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	<title>Comentarios en: Tú naciste grande&#8230; ¿y grande has de quedar?</title>
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	<description>En fútbol nadie tiene razón.</description>
	<lastBuildDate>Sun, 17 Jul 2022 12:04:15 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Dante</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73497</link>
		<dc:creator><![CDATA[Dante]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Jul 2013 22:16:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Totalmente de acuerdo con Manusia. 
 
@ Quisibo: Nada extra&#241;o, en Italia el f&#250;tbol fue importado del nordoccidente y se profesionaliz&#243; antes que en el resto del pa&#237;s. Incluso en otros deportes colectivos en Italia no hay clubes de la ciudad de Roma entre los m&#225;s laureados por dicha raz&#243;n... ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Totalmente de acuerdo con Manusia. </p>
<p>@ Quisibo: Nada extra&ntilde;o, en Italia el f&uacute;tbol fue importado del nordoccidente y se profesionaliz&oacute; antes que en el resto del pa&iacute;s. Incluso en otros deportes colectivos en Italia no hay clubes de la ciudad de Roma entre los m&aacute;s laureados por dicha raz&oacute;n&#8230; </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: piterino</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73282</link>
		<dc:creator><![CDATA[piterino]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jul 2013 12:30:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=75470#comment-73282</guid>
		<description><![CDATA[Gran art&#237;culo, Quintana. Interesantes los debates que se han abierto a partir del mismo. 
 
Creo que no cabe duda de que ese car&#225;cter arrogante de los romanistas, &#233;se que les confiere dignidad y orgullo de condici&#243;n, les penaliza en el inevitable camino de espinas y desenga&#241;os en el proceso de colocar los cimientos de un proyecto desde la nada. Luis Enrique, Zeman, Rudi Garc&#237;a; Lamela, Pjanic, Destro, Marquinhos, Cast&#225;n, Nico L&#243;pez... Una l&#237;nea coherente, un hilo argumental, una idea se ve, se vislumbra, al menos. Pero no est&#225;n teniendo la paciencia ni la mano izquierda necesarias para afrontar los reveses moment&#225;neos. Un club bonito pero complicad&#237;simo. 
 
Sobre el tema de las capitales estatales y su af&#225;n de superioridad (cuesti&#243;n que dar&#237;a para much&#237;simo), creo que al final el f&#250;tbol refleja bien el car&#225;cter o la idiosincrasia que pueden advertirse en las mismas, en la pugna por ese lugar dominante. El tema de Roma me evoca or&#237;genes m&#225;s hist&#243;ricos, vinculados con la evoluci&#243;n econ&#243;mica y social del Norte de Italia. En cuanto a Londres, me parece que la raz&#243;n de su &quot;no preponderancia&quot; puede deberse a la enorme fragmentaci&#243;n futbol&#237;stica de la ciudad, que ya llegado a representar en torno a la mitad de la Premier alg&#250;n a&#241;o. 
 
El modelo, en este sentido, me parece sin duda el Porto. Aplicar una idea, un modelo econ&#243;mico, financiero, deportivo y casi social, y mantenerlo renovadamente. Los n&#250;meros son tremendos: de las &#250;ltimas 19 Superligas, el Porto ha ganado 14! (por 2 de Benfica y Sporting y 1 del Boavista). La desventaja hist&#243;rica con las &#193;guilas ya no existe, est&#225;n 29-26 en ligas. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gran art&iacute;culo, Quintana. Interesantes los debates que se han abierto a partir del mismo. </p>
<p>Creo que no cabe duda de que ese car&aacute;cter arrogante de los romanistas, &eacute;se que les confiere dignidad y orgullo de condici&oacute;n, les penaliza en el inevitable camino de espinas y desenga&ntilde;os en el proceso de colocar los cimientos de un proyecto desde la nada. Luis Enrique, Zeman, Rudi Garc&iacute;a; Lamela, Pjanic, Destro, Marquinhos, Cast&aacute;n, Nico L&oacute;pez&#8230; Una l&iacute;nea coherente, un hilo argumental, una idea se ve, se vislumbra, al menos. Pero no est&aacute;n teniendo la paciencia ni la mano izquierda necesarias para afrontar los reveses moment&aacute;neos. Un club bonito pero complicad&iacute;simo. </p>
<p>Sobre el tema de las capitales estatales y su af&aacute;n de superioridad (cuesti&oacute;n que dar&iacute;a para much&iacute;simo), creo que al final el f&uacute;tbol refleja bien el car&aacute;cter o la idiosincrasia que pueden advertirse en las mismas, en la pugna por ese lugar dominante. El tema de Roma me evoca or&iacute;genes m&aacute;s hist&oacute;ricos, vinculados con la evoluci&oacute;n econ&oacute;mica y social del Norte de Italia. En cuanto a Londres, me parece que la raz&oacute;n de su &quot;no preponderancia&quot; puede deberse a la enorme fragmentaci&oacute;n futbol&iacute;stica de la ciudad, que ya llegado a representar en torno a la mitad de la Premier alg&uacute;n a&ntilde;o. </p>
<p>El modelo, en este sentido, me parece sin duda el Porto. Aplicar una idea, un modelo econ&oacute;mico, financiero, deportivo y casi social, y mantenerlo renovadamente. Los n&uacute;meros son tremendos: de las &uacute;ltimas 19 Superligas, el Porto ha ganado 14! (por 2 de Benfica y Sporting y 1 del Boavista). La desventaja hist&oacute;rica con las &Aacute;guilas ya no existe, est&aacute;n 29-26 en ligas. </p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Abel Rojas</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73240</link>
		<dc:creator><![CDATA[Abel Rojas]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Jul 2013 09:52:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ Quisibo 
 
Es que perfectamente factible lo que dices al final. Juventus, Napoli, Fiore y Milan parten con ventaja, y luego andan por ah&#237; el Inter y la Lazio... 
 
@ Michiel 
 
Bueno, si hay algo inimitable es precisamente lo del Bayern y el Madrid -y la Juventus-. Son los tres equipos que a nivel nacional han ganado siempre. Con inversi&#243;n o sin inversi&#243;n, con ideas claras o ideas oscuras. Siempre han estado ah&#237; por una mezcla entre tradici&#243;n, galones, cultura y necesidad. Pero es cosa de mucho tiempo atr&#225;s. No creo que clubes como la Roma puedan aprender de estos tres... Manchester y Bar&#231;a, o Porto y Borussia, son los modelos a imitar, opino. 
 
@ Javimgol 
 
&quot;Decir que la AS Roma es el grande de Roma...&quot; 
 
&quot;La Lazio tiene menos nombre&quot; 
 
Pues macho... Eso ^^ ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Quisibo </p>
<p>Es que perfectamente factible lo que dices al final. Juventus, Napoli, Fiore y Milan parten con ventaja, y luego andan por ah&iacute; el Inter y la Lazio&#8230; </p>
<p>@ Michiel </p>
<p>Bueno, si hay algo inimitable es precisamente lo del Bayern y el Madrid -y la Juventus-. Son los tres equipos que a nivel nacional han ganado siempre. Con inversi&oacute;n o sin inversi&oacute;n, con ideas claras o ideas oscuras. Siempre han estado ah&iacute; por una mezcla entre tradici&oacute;n, galones, cultura y necesidad. Pero es cosa de mucho tiempo atr&aacute;s. No creo que clubes como la Roma puedan aprender de estos tres&#8230; Manchester y Bar&ccedil;a, o Porto y Borussia, son los modelos a imitar, opino. </p>
<p>@ Javimgol </p>
<p>&quot;Decir que la AS Roma es el grande de Roma&#8230;&quot; </p>
<p>&quot;La Lazio tiene menos nombre&quot; </p>
<p>Pues macho&#8230; Eso ^^ </p>
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	<item>
		<title>Por: @RussoBCF</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73163</link>
		<dc:creator><![CDATA[@RussoBCF]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 19:45:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=75470#comment-73163</guid>
		<description><![CDATA[Excelente articulo. Roma es siempre Roma, bajo el dominio de los equipos del Norte (la Juventus de los 5 titulos seguidos, el Genoa de principios de siglo, el Grande Torino, el Inter de Luis Suarez o el Milan de los holandeses). Solo un peque&#241;o apunte, disc&#250;lpame por la intrusi&#243;n: 
 
La fusi&#243;n de Alba, Fortitudo (aunque este sigue existiendo, Totti sali&#243; de ese equipo) y el Roman, tambi&#233;n se debi&#243; a un acuerdo pol&#237;tico, un encumbramiento del fascismo sobre el f&#250;tbol, mas bien, el f&#250;tbol al servicio del fascismo: la llamada CARTA DI VIAREGGIO. Por ella muchos equipos, hoy hist&#243;ricos, nacieron en esta &#233;poca sobre todo centro-sur de Italia al unirse los clubes de la ciudad para buscar grandes equipos y crear problemas a equipos del norte (Torino, Juventus, Genoa, Alessandria, Casale, Pro Vercelli, ...). Entre ellos claramente est&#225;n la Roma, la Fiorentina (con la uni&#243;n de  Club Sportivo Firenze y Palestra Ginnastica Fiorentina Libertas), Napoli (Internaples, Naples y Pro Napoli), Bari (fusi&#243;n de  Liberty e l&#039;Ideale), se cre&#243; la Dominante (futura Sampdoria) por la fusion de Sampierdarenese y Andrea Doria, o la Ambrosiana-Inter (uni&#243;n de Inter y US Milanese), y mas ejemplos como el Taranto.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente articulo. Roma es siempre Roma, bajo el dominio de los equipos del Norte (la Juventus de los 5 titulos seguidos, el Genoa de principios de siglo, el Grande Torino, el Inter de Luis Suarez o el Milan de los holandeses). Solo un peque&ntilde;o apunte, disc&uacute;lpame por la intrusi&oacute;n: </p>
<p>La fusi&oacute;n de Alba, Fortitudo (aunque este sigue existiendo, Totti sali&oacute; de ese equipo) y el Roman, tambi&eacute;n se debi&oacute; a un acuerdo pol&iacute;tico, un encumbramiento del fascismo sobre el f&uacute;tbol, mas bien, el f&uacute;tbol al servicio del fascismo: la llamada CARTA DI VIAREGGIO. Por ella muchos equipos, hoy hist&oacute;ricos, nacieron en esta &eacute;poca sobre todo centro-sur de Italia al unirse los clubes de la ciudad para buscar grandes equipos y crear problemas a equipos del norte (Torino, Juventus, Genoa, Alessandria, Casale, Pro Vercelli, &#8230;). Entre ellos claramente est&aacute;n la Roma, la Fiorentina (con la uni&oacute;n de  Club Sportivo Firenze y Palestra Ginnastica Fiorentina Libertas), Napoli (Internaples, Naples y Pro Napoli), Bari (fusi&oacute;n de  Liberty e l&#039;Ideale), se cre&oacute; la Dominante (futura Sampdoria) por la fusion de Sampierdarenese y Andrea Doria, o la Ambrosiana-Inter (uni&oacute;n de Inter y US Milanese), y mas ejemplos como el Taranto.  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @migquintana</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73153</link>
		<dc:creator><![CDATA[@migquintana]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:40:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tienes raz&#243;n, Shark. Gran apunte! ;) ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tienes raz&oacute;n, Shark. Gran apunte! 😉 </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @SharkGutierrez</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73152</link>
		<dc:creator><![CDATA[@SharkGutierrez]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:37:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Migquintana 
 
Berlin tiene un asterisco, porque estuvo dividida durante m&#225;s de 40 a&#241;os. Lo digo, porque el equipo de Berlin que participaba en la liga de Alemania del Este si que campeon&#243; bastante: el Dinamo de Berl&#237;n (aunque controlado por la Stasi), gan&#243; 10 titulos de Liga.  
 ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Migquintana </p>
<p>Berlin tiene un asterisco, porque estuvo dividida durante m&aacute;s de 40 a&ntilde;os. Lo digo, porque el equipo de Berlin que participaba en la liga de Alemania del Este si que campeon&oacute; bastante: el Dinamo de Berl&iacute;n (aunque controlado por la Stasi), gan&oacute; 10 titulos de Liga.  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @Quisibo</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73151</link>
		<dc:creator><![CDATA[@Quisibo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:34:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Fagarcia @migquintana Pues si, ahora que me citan los casos de Alemania y Francia caigo en ello, pero hablaba desde mi perspectiva latinoamericana, donde este fen&#243;meno es muy marcado. uchos grandes conjuntos est&#225;n asociados a las capitales, y disputan supremac&#237;a con la provincia. Ciertamente parece distinto en Europa :) ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fagarcia @migquintana Pues si, ahora que me citan los casos de Alemania y Francia caigo en ello, pero hablaba desde mi perspectiva latinoamericana, donde este fen&oacute;meno es muy marcado. uchos grandes conjuntos est&aacute;n asociados a las capitales, y disputan supremac&iacute;a con la provincia. Ciertamente parece distinto en Europa <img src="http://www.ecosdelbalon.com/alterblog/wp-includes/images/smilies/simple-smile.png" alt=":)" class="wp-smiley" style="height: 1em; max-height: 1em;" /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @migquintana</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73148</link>
		<dc:creator><![CDATA[@migquintana]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:23:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Quiz&#225;s no tan exagerado al ser dos clubes diferentes, pero el tema de la relaci&#243;n entre ser capital y dominar el f&#250;tbol del pa&#237;s es muy interesante. Hace no mucho le&#237; en Soccernomics una teor&#237;a que vinculaba a la tradicional comodidad y vida burguesa de las grandes ciudades con la falta de inter&#233;s por el mundo del f&#250;tbol, que siempre ha sido un deporte m&#225;s ligado a las clases bajas y, posteriormente, a la clase media. Y me parece muy acertada, porque s&#243;lo hay que fijarse en las grandes capitales europeas: 
 
- Alemania: Hertha de Berl&#237;n con dos t&#237;tulos ligueros (antes de la Bundesliga). 
- Paris: Paris Saint-Germain con tres t&#237;tulos ligueros. 
- Italia: Roma con tres t&#237;tulos ligueros y Lazio con dos. 
 
Incluso Inglaterra, la capital del f&#250;tbol europeo, acumula menos Ligas en su haber que la ciudad de Liverpool o de Manchester, que son netamente m&#225;s industriales. Y hasta 2011 con la victoria del Chelsea, Londres se un&#237;a a las otras tres como grandes capitales que no hab&#237;an ganado la gran competici&#243;n continental. 
 
Espa&#241;a escapa de este debate, tanto con Real Madrid como con incluso el Atl&#233;tico de Madrid, pero es que ciertamente nuestra capital ha sido -y es, aunque cada vez menos- diferente a las otras cuatro. ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quiz&aacute;s no tan exagerado al ser dos clubes diferentes, pero el tema de la relaci&oacute;n entre ser capital y dominar el f&uacute;tbol del pa&iacute;s es muy interesante. Hace no mucho le&iacute; en Soccernomics una teor&iacute;a que vinculaba a la tradicional comodidad y vida burguesa de las grandes ciudades con la falta de inter&eacute;s por el mundo del f&uacute;tbol, que siempre ha sido un deporte m&aacute;s ligado a las clases bajas y, posteriormente, a la clase media. Y me parece muy acertada, porque s&oacute;lo hay que fijarse en las grandes capitales europeas: </p>
<p>&#8211; Alemania: Hertha de Berl&iacute;n con dos t&iacute;tulos ligueros (antes de la Bundesliga).<br />
&#8211; Paris: Paris Saint-Germain con tres t&iacute;tulos ligueros.<br />
&#8211; Italia: Roma con tres t&iacute;tulos ligueros y Lazio con dos. </p>
<p>Incluso Inglaterra, la capital del f&uacute;tbol europeo, acumula menos Ligas en su haber que la ciudad de Liverpool o de Manchester, que son netamente m&aacute;s industriales. Y hasta 2011 con la victoria del Chelsea, Londres se un&iacute;a a las otras tres como grandes capitales que no hab&iacute;an ganado la gran competici&oacute;n continental. </p>
<p>Espa&ntilde;a escapa de este debate, tanto con Real Madrid como con incluso el Atl&eacute;tico de Madrid, pero es que ciertamente nuestra capital ha sido -y es, aunque cada vez menos- diferente a las otras cuatro. </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fagarcia</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73146</link>
		<dc:creator><![CDATA[Fagarcia]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:19:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@ quisibo no es tan extra&#241;o.  En Francia el PSG recien gana,  en Alemania no tengo idea cual es el equipo de Berl&#237;n  y solo inglaterra y espa&#241;a se salvan ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ quisibo no es tan extra&ntilde;o.  En Francia el PSG recien gana,  en Alemania no tengo idea cual es el equipo de Berl&iacute;n  y solo inglaterra y espa&ntilde;a se salvan </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: @Quisibo</title>
		<link>http://www.ecosdelbalon.com/2013/07/historia-identidad-as-roma-nacida-para-ser-grande-calcio/#comment-73144</link>
		<dc:creator><![CDATA[@Quisibo]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Jul 2013 17:10:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ecosdelbalon.com/?p=75470#comment-73144</guid>
		<description><![CDATA[Excelente art&#237;culo!!! 
Creo que Roma se asocia con grandeza en primer lugar por ser el club de la Capital, el f&#250;tbol tradicionalmente a trasladado las disputas territoriales al campo, y la capital siempre ha necesitado de al menos un gran equipo para reafirmar su supremacia contra la provincia. Es un caso bien particular el de Italia, donde la capital tiene 2 equipos que est&#225;n fuera del top 3 hist&#243;rico de la naci&#243;n. Ojo quiz&#225;s hasta fuera del top 5.  ]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excelente art&iacute;culo!!!<br />
Creo que Roma se asocia con grandeza en primer lugar por ser el club de la Capital, el f&uacute;tbol tradicionalmente a trasladado las disputas territoriales al campo, y la capital siempre ha necesitado de al menos un gran equipo para reafirmar su supremacia contra la provincia. Es un caso bien particular el de Italia, donde la capital tiene 2 equipos que est&aacute;n fuera del top 3 hist&oacute;rico de la naci&oacute;n. Ojo quiz&aacute;s hasta fuera del top 5.  </p>
]]></content:encoded>
	</item>
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