímiles controles de balón. La autosuficiencia alcanzada por Diego Costa y jamás tocada por Falcao -pese a ser probablemente más jugador- anima a pensar que dará al Atlético de Madrid esos puntos que no se merezca. La clave de una Liga. Obvio que no es favorito, de hecho más opciones tendrá en Champions, pero se ha ganado el respeto que se le muestra a un candidato al título. No existe razón presente para negárselo. Responde Diego Costa.

La entrada de Bale provocó el paso a un 4-2-3-1 que tampoco inquietó demasiado al Atlético de Madrid.

La segunda mitad trajo novedades técnicas y tácticas. Modric y Bale entraron por Illarramendi y Di María en lo que debía ser una inyección importante de genialidad, orden y pegada, y lo cierto es que lo fue, aunque no resultase suficiente por lo casi insalvable de la diferencia. El Madrid se organizó sobre un 4-2-3-1 con Cristiano en la izquierda, Isco en el centro y Bale en la derecha que dejó sin función de juego al español y buscó, básicamente, el trallazo de uno de los dos bichos. Se habían demostrado que no tenían ni plan ni soluciones individuales para jugarle entre líneas al Atlético de Madrid, así que abrieron a los de la pegada para que pudiesen recibir con más frecuencia y buscaran suerte con disparos lejanos que, por cierto, no eran secundados por un buen trabajo sobre los posibles rechazos en el área pequeña. Leído en una web parece poca cosa, y desde luego el colmo de la complejidad no es que parezca, pero el fútbol es de los futbolistas, los del Madrid son muy buenos y Simeone no iba a esperar de brazos cruzados a ver el efecto de todo aquéllo. ¿Cuál era su nueva preocupación? Las salidas largas hacia dentro de Ronaldo y Bale; ¿cuál era la posible trampa? Que si los pivotes se abrían Isco podía encontrar espacio y resolver desde la mediapunta; ¿cuál era la ventaja nueva? Que el Real había perdido presencia en el área atlética (Cristiano) y se había quedado sin rupturas regulares hacia la misma. Así que Simeone liberó a sus centrales, éstos adoptaron una actitud mucho más expeditiva y se juntaron a Juanfran y Filipe Luis a menudo casi como segundos laterales para controlar a las dos superestrellas merengues. Detectado el ajuste, Ancelotti metió a Morata, provocó un 2 x 2 de puntas contra centrales y acarició de forma real un empate que no se hubiese ajustado en absoluto al argumento proyectado en la noche del Bernabéu. Pero esas cosas ya no suceden.

En cuanto a las consecuencias, al tiempo que el Atlético de Madrid se engancha aunque sea un poquito a la lucha real por el título ha condenado a su eterno contrincante a una situación similar a la que el año pasado destruyó su temporada, con el añadido de que en el último septiembre pese a la distancia con respecto al líder era quizás el mejor equipo de España y hoy está muy lejos de un buen puñado. El Real ha vuelto a no poder esperar a Cristiano Ronaldo y ha sembrado de dudas un inicio que apuntaba a problemático si Messi seguía al ritmo de la 2012/13. El único cambio es la presencia de Ancelotti, y eso, a tenor de su experiencia, no es demasiado positivo. Su expediente en Liga cuenta lo que cuenta y su estilo tiene lo que tiene: si no se ejecuta a la perfección, los goles se ven desde muy lejos y el fútbol se ve muy lento. El reto más importante de su carrera se le ha presentado en su máximo esplendor. Es pronto, pero ni que aún brille el sol quita que se haya metido en un lío que puede marcar su futuro. La Liga es el latido de un club grande, la competición que bombea la sangre y oxigena el sistema. Si el FC Barcelona no le echa un cable, en menos de un mes el Camp Nou definirá más de media temporada. Se nos vienen 26 días apasionantes. Con el Atleti vigilando.


131 comentarios

  • Adrián. 29 septiembre, 2013

    Sois los mejores. Gracias por estos artículos. Y creo que hablo en nombre de muchos.

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  • Juankx 29 septiembre, 2013

    Con el ahínco que le puso el Real Madrid al juego por banda, me impacta mucho que jugara Arbeloa de lateral derecho.

    Lo de Illarra con esta idea lo puedo entender… tiene desplazamiento en largo y puede aportar más equilibrio en la salida. Supongo que Ancelotti esperaría una presión alta en lugar del repliegue bajo de anoche. Porque sin esa presión Modric lo podría haber bordado.

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Juankx

    En general el planteamiento de Ancelotti fue algo confuso, porque si va a que sus dos medios se abran para crear -es decir, lo pierde en el centro para hacerse fuerte defensivamente-, el más hábil con diferencia es Luka Modric. Desconozco si lo vio cansado o algo así.

    Además, a lo tonto a lo tonto presentó el equipo menos creativo que puede presentar a excepción de Isco x Bale. Y eso contra el Atleti penaliza porque exige cosas especiales para sufrir.

    @ Alfredo

    Para mí hay que distinguir dos cosas: plan y plan táctica. El plan de Ancelotti a mi juicio ha estado bastante claro hasta ayer. Intenta construir un equipo muy basado en su técnica que asume riesgos con balón, que intenta juntarse sobre Isco, etc, etc. Por supuesto, todo eso con defectos y de modo irregular, pero el plan me pareció muy claramente ése.

    Ahora bien, si me preguntas por los movimientos mediante los cuales quería lograr eso de forma frecuente y sólida, ahí ya me pierdo. No sabría decirlo.

    Ayer, no obstante, jugó a otra cosa. El carril central era de paso. De hecho hasta hubo muchísimo cambios de orientación. Cambios de orientación que, dicho sea, no movieron lo más mínimo al Atlético de Madrid.

    @ Adrián

    Gracias a vosotros, tío 😉

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  • @cordobeh 29 septiembre, 2013

    Anoche es que hasta Filipe Luis se dusfrazó de Maldini joer. Pero bueno, el rival jugó mejor, pudo darnos un meneo en el marcador y lo mejor de todo es que la derrota llega en un buen momento: ni tan pronto como para considerarla un mal día (año pasado) ni tan tarde que no te de tiempo a corregir los malos signos y el síntoma de la falta de actitud.

    De señalados pues cada uno tendrá los suyos, tanto en salvables como en crucificables. Me gustó Pepe tanto como me chirria ya el ver a Arbeloa en el once (más ante un rival que te va a esperar en su mitad). A Illarramendi lo veo muy verde para la camiseta del Madrid igual que a Isco le van bien partidos como el de anoche para que dejen de compararlo con Zidane y demás bobadas que se hacen con cualquier chaval que destaca.

    Me gustaron tanto el 4-2-3-1 como el 4-4-2 final con dos delanteros, aunque yo hubiera puesto a Bale con Benzema, dejado a DiMa en el campo y metido a Carvajal de lateral. Creo que es nuestro once imparable (alternando Isco con el argentino) cuando regrese Marcelo. Y el Luka-Sami que no se toque salvo en copa.

    Y poco más. Si te libras de Mourinho de jefe es para demostrar que se puede ganar una liga a Messi desde la otra vía, no para quedarte sólamente con lo bueno del cambio, así que mi decepción con Ramos y Cristiano es bastante grande. Pero bueno, se felicita al rival por jugar mejor (mi aplauso por Costa, Turan, Koke y Luis) y merecer la victoria, y ya nos veremos en la revancha con el avance de la temporada. Enhorabuena colchoneros.

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  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Cassavettes

    – Para mí, el Madrid es ya más fuerte contra repliegues bajos que el año pasado. Tiene más paciencia y, sobre todo, más participación.

    – El Madrid ha empeorado muchísimas cosas con respecto al año pasado. Claro que sí. Es un equipo mucho más vulnerable. Sobre todo su transición ataque-defensa es muy poquita cosa. Y la salida de balón. El Madrid del año pasado le ganaría sin duda a éste.

    – No son los cambios de jugadores, sino el del sistema lo ha hecho que el Madrid sea tan distinto.

    @ Pepe

    Illarramendi estuvo mal, mal, mal. Pero me gustaría saber qué le pidió Ancelotti. Me pareció muy extraño que un futbolista de su maravilloso nivel táctico fuese tan suicida sin balón. La sensación es que Ancelotti pide a todos presionar como toros pero que no hay estructura que sujete eso.

    @ Gordo

    "Creo que cuando Simeone vio la alineación del Madrid, supo que ganarían el partido"

    No sé si tanto, pero desde luego se llevó la primera alegría del día.

    @ Xisco

    "Y no lo digo solo por los 5 puntos, sino porque el Madrid perdera mas en las proximas jornadas."

    Lo importante es lo segundo. Lo primero es casi nada. De hecho, fríamente, el Madrid hasta depende de sí mismo. Pero su problema, al contrario que en el año pasado por estas fechas, es que su posición en la tabla refleja la realidad de su fútbol. Siendo generosos.

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  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Cordobeh

    "Anoche es que hasta Filipe Luis se dusfrazó de Maldini "

    Bueno, bueno. Mira que yo no soy precisamente el más fan del jugador, pero es que su nivel habitual desde hace medio año está siendo éste. Está brutal. Me sorprendió mucho que Maxwell fuese convocado por la Selección antes que él. Está tremendo.

    "Me gustó Pepe"

    Jugó bastante bien, sí.

    "tanto como me chirria ya el ver a Arbeloa en el once"

    Pues no creo que fuese un problema para el Madrid. De hecho solucionó alguna transición defensiva que no mostraba precisamente una consistencia TOP en el colectivo blanco…

    "Y el Luka-Sami que no se toque"

    Pues yo creo que mezclan bastante mal ^^ El Madrid necesita que alguien sujete para que Modric pueda volar y jugar a dos alturas. Con Isco solo moviéndose entre líneas y Benzema tan, tan adelantado le cuesta mucho.

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  • Guillermo Ortiz 29 septiembre, 2013

    Es que fue como lo cuentas, tal cual. Illarra en salida de balón se abría muchísimo, recibiendo en la posición de lateral derecho, con los laterales proyectados e Isco y Di María como principales receptores. El problema fue que, siendo el lado izquierdo el lado fuerte del Madrid y el encargado de generar la ventaja, después de combinar y circular al otro lado para sorprender a un Atlético que bascula en exceso para realizar ese magnífico achique lateral, en el lado derecho el Madrid no fue capaz de inquietar en absoluto. Arbeloa porque no es un jugador capaz de hacerlo por sí solo y Di María porque jamás se atrevió. El resultado fue que en el lado derecho tampoco encontraba salida y al final el Atlético conseguía recuperar el balón con superioridad por dentro, transitando con mucha facilidad y ganando confianza en Koke, Tiago y Arda. Del resto se encargó Diego Costa, qué bestia.

    Mi única duda es saber por qué Ancelotti no sacó a Carvajal en el descanso. Era demasiado obvio que el lado derecho del Madrid no estaba produciendo nada.

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  • Guillermo Ortiz 29 septiembre, 2013

    ¿Y qué te pareció el partido de Benzema, Abel?

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  • letissier 29 septiembre, 2013

    2011-2012. En toda mi vida había visto una pareja de centrales tan sumamente fuerte como Ramos-Pepe. Eran una máquina de humillar rivales, cada partido acababa anonadado. Pepe era el central más influyente que había visto. Como es posible que en tan poco tiempo acaben siendo lo que fueron ayer, lesión de Pepe aparte? Y me quejo yo de mi pareja Pique-Masche XD.

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  • Wembley_86 29 septiembre, 2013

    Yo ayer vi el partido por ver a Villa, pero luego no apareció mucho. Todos los movimientos propios de un delantero los hacía Diego Costa, los desmarques, las carreras al hueco, las caídas a banda… nunca el Guaje, quien me pareció tener más un rol de facilitador para su equipo, como de resorte para llegar un poco mejor al brasileño. Ahora gracias al artículo lo veo un poco más claro, es cierto, Villa fue mucho más un mediapunta sacrificado que un delantero. Nunca me lo habría esperado cuando fichó por el Atlético.

    En realidad, el Madrid me gustó cómo salió, moviendo la bola de lado a lado y queriendo llevar el peso del partido, pero el gol pesó en forma de dudas y de balones a la olla de Di María como único recurso. El doble cambio en el descanso fue también indicativo de esas dudas, así como que Ancelotti estuviera sentado en el banquillo siempre que la cámara lo enfocaba. Hacerle pocas ocasiones al Atlético es más normal que dramático, pero ya en Turquía hubo algo parecido hasta que Isco abrió la lata en la primera que tuvo el equipo. Parece que todo va a tener que ser más elaborado ahora, aunque Ancelotti dice que van a buscar más verticalidad, no sé si va a renunciar un poco a su idea original.

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  • @SharkGutierrez 29 septiembre, 2013

    Para mi gusto, al Madrid le faltó algo más de amplitud y me explico: cada vez que Arbeloa o Coentrão recorrían sus respectivas bandas, siempre había 2-3 jugadores atléticos en esa zona. Pienso que haber alineado a Cristiano y Bale (Di María) de inicio a banda natural, podría haber cambiado esa tendencia interior que tienen los futbolistas que juegan a pierna cambiada. Para mí, ayer no era partido para Arbeloa, pues el peligro del Atlético no eran las bandas, sino el trabajo que hacía en las mismas, donde superó claramente al Madrid, haciendo todo tipo de cierre de espacios.

    Una mayor fluidez con balón, más triangulaciones, cuando el ataque se iba a los costados, hubiese hecho sufrir un poco más a Simeone. Me hubiese arriesgado con Carvajal en la derecha y, pese a lo que pudiera parecer por su estado de forma individual, hubiese sacado a Isco y Khedira del once. Al menos así, creo que hubiese habido más fluidez con Luka iniciando y mayor implicación de los dos costados; ataques más profundos y no dejar tantas facilidades tras pérdida. Ramos y Pepe volvieron a involucionar un poco más, tras verse expuestos.

    Definitivamente, a este Madrid le sobran argumentos para ser un equipo potente, pero a día de hoy, no dejan de ser un cúmulo de individualidades, que ante un equipo organizado y bien plantado como el de Simeone, quedan totalmente anulados. Dicho esto, todo el mérito del mundo del Atlético; de su trabajo, esta consecuencia. Con el Madrid creo que hay que tener confianza porque se va a definir (necesita hacerlo) en cuestión de un mes, (quizás dos), pues ha sido un serio toque de atención para Ancelotti estas sensaciones y este resultado.

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  • Master_Goal 29 septiembre, 2013

    Yo sigo erre que erre con que Khedira y Benzema son un estorbo para el Madrid. Khedira no aporta nada al juego y Benzema es un mediapunta disfrazado de 9, justo lo que no necesita Ancelotti. Veremos cuando vuelva Alonso si éstos dos salen del 11 en favor de jugar con un cuadrado en el medio con Alonso e Illara de dobles pivotes e Isco y Modric por delante. Es la solución más óptima que veo para superar la funesta época de Mourinho.

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  • Jorge 29 septiembre, 2013

    El Madrid presenta una absoluta falta de "plan de juego", y hablo de plan A, plan B y plan C. Parece que han quedado media hora antes del partido para tomar unas cervezas, cambiarse, un rondito y a jugar. Entran a los partidos totalmente dormidos como si no supieran las virtudes y carencias del rival, y lo que es peor sin ningún tipo de conocimiento acerca de que hacer, donde presionar y como, atención a los balones parados… (anoche el atletico no metió gol de jugada ensayada a balón parado de milagro).

    Me llama la atención el nivel de desquiciamiento con el que juega Coentrao (y algunos otros), en el minuto dos ya le ves al tío que lo esta pasando francamente mal, acelerado, quejándose y con cara de ser siempre la última jugada. Creo que esto tiene que ver directamente con el nivel de juego, no lo pasa bien y se nota. No puedes jugar al fútbol siempre con ese "sufrimiento" y creo que esto es reminiscencia de la etapa de Mourinho que afecta a varios jugadores.

    Por último hablar de Benzema, ayer se apuntaba que era como "tirar una moneda al aire", bueno pues con este tío casi siempre a sale cruz, y no puede ser que poner al que se supone como 9 titular del Real Madrid (que es mucho decir) te suponga tirar una moneda al aire y un "venga, no pasa nada, el próximo partido lo harás mejor". No digo que la derrota ayer fuera culpa suya, pero desde luego no aporta nada para solucionarlo y eso a un 9 de talla mundial es lo que hay que pedirle.

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  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Guille

    "Mi única duda es saber por qué Ancelotti no sacó a Carvajal en el descanso. Era demasiado obvio que el lado derecho del Madrid no estaba produciendo nada."

    Por miedo a Diego Costa, seguramente. Pero la verdad es que era un cambio a realizar según se veía.

    Sobre lo de Benzema, lo vi separado. En los partidos anteriores hemos visto a un Benzema muy "9", al contrario de lo que se había visto en pretemporada. Mismamente ayer tuvo los dos cabezazos esos de relativo peligro. Y en general lo "malo" de Benzema nunca ha sido fallar ocasiones, sino no tenerlas, y últimamente no para de tenerlas. Es por eso. Por ser tan delantero centro. Pero claro, así el Madrid pierde lo mejor que tiene el jugador, que es el juego entre líneas. Y el Madrid va necesitando juego entre líneas. Seguramente Bale sobre Di María será un plus si se adapta a la banda derecha, porque recibirá abierto, se parará y encontrará a gente en el medio.

    Pero el Madrid ya lleva una mochila de 5 puntos, y todo lo referente a "esperar" se complica desde el minuto 1 del próximo encuentro. Así que ya veremos. Muy difícil el futuro inmediato para el Madrid.

    @ Letissier

    A mí me gustó bastante Pepe, como casi siempre este año, y vi un Ramos más que correcto, lo cual fue novedad. No creo que fueran el problema de su equipo. Más bien jugaron en un equipo desequilibrado contra un crackazo que les superó, pero no los vi regalar tanto.

    @ Wembley

    "Yo ayer vi el partido por ver a Villa"

    Qué grande ^^ Desde luego qué cierto es eso de que de todo hay en la viña del señor ^^

    Sobre lo de las palabras de Ancelotti, el hombre tiene unos líos curiosos montados. Entre que no domina el idioma, que no sabe de qué pie cojea el entorno del fútbol español, que no tiene claro el sistema de su equipo y que necesita mandar determinados mensajes a su vestuario… el pobre no termina de ser precisamente nítido.

    Personalmente lo que intuyo que quiere decir es que el Madrid debe dar más pases verticales que rompan líneas por dentro. Pero claro… yo me pregunto cómo. Si Benzema no se descuelga, si Di María o Bale están abiertos -además Bale no es fino entre líneas-, si Ronaldo no tiene ritmo y si Modric no se despliega porque quien sube es Khedira por la banda… ¿cómo va a dar el Madrid un pase vertical por dentro?

    Respond
  • Guillermo Ortiz 29 septiembre, 2013

    Pero Abel sobre lo que comentas de Ancelotti y sus problemas de comunicación para eso está Zidane en su cuerpo técnico. Me sorprendería que no le hayan prevenido de todo eso.

    Respond
  • @VGordoA 29 septiembre, 2013

    @Guillermo lo raro es que, con la idea de juego que tenía, que como bien dices es aprovechar el basculamiento del Atleti hacia la izquierda (el lado fuerte del Madrid) para profundizar por la derecha, no sacará a Carvajal de inicio.
    Arbeloa puede tener sentido con un mediocampo más débil defensivamente, pero si pones a Sami y a Illara, quitando a Modric, es obvio que no vas a poder superar la defensa del Atleti! salvo genialidad de Isco o Crisitiano, que estaban muy vigilados. Y más aún si te falta Marcelo.
    Parece que Ancelotti intentó buscar puntos débiles en el Atleti, presionando con Illarra y Sami, pero se vio mucha descoordinación, no estaba trabajado.
    Y Benzemá fatal, muy falto de actitud. Morata está mejor.

    Respond
  • @DomingoPrez 29 septiembre, 2013

    Sin nada más que añadir a las dos primeras frases de este genial artículo.

    El partido de ayer, para los espectadores neutrales, fue muy divertido. Ahora bien, yo entiendo que los madridistas estén enfadados… un equipo así no puede tener solo dos ocasiones claras de gol en 180 minutos ante el Elche y el Atleti (la semi chilena de Morata y aquel fallo defensivo que el canterano tira al lateral de la red. No cuento los tiros lejanos ni las jugadas a balón parado, habló de ocasiones manifiestas). Desde que tengo uso de razón, aunque el Madrid jugara mal, creaba ocasiones… ahora es que no juega a nada, no sabe lo que hace, y en ataque es nulo.

    Aunque lo de ayer tiene mérito por la defensa colchonera… a mí el nivel de la pareja Godín y MIranda cada vez me impresiona más. Unos monstruos. Y para un deportivista que tenía como jugador preferido a Filipe en su época blanquiazul como yo, verlo a este nivel me alegra sobremanera 😀

    Por cierto, a pesar de su edad y de ser un "segundo espada", menudo partido se cascó Tiago ayer… primera parte perfecta, y solo uno o dos fallos en todo el encuentro. Magnífico.

    De los Koke, Diego Costa y Simeone no comento… no sabría que más decir, y no sería suficiente para lo que están haciendo ^^

    Respond
  • @DavidLeonRon 29 septiembre, 2013

    @cordobeh

    "Anoche es que hasta Filipe Luis se dusfrazó de Maldini joer"

    Pues no sé si se disfrazó, la verdad. Este jugador lleva ya muchas exhibiciones defensivas (hace nada frente a Vela) y dentro de este Atleti es un baluarte más atrás. Cierra y compite bastante mejor que Juanfran. A mí es que Filipe Luis hace tiempo que me parece de lo mejorcito del continente.

    Entre Adriano, Maxwell y él va a haber tortas por ir al Mundial.

    @Abel

    "Mira que yo no soy precisamente el más fan del jugador"

    Si yo te pregunto qué no te gusta de él ahora mismo no eres capaz de decirme nada ^^

    Respond
  • melvin 29 septiembre, 2013

    perfecto<img src="http://tinyurl.com/c7l9ck6&quot; width="1">

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Prez

    El tema es que era perfectamente factible que el Madrid de Ancelotti fuese un equipo tan inofensivo en los primeros meses. Es que Ancelotti siempre ha sido esto a excepción de en Londres, que sí tiene más energía. Pero su Juventus era pesado, su Milan era pesado y su PSG… ni hablemos. Pesado x 2. Él es así. Pretende controlar desde la lentitud y la seguridad. Si a eso se une que en Madrid trata de ser más ofensivo y que eso le está costando mucha seguridad defensiva, que es el único rasgo ganador común en todos sus proyectos, pues tenemos al Real actual.

    Lo de Tiago fue espectacular, para mí más que lo de Miranda y Godín, porque a éstos les llegaba el trabajo un poquito más hecho. Son muy buenos en cualquier caso.

    Y me alegra que metas a Koke en ese grupo 😉

    @ Gordo

    Por favor, ten en cuenta que en Ecos ni se habla de árbitros ni se usa un lenguaje que pueda implicar falta de respeto a un profesional o un miembro de la Comunidad. Tenemos que borrar los mensajes así.

    @ Shark

    Es curioso, porque yo creo que al Madrid le sobró amplitud ^^ Es que más abierto no podía estar según lo vi yo ^^ Pivote, interior y lateral en línea recta muchísimas veces.

    Respond
  • @alex_lacomba 29 septiembre, 2013

    >Es prácticamente imposible recordar un partido que jugándose en el Bernabéu nunca perteneciese al Real Madrid

    Consecuencia lógica de los síntomas alarmantes a los que (con perdón) me referí en este mismo blog en la entrada correspondiente al Elche-Real Madrid.
    Lo preocupante (alarmante) no era tanto el planteamiento en sí como los bandazos.
    Bandazo de ayer: Modric fuera, de inicio, Modric dentro (bandazo sobre bandazo), Illarra fuera.

    Y, ahora, ¿qué?

    Respond
  • @DavidLeonRon 29 septiembre, 2013

    @Guillermo Ortiz

    "¿Y qué te pareció el partido de Benzema?"

    En mi opinión, creo que fue el día que menos se le puede mirar. Produjo poco pero tampoco encuentro la manera de imaginar cómo podía haber sumado más. No había gente a su alrededor ni balones limpios ni nada.

    Como jugadorazo que no aportó tiene su parte de responsabilidad, pero menos que otros días.

    Respond
  • Angelito 29 septiembre, 2013

    Creo que Ancelotti esperaba más de Isco, el Madrid depende mucho de él este año, y ayer no se le vió con lo cual el juego del Madrid no existió. Puede que el malagueño acusara la ausencia de Modric, pero todos esperabamos más de él en un partido de este nivel.

    Sin que Carvajal me guste demasiado si que lo hubiera puesto en lugar de Arbeloa, ya que en ataque puede aportar muchas más cosas (si no me equivoco ya ha participado en varios goles esta temporada), y para cubrir las subidas del lateral se tendría a Khedira e Illara.

    El cambio de Isco me sorprendió más que nada porque el Madrid necesitaba gente de ataque, yo hubiera quitado a Khedira o incluso Arbeloa pasando Ramos al lateral, ya que si lo hizo como dijo para buscar los centros, no entiendo que pintaba CR fuera del área, el recurso del disparo lejano no le salió en toda la segunda parte, debería haber cambiado de plan.

    Sinceramente, ojalá el Atleti vaya a por la Champions como dice Abel (lo veo capaz de competir en todas las eliminatorias pero de ahí a que se pueda considerar futuro campeón…), pero tal y como celebraron ayer la victoria y viendo como están jugando en el campeonato doméstico, creo que van a por la Liga, el Cholo sabe que el año pasado la Liga se decidió en la primera vuelta, quiere estar a tope hasta Navidades, sin dejarse puntos tontos para no descolgarse y sabe que aunque ellos también tienen Champions, Madrid y Barca se veran más obligados a llegar a semis de Champions.

    Respond
  • José Luis 29 septiembre, 2013

    Varios apuntes. Creo que Modric no entró simplemente porque ahora mismo las piernas no le responden igual. Y la batalla contra Gabi y Tiago la tendría perdida desde el punto de vista físico. No obstante, si piensas en salir con Illarra – Khedira, teniendo a Marcelo lesionado te obliga SIEMPRE a salir con un lateral derecho de largo recorrido: Carvajal. Ahí estuvo el gran fallo de Ancelotti. No se puede salir con ese doble pivote y sin medias puntas con laterales de las características de Arbeloa.

    El siguiente fallo de Carlo fue dejar en el campo a Khedira. Entiendo el temor de Ancelotti a los balones aéreos y las jugadas ensayadas del Atlético (Simeone es un estratatega soberbio). Pero si entra Bale por Di María eso se mitiga. Así, nos perdimos ver en un partido grande a Illarra-Modric. Ayer era el día D. Incluso el momento óptimo para ver las posibilidades de estos dos jugadores juntos en el campo, ante un rival hostil y un marcador en contra.

    Y finalmente dos nombres: Morata y Ramos. El canterano no es futbolista para el Madrid. Dos ocasiones clarísimas de gol y las dos al limbo. Además en el momento en que aflojan las defensas rivales. Y Ramos está fatal, a años luz de su mejor momento. No se caracteriza por ser un central "inteligente" sino físico. Luego debe estar fatal en este aspecto.

    Soluciones. El Madrid no tiene delantero centro: juguemos entonces con Bale y Cristiano arriba en un 4-4-2. Esa es la alternativa. No veo otra. Y con Modric (Di María) e Isco en bandas -tirando hacia adentro- y un doble pivote. Luego laterales largos y el equipo ya está montado.

    Enhorabuena al Atlético. Es el mejor equipo de España ahora mismo, y probablemente de los 5 mejores del mundo, junto a Bayern, Borrusia, Nápoles y City. En un mes le ha dado dos baños al Barsa y otro al Madrid. Pocos pueden decir eso.

    Respond
  • @SharkGutierrez 29 septiembre, 2013

    @Abel

    Le faltó amplitud porque tanto lateral como extremo siempre tiraron diágonal o hacia zona interior. Ninguno siguió en línea recta y ninguno de los del mismo sector recibió ningún apoyo, con lo que la superioridad en zona del Atlético, siempre fue notoria.

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  • antonioduran93 29 septiembre, 2013

    Fenomenal crónica, como siempre. A mi, entre otras muchas cosas, lo que me sugiere el partido de ayer es ¿dónde está el techo de Koke?

    Respond
  • Ojeador 29 septiembre, 2013

    ¿Pasaría algo si decimos que Diego Costa es el mejor delantero centro de la Liga española?

    Respond
  • JuanCreed 29 septiembre, 2013

    A Ancelotti le espera un quebradero de cabeza brutal, a ver como ajusta las piezas que tiene para hacer un equipo coherente. Esa línea Cristiano-Isco-Bale (Isco y Bale se solapan las posiciones, y ninguno de los dos juega por la derecha. Y Cristiano… ha de jugar por la izquierda si o si, en el centro lo hundes. Eso te deja solo con el carril central para Isco y Bale, porque la derecha creo que es desaprovecharlos) yo no la veo nada clara. Y de delantero centro tiene a Benzemá de vacaciones todavía (y desde la temporada pasada) y a Morata que es casi un benjamín. Te la puede liar en un caso puntual, pero en Europa creo que se lo van a merendar y quedar con hambre.

    Lo de poner a Illarra y Khedira supongo que era para usar físico contra el físico colchonero. Naufragio total, pero no tengo claro si otras soluciones (Modric de partida) hubieran podido cambiar algo.

    El Atleti es algo muy gordo, y creo y espero que todavía nos fale lo mejor por llegar. Espero que mantenga el ritmo brutal que lleva, aunque sé que es difícil.

    Respond
  • Pepe 29 septiembre, 2013

    No había visto la crónica del partido, por cierto, excelente. La crónica quiero decir…..aunque el partido también. Felicidades. Escribí mi comentario en la previa así que lo pongo ahora aquí porque se me pasó esta entrada…..

    Muy decepcionante el Madrid es estas 7 jornadas. Como el equipo no reaccione ya y la fecha no es otra que en el Camp Nou que está a la vuelta de la esquina…se puede ver en un lío gordo. Puede verse en octubre como el año pasado. Con media Liga perdida. Hoy hasta CR e Isco han estado ausentes. E Illarra fuera de forma, de sitio que dicen los taurinos. Yo he visto al chico muy sobrepasado por el partido, por el rival, por el escenario….
    Costa selección ya. Que bueno, que bruto, que bestia, que crack……Como desquicia y supera a esos dos bichos. Koke y el turco también palabras mayores. Son buenísimos. El Cholo un día más perfecto en lo táctico. Ya es leyenda en ese banquillo.
    Y en el Barça muy preocupante que Messi vuelva a las andadas…..el Messi de hace 6-7 años que se rompía con un estornudo. Si no sale de esa dinámica…..Houston tenemos un problema. Lo mejor….el buen partido de Bartra. Muy sobrado. Veremos contra rivales de más enjundia.

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Durán

    "¿dónde está el techo de Koke?"

    Muy alto. Sin duda, muy alto. Tremenda cultura defensiva, gran intensidad, juego entre líneas, visión del último pase y un golpeo de balón que gana partidos. Y 21 años.

    No voy a decir nombres porque los nombres se clavan, pero me recuerda a un centrocampista holandés que desde joven empezó a quedarse calvo.

    @ Ojeador

    Seguramente, que estarías diciendo la verdad. Quizás sea hasta un hecho objetivo. Apenas hay delanteros centro en España y los dos grandes presupuestos decidieron no fichar ninguno.

    @ José Luis

    " En un mes le ha dado dos baños al Barsa y otro al Madrid. Pocos pueden decir eso"

    Bueno, no calificaría de baño total lo del Barça. Fue mejor en determinados compases, pero baño es lo de ayer. De hecho en otros fue algo inferior.

    Y a lo que iba: 1-1 y 0-1. No se despega. Queramos o no, la diferencia de calidad está ahí. Si el Madrid ayer exhibe la superioridad táctica y anímica del Atleti, cae goleada. Por eso no se pueden lanzar del todo las campanas al vuelo.

    Ay, Kun Agüero… qué rápido te fuiste…

    @ Angelito

    La verdad es que a mí Isco no me disgustó tanto como leo. Tuvo poca presencia, desde luego, y creó cero peligro, así que su actuación fue floja sin duda, pero me pareció el único que logró entender en algún momento lo que necesitaba su equipo. Siendo su partido mínimo, me pareció más un conato de solución que un problema.

    Respond
  • Xisco 29 septiembre, 2013

    No había caído y no creo que sea casualidad, de hace bastante a este parte el Atlético de Madrid está produciendo los mejores delanteros centros liga tras liga: Diego Costa, Falcao, Agüero, Forlán, Fernando Torres!!! no es moco de pavo!

    Respond
  • @DavidLeonRon 29 septiembre, 2013

    @José Luis

    "En un mes le ha dado dos baños al Barsa y otro al Madrid"

    Digo más: en un mes ha conseguido que Messi y Cristiano acaben un partido en el Camp Nou y el Bernabéu sin ninguna posibilidad de marcar. Esto me parece el elogio definitivo.

    @Ojeador

    Hombre, no pasaría nada. Creo que solo Benzema es mejor "cuando es mejor", pero la diferencia actual es apabullante y creo que hasta indiscutible.

    Respond
  • Griffith 29 septiembre, 2013

    Yo pienso que para que Bale rinda en la banda derecha necesita estar en un gran estado de forma fisica y con confianza. Y de momento carece de las dos cosas.

    No entiendo por que en Ancelotti se empeña en ponerlo por la derecha, se le ve que no juega comodo, siempre intenta irse por velocidad pero a la hora de centrar tiene que hacerlo con la derecha y sus pases se van al limbo, lo veo muy desaprovechado.

    Vale que en la banda izquiera juegue Cristiano pero con Mou este cambiaba su posicion con el otro extremo constantemente, de momento no hay nada de eso.

    Respond
  • elguardavallas 29 septiembre, 2013

    Yo lo que pienso después de ver el partido de ayer es que:
    -Si Bale sigue siendo "desaprovechado" como extremo derecho, va a tardar meses en acoplarse, meses que no tiene ahora mismo el RM.
    -Si Modric no juega de inicio el Madrid no va a tener nunca la pelota de cara para crear algo, al menos hasta que no regrese Xabi Alonso.
    -Si no define el Madrid a qué quiere jugar su medio campo los jugadores estarán dando bandazos cada partido, vamos, por ejemplo, que si te están presionando la salida por el medio centro no creo que sea la mejor jugada sacar a Illarra y no a Kedira, independientemente de que no estuviera jugando bien ninguno de los dos.
    -Si quieres que CR te resuelva los partidos has de ponerlo a jugar desde donde ha resuelto infinidad de veces, como delantero, en la linea de Benzema, pierde espacio y "naturalidad" en sus ataques.
    – Has de tener coherencia con tus cambios porque si no das que pensar y en la liga española la rumorología pesa un montón. Y eso de sacar a Morata porque veía que era, por centros, la única manera de meter un gol… por favor, seguro que Ancelotti tiene más teoría que esta, si ese hubiera sido el plan no pones a Bale a pierna cambiada, no sacas a Di María y haces un cambio para meter a Carvajal ¿no? creo yo pues.
    En fin, todo esto lo digo porque me da mucha flojera una liga (en lo que respecta a campeona) como la del año pasado, resuelta desde Noviembre, y pido por favor que el Atleti aguante el tirón para que, una, no nos aburramos de muerte con un equipo descolgado de la lucha, y dos, el nivel de competencia no disminuya para las etapas definitivas de champiñones, que luego ya vemos que es dificilisimo eso de aparcar un torneo centrándose en el otro…

    Respond
  • elguardavallas 29 septiembre, 2013

    Champions por supuesto no champiñones

    Respond
  • kay 29 septiembre, 2013

    Lo mejor del Atleti es que es el rival que ningún equipo de cierto nivel quiere.Yo soy Gunner y prefiero al Bayer que ver como nos desquiciamos en ataque, nos abrimos y nos joden por detrás.

    Respond
  • letissier 29 septiembre, 2013

    @Abelrojas

    "No voy a decir nombres porque los nombres se clavan, pero me recuerda a un centrocampista holandés que desde joven empezó a quedarse calvo. "

    WS.

    Respond
  • luas 29 septiembre, 2013

    Diego costa, me da el mismo feeling que el etto del mallorca, mucha fuerza hay en ese tio, ya veremos como se desarrolla.

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Letissier

    Vaya por dios. Di demasiadas pistas.

    @ Jorge

    Sí, yo también me fijé. Pero en cierto modo es lógico. Coentrao reconoció públicamente que no quería estar en Madrid, estuvo a minutos, literalmente minutos, de irse al Manchester United -seguramente el mejor club al que se puede ir un jugador del Madrid- el 2 de septiembre y se ha tenido que quedar en España sin querer y sin pretemporada normal. Pues su desquiciamiento parece fundado ^^

    @ Griffith

    Por supuesto que tendrá que tomar el punto físico, pero sobre todo Bale lo que necesitará es que el Madrid vuelque el juego en la izquierda para crearle espacios. Es algo que practicó y muy bien durante la pretemporada y que en los oficiales se ha ido difuminando. Si el Madrid permite al rival hacerle a Bale un 2 x 1 partiendo Bale desde la derecha… su rendimiento bajará mucho. O 2 x 1 en la izquierda, o no 2 x 1. Si no, a Bale le costará mucho arrancar.

    Respond
  • @DavidLeonRon 29 septiembre, 2013

    @luas

    No está mal tirada.

    A mí lo único que me impide entregarme totalmente a Costa es que con la pelota es demasiado poco fino. Es decir, te la lía con los quiebros pero parece que va a chocarse con la pared. Luego asociativamente ha crecido un montón, ayer no fallaba un pase. Lo dicho, si tuviera un poquito de más calidad en la conducción hablaríamos "del mejor" casi.

    Respond
  • @JaimeHernanM 29 septiembre, 2013

    Partiendo de que no entiendo la no titularidad de Modric, un par de cuestiones:

    Por qué decidió Carlo ayer abrir tanto a los dos pivotes? Era exagerado como sobre todo Illarra ocupaba zonas en teoría destinadas al lateral. Además no se consiguió ninguna superioridad en banda, justo ocurrió lo contrario y el Atleti encontraba un latifundio en la zona central para salir.
    Otra cosa, no he visto esta temporada a un Madrid tan plano como el de ayer (mérito del Atleti también). En ocasiones parecía que jugaba un 4-4-2 en línea, sobre todo destaca que Isco no se despegó de la cal izquierda y no se produjeron apenas esos intercambios de posiciones-más difíciles sin Modric, claro-. Eché en falta que Isco y Benzema bajaran un poco más a ofrecerse, a tratar de jugar entre líneas.
    Con respecto a los cambios, si la idea de Ancelotti era cargar el área con dos DC, mejor hubiera sido Bale a pierna natural, que habría encontrado más situaciones de centro y en mejores condiciones.
    En fin, que no pinta bien de momento el Madrid pero sobre todo porque da la sensación de que ni siquiera Carlo tiene demasiado claro cuál es el plan. Y lo peor de todo es que da la sensación de que con este sistema "matamos" a Ronaldo.

    Por lo demás, enhorabuena a los atléticos porque lo suyo es de traca. Equipazo con todas las letras.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 29 septiembre, 2013

    Sigo anonadado con el cacao de Ancelotti, comparemos las ruedas de prensa de inicio de pretemporada y las ultimas, cambiar de caballo a mitad del rio es lo peor que uno puede hacer, lo peor.

    Por lo demas la salida lateral del Real Madrid fue espantosa, y habia momentos donde incluso se saltaban a Illarramendi cuando salian por derecha, lo cual era aun mas grotesco de lo que fue la salida de la pelota del Madrid, cuando salian por la derecha daba no se que verlos, y en el segundo tiempo cuando el Atletico dio un paso para atras y jugar mas a la contra, excelso Costa, saco de todo, cada jugada que le caia a Arbeloa, era la misma o perdida o pase abierto despues de pensarlo mucho mas a su derecha, una cosa de locos. Los cambios no se entienden, Isco de medio en la banda se pierde, primero porque no es mediocampista, y cuando jugo tirado a un lado fue de extremo y con un lateral muy ofensivo que aprovechaba que dejaba la banda. Khedira perdonenme pero no, no es un tipo capaz de jugar al futbol, su novia estara muy buena pero esto del futbol va a ser que no.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 29 septiembre, 2013

    El cambio al descanso para Ancelotti era jugar con un centrocampista mas, Khedira (no hay otro), Illarra y Modric, con Modric o Illarra yendo entre centrales a sacar el balon, a partir de ahi con el medio fortificado podias plantearte un Carvajal x Arbeloa para buscar amplitud ….

    A Bale lo mete porque es Bale y costo el pastizal que costo no por otra cosa, ese cambio fue horripilante. El Atletico fue impecable, planteamiento perfecto, con buenas salidas, sabiendo donde defender y cuando (por lentitud de centrales cerca del area propia), teniendo momentos de tenencia de la pelota apreciables, los cuales le daban descanso y volvian aun mas loco al Real, los cambios bien hechos, un pelin tarde pero entiendo al Cholo ….

    Respond
  • luás 29 septiembre, 2013

    @DavidLeonRon

    Pero a ti Etto te convencía 100% antes del salto como para jugarte algo mas que un almuerzo? ^^

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 29 septiembre, 2013

    Un ultimo, Costa no es fino tecnicamente hablando, ahora como dijo Carlos Martinez es el demonio de Tasmania, y eso a nivel seleccion lo podemos agradecer y mucho futbolisticamente, sus caidas a banda, que cada balon que le tiras saque algo, asociativamente mejoro mucho, esta atento a todas ….,

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Luás

    Tras la primera portada de aquel verano que puso a Eto´o en el Barcelona David me dijo que, si se producía, Samuel sería una leyenda del club. Así que sí ^^

    Respond
  • luás 29 septiembre, 2013

    @Abel Rojas

    Pues ya somos dos, porque yo también lo dije/pensé, pero no de una manera lógica o pragmática, si no por corazonada, tenía demasiada fuerza, mucha mas de la que veo de momento en Costa, pero ya veremos.

    Respond
  • yoxter 29 septiembre, 2013

    es optimista creer que de verdad atlético tiene con que sostener este ritmo y luchar por la liga seriamente. Me parece a mi que la champions le pasará factura, mas teniendo en cuenta que el banquillo colchonero sigue siendo corto. Está teniendo un arranque muy bueno, pero es eso simplemente, un buen arranque, me cuesta imaginar que sea algo sostenible.

    Respond
  • @RdGarca 29 septiembre, 2013

    @Yoxter pero es que este no es un año normal. El Barcelona ya se cayó en la segunda parte de liga pasada. Messi Ko 2 o 3 semanas, el Madrid visita Levante la proxima semana… y ambos son equipos en construcción. No es mucho soñar

    Respond
  • Benirubido 29 septiembre, 2013

    A mi lo que me gustaría es que Carlo probase ese 1-4-3-1-2 que usó en el Milan y tan buen resultado le dio. Un: Diego López; Carvajal, Pepe, Ramos, Marcelo; Kedhira (gatusso), Illarra (pirlo), Modric (seedorf); Isco; Ronaldo, Bale. Creo que sería interesante y muy fructífero. Libertad para caer a banda, ir al espacio o pedirla al pie y todo lo que se le ocurra a los dos puntas (ambos de un peligro máximo).

    Lo único que me chirría es Isco. No es Ozil, no domina la transición como él. Incluso a veces parece que necesita conducir para sentirse cómodo. Pero claro, con su potencial me creo que pueda hacer de todo.

    Respond
  • Chapete 29 septiembre, 2013

    Las bajas de Marcelo y Xabi se notan demasiado por lo que aporta cada uno al equipo, en un caso desborde y en otro contundencia en el centro. Khedira no encaja en un equipo que tiene que tocar rápido, desde luego apostaría por Xabi/Modric e Isco por delante. En punta tiene que haber más movimiento, no pueden recibirse todos los balones de espaldas. Y desde luego, tienen que mejorar a la hora de recuperar el balón (cuándo se verá al Madrid recuperar el balón arriba como el Barça del 2008-2011, o el Atleti de ahora?). A todo esto se suma la ansiedad de saber que no hay tiempo y no puedes fallar, expectativas irreales?

    Respond
  • Ian Brown 29 septiembre, 2013

    El planteamiento de Ancelotti yo creo que viene condicionado por los problemas físicos de Isco y Modric. La lesión de Bale antes del partido del Getafe propicio que Isco se tuviera que meter 90 minutos extra la pasada semana cuando ya venia necesitando descanso. Esto lo pago en Alicante y en el día de ayer, donde se le vio sin chispa y alejado de las zonas de creación durante todo el partido. Algo de culpa también tiene un Ancelotti que se esta mostrando un tanto timorato a la hora de hacer rotaciones y de dar minutos a una segunda unidad de futbolistas que si bien no son tan buenos podrían aportar en determinados partidos un extra de entusiasmo.

    Pero volviendo al partido, con un Isco menor y sin Modric el Madrid se planta ante el equipo mas trabajado de toda la liga sin un futbolista capaz de llevar la voz cantante en la zona de creación, dejándolo todo a duelos individuales que en realidad nunca lo son (2×1 y 3×1 constantes) y sin un patrón de juego que resulte una amenaza para el repliegue colchonero. El plan del Atleti por contra fue bien sencillo. Esperar una perdida del Madrid en campo contrario y ser lo mas vertical posible. Hasta que eso ocurriera, minimizar los errores defensivos, intentar sacar a Pepe y Ramos de su zona de influencia y sabiendo que el Madrid es un equipo al que le cuesta volver porque siempre pierde el balón donde no debe, ganar todas las segundas jugadas. Parece un plan sencillo pero hacerlo en el Bernabeu no lo es o no debería serlo. Una vez que el Atleti marca y se convierte en el dominador del encuentro, la dirección de partido del italiano también parece inexistente, como si el problema lo fueran a solucionar los mismos futbolistas que no solo son incapaces de diseccionar las debilidades del rival sino de minimizar las propias.

    A la "ausencia" de los dos interiores con mas capacidad para leer el juego se unen el horrible partido de Illarramendi y la nula influencia de Khedira en la creación. El primero, si bien ha demostrado muchísima personalidad en los pocos minutos que ha jugado, aun esta aterrizando en Madrid. El segundo simplemente no es un futbolista capaz de llevar el peso organizativo del equipo. Y sin un centro del campo que ofrezca una salida de balón limpia este Madrid se ahoga y es incapaz de encontrar situaciones de ventaja para sus futbolistas decisivos.

    No todo viene determinado por las decisiones que el Madrid tome o deje de tomar sino mas bien al contrario, todo viene determinado por las decisiones que el Atleti no le permite tomar + la determinación en la ejecución de las propias: Ahí esta el partido de un Diego Costa que domina a Sergio Ramos como quiere, la capacidad de Arda Turan de ofrecer el apoyo en banda y encontrar siempre una salida hacia zonas descongestionadas, la omnipresencia de ese centrocampista total que es Koke Resurrección y por ultimo, la fe absoluta de todo un equipo en una idea y su capacidad para llevarla a cabo. Solo un arreon de orgullo final puso el resultado en peligro, cuando lo lógico hubiera sido que el partido hubiera muerto muchísimo antes. El Atleti domino el partido con tanta suficiencia que si hubieran tenido un poco mas de fortuna se hubieran ido a casa con un 0-3 y hubieran dejado al Madrid zozobrando con 8 meses de competición por delante. El 0-1 es, tal vez, lo mejor que le ha podido pasar a Ancelotti.

    Y es que da la sensación de que a estas alturas de temporada el italiano o bien no conoce la liga o es incapaz de analizar a los rivales. Entiendo que las prioridades sean otras pero esta competición no espera y el equipo ya ha dado la de arena demasiadas veces. Aun esta a tiempo de arreglar esto, faltan muchos futbolistas relevantes (Marcelo, Varane, Alonso y Bale) y ahí el italiano tiene algo potente a lo que agarrarse, pero hay que reaccionar pronto porque ni el Bernabeu ni el entorno esperan. Se vienen cuatro semanas muy complicadas para el club blanco.

    Respond
  • Afroman 29 septiembre, 2013

    A mi Diego Costa me gusta mucho más que Falcao(quien me parece TOP en el área, pero nada más). Es que sabe hacer de todo y puede generarse ocasiones el solito, gran jugador.

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Marcus

    De verdad que lamentamos haberte tenido que borrar tu primer comentario, no tenía ninguna falta de respeto y era muy educado, pero tenemos la norma estricta de no hablar de árbitros. Casi nunca lleva a buen camino.

    Sabrás perdonarnos, tío!

    Respond
  • Abel Rojas 29 septiembre, 2013

    @ Garca

    Bueno, bueno. Las sensaciones pueden decir lo que digan y es cierto que el Barça ha vivido 3 finales de partidos muy apretados que siempre se han salvado a favor, pero no puede ser casualidad que el año pasado empezasen con juego menor y los mismos resultados y este año esté pasando lo mismo. El Barça tiene una capacidad de dominio que en determinados marcos funciona y, si no, tiene un nivel impresionante en las áreas que siempre está ahí. Para que pinche el Barça tienen que pasar muchas cosas.

    En Liga sigue siendo un equipo muy, muy, muy fuerte. Un equipo de 100 puntos.

    En mi opinión no se le puede meter ni mucho menos en el actual saco del Madrid. Y te lo dice alguien que piensa que el potencial del Madrid es de referente en Champions. Pero la realidad, lo palpable, lo único que vale, es que el Barça no pincha nunca y que casi siempre encuentra soluciones colectivas o individuales a los problemas.

    Respond
  • Marcus 29 septiembre, 2013

    @Abel

    Desde ya perdonado y no hay problema. Imagino perfectamente el final de ese camino y por ello lo entiendo. Te invito a que leas aquí (http://oncecontra11.blogspot.com.ar/) unas ideas deslizadas en el comentario.

    Es que los años me están cayendo como yunques, los kilos y lesiones también y me queda poco fútbol entre amigos por practicar. Así que no quedará otra que verlo como si allí estuviera jugando, o al menos intentarlo y hacer algo al respecto.
    Saludos.

    Respond
  • @VGordoA 29 septiembre, 2013

    Coincido con Abel en que el Barça sigue siendo de cien puntos. Messi siempre puede marcar otro gol, si hace falta y Xavi siempre tendrá la capacidad de controlar partidos contra equipos menores (quizá no contra un Bayern, pero sí contra casi toda la Liga española). El Madrid no está ahí, de hecho ahora es lo contrario, ni mata, ni controla. Y el Atleti, tengo serias dudas porque vive de la intensidad y eso no dura siempre, por mucho Simeone que haya en el banquillo.

    Respond
  • @VGordoA 29 septiembre, 2013

    La única razón para pensar que el Barça no vaya a ganar la Liga es que, en algún momento, les entren dudas. El año pasado tuvieron ese momento, después de las dos derrotas seguidas con el Madrid, pero su ventaja entonces era muy amplia. Si el Atleti consigue aguantar, puede aprovechar ese momento, aunque lo veo difícil. Realmente a 90 puntos no creo que llegue el Atleti.
    Y el Madrid, lo dicho, está en una transición muy compleja entre dos formas opuestas de entender el fútbol. En el camino, salvo milagro se quedarán a muchos puntos del Barça y, con toda probabilidad, del Atleti. ¿seguirán creyendo los jugadores en el proyecto?

    Respond
  • Master_Goal 29 septiembre, 2013

    @benirubido

    De acuerdo con esa opción del 4-3-1-2 que comentas. Sería a todas luces la mejor opción teniendo en cuenta la presencia de dos bichos como Bale y Cristiano a los que es un pecado pegarlos a una banda pudiendo dejarlos a su libre albedrío en punta y juntos. Ahora bien, te cambio a Alonso por Khedira. Empiezo a pensar que tengo manía persecutoria al alemán pero luego con cada aficionado que hablo me da la razón en que es un jugador menor. No conozco a nadie al que le guste este jugador, salvo en esta web. Yo no puedo asimilar como Sami ha sido titular casi indiscutible desde hace 3 años en el Madrid y en la selección alemana. Es un caso digno de estudio para mi.

    Respond
  • Pepe 29 septiembre, 2013

    El Barça de Messi irá a los 100 puntos cada vez que le obliguen. Yo no tengo claro que el Madrid de Ancelotti vaya a exigirles tanto. No creo. Sinceramente mientras la liga se juegue a 100 puntos la veo casi exclusiva del Barça. Hablamos de duopolio pero en realidd no lo es….el Madrid sólo ha ganado una liga a los 100 puntos. Y al Atleti tampoco le veo en esa puntuación. Los de Simeone dan más miedo en Champions que en Liga. Este comentario hace 2 años habría generado un cachondeo generalizado pero hoy es así.

    Respond
  • @RdGarca 29 septiembre, 2013

    @Abel Pero no puede ser que las Ligas se vayan a 100 puntos todos los años, y más con la calidad de equipos que hay en la Liga Española. Los que llevan la liga a esos 100 puntos son CR7 y Messi y a uno lo han movido de su forma de juego preferida y al otro lo aquejan las lesiones. Guardiola con el mejor equipo de la historia, pinchaba. Quizas Neymar y Bale compensen la diferencia, pero no puede ser que el Tata no lo haga, no es lo normal.

    Además, el Arsenal es primero en la premier, la Roma en Italia, y el Atlético acaba de ganar dos derbys seguidos en el Bernabeu. Este es un año extraño, y si hay oportunidad para el Atlético es este año :p

    Respond
  • jadiaz 30 septiembre, 2013

    Yo sigo preguntándome por qué si el madrid tiene jugadores como cristiano di maria bale carvajal que son velocistas y unido a ellos jugadores de buen pie cxomo isco benzema modric pretende usar un esquema basado en atacar más en estático y no generar espacios a sus velocistas (repliegue y transición veloz). Entiendo que habrán muchos partidos que el rival se meterá atrás, pero los partidos con rivales top es muy diferente la estrategia. Yo coincido con los q dicen q no un bale o un cr7 destacando een este sistema más que en otro que ggenere espacios. Son jugadores q con espacios son letales pero q sin él bajan de rendimiento. Espero que Ancelotti tome nota de esta dura derrota pero por lo q dijo en rueda de prensa el esquema no lo va a cambiar. Pienso q carlo debe adoptar por ahora la formación tortuga q en su momento explicaba futbeltran (4-3-3 con presión alta) para que el el equipo no sufra tanto hasta q adapte lo q quiere el dt de los suyos que como todo cambio necesita su tiempo. Saludos cracks

    Respond
  • donmarcelobielsa 30 septiembre, 2013

    @ David

    Soy el primero que defiende a Benzema. Y más este año, es súper importante para la idea de Carletto. Pero pienso que es un error no utilizar salvo debacle a Morata. Es un tío con condiciones físicas que viene con gol de la sub21 y está extra motivado. Pelea cada bola, se lanza a cada opción… Ayer Karim no rascó bola. Pero tampoco hizo nada por hacerse con una. Todo lo contrario que el chaval. Por lo menos probar un partidito, a ver qué pasa…

    @ Abel

    Y no te parece que el 4-4-2 tan estático es un sistema mortal para la idea de juego que pretende Ancellotti? Y los jugadores que tiene, ya puestos. Empezando por Bale. No sería mejor probar a hacer lo que hace, por ejemplo, el Atleti, de juntar a sus interiores en ataque?

    @ jadiaz

    Este era uno de esos partidos. Salvo casos puntuales, como fue El Robo a Di María, el Atleti esperaba más atrás de lo que se podía presuponer. Ramos y Pepe podían sacar el balón jugado tranquilamente. Otra cosa es que lo hiciesen con cabeza.

    Yo entiendo que al Madrid solo le falta eso, dominar en el juego posicional. Es algo que no hace bien desde… No sabría decir. El contraataque sigue ahí. Si te fijas no hay presión al rival hasta medio campo.

    Eso sí, muy de acuerdo contigo en el 4-3-3 con presión alta. Isco, Bale y Cristiano lo agradecerían arrodillados y haciendo alabanzas.

    Respond
  • Peter Sword 30 septiembre, 2013

    Buenas.

    Tras el partido, no he sacado más conclusiones que antes del mismo. Es decir, el Madrid no está hecho aún. Lo pasó mal ante equipos como el Betis, Villareal y Elche, ¿por qué iba a ser distinto frente al que ahora mismo es el mejor equipo de La Liga? De la ilusión también se vive, pero los golpes contra la realidad son más dolorosos.

    Desconozco si es un problema de tiempo, o simplemente Carlo exige un sistema incompatible con los jugadores que posee, pero ya dije el año pasado que era muy probable que el madridismo, pese a sus críticas, echara de menos a Mou el entrenador (no a Mou el personaje) y ya he oído varios comentarios en esa línea. El equipo (los jugadores) están hechos para jugar horizontal y no parecen sentirse cómodos con tango juego vertical.

    Para colmo, el sistema de Carlo casi te obliga a la fuerte participación ofensiva de los laterales a fin de crear espacios, pero el Madrid tiene a Coentrao (que en ataque es incapaz de sacar frutos de una jugada propia) y a Arbeloa (que 9 de cada 10 pases devolverá la pelota atrás).

    Creo que las críticas a Benzema son injustas. Reconozco que está fallón, pero que alguien me diga quién del equipo no lo está. Él tiene que meter los goles, pero para ello otros tienen que hacer su trabajo bien, y esa circunstancia no se está dando en el Madrid. Es muy fácil gritar "Morata" pero si el chaval jugara de titular tres partidos seguidos sin marcar la aficción comenzaría a decir "El chaval no está preparado, hay que fichar a un 9 de primer nivel".

    Respecto al tema de Khedira, considero que tiene muchas tablas y hace un trabajo sucio que casi nadie ve. Es ciero que no está en su mejor momento, y puede ser cierto que contra el Atlético hubiera sido mejor sustituirle para favorecer transiciones más rápidas, pero me da que Carlo, a diferencia de Mou, no corre riesgos grandes durante el partido.

    Modric, el mejor, sin duda. Para mí, el mejor jugador del Madrid (que me perdonen los fans de Cristiano) pero hay que valorar lo poco que falla y dónde juega. Sería más valorado por la aficción si fuera mediapunta, ya que ahí se ven los goles y las asistencias, pero ese, ahora, no es su trabajo.

    Isco. Muchos dicen que decepcionó. El chaval no puede estar marcando goles todos los partidos. Es más, creo que ha marcado demasiados para lo que nos va a tener acostumbrados, y está dando una imagen errónea al seguidor del Madrid. Este chaval tiene que crear goles, no hacerlos (y cuando los haga pues aplaudimos).

    Bale. El pobre salió a ver si obraba milagro, y lo intentó, pero ni el sistema ni el partido estaban para que él pudiera hacer gran cosa. Dependerá de Carlo que sea un jugador importante o un jugador sin más, pero con el sistema actual, me temo que es posible que Di María de más juego. Y es una pena, porque es un gran jugador.

    Saludos y gracias por análisis.

    Respond
  • Jose Larios 30 septiembre, 2013

    Buenas,

    Después de tanto comentario no se si aporto algo nuevo pero así es como yo lo veo;

    Carleto sigue buscando algo que no va encontrar pronto y eso va generar una perdida de puntos y cierto desconcierto si no me equivoco, sobrevuelan por un lado las comparaciones con Mou y la carroña de la prensa por otro intentando hincar el diente a las flaquezas de un equipo que se tambalea a principio de temporada y eso no le va ayudar. Se ha apostado por otro fútbol respecto al modelo Mou, de haber querido continuidad al Madrid del portugués era mas lógico apostar por gente como Kloop. Mas intensa a mi parecer.

    En lo estrictamente deportivo no entiendo mucho la metamorfosis de Ancelotti, Parecía dar con las teclas apostando por un centro del campo distinto y en cuanto empieza la competición real empieza con los experimentos…

    Creo que se habla mucho de la baja de Ozil, pero no se repara en Alonso, que es para mi la pieza que mas se echa de menos en el centro del campo, El tolosarra actua de stopper. Era ya casi un central mas incrustado delante de la dupla Ramos-Pepe. Ponia criterio en esos cencerros con cualidades físicas ademas de la contras que lanzaba con los pases largos casi desde su propio área si hace falta. Teniendo en cuenta esto yo probaria con este equipo.

    ————————–lopez——————————-
    carvajal—–pepe————ramos———coentrao
    ———————-casemiro——————————
    ———-illara———–luka—————————-
    bale——————————————-ronaldo
    ——————–isco————————————–

    En el eje de la defensa espero como agua de mayo la recuperación de Varanne. Marcelo daría mas profundidad de Coentrao a su vuelta.
    Casemiro es el único mediocentro del Madrid con cualidades de Stopper como Alonso. El seria el cerrojo.
    Illara distribuiría y tendría ese rol de juego largo.
    Luka pondría la movilidad, la creatividad y la conducción rápida. ademas tendría dos apoyos cerca para poner pausa si hiciera falta.
    Isco gozaría de una posición mas adelantada y actuaria como cesc en la selección.

    A priori parecería rara pero creo que es la que daría mas equilibrio atrás y mas campo abierto a las figuras necesitadas de espacio de delante.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Marcus

    Se entiende perfectamente ^^ Pero lo de los kilos tiene solución! Apalancarse en el fallo.

    @ Gordo

    Llevamos diciendo que el Atleti vive de un planteamiento poco agradecido más de año y medio y no solo no se aburren o frustran, sino que cada vez van a más. Y encima, cada vez tienen más clavos ardiendo a los que agarrarse para convencerse de que están en el buen camino. De momento, 7 de 7 habiendo pasado por el Santiago Bernabéu y Supercopa competida a tope contra el Barça que quizás a los puntos hubiera ganado. Y gran debut de Champions por si es que esto era "cosa de nuestras fronteras".

    En cualquier caso, para que la Liga se abra de verdad Atlético o Madrid necesitan aguantar el tirón hasta las rondas de Champions. Ahí el Barça como el año pasado sí sufre de manera casi inevitable, duda y se mete en problemas. Hasta entonces el Barça tiene una vida de más. Y más ahora que juega con la tranquilidad extra de que quien opinan que es su rival se ha quedado atrás. El Madrid, cuando Ronaldo se pone a punto, la verdad es que también la tiene. Cuando juega bien gana y cuando juega mal gana Ronaldo. Pero no lo ha esperado. Y ya está a 5 puntos. Y el Atlético es solidez extrema pero está por ver si tiene esas herramientas que le permitan ganar cuando no lo merezca. Porque nadie merece nunca por juego estricto ganar 100 puntos. Eso es humanamente imposible.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Master_Goal

    "Yo no puedo asimilar como Sami ha sido titular casi indiscutible desde hace 3 años en el Madrid y en la selección alemana. Es un caso digno de estudio para mi."

    Pero si analizas que las decisiones las han tomado José Mourinho, Carlo Ancelotti y Joachim Löw, que son tres entrenadores reconocidos como muy buenos, más allá de gustos personales, ¿qué es lo más probable, que se equivoquen ellos o que te equivoques tú? ^^ Para hablar de fútbol uno puede adoptar la actitud que más le divierta. Para analizarlo es imprescindible partir de la base de que quien toma las decisiones, aunque pueda equivocarse, maneja más información y conocimiento que nosotros. Y en este caso no la ha tomado uno, sino nada menos que tres entrenadores reputados.

    @ Garca

    Sí, si está claro. Y a nivel de juego uno ve al Barça y dice que esta Liga no se va a 100 y ve al Madrid y dice que 85 y gracias. Pero personalmente, mi opinión, es que si Messi necesita llegar a los 100 solo las lesiones le pueden impedir que llegue. Ronaldo para alcanzarlos necesitó de, seguramente, el mejor equipo en el que vaya a jugar a lo largo de toda su carrera deportiva. No es restarle mérito, sin duda fue el gran protagonista, pero no el único. Ronaldo no puede llevar a un equipo que no sea maravilloso a los 100 puntos. Para empezar, porque hasta octubre o noviembre nunca juega a su mejor nivel. El año pasado, para más inri, su primer macropartido fue el primero del nuevo año contra la Real Sociedad.

    Curiosamente en la 2011/12 Messi tuvo un inicio "en plan Cristiano" y el Barça no compitió la Liga en prácticamente ningún momento.

    La Liga de los 100 puntos es Messi o Cristiano + Madrid. O evidentemente Messi + Barça, eso por descontado.

    @ Jadiez

    Yo es que no entiendo muy bien esa crítica al Real Madrid. El Madrid ha tenido durante 3 años a un entrenador al que, si le dejaban, jugaba a la contra sin dudar. Y pudo jugar a la contra… ¿cuántos? ¿1 de cada 8 partidos?

    Dices los partidos grandes. ¿De verdad el Madrid contra el Atlético de Madrid tenía la opción de jugar a la contra? No la tenía. Pero es que tampoco la tuvo contra el Manchester United en el mismísimo Old Trafford y no la tuvo contra el Borussia Dortmund en Alemania.

    Todo el mundo sabe que si al Madrid se le deja replegar y contragolpear, lo normal es que te gane. Por eso nadie le deja. Bueno, le deja el Barcelona, y le ha ganado no sé si son 1 de los últimos 8 partidos, que encima fue el menos importante de los 8.

    El Madrid no puede jugar a la contra en el minuto 1 de partido. Sinceramente no entiendo que a su entrenador se le critique no intentar eso cuando con Mourinho se demostró que no podían.

    Lo que sí puede hacer Ancelotti es encerrarse y contragolpear si en el minuto 60 va 1-0 o 0-1 ganando. Vamos, precisamente por lo que se le criticaba a Mourinho ^^

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Don Marcelo

    Es que el Madrid con Bale tiene que tomar una decisión: o lo separa en la derecha o lo pone en la izquierda. Durante toda la pretemporada vimos lo que en principio parecía una alfombra roja para Gareth Bale. Todo el juego del Madrid estaba en la izquierda y había aclarados continuos en la derecha. Ahí Bale no es que pueda jugar, es que ganaría partidos de forma bastante regular por sí mismo.

    Ahora mismo, seguramente por el irregular y a menudo mal juego del Madrid, el equipo no consigue eso -ni eso ni "lo otro" ^^-. Y Bale en 2 x 1 en la derecha… es que no tiene apenas opciones. Primero porque asociativamente pierde muchísimo. ÉL no tiene el gesto del pase desde la derecha. Y segundo porque en la derecha no tiene la salida hacia fuera.

    Si el Madrid no va por el camino de la pretemporada, será muy interesante ver el uso que le da a Bale.

    @ Sword

    Impecable.

    Respond
  • JMG 30 septiembre, 2013

    Muy buen artículo, casi siempre un placer leeros.

    Impresionante lo del Atleti, y soy de los que piensan que estarán arriba hasta el final este año (salvo que tengan lesiones muy llamativas). Sólo escuchar el Cholo en la conferencia de prensa después del partido me hace pensar que están mentalizados para mantener el ritmo esta temporada, y si sigue rotando deberían aguantar físicamente también.

    Del Madrid, un apunte: aunque se trata de jugadores completamente diferentes, qué decís si os planteo que el fichaje de Bale y la venta de Özil puede ser la versión 2.0 del fichaje de Beckham y la venta de Makelele? Me explico: vender a un jugador imprescindible de los últimos años, para comprar un jugador que el equipo realmente no necesita, por bueno que sea. A mí me parece que sí existe ese paralelismo.

    Al Madrid le veo desequilibrado, y ha perdido la solidez defensiva de la era Mourinho mientras sigue sin juego con la pelota.

    Por cierto, off topic si me permitís, me parece muy fuerte si es verdad el extracto del libro de Diego Torres sobre la estrategia de Mourinho antes de la semifinal del Camp Nou en el 2011. Sobran comentarios sobre el estado mental y la visión del mundo del portugués, pero me sorprende que después de eso el equipo sea capaz de producir la liga de los 100 puntos. Que no se produjera ya la desintegración del vestuario.

    Respond
  • Veneziano 30 septiembre, 2013

    @Abel Rojas

    Creo que por el momento Bale continuarà a ser lo que es : suplente de Di Maria o Cristiano. Luego podrà suceder que baje el rendimiento de Angel y haya cambios, o que tenga que descansar algùn partido. Tambien como bien sabemos surgen imprevistos (lesiones , suspensiones etc) y lo que parecia una certeza se transforma en un nuevo cambiamento, un nuevo orden. Tambien dependerà mucho del rendimiento y las presencias de Isco. Veo dificil la idea de hacer jugar titular a Bale a corto plazo, veo mas una insercion con calma ,con mucha calma (a lo Ancelotti) y en ese espacio de tiempo surgiran variantes diferentes que hoy no estàn.

    Respond
  • Lineker 30 septiembre, 2013

    Estoy empezando a ver el partido en diferido (minuto 3). Ya se ve perfectamente lo que describe Abel del juego por fuera (congelada la imagen en el minuto 3 no hay ni un solo jugador en la zona central):

    1. Si apuestas por salida por banda, no habria sido mejor jugar con Di Maria y Cristiano a pie natural?

    2. Como ya se ha dicho, uno de los dos laterales, deberian haber sido largos. Creo.

    3. Me sorprende que Ancelotti ubicara (al menos de primeras) a Khedira como mediocentro y dando mas vuelo a Illarra, en lugar de al reves.

    Respond
  • Zixou85 30 septiembre, 2013

    Yo estoy hecho un lío.

    Nunca entendí el fichaje de Bale hasta que de repente en Ecos os sacáis un articulo de la manga explicando el "Plan de Ancelotti". Lo leo, y pienso: "increíble, esta gente lo ha visto genial y ha leido el plan de Ancelotti desde el principio" . El plan tal y como lo explicabais era perfecto, Bale en derecha no es el mejor Bale pero si el Madrid vuelca el fútbol en la izquierda Bale puede matarte. Así que gracias a Ecos pensé que entendía a Ancelotti y ganó muchos puntos de respeto en mi escala personal.

    Pero de repente…avanza la liga, el Madrid cambia de plan. Bale sale a lo loco en la derecha sin tener ningún plan sin jugar a nada al futból y yo no entiendo que esta haciendo el entrenador.

    @Abel Dices que debemos entender porque alinean a Khedira porque sabe mas que nosotros y tienes razón. Pero de verdad eres capaz de dar un solo argumento de porque, en el fútbol que se supone que trata de jugar el Madrid, es mejor Khedira que Illarra, Modric o incluso Casemiro?

    Es que con Low y Mou entiendo el futbol de Khedira y su rol y me parece un jugador muy interesante. Pero no entiendo que pinta en el "Plan de Ancelotti".

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    En mi opinión el problema de Khedira se llama Xabi Alonso, cuando juega el tolosarra Shami sabe perfectamente como situarse y forman con Di Maria un cierre de 7 muy compacto, pero con un mediocentro que conduce (Modric) u otro que aun no esta Illarra, esta muy perdido, encima le exigen entrar en contacto con el balón en zonas donde no se siente comodo y con fuerte riesgo de perdida.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Benirubido

    "Lo único que me chirría es Isco"

    Pues macho, si lo único que te chirría de tu plan es lo único que le funciona a Ancelotti, imagínate lo lejos que estás de su intención ^^

    @ Chapete

    Bueno, Ancelotti siempre dice que sus equipos tienen que tocar rápido el balón, y como lo dice habrá que pensar que de verdad lo intenta, pero sus equipos nunca han tocado rápido el balón. Ni cuando tenía a Nesta, Cafú, Pirlo, Seedorf y Kaká jugaba a eso. El Milan era un equipo bastante lento que aceleraba vía las carreras de Kaká o los desmarques de Shevchenko.

    @ Ian Brown

    Firmaría debajo de tu comentario sin cambiar una coma. Bueno, quizás eliminando esto: "es incapaz de analizar a los rivales". No creo que se pueda dudar de que un entrenador que lleva 20 años ejerciendo y ganando títulos sepa analizar a sus rivales, hombre.

    @ JMG

    Para analizar tu último párrafo no creo que éste sea el jugar adecuado. Mejor lo dejamos y no seguimos por ahí.

    Sobre lo de Özil y Makelele, desde que tengo uso de razón veo una constante y es la agresividad y la histeria en el análisis del Madrid. Seguramente sea porque es el club sobre el que más gente opina o porque es el que con diferencia más minutos ocupa en la pantalla, pero la exageración -aunque la palabra es "histeria"- está tan presente que en Ecos hemos llegado a decir "El Madrid jugó un mal partido" y nos han recriminado que no pongamos que jugó el peor partido de la historia ^^

    El caso Özil es un ejemplo maravilloso porque, desde mi punto de vista, hubo un jugador inventado mientras fue merengue y hay un nuevo jugador inventado ahora que no lo es. Mientras fue merengue era un jugador irregular que no aparecía en los momentos importantes. Sinceramente, yo flipaba bastante. Y ahora de repente era el pilar del juego del Madrid. Y mi postura es idéntica. Me cuesta dar crédito ^^

    Özil es un fenómeno cuyas principales virtudes son la fiabilidad y la capacidad para decidir partidos. Es un tipo tan, tan, tan dotado técnicamente que ni las defensas más duras le son imposibles, y con una capacidad de último pase que seguramente ni Leo Messi iguale. Por eso en todos los grandes partidos del Madrid en la era Mou, cuando no asistía marcaba. ¿Por qué un jugador tan decisivo no era considerado uno de los mejores del mundo? Porque no tiene presencia en los partidos. Es un futbolista cuya influencia en el juego es inferior a la que por condiciones podría tener. No mejora el juego de sus equipos como debería. MIsmamente, Isco, siendo peor futbolista a día de hoy, es una herramienta muy superior ayudando a sacar el balón o asentando ataques en tres cuartos.

    Özil podría haber sido la diferencia entre el 2-2 en Villarreal y un 2-3; o entre el 0-1 de ayer y un 1-1. Porque así de extraordinario es el futbolista. Pero a tenor de lo visto en los 3 últimos años, que son su madurez hasta hoy, jamás hubiera sido la diferencia entre el mal y el buen juego del Madrid, porque nunca lo ha hecho.

    A Özil, a mi juicio, se le criticó injustamente por no ser, precisamente, lo que hoy se está diciendo que es: un jugador que protagoniza, dirige y mejora con constancia el juego de sus equipos.

    Respond
  • Gonzalo 30 septiembre, 2013

    Buenas,

    La verdad es que es inquietante la falta de ideas que se ve en el equipo de Ancelotti. TODOS los contrarios dejan libres a Arbeloa y Khedira para forzar la salida de balón por ese costado y aquello es un desastre. ¿Se tiene idea de cuánto les queda de lesión a Varane y Xabi? El primero (ya convocado el pasado sábado) aportará tranquilidad al centro de la defensa (Pepe y Ramos nunca fue una pareja bien avenida) y el segundo aportará… tanto: salida de balón, recuperación, orden, desplazamiento en largo.

    Tener a Marcelo disponible será otra de las claves para sacar el balón desde atrás. Otro partido más con Arbeloa de starter del juego y se me saltarán las lágrimas :)

    Por último, hay una variante táctica que hasta ahora nos he leído comentar y que a mí me parece a priori la más ajustada a los jugadores de los que dispone el Madrid: 4-3-3 con Benzema en banda derecha y Cristiano en punta. Algo así:

    ————————–Casillas/Diego————————
    Carvajal———-Varane————Ramos———Marcelo
    ——————————–Xabi——————————
    ———————-Modric———–Isco—————————-
    Benzema————————————————-Bale
    ——————————Ronaldo——————————-

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    @Abel
    El Madrid es un club donde hace cuatro años ficho el "presidente o su equipo" y se mando el siguiente mensaje público: "que entrenador del mundo no querría…" "o son fichajes estratégicos…", luego durante tres años Mou tomo las riendas de la dirección deportiva y se ficho según su criterio y necesidades, por eso se construyo un equipo y se acabaron los fichajes estratégicos.
    Este año se ha vuelto al pasado, han fichado el "presidente o su equipo" y se ha fichado "estrategicamente" de nuevo, los resultados ya se verán (o mejor dicho ya se estan viendo.)

    Respond
  • Lineker 30 septiembre, 2013

    Ver a Illarra salir desde la posicion de lateral derecho me esta recordando a la semifinal (?) de la sub 19 con Jose Rodriguez haciendo lo mismo.

    Sigo pensando que a Di Maria le habria venido mucho mejor jugar por la izquierda si la idea era la salida por banda. Isco podria haber ido mas al centro…

    En relacion a lo que se comenta sobre Khedira es que Ancelotti le esta pidiendo algo completamente distinto que Mou. Los ultimos anhos Xabi guardaba la posicion y Khedira apoyaba para continuar juego por la derecha o presionar tras perdida. En este partido al menos, Khedira se queda en la teorica posicion de mediocentro (excepto cuando defienden en posicional que es el defensor agresivo mientras Illarra guarda la posicion). Posiblemente Khedira no tenga la inteligencia tactica para ocupar un puesto que lleva mucho tiempo (o nunca) sin desempenhar.

    Para tratar entender a Ancelotti, es posible que vea a Modric y a Illarra mal fisicamente para cubrir el espacio de mediocentro y por eso recurriera a Khedira. 😀

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Tongo7

    El Madrid este año ha fichado a 4 jugadores. El único bajo el criterio que formulas es Bale, de quien públicamente Mourinho ha dicho que se lo pidió a su presidente el año pasado y no pudo ficharlo. Con otra particularidad, la decisión de vender al "10" de la selección alemana en año de Mundial, quien seguramente era el segundo mejor futbolista del Madrid hasta la llegada de Bale, sólo es explicable desde criterios tácticos. No existe ningún otro motivo posible. La pérdida comercial y esas cosas que tanto barajáis es brutal. Así como de estrellas y de nivel individual.

    Entiendo y pudo compartir la crítica a fichajes como el de Beckham. A fichar Gareths Bales o Neymars, puedo entenderla por supuesto pero no me parecen realistas. El fútbol es ganar partidos. Jugadores que los ganen solos nunca sobran desde mi punto de vista porque ése es el fin.

    En cualquier caso, esta discusión me parece bastante aburrida y francamente bastante poco productiva, así que por mi parte termina pero ya y hablo de fútbol ^^ Fíjate que tú estás diciendo que "ya se están viendo los resultados" del verano del Madrid. Un argumento que, pensando por un tipo inteligente como tú -te pido que hagas ese ejercicio de pensarlo si como entiendo no lo has hecho-, convendrás conmigo en que muy sincero, bueno y constructivo no es. Es propio de otro tipo de conversaciones.

    @ Lineker

    En mi opinión fue tan sencillo como que Ancelotti sabía que su equipo era inferior a su rival y por eso toqueteó cosas. Acertada o desacertadamente. Seguro que él alega que con lo que no contaba era con conceder el gol que concedió.

    Es decir, que la verdad es que no creo que la palabra "bandazo" se adecue por ahora a Ancelotti. Puede estar o no confundido, particularmente creo que lo está aunque no tengo información para asegurarlo. Pero lo que creo que está claro es que bandazos hasta el sábado no dio.

    Y cabe pensar que sus cambios se debieron a que intentó nivelar con sorpresa el desnivel en contra que había entre su equipo y su adversario.

    Respond
  • forokhay 30 septiembre, 2013

    El Madrid tiene muchos problemas, pero el principal, el que le va a impedir ganar nada este año es de solidez defensiva. Ningún gran equipo ha ganado sin una gran defensa, ya sea por su presión o por grandes centrales perfectamente adaptados al modelo de juego.

    Cualquier equipo llega hasta la frontal del área sin apenas oposición por la mala presión del equipo y Pepe y Ramos no saben defender bien su área. Son muy buenos en anticipación y en corrección a la espalda pero no en la frontal del área. Además son incapaces de controlar a jugadores con un buen juego de espaldas. Ayer fue Diego Costa, pero también fueron Koné, Falcao, Lewandosky, Mario Gómez, etc… La impresión que tengo es que siempre que han jugado contra un buen delantero corpulento han perdido el duelo y sólo lo han ganado cuando este duelo era en el circulo central y a ver quien corría más.

    Si quieres jugar con Pepe y Ramos tienes que llevar el partido a un partido de transiciones para que puedan hacer lo que saben: chocar y correr. Pero la mezcla actual no funciona, por lo que o cambias a Pepe y Ramos o cambias el plan y vuelves a lo de antes: riesgo y a correr.

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    @Abel__Estoy 100% convencido que las peticiones de Carlo no fueron Isco, Illarra y Carvajal.Y luego tu dile a Mou que fichas a Bale a cambio de Ozil + 45 kilos y se cae de la silla.
    En mi opinión es un hecho que la política deportiva del Madrid la marca una dirección deportiva inexistente, por lo tanto se marca desde presidencia, pero bueno yo ya te dije hace tiempo que el Madrid necesitaba más Luiz Gustavos y Oziles que Iscos e Illarras, pq el Madrid necesita competir desde ya (y mejor no comentamos el esperpento que haces con Coentrao que por poco no esta en Barajas esperando un vuelo a Manchester la noche del 2.)

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Forokhay

    "el que le va a impedir ganar nada este año"

    ¿Vamos a intentar convertir Ecos del Balón en una plataforma de opinión inteligente y calmada para gente que quiera hablar de fútbol de manera constructiva o queremos otro hervidero de barbaridades histéricas, cambiantes y con claros tintes forofos a favor o en contra?

    A mí me parece que en este lugar se hace un esfuerzo suficiente como para que por un arrebato de rabia o euforia hagamos de Ecos un lugar más. Porque quien piensa 30 segundos seguidos no dice que un equipo de fútbol que está a 5 puntos de sus líderes el 30 de septiembre no va a ganar nada en mayo por no ser sólido a nivel defensivo.

    ¿Qué queremos que sea Ecos del Balón? Y lo que molesta en especial es que cuando pinchan Barcelona, Atlético o cualquier otro equipo aquí tenemos conversaciones maravillosas, ejemplares y ajenas a lo habitual y común fuera de esta web y que cuando pasa con este equipo en particular todo sea una locura.

    Si queréis dejamos de tratar al Real Madrid, nos centramos en el resto de equipos y conseguimos lo que buscamos: una plataforma de opinión y debate sin duda animoso y divertido pero con unas bases de reflexión y espíritu constructivo.

    Vosotros elegís. Pero ésto, así, no. Porque ésto así ya lo tenemos en muchos lugares de mucha calidad a elegir por cada uno. Ecos del Balón debe ser un producto complementario a éso otro que ya existe.

    Respond
  • JMG 30 septiembre, 2013

    @Abel Rojas.

    Ok, lo del otro tema dejo al lado.

    Pero en lo de Özil, no me doy por aludido. (Por cierto, si hiciera como tu en otra discusión conmigo podría decir que me etiquetas de histérico y dejar de hablar, pero prefiero no interpretarlo así.). Puedes tener una impresión de lo que hace el entorno del Madrid e incluirme en ese dibujo, pero yo no tengo mucho que ver. Soy del Barça y no comento tan a menudo del Madrid. Lo que puedo decir es que a mí siempre me ha encantado Özil y yo le quería para el Barça en el verano de 2010, cuando Iniesta había protagonizado una temporada plagada de lesiones y sentía que necesitábamos un refuerzo creativo. No he dicho que es un jugador que te lleve el peso del juego, pero sí que era un jugador imprescindible (de su manera) en el Madrid de los últimos años. Si fuera mi trabajo hacer el mejor Madrid posible, hubiera juntado a Isco (más centrocampista) con Özil (más trequartista). Y no me parece que este Madrid, donde Cristiano rinde mejor partiendo desde la izquierda, necesitaba a otro crack cuyo habitat natural es el lado izquierdo del campo. En ese sentido veo el paralelismo con el otro caso que comentaba: vender un jugador imprescindible para fichar uno innecesario.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Tongo7

    Y sabes que a mí me parece absolutamente maravilloso que opines eso y lo expongas de manera educada y sin trampas.

    Las opiniones de cada cual están para exponerse, y cuantas más y más diferentes sean, mejor. Pero lo que no se puede hacer es cargarse lo que es esta página por caprichos personales. Y menos, porque eso sí que duele, de gente tan veterana como tú, que si sigues tras tanto tiempo es porque te gusta lo que aquí se intenta hacer y deberías preocuparte por potenciar la experiencia en lugar de por entorpecerla.

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    Ok cambiemos de tema.
    Veis algun candidato mejor que Diego Costa para ser el punta de lanza de la selección?

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    A su vez creo que era el 9 ideal que necesitaba Mou en el Chelsea (y no el Etoo actual.)

    Respond
  • forokhay 30 septiembre, 2013

    @Abel
    Tienes razón la fase debería haber sido "el que creo que le va a impedir ganar nada este año". Por que es lo que pienso desde que los vi jugar en el Bernabéu contra el Betis y el Bilbao. Supongo que eso me convierte en un histérico irracional y quita validez a mi apreciación sobre la nula solidez defensiva del Madrid, por su nula presión y por la incapacidad de sus centrales de defender su área.

    Seré mucho más cuidadoso para no molestarte en un futuro.

    Respond
  • CR1967 30 septiembre, 2013

    @Abel

    Empiezo por seguir con tu último comentario porque me ha parecido muy interesante:

    Sobre Ozil hay un discurso falso, basado en un concepto bastante burdo pero muy extendido: que todos los centrocampistas técnicos, los llamados “jugones”, deben caracterizarse por capitalizar la dirección del juego o al menos ser partícipes esenciales del juego de posesión. Ozil no es eso en absoluto, es un jugador con la finalización en la cabeza antes que la continuación. De ahí que para Ancelotti fuera, entre sus centrocampistas creativos, el más prescindible para sus planes, al contrario que fue para Mourinho.

    Muy cierto lo que dices del partido del Villarreal. A mí por momentos me recordó al de Valladolid el año pasado. Un partido desnivelado precisamente por Ozil.

    Sin entrar en consideraciones de conveniencia o no de su traspaso (al fin y al cabo la voluntad del jugador y sus representantes se acaba imponiendo) está claro que con su salida el RM pierde verticalidad en el último tercio, algo que parece que Ancelotti comienza a echar de menos.

    Y esto me da pie a mi impresión de lo que es el RM ahora. Parece que el tránsito del estilo rápido y vertical a otro con más pausa se le ha atragantado al equipo, hasta el punto de que parece que los jugadores están en la letra A de la cartilla. El Sábado parecían más preocupados en conservar la posesión del balón que en buscar el desequilibrio. Prácticamente no se vio un desmarque hasta que entró Bale, y sobre todo Morata, curiosamente, a pesar de que es un jugador cuya mejor virtud no es la ruptura. Al Atleti le bastó estrechar la vigilancia en los jugadores más técnicos y permitir la salida del balón hacia los menos dotados, que al no encontrar ofertas de desmarques ni apoyos en movimiento se veían casi obligados a continuar la jugada individualmente. En algunas fases parecía que el propio Atleti elegía qué jugador del Madrid debía tener la pelota. En muchas ocasiones Arbeloa se vio sin un solo compañero desmarcado y con un pasillo imponente y tentador ante sí, con la ansiedad del público empujándole a profundizar en solitario o lanzar un centro.

    A partir del presente, la verdad es que el RM sólo puede mejorar, pasar al menos de las vocales de la cartilla a las consonantes. Lo malo es que para entonces la liga se le puede haber esfumado.

    Respond
  • José Luis 30 septiembre, 2013

    Bueno, mucha gente opinando de todo, y la verdad, con bastante acierto. Sigo en mis trece de lo que dije en mi anterior comentario. El Atleti le ha dado en un mes dos sonoros baños al Barsa (ay si Busquets ve la segunda amarilla) y un enorme baño al Madrid. Y además, consiguieron que ni Messi ni Cristiano pudieran hacer su fútbol. Por eso, ni marcaron ni estuvieron cerca (Messi falló un penalty, pero en acción de juego, nulo).

    Por otro lado, ¿nadie ha pensado que Ancelotti quería a toda costa a Ozil? Si tú tienes en mente prescindir de Ozil, no planteas la pretemporada como lo hizo. Es así de claro. Ahora, el Madrid está haciendo pruebas. Ya no se ve ni de lejos ese 4-3-2-1; ni ese 4-3-3, ni incluso el 4-3-1-2. Es decir, veíamos un juego iniciado en 4-3- lo que sea, que ha cambiado radicalmente a un 4-2- lo que sea. Concretamente al 4-4-2. Ese sistema "espartano" de Capello, que obliga a entrar por bandas los interiores o los laterales. Pero se debe entrar por bandas. Y eso sin descubrir la media. Es decir, si Coentrao ni Arbeloa suben, el sistema no sirve de nada. Es cierto que Marcelo soluciona muchísimo más de lo que la gente cree. Pero si no está el brasileño en izquierda es OBLIGATORIO que esté Carvajal en derecha. Por otro lado, cuando se juega 4-4-2, los dos interiores no pueden jugar a pierna cambiada (Isco-Di María) porque tienden a ir al centro. Si a eso sumamos dos laterales como Coentrao y Arbeloa, el lío está hecho.

    Solución: Dos laterales largos y sí podemos jugar con Isco y Modric (o Di María) en banda. Sistema parecido al del Atlético de Madrid o el City de Pellegrini. Si eliges dos laterales más defensivos, Di María o Bale deben jugar obligatoriamente en izquierda. Es así de fácil. Los medios centros es otro tema. Mientras vuelve Alonso, creo que Casemiro-Illarra son los más apropiados para el 4-4-2. Así, formar:
    Diego López Diego López

    Carvajal Pepe Ramos Marcelo ó Arbeloa Pepe Ramos Marcelo

    Modric Casemiro Illarra Isco Bale Casemiro Modric Isco

    Bale Cristiano Benzemá Cristiano

    En un 4-2-3-1 sí pondría a Khedira de pivote por delante de Casemiro. Isco de media punta, con Cristiano y Bale en plan aviones por banda y un delantero falso. Es decir, jugar con Benzemá, pero sin obligaciones de estar permanentemente en punta. Así Bale o Cristiano pueden tirar paredes con el 9 "retrasado" o balones largos a los velocistas.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Tongo

    Negredo no está mucho peor ahora mismo…

    @ JMG

    Sí, si me parece súper respetable. Me valí de tu opinión para tratar el tema de Özil. A mí personalmente imprescindible no me parece en ningún lugar por su poca presencia, pero como creo que el objetivo de un equipo de fútbol es ganar, lo querría siempre en todos mis equipos y desde luego como titular y hombre importante. Pocos fans más convencidos de Mesut encontrarás que yo. Pongo a muy pocos jugadores por encima de este jugador en la escala de hombres resolutivos. Ya te digo que hasta hace tres días me parece bastante infravalorado y que nunca entendí que se le tildase de irregular. Siempre pongo el ejemplo de Iniesta como jugador irregular y presente y el de Özil como el de pura regularidad al que quizás le falte presencia. Que para mí no. Pedirle más presencia a Özil es como pedirle a Xavi que robe más balones. Si Xavi robase más balones no le daría tanta importancia a no perderlo. Si Özil tuviera más presencia en el juego no le daría tanta importancia a cada una de sus intervenciones.

    Respond
  • José Luis 30 septiembre, 2013

    Quise poner los siguientes dibujos tácticos:

    ——————————–DIEGO LÓPEZ ——————————————————————————————–DIEGO LÓPEZ

    CARVAJAL———–PEPE———RAMOS—————-MARCELO —— Ó ——————ARBELOA————PEPE————RAMOS——-MARCELO

    MODRIC ———CASEMIRO—–ILLARRA————–ISCO ————————————BALE ————CASEMIRO———-MODRIC——ISCO

    ————————-BALE———-CRISTIANO——————————————————————————BENZEMÁ———-CRISTIANO

    Respond
  • José Luis 30 septiembre, 2013

    Me rindo, no sale como quiero.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    @ Forokhay

    Una frase es la diferencia entre desencadenar 3 comentarios ricos en argumentos o 10 llenos de gritos que para la moderación, que no gana nada, se convierten en un problema. Tú tienes experiencia, ¿digo la verdad o miento?

    Pero es que te digo más, esa frase tuya te garantizo que ha hecho que muchos dejen de leer tu análisis y que otros lo hayan afrontado con una actitud que les ha hecho no valorarlo. Tus argumentos, que son muy buenos y muy apropiados para generar un análisis y un debate interesante, para muchos cayeron en saco roto.

    Hay que pensar en los demás cuando intentamos debatir. No estamos solos. En Ecos se es un equipo. Ni es el atril de un monologuista ni un muro de las lamentaciones. Y como somos un Equipo debemos facilitarnos la conversación y el intercambio de opiniones los unos a los otros. Es básico que pensemos en los compañeros.

    Si es que todos vamos en el mismo barco, que personalmente estoy seguro de que sí. Y en tu caso es que hasta me juego algo a que sí lo estás. Cero dudas.

    Respond
  • Jose Larios 30 septiembre, 2013

    Abel ¿que planteamiento te hubiese parecido acertado?, a ser posible con nombres.

    Respond
  • Abel Rojas 30 septiembre, 2013

    Pf, yo ni idea, Larios. No soy entrenador, tío. Seguro que compañeros entrenadores de la Comunidad sí pueden echarte un cable en ello. Yo soy más de esperar, ver un par de veces y analizar con calma. De talento para anticiparme al juego voy más escaso que Jon Obi Mikel.

    Respond
  • Veneziano 30 septiembre, 2013

    JMG

    "En ese sentido veo el paralelismo con el otro caso que comentaba: vender un jugador imprescindible para fichar uno innecesario."

    Es dificil pensar que un jugador como Bale sea innecesario (en cualquier equipo del mundo). Y tambièn es dificil pensar a un Ozil imprescindible en un Club que por historia, incluso reciente, pretende ser el mas grande o al menos estar entre los mas grandes.En estos clubes hay jugadores muy importantes , imprescindibles son realmente poquisimos en su historia.
    En el medio de estas dos afirmaciones hay montones de matices, grises que pueden ser interesantes y en el que tal vez estaremos de acuerdo pero iria cauto en dar un juicio tan neto.
    Bale puede dar mucho al Madrid, pero no mañana , y Ozil (como dice Abel) podia resolver algunos partidos (no muchos eso yà se viò) pero no resolver el problema del buen juego de su equipo. Hay que tener paciencia y tambien saber que perder contra un gran equipo como el de Simeone no se debe ver como un hecho irreal….por mas Madrid que seas.

    Respond
  • Jose Larios 30 septiembre, 2013

    Bueno, pero tienes buen criterio. El análisis es buen paso, sabes al menos bien que tienes y que te pueden aportar.

    El mejor planteamiento esta claro que es el trabajo,la actitud y el tiempo.El principal problema que veo es que pese a que estos jugadores la mayoría llevan muchos años juntos parece que vuelven a no conocerse. Que parten de cero. No se les ve rastro de automatismos y se nota sobre todo a la hora de defender o en las contras verticales que antes se hacían con escasos toques precisos.

    Respond
  • @cordobeh 30 septiembre, 2013

    Inténtalo con alineaciones.es o this11.com José Luis

    De todas formas no veo problema de sistema o jugadores. Pasar de querer jugar entre 5ª y 6ª marcha a entre 3ª y 4ª no es cosa del primer mes de liga. Carlo quiere dos medios con trabajo físico y llegada al balcón del área (el Kroos/Sveins-Khedira) y mediapuntas a lo PSG o Pellegrini que alternen profundidad y capacidad de jugarla, es decir, la leche en verso. Convertir el Madrid de Cristiano en el Madrid de los centrocampistas es normal que gripe hasta el motor del mejor coche. Joe porque no te puedes dejar más de 12 puntos en liga, pero quizás así se valore más la liga de los 100 puntos y la brutalidad de rival que tenemos en Messi. Que desde fuera y desde dentro los aficionados sepan el esfuerzo que hace el club para luchar guerras y batallas y el de los aficionados cargándose todos los proyectos que hagan falta en ello.

    Respond
  • CR1967 30 septiembre, 2013

    @Forokhay

    Has dejado una observación para mí muy jugosa, y es el problema del RM ante delanteros poderosos capaces de recibir de espaldas y continuar la jugada. De todos modos: ¿Quién no sufre ante ellos? El contrario juega y tiene a veces a grandes jugadores con virtudes superiores a sus pares. Es normal que Falcao, Drogba o Lewandowsky te ganen no una sino muchas pelotas: es que son jugadores de categoría mundial y por eso los grandes se pegan por ellos.

    El año pasado el RM sufrió así en varios partidos, pero por ejemplo en el 2-0 ante el Atleti en Liga, contra Diego Costa y Falcao, no pasó ningún apuro. La diferencia la establece hasta dónde pueden subir los centrales la línea de presión. Para ello es necesario tanto un estado óptimo de forma y velocidad de los mismos como el trabajo de los medios para cerrar el espacio por delante. Este óptimo sólo lo alcanzó el año pasado con Ramos-Pepe antes de Navidad y después con Ramos-Varane, y con el resto del equipo muy centrado en el trabajo colectivo.

    Este año, hasta ahora, Varane no está, Pepe ha vuelto a medias, los medios centros aún no tiene claro cuándo deben descubrir su espalda y cuándo no, y el resultado es una zona muy amplia del campo donde cualquier equipo te puede armar un lío considerable. Pero no ya un tanque como Costa, sino gente tan liviana como Nosa, el día del Betis…

    Respond
  • JMG 30 septiembre, 2013

    @Veneziano

    A ver, una dosis de semántica…

    No pongo en duda la calidad de Bale, que ahora que está aquí seguro que sabrá dar muchas cosas al Madrid. Pero mi opinión honesta es que no era el fichaje que necesitaba el equipo; es en ese sentido que utilizo la palabra "innecesario".

    E "imprescindible"…pues, supongo que la palabra es discutible, pero creo que Özil fue el segundo jugador ofensivo más importante después de Cristiano estos años, y te digo más: contra mi equipo, a quién le tenía más miedo era a Özil, no a Cristiano. Precisamente por pases como el que dio al segundo gol en el 1-2 que decidió la liga en el Camp Nou la primavera del 2012.

    Respond
  • @lorentidus 30 septiembre, 2013

    Creo que el cambio de entrenador y por tanto de filosofía/sistema de juego (Mou -Carlo) necesita más trabajo y paciencia. Es un cambio bastante drástico. En algunos casos, hay a jugadores que se les ve bastante perdidos, para mí totalmente lógico. A ésto, hay que sumarle las nuevas incorporaciones y la baja de X. Alonso. Adaptar lo "viejo" con lo "nuevo" no es nada fácil.

    Lo malo es, en que en una liga como esta, no puedes fallar casi nunca. Lo que no favorece para nada este cambio. Carlo tiene que buscar la comodidad de sus jugadores y su sistema (Equilibrio).

    Tengo que elogiar una vez más el trabajo de Simeone. Qué endereza y fluidez muestra su equipo. Y aún encima, saca el mejor rendimiento de todos sus jugadores. Todos ellos se entregan en cuerpo y alma en cada acción. Brutal. Olé por él y su equipo.

    PD1: En Champions, el Atlético va a ser muy jodido!!

    PD2: Da gusto entrar cada día en esta web. Puro fútbol. Felicidades

    Respond
  • JMG 30 septiembre, 2013

    Curioso: el mismo día que publico aquí mi sensación de paralelismo Beckham-Makelele con Bale-Özil, Santiago Segurola escribe esto en una respuesta en el chat en Marca:

    "Me recuerda esta situación a la de 2004. Entonces también e fichó al jugador de mayor potencial publicitario del planeta: era Beckham. Luego había que encontrarle sitio. Figo dijo que no abandonaba la banda derecha ni a tiros. Entonces se empezó a publicitar la figura de Beckham como medio centro, lo que significó el traspaso de Makelele al Chelsea. Un desastre. Algo parecido, o bastante peor ha ocurrido este verano. Cuando a Florentino Pérez y a José Ángel Sánchez, director general, funcionan como gurús deportivos lo primero que hacen es mirar a Inglaterra. De ahí, Bale. Repito que la ausencia de Higuaín es malísima para el Madrid. El traspaso de Ozil, una calamidad."

    (http://www.marca.com/encuentros/santiagosegurola/2013/09/30/index.html)

    No puedo estar tan equivocado entonces…:D

    Respond
  • @DavidLeonRon 30 septiembre, 2013

    @LOCOMUYCUERDO

    "Khedira perdonenme pero no, no es un tipo capaz de jugar al futbol"

    A ver, que no se nos vaya la olla ^^ Khedira ha jugado muy bien al fútbol durante dos años. En su momento le dedicamos un artículo justo por la aportación que estaba realizando: http://www.ecosdelbalon.com/2013/02/analisis-sami

    El tema es que Khedira ahora no está potenciado y no es tan, tan bueno como para resistir en cualquier contexto. No es Yaya Touré.

    @luás

    "Pero a ti Etto te convencía 100% antes del salto como para jugarte algo mas que un almuerzo? ^^"

    Ya te contestó Abel… debe ser el mayor acierto de mi vida futbolística. Tenía claro que acabaría en crack-leyenda. Se veía en su mirada.

    @Benirubido

    "Lo único que me chirría es Isco. No es Ozil, no domina la transición como él"

    ¿Quién domina la transición como Ozil? El tema es que Isco ha llegado al Madrid de Ancelotti a realizar el trabajo que Ozil nunca fue capaz.

    Respond
  • @DavidLeonRon 30 septiembre, 2013

    @Afroman

    "A mi Diego Costa me gusta mucho más que Falcao(quien me parece TOP en el área, pero nada más)"

    Buff, tengo que discrepar. Es cierto que la velocidad es lo que le aleja a Falcao de ser uno de los más (pero más, más, más) grandes de la historia en su posición, pero el colombiano juega al fútbol que es una maravilla, es pura disciplina táctica y aporta en casi todo lo que le pidas.

    Para mí todavía está por delante de Costa. Falcao ha hecho burradas, Costa empieza a hacerlas.

    @Jose Larios

    "En lo estrictamente deportivo no entiendo mucho la metamorfosis de Ancelotti"

    Yo sí la entiendo. Su equipo concede mucho por dentro con Modric, Isco y compañía y quiso tirar del Illarramendi-Khedira, que es lo más consistente que tiene hoy día para tapar. Fue una alineación de respeto al Atleti.

    Respond
  • Peter Sword 30 septiembre, 2013

    @Forokhay

    "Has dejado una observación para mí muy jugosa, y es el problema del RM ante delanteros poderosos capaces de recibir de espaldas y continuar la jugada."

    Uff, lo veo difícil porque el Madrid tendría a su "pivote" tan cerca del área rival y con tantos defensas alrededor que considero que no hay jugador en el mundo capaz de continuar la jugada si no es devolviendo el pase en busca de pared. Cosa, de hecho, que intentan algunas veces, pero a la que todavía no le han sacado jugo.

    En serio que en el Real Madrid el problema no es el delantero. En un equipo bueno, incluso un delantero de calidad media marca goles. El problema es que el juego de este equipo necesita más velocidad y precisión, y, en definitiva, generar más y mejores jugadas de gol.

    Se critica a Benzemá por no meter goles (alguno ha hecho ya, eh?) pero si os dais cuenta, el problema está en que el equipo no genera las ocasiones adecuadas. Benzemá es muy bueno, pero cuando todos juegan mal, difícil lo va a tener para marcar muchos goles.

    Tenemos tendencia a particularizar aquello que es general.
    ¿Que el Madrid no juega bien? Pues es que el delantero no mete goles, y que fulanito no hace bien aquello… En realidad es una forma de disfrazar un mal mayor. Si mañana, en vez de Benzemá, el Madrid tuviera a Falcao/Agüero/Higüain/Costa, los resultados no serían distintos. Quizás cambiaría algún partido, pero en general el Real Madrid seguiría jugando regular, y su delantero seguiría sin disponer de situaciones de calidad para hacer gol.

    Es lo mismo que decir que con Casillas el Madrid hubiera ganado más partidos… No tiene sentido.

    Esto es un puzzle que Carlo tiene que resolver, y es general, no particular. No se trata de este jugador o aquel, ya que el Madrid tiene una plantilla competente, sino de cómo sacar el máximo potencial del equipo.

    Respond
  • Kay 30 septiembre, 2013

    Sobre Bale, es lo que decía.

    En una situación idilica Bale sería devastador, pero se tendría que dar una situación idílica, que volcarán al rival hacia la izquierda. Que aun asi me gustaría saber que pasaría si el rival pone el autobus.

    Y si no se da esa situación el jugador está en una posición donde se queda sin su principal virtud y otra de sus 3 principales virtudes.

    Y es que las situaciones ideales se truncan con facilidad en el futbol y el plan programado a menudo tiene que ser modificado. Posiblemente dentro de mes y medio el madrid entre en una buena racha, le salga todo bien y Bale se salga del pellejo. Pero luego vendrá una mala racha y sin esa situación ideal, Bale a frustrarse.

    Con un gran problema, el precio del futbolista, que es una gran presión. Ni el futbolista ni la afición van a quedarse tan tranquilos si ven que solo rinde cuando el equipo rinda, esa pasta se paga por alguien capaz de ganar partidos en un mal día, no por ser la guinda brutal en los buenos días. Y cuando miren a Ozil en el Arsenal haciendo eso mismo (dando un pase de gol que sea el empate o la victoria en un mal día) aunque los gunners no vayan bien, más se acrecentará la presión y el malestar.

    Y ojo, que no quiero hablar de el precio, es indiferente que sea una barbaridad o que si se lo pueden permitir es si no dinero privado que se queda estancado , hablo de generador de presión y como afecta eso al futbolista y su rendimiento.

    Respond
  • Francescoli 2 30 septiembre, 2013

    "Lo más difícil en el fútbol es tener jugadores que quieran jugar para el equipo", Simeone dixit.

    Él los tiene, ergo los aficionados del Atleti y los aficionados al fútbol en general disfrutamos de un EQUIPO. Rijkaard los tuvo hasta que el éxito les equivocó el camino. Guardiola los tuvo hasta que percibió, listo como es, que ya no le hacían tanto caso. Mourinho los tuvo hasta que se hartaron de él y de un equipo delicioso se pasó, en meses, a un equipo perezoso.

    Ancelotti está buscando que los jugadores entiendan "su" fútbol. Eso cuesta un tiempo. Pero se puede hacer eterno si los jugadores piensan más en ellos que en el equipo. Y esto engloba a todos. Desde el más importante, al más joven canterano.

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    Abel no se atreve a decirlo, pero en su fuero interno sabe que el Madrid de Ancelotti falla pq le falta su Gattuso.

    Respond
  • Mithrandir 30 septiembre, 2013

    Buenas tardes. Es la primera vez que escribo, aunque soy seguidor habitual de la página. En primer lugar quería felicitaros por el trabajo a todo el equipo. Muy particularmente agradezco la tendencia a no permitir debates sobre árbitros, polémicas y en general "rumorología variada"; vengo de otros sitios webs que empezaron siendo interesantes, pero precisamente por no atajar esto se han convertido en sitios donde solo hay ataques, discusiones, y no hay ningún tipo de debate futbolístico. Incluso la prensa deportiva de hoy día se ha convertido para mí en todo un sufrimiento, puesto que la imparcialidad brilla por su ausencia (y bien que lo siento, pues desde pequeño leer la prensa escrita que traía mi padre a casa era una de mis pasiones).

    Dicho esto, me gustaría aportar mi visión al debate: yo creo que Florentino ha cometido un gran error con Mourinho. Tras jugárselo todo al portugués debió mantenerlo en el puesto costara lo que costara o marcharse con él. Particularmente soy pro – Mourinho; el equipo me divertía bastante y llegar a 3 semifinales de Champions consecutivas creo que no es nada desdeñable (no olvidemos que en una caimos contra el FCB de Leo, en otra por penaltys y en otra contra un magno Borussia, equipo espectacular, por un gol). El problema es que el competir contra Messi lo minimiza todo. Sin embargo una plantilla confeccionada para jugar al contraataque y que lo hace de maravilla, no creo que haya que cambiar el estilo, puesto que en el Real Madrid no hay tiempo para ello. Y muchísimo menos cuando el mejor (o 2º mejor jugador del Mundo) domina ese registro a la perfección así como el nuevo fichaje. No obstante, como madridista, no me queda otra que esperar el trabajo de Carlo, que como bien dice Abel, es quien trabaja a diario con el equipo, y como mínimo conoce al equipo mejor que nosotros.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 30 septiembre, 2013

    La gran pregunta es esa, a que juega el Real?

    @DavidLeonRon

    Lo siento pero el tema de Khedira bufffff, no suma en la salida de la pelota, posicionalmente no me parece eficiente, lo de la llegada al area si bueno vale, pero tiene que tener mas llegada, bastante mas …, Casemiro me parece muchisimo mas competente y de ser yo Carlo jugaria el, el brasileño tiene un amplio rango de pase, se posiciona bien, tiene un buen juego aereo ….

    El centro del campo del Real no deberia de salir de estos 4: Casemiro, Illarra, Alonso y Modric. Y de esos 4 tienen que jugar 3, porque es la mejor manera de equilibrar al Real, delante?? Jugaran Bale, Ronaldo y Benzema por razones presidenciales, pero Benzema sobra, bien por Isco, Jese o Morata. De Isco me plantearia ponerle de 4 volante por el centro.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 30 septiembre, 2013

    Creo tambien que mucha gente piensa que cada uno tiene que tener un rol, eso es evidente, pero todos los jugadores han de saber hacer de todo, ese es uno de los secretos del Barcelona, amen de la presión y la colaboración defensiva, así como de muchos grandes equipos, en el Real no veo a muchos jugadores ser capaces de hacer de todo.

    No veo plantilla en el Real Madrid para jugar mas alla de un 4-3-3 o un 4-4-2 con rombo en el medio.

    Respond
  • jadiaz 30 septiembre, 2013

    Abel gracias por responder. Quiero aclarar algo no estoy criticando a Mourinho en su etapa por replegarse y luego jugar con espacios, al contrario me parece el sistema más idóneo teniendo a los velocistas como cr7, bale, di maria, etc. Claro como dices eso luego del primer gol. En cuanto a lo que comentas de que todos los partidos no se van a poder jugar así es cierto, como dices los equipos rivales como el ATM y united le dieron la iniciativa a el equipo. Insisto en que Carlo debería utilizar el esquema 4-3-3 con presión alta (la formación tortuga @futbeltran) para que el equipo no sufra tanto, que opinas al respecto? Veo que @donmarcelobielsa coincidió conmigo en esta apreciación. Un saludo

    Respond
  • Lineker 30 septiembre, 2013

    Abel, estoy de acuerdo con tu impresión de que Ancelotti cambió porque se veía inferior. De hecho, yo comparto sus sensaciones. En mi opinión, las preguntas son:

    1. En caso de que su modelo de salida lateral fuera la óptima, ¿no crees que habría sido mejor poner a los extremos a pierna natural? Vi al Madrid como dices, partido en las dos bandas. De esa manera, a no ser que la posesión llegara a la frontal, el regate de los extremos hacia adentro era muy ventajoso para los centrocampistas del Atleti, a los que les llegaba un Di María, un Cristiano prácticamente sin apoyos (o sin prácticamente). Benzema, para colmo, en su nueva posición de nueve influye menos en el juego y en los apoyos con lo que sólo estaba para rematar centros al área, para los que habría sido mejor tener a Di María en la izquierda. Además, las pérdidas de Di María en los regates habrían sido menos dañinos, porque habrían sido por fuera en lugar de por dentro (como en el gol).

    2. La otra opción, sabiéndose inferiores, habría sido lo contrario, meter más gente en el centro (Modric-Khedira-Illarra) para tratar de controlar al Atlético y mejorar la transición defensiva a cambio de sacrificar a Isco o Di María.

    Pero bueno, no podemos saber qué habría pasado con ese planteamiento.

    Respond
  • @DavidLeonRon 30 septiembre, 2013

    @Mithrandir

    Gracias jefe. Bienvenido y siéntete cómodo en tu casa 😉

    Sobre lo que comentas, el Madrid decidió por el desgaste del anterior proyecto cambiar. Si me preguntas, considero positiva la medida. Creo que es algo que había que hacer. ¿Que Messi no perdona y te mete 5 puntos en un pis pas? Sí, pero es un precio a pagar para mañana tener un proyecto nuevo que pueda dar 3, 4 años como dio el de Mou, que aunque ganó menos de lo que su potencial ofrecía, estuvo ahí siempre.

    @Tongo

    "Abel no se atreve a decirlo, pero en su fuero interno sabe que el Madrid de Ancelotti falla pq le falta su Gattuso"

    Buff tío… Si pones a Gattuso el sábado no me quiero imaginar la lentitud del juego del Madrid.

    ¿Para qué quieres a Gattuso si un bicho defensivo como Khedira ahora mismo no roba una pelota? ^^

    @LOCOMUYCUERDO

    Yo te compro que Khedira está aportando poco pero no puedo coincidir en que no tenga nivel. Es que ya hemos visto el fútbol de Khedira en el Real Madrid.

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    Era ironía sabiendo el aprecio que tiene Abel sobre el bueno de Genaro…

    Respond
  • Tongo7 30 septiembre, 2013

    En mi opinión el problema del Madrid tiene dificil solución si juegas con Isco, Bale, Benzema y CR7, pq no veo a día de hoy a CR7 Y Bale cerrando como Ribery Y robben hicieron el año pasado, o a Isco trabajando sobre la salida del rival a lo Muller, y creo que el Madrid no puede permitirse partirse como se parte.
    Por supuesto que Shami lo veo imprescindible, pero con un 5 posicional, creo que un Di Maria (o más bien su trabajo tb es imprescindible), por eso veo al Madrid en una encrucijada de dificil solución y discrepo de la construcción de equipo que se ha hecho.

    Respond
  • @migquintana 30 septiembre, 2013

    @Tongo7

    No sé si es irónico, pero una de las mejores frases de Abel es una que venía a decir que ''fíjate si Seedorf y Pirlo eran grandísimos futbolistas como para que Gattuso estuviese en el centro del campo de tal equipazo''.

    @Francescoli 2

    El tema es que hay que entender de donde vienen. Evidentemente no sabemos cómo son Ancelotti y Mourinho en la intimidad, pero podemos intuir en que hay muchas diferencias de personalidad que pueden terminar confundiendo al jugador. Es una cuestión de adaptación, de encontrar soluciones e ir haciendo ciertos pactos no escritos, que son por los que termina funcionando un equipo de fútbol. El inicio de Carlo no está siendo bueno, pero tampoco creo fuese algo inesperado. Era una opción más que probable, vaya.

    @Mithrandir

    Que sea la primera pero no la última! Yo creo que el tema con Mourinho es que, en realidad, se había acabado un ciclo. Más allá de los resultados, la sensación era de agotamiento general por todas las partes. Es un tema peliagudo y complicado, porque no sabemos de misa la media, pero la sensación es que los jugadores necesitaban descomprimirse y sentirse importantes. Ahora la tarea es conseguir aunar eso al contexto de una Liga de 100 puntos ante Leo Messi, que fácil desde luego no es. Sólo hay que ver que, si el Atlético opta a competir, es porque Simeone es el hombre de ''el siguiente partido es el más importante de la temporada''. Y eso agota, aunque no lo parezca.

    @LOCOMUYCUERDO

    Personalmente, creo que el dibujo poco tiene que ver y que el Real Madrid tiene equipo para jugar a lo que le de la gana. Luego es verdad que tiene ciertos perfiles que condicionan la formación del equipo, pero como en cualquier lado. No sé, yo no creo que haya que ser tan ''tremendista'' con los temas estructurales.

    Respond
  • Francescoli 2 30 septiembre, 2013

    "El tema es que hay que entender de donde vienen. Evidentemente no sabemos cómo son Ancelotti y Mourinho en la intimidad, pero podemos intuir en que hay muchas diferencias de personalidad que pueden terminar confundiendo al jugador"

    Antes de venir Ancelotti el jugador ya estaba confundido. Por cuestiones que sólo ellos saben el mensaje de Mourinho dejó de calar, se abandonaron y el equipo se resquebrajó. Cuando quisieron dar un plus para lograr la Champions, era demasiado tarde. La brecha era tan grande que no hubo ningún resquicio futbolístico para recuperarse.

    En esta confusión ha llegado Ancelotti. Y la plantilla ha cambiado. Se han mezclado perfiles y no se han aclarado roles. Todo está en proceso de construcción. Hay jugadores que están buscando su lugar (los nuevos y Khedira, principalmente) y otros a los que seguramente por motivos muy distintos, no veo muy centrados (Ramos y Cristiano, por apuntar a dos de los capos). Falta un liderazgo claro en el medio campo. Falta Xabi. Y falta, creo, que lo más importante, saber la función que el entrenador encomienda a cada uno, bien por defecto en la forma de transmitir las ideas por parte de Ancelotti o por la poca predisposición de los jugadores. Pero, vamos, que si ponemos un ejemplo de lo que es un equipo, por un lado, y lo que es una suma de jugadores, por el otro, no hay mejor ejemplo que el partido del pasado sábado.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 30 septiembre, 2013

    @MigQuintana

    Soy de creencia muy guardiolista, y solo veo dos formas de jugar y estructurarte, una que es tener el balon y dominar tu, que la pelota vuele …., y la otra es que esperes y segun robas ves que hacer, creo que sin eso no hay nada que hacer, y viendo lo que tiene, y como dio altas y bajas si tu idea es dominar, tener el balon, agruparte en torno a el …. no veo otras maneras de jugar, si tu idea es esperar y ver Casemiro Modric – Bale ronaldo Isco y de 9 a quien guste, por ejemplo aunque hay mas formas, esa me vino a la cabeza, y el cacao de Ancelotti viene por ahi, porque no tiene claro lo mas basico.

    @DavidLeonRon

    En el tema de Khedira, me pasa como con la gran mayoria de jugadores alemanes, si estan bien, muy bien en algunos casos, pero es que no los acabo de ver, y sin embargo soy muy de los italianos y para el gran publico no son tanto. Tambien admito que soy muy contrario a todos aquellos jugadores que no tratan bien el balon, y que se les pone por defender o por equilibrar, es que corren mucho, son box to box ….
    para esa tarea que tanto alaba la gente me hubiera deshecho del aleman y hubiera ido por Luiz Gustavo, o si quiero a Illarra o Alonso delante de centrales su perro de presa era Paulinho (sabe que hacer con el balon al menos aunque no sea una lumbrera) que ademas pone juego aereo y daño ofensivo por activista, a mi me gustan los que saben que hacer con y sin balon. Con los centrales me pasa igual, tolero poco a los que no saben sacar el balon, los defensas en mi equipo no solo defienden, son vitales en ataque.

    Respond
  • LOCOMUYCUERDO 30 septiembre, 2013

    @Tongo7

    Guardiola convencio a pesos pesadisimos para correr, porque en el Real no se puede hacer eso. El argumento es sencillo, si quieres la pelota corre por ella para tenerla lo antes posible.

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  • Chuichi90 30 septiembre, 2013

    Un saludo a toda la comunidad y mi enhorabuena por el articulo, TOP ^^.

    @LOCOMUYCUERDO

    Tema formas de jugar: Lo que expones es muy muy simplista, y esto, como todo en la vida, no es o blanco o negro, hay mucho "gris", ¿hace falta tener el balón para dominar un partido?, yo creo que se puede dominar de otras formas, como demostró el Madrid de Mourinho (que era un equipo de transiciones) o mismamente el Atleti de Simeone, se puede dominar un partido con "poca" posesión y no necesariamente implicando estar encerrado atrás, el primer Chelsea de Mou es un ejemplo, con esto quiero decir que no todo es jugar como el Barcelona de Pep (que me encantaba por cierto pero creo que está legitimado en exceso por tener a Messi) o como el Chelsea de Di Mateo, que esos si que se metían atrás y la zumbaban a Drogba.

    Dicho esto yo tengo claro que Carlo lo que quiere es un equipo de "posesión", que te genere ventajas con balón, pero no esperes ver a un FC Barcelona 2.0, porque ni comparte el juego de posición que se maneja en el Camp Nou ni tiene piezas para jugar así, con esto no quiero decir que sea peor manera de jugar, es distinta simplemente, lo cierto es que hoy por hoy les está costando asimilar sus ideas y sí, yo también soy de la opinión de Tongo7 con que se han equivocado en verano (pero bueno mejor no comentar más de ese tema ^^).

    Tema Khedira: Khedira fue muy importante en el Madrid de Mourinho, pero porque fue un jugador que necesitaba el sistema para funcionar, y tanto Mourinho como él sabían lo que tenía que hacer, y vaya que si lo hacía!, no es un jugador comparable a Casemiro ni a Illarra, ni a Luiz Gustavo, ni a Alonso, porque, sinceramente, Khedira no es un 5, y ahi está el problema yo creo, con Ancelotti salvo cuando sale Illarra o Casemiro se juega sin 5 y el que saca el balón entre centrales es Modric que tampoco es mediocentro, Khedira está perdido en este nuevo sistema porque yo creo que no entiende lo que Carlo le pide y personalmente, yo creo que le está metiendo en un contexto que no le permite explotar su máximo potencial (al contrario que en los equipos de Low o Mou) y como bien dice David León, Khedira no es Touré, pero eso no significa que sea mal jugador, ni mucho menos!.

    Además, no creo que sea cierto que Khedira no trata bien el balón, en años anteriores, jugando por delante del mediocentro siempre te generaba lineas de pase, era clave para que los rechaces que provocaba la presión del Madrid fuesen recuperados, y eso, es contribuir al trato de balón del equipo, ¿en que falla?, y ojo, yo muchas veces que lo veo jugar le recrimino eso en la euforia del momento, primero que no genera con balón (pero para eso están Isco y Modric), y segundo, que le falta disparo para ser más determinante, es potente, pero no tiene la calidad de Yaya o el Javi Martínez centrocampista de hace unos años, si lo tuviese, sería otra cosa, pero por eso los otros están entre los mejores jugadores del mundo y, yo sinceramente creo que no hace falta tener 11 super clases para tener éxito.

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  • Master_Goal 30 septiembre, 2013

    @ Abel Rojas

    Dime por favor qué condiciones le ves a Khedira para ser considerado un jugador top (titular con Alemania y Real Madrid)

    No me vale para nada que haya sido titular con Mourinho, Low y Ancelotti. Hay mucho misticismo alrededor de los entrenadores de fútbol y lo único realmente diferencial es la gestión de 25 personalidades egocéntricas en su mayor parte. El resto es en gran parte autogestión de los propios futbolistas en el propio campo. Xabi Alonso va a ser mas entrenador para sus futbolistas que el propio Ancelotti. Un mal entrenador puede estropear a un gran equipo y un buen entrenador sólo mejorar un punto al colectivo por si mismo. Lo que sí es importante a día de hoy es el cuerpo médico, nutricionista, fisiterapéutico y por supuesto motivador (que pudiera ser el entrenador). A los jugadores de nivel top no les hace falta que un entrenador les de indicaciones tácticas o técnicas. Sé que ésto puede sonar a herejía para los que idolatran a los profesionales del banquillo, pero estoy convencido que así es. Lo que puede hacer un entrenador es poner a los mejores en su mejor sitio. Todo lo demás sobra. He ahí un tal Del Bosque, con un curriculum nada vago, y tiene ese perfil del que hablo.

    A Khedira se le supone que es mediocampista total, pero ni sabe organizar, ni piensa en talento, ni por lo general sabe dar un pase en profundidad, ni en largo, sólo se limita a dar pases de 10 metros y/o retrasar el juego. Se le han visto fallos en controles propios de un perfil bajo de primera división. Se esconde del balón hasta el más espantoso de los ridículos, sus compañeros evitan pasársela, sí, literal, fijaros. Se le supone es un box to box pero no es ni medio goleador. Al parecer hace una labor oscura que sólo unos pocos privilegiados ven, entre ellos sus mitificados entrenadores. No recupera balones, Modric, sí Modric el pequeñito, recupera más que él. Por favor, decidme las cualidades de este señor, estaré encantado de salir de mi asombro.

    MIra, somos un grupo de 4 personas viendo fútbol desde hace 20 años y a los 4 nos parece una mentira futbolística bestial, Vas a un bar y a nadie le gusta Khedira como jugador, pero claro, hay que tragar porque 4 expertos supuestos digan que hace una labor oscura impagable. Menos oscurantismo y más gente que sepa rocar la pelotita, que el fútbol se trata de éso y no de hacer un despliegue físico pseudointimidtorio a lo atletismo mediofondista.

    No sé, insisto, me gustaría ver lo que otros privilegidos ven en el utnecino de origen alemán de nacimiento porque es uno de los casos de mayor sobrevaloración que recuerdo, si no el que más e insisto, no veo fútbol desde hace poco precisamente.

    Gracias

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  • LOCOMUYCUERDO 1 octubre, 2013

    @Chuichi90

    No me has entendido nada, cuando digo que hay dos formas de estructurarte voy a lo basico, porque es la raiz del juego, accion o reaccion, accion= tomar el balon y dominar, reaccion= esperar y segun robas ver que haces. A partir de ahi viene el resto, ambas son validas, las respeto, ahora tengo muy claro lo que querria para mi equipo y que tipo de jugadores quiero, por mis convicciones, en este caso futbolisticas.

    En cuanto a Khedira, ni me gusta con Low, ni me gustaba con Mourinho, ni me gusta ahora, sere sibarita en mis gustos?? pues probablemente, porque no me gusta?? porque no me aporta soluciones con el balon, su tarea defensiva?? a mi me gusta que esta tarea defensiva no se desarrolle en campo propio, como es habitual en los equipos de Mourinho, la valoro cuando se desarrolla en campo ajeno porque ahi es donde marca diferencias, porque?? porque asi no se disocian juego ofensivo y juego defensivo, lo cual es un problema para el funcionamiento colectivo … que haya otro jugador en Alemania capaz de hacer esa tarea no lo se, no tengo referencias de las selecciones menores, pero en el Real esta Casemiro, y si no gusta hubiera ido al mercado, porque se que para lo que se supone que se quiere desarrollar no es capaz. En que falla con balon?? Las calidades basicas, duele verle hacer controles de balon y duele verle sus dificultades cuando tiene que pensar, los rechaces?? Es que sino los gana con lo que abarca fisicamente apaga y vamonos.

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  • LOCOMUYCUERDO 1 octubre, 2013

    @Chuichi90

    Si quieres agruparte en torno al balon, ya no digo jugar posicionalmente lo mas parecido que tienes que poner para poder hacerlo es lo que puse, sobre todo en el centro del campo, no te partes y tienes 3 tipos que saben jugar, añadiendole que librarian a los centrales de sacar el balon. Y dudo que la plantilla este estructurada para agruparte en torno al balon, vuelvo a la raiz y al porque del para mi cambio de caballo en mitad del rio de Ancelotti.

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  • Veneziano 1 octubre, 2013

    @LOCOMUYCUERDO
    ….me parece que se te saliò la cadena tio. Llamar selecciones menores a Alemania no le hace honor a tu nick name…le van sobrando dos palabras. Tranquilizate …..los gustos van respetados pero creo que en este caso eres tu que has entendido poco lo que ha escrito sobriamente @Chuichi90 . A todos nos gusta el futbol de Guardiola, pero tambien podemos apreciar el futbol de Mourinho ,y en medio a eso hay un momtòn de matices …..es una mentira decir que existen "basicamente" dos sistemas. Si para hacer un analisis partìs con premisas muy dudosas como estas es seguro que las conclusiones seràn tambien poco creibles. Creo que es muy dogmatico el modo que tenès de analizar….defender el sistema de Guardiola es legitimo pero me parece que lo estàs haciendo en el modo equivocado (es solo una opinion) y creeria que ni el mismo Pep te lo agradeceria.

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  • Veneziano 1 octubre, 2013

    @JMG
    …creo que las palabras son importantes. Entiendo la idea que quieres expresar y la respeto aunque no la comparto pero estoy convencido que tu idea es mas convincente y completa si le quitàs el "imprescindible" e "innecesario"….es un refuerzo innecesario que le quita credibilidad.

    "No puedo estar tan equivocado entonces… "

    Creo que nadie te ha dicho que estabas equivocado, (es imposible saberlo) solamente que hay personas que se acercan màs a otras ideas que tambièn lo explican. Creo que el objetivo del debate en esta web es comunicar ideas para crecer y no jugar a quièn tiene razòn porque la razòn no hay manera de probarla. Por ejemplo :si Mourinho hizo bien o mal al Madrid quien lo sabe ?…encontraras un 50% a favor y un 50% en contra…..lo que queda son las ideas que se generan en el debate y eso ayuda a abrirte a nuevos modos de ver…te ayuda a crecer en el analisis . Olvidate de perseguir la razòn.

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  • @DavidLeonRon 1 octubre, 2013

    @Chuichi90

    "Además, no creo que sea cierto que Khedira no trata bien el balón, en años anteriores, jugando por delante del mediocentro siempre te generaba lineas de pase, era clave para que los rechaces que provocaba la presión del Madrid fuesen recuperados, y eso, es contribuir al trato de balón del equipo"

    Correcto, pero de una manera radicalmente distinta a lo actual. Es que ahora Khedira inicia jugadas y recibe pases atrás para que les cambio el sentido del ataque. Lo hace pero de forma lenta y poco creativa, y ahí está sufriendo muchísimo.

    @Master Goal

    "Dime por favor qué condiciones le ves a Khedira para ser considerado un jugador top"

    Si me preguntas a mí… http://www.ecosdelbalon.com/2013/02/analisis-sami-khedir...

    Todo esto fue el Khedira de Mourinho. Que desde luego no es el de Ancelotti, por ahora.

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  • @juanpbarroso 1 octubre, 2013

    Será por anhelar lo que no se tiene, pero pienso que Khedira solucionaría bastantes problemas al FCB actual, y que Tata hasta lloraría de la emoción…

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  • LOCOMUYCUERDO 1 octubre, 2013

    @Veneziano

    Pues soy un enamorado de esta Italia, a la que todos critican, y cuando juegan con 5 detras da gusto verlos porque al contrario de lo que se cree el mundo lo hacen bien y son ofensivos, y es mas creo que muy pronto van a dar un batacazo gordo, les falta afinar algunas cosas. Al igual que me inspira muchisimo respeto esta Argentina, incluso sin Leo Messi, porque?? porque hacen muy bien su trabajo y transmiten que lo hacen bien ademas de espiritu de campeones. En el caso de Italia, tienes que recuperar algunas dosis de su vieja escuela, con eso ojo con ellos, porque esta progresando mucho y bien. Porque?? Son manias, son sentimientos, reafirmados de mi experiencia en Alemania hablando con hinchas alemanes, y los sentimientos no se explican, que voy a la contra?? probablemente, pero es lo que veo y ante todo lo que siento y contra eso no puedo ir, ni en el futbol ni en la vida. Lo siento

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  • LOCOMUYCUERDO 1 octubre, 2013

    @juanpbarroso

    Martino daria la vida por Koke, el Atletico emergente y con muchas cosas utiles, si vamos a nivel parecido en competitividad creo que Javi Martinez aunque este estaria de los ultimos en preferencias, a Pogba no le haria muchos ascos y sobre todo y antes de todos a Arturo Vidal, el chileno. Moutinho tampoco le iria mal.

    El tema Khedira en el FCB no lo veo.

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  • juanpbarroso 2 octubre, 2013

    @LOCOMUYCUERDO

    pues yo lo sigo viendo… a mis ojos es como un Keita mejorado, y vaya si se le echa de menos al malí…

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  • Veneziano 2 octubre, 2013

    @LOCOMUYCUERDO

    ja,ja,ja la explicacion que me dàs no tiene nada que ver con lo que yo te escribì….pero estoy de acuerdo contigo , yo tambièn creo en una buena Italia para el Mundial. Lo de Argentina me lo creo menos aunque me gustaria. Es que en la seleccion hay muchos roles que no estàn cubiertos al nivel que se merece para aspirar al maximo. En cambio creo en lo que puede dar Messi….para mi fundamental, sin èl no hay historia.

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