El defectuoso Rooney United | Ecos del Balón

El defectuoso Rooney United


El Manchester United, como colectivo, no es fuerte. No lo es a 20-12-12 y cuesta imaginar una próxima explosión importante en su nivel de juego, ya que sus problemas no atienden sólo a bajos rendimientos personales o decisiones raras de Sir Alex; sino que parten de una confección de plantilla muy particular. Con todo, pocos rivales resultarían más duros en una eliminatoria de Copa de Europa. En la competición máxima el mal de altura existe. La experiencia es importante, al igual que el estatus. En este aspecto, los Red Devils gozan de una inmunidad sólo compartida con Madrid, Barça y Bayern, después de que los italianos y el Liverpool ya capitulasen entre 2007 y 2009. Además, Old Trafford acoge a Rooney, Chicharito y Van Persie, una batería goleadora superior a las de Valencia CF y Real Madrid.

Los mayores males del Man Utd. tienen origen en el centro del campo. Desde que Ferguson llegase al club, y ya ha llovido, sus modelos se han basado en el juego de sus puntas, en los movimientos de éstos, relegando a la medular a activar ventajas creadas por los desmarques, en vez de a crearlas por sí desde el manejo del balón. Cantona, Yorke, Cole, Van Nistelrooy, Cristiano Ronaldo, Tévez y Rooney han sido las claves de sus sistemas, y hoy es Van Persie quien se une al último como principio del equipo. Los éxitos de Sir Alex son incuestionables, así que su manera funciona, pero en estos momentos está planteada de un modo tan agresivo que se cae. No es que sus centrocampistas no sean jefes, sino que no son buenos. Al menos, no tanto como los de sus 5 o 6 rivales por el trono de la UEFA Champions League.

Depender de la perfección de sus puntas le hace ser irregular.

Como Rooney y Van Persie sí son fantásticos y están rindiendo como tal, los Red Devils han encadenado unas 10 o 12 fases de fútbol, deSir Alex precisa que RVP y Wayne se impongan totalmente verdad, espectaculares en lo que va de año. El esquema base es el 4-2-4, con los dos extremos abiertos, dando a los delanteros todo el espacio que precisan. Su lectura y su versatilidad (juego de espaldas y de cara, en apoyo y al espacio, al primer toque o atrayendo) son difíciles de defender; activan las bandas y desatan una versión rapidísima y agresiva de bastante nivel. Ocurre que para que esto suceda se requiere una superioridad posicional de Van Persie y Rooney sobre los centrales y mediocentros rivales que no es sostenible durante 90 minutos. Carrick, Cleverley y cía necesitan por delante del balón una ventaja muy clara para filtrar el pase del cambio. Si no, la salida es lateral y espesa. Khedira, Ramos y Pepe podrían ser determinantes contra los apoyos de Wayne y Robin. Valverde necesitaría, mínimo, un «5» nuevo para tener garantías.

Con tal limitación, para el Manchester United transitar sabe a gloria. De por sí esta fase del juego regala el espacio que sus puntas necesitanCon espacios es un equipo más que temible para imponer sus virtudes y desatar al equipo. Además, los Red Devils corriendo no son solo talento; también son planificación. A anotar, cómo dibujan en salida una triple banda con lateral + extremo + Van Persie (casi siempre es él) que atenta bien contra un mediocentro bien contra un central, quien vaya a por RVP, liberando a Rooney en el carril más trascendente (el del medio). Un ejemplo precioso es el 0-1 anotado en el último Man City-Man Utd.

La defensa posicional del Man Utd. no le permite jugar a la contra.

Sin embargo, Ferguson no podría replegar, por ejemplo, contra el Real. No con fiabilidad. Su sistema defensivo siempre ha sido diseñado para dominar en la Premier, o en aquella Champions de finales de la última década que parecía su continuación, pero contra el juego más latino rara vez compitió bien. Tévez o Silva dejaron en Old Trafford algunas de sus mejores actuaciones, y, aunque suene algo injusto por tratarse del más imparable de los futbolistas, a Messi nadie se lo ha puesto tan fácil como los centrales de Sir Alex. De cintura rígida, más dotados en el tren superior que en el inferior y con un sangrante afán por recular. Carrick está en la misma línea. Es muy fácil filtrar pases intermedios contra el Manchester United. Sobre el papel, pocos jugadores deberían hacerle más daño que Özil y Benzema. Si los dos Guadianas blancos llevasen agua contra Ferguson, el escocés no tendría diques a mano.

Pese a todo, tres constantes martirizarían a los españoles.

Está claro; no es éste un equipo a la altura del campeón de Europa en 2008 o el finalista de 2009; pero no hay que confiarse. Su identidad, el posible factor sorpresa de Ferguson y tres constantes (una contra el Real, una contra el Valencia y otra contra los dos) le harían muy peligroso. Contra los de Valverde habría que valorar el poder de sus bandas, Valencia y Young, pues los Red Devils son los únicos que les dan un rol de extremo al uso, sobre todo al ecuatoriano, algo que los débiles laterales chés no agradecerían. Contra el Madrid, ojo al balón parado hacia Ferdinand y Vidic o quien le supla; cada pelota colgada hacia Casillas generaría una tensión insoportable. Contra ambos, sin duda, la pegada de Rooney, RVP y Chicharito. Estadísticamente, sólo Leo necesita menos para marcar gol que la delantera de Old Trafford. Quizás a sus 29 años llegue la hora de que Van Persie selle su calidad fuera de la Premier League. Es decir, de que la legitime de verdad.


Los posibles rivales de los 4 españoles en los Octavos de Final de la Liga de Campeones:

Arsenal FC. Un gran momento para recibirlos.
Bayern Münich. Final de Champions en febrero.
Shakhtar Donetsk. Peligro oxidado.
Juventus de Turín. Grande de vuelta.
Paris Saint-Germain. Entrevista a Miguel Ángel Roca.
FC Porto. Siempre competitivos.


41 comentarios

  • Michiel 20 diciembre, 2012

    Grandes análisis los que habéis hecho. A ver que depara el sorteo de hoy.

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  • Abel Rojas 20 diciembre, 2012

    @ Michiel

    Mi sorteo soñado tras los análisis hechos en Ecos: Shakhtar-Barça, Arsenal-Málaga, Madrid-Bayern y Valencia-Manchester. He cambiado mi rival favorito para el Barça, que antes era el Porto. El Shakhtar daría pie a un partido de más alternativas. Más fácil para el Barça seguramente, pero de más alternativas como espectáculo. Ese cuadro sería sublime.

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  • Fande 20 diciembre, 2012

    Pero Abel, tú quieres que ganen los españoles, o qué? xd

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  • @DavidLeonRon 20 diciembre, 2012

    Para mí el United, lo dice el artículo, merece el máximo respeto por la calidad de sus puntas. Pero es que luego veo ese Scholes-Carrick como si estuvieramos hace un lustro y digo "es que no pueden ir más allá". Su centro del campo es demasiado flojo.

    Y a eso se une que el Ferdinand-Vidic, por más criticado que pudiera ser por estos lares, ha perdido su vigencia competitiva.

    Yo creo que son mejores de lo que se dice hoy día, seguro, para asustar, pero no tanto para levantar "la cuarta".

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  • Abel Rojas 20 diciembre, 2012

    Pues Real Madrid-Manchester-United. Como venía diciendo a lo largo de la semana contra la opinión general de Ecos, para mí era el rival más duro posible para los blancos. Obvio que el Manchester ha tenido peor suerte que el Madrid con el sorteo, pero para mí el tema estará 55%-45% cuando llegue el momento.

    En cualquier caso, la eliminatoria es preciosa. Estéticamente… brutal. Mourinho contra Ferguson, Bernabéu y Old Trafford… Volver a ver Rooney en España, la oportunidad para Van Persie de hacer historia por fin, la ocasión ideal para que Özil y Benzema se hagan gigantes y, por encima de todo, Cristiano Ronaldo contra su camiseta.

    Vaya cóctel. Eliminatoria de las que reviven clubes y tradiciones.

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  • @PauFarras 20 diciembre, 2012

    Pues si no hay lesiones veremos a VP, Chicarito y Rooney ante Pepe y Ramos.

    Teniendo la ida en el Bernabéu y sabiendo de los antecedentes en partidos pepino de Champions veo muy complicado que el United salga con el 4-2-4 en la ida y quien sabe en la vuelta. United en Premier es otro equipo que en la Champions de febrero y marzo…

    Ganas mil.

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  • Michiel 20 diciembre, 2012

    Pues para el Madrid ha salido Manchester que va a deparar un duelo apasionante. Rooney va a poner en serios apuros a P&R (van Persie no tanto). Ferdinand y Vidic no deberían ser un problema para Ronaldo y Benzema. Pienso que estos últimos se los van a comer por completo.

    Al Milan no lo he seguido ultimamente pero supongo que son lo demasiado lentos como para poner las cosas difíciles a Messi-Barcelona.

    El Oporto un duro hueso para el Málaga.

    El PSG con Ibrahimovic asusta pero el Valencia tendrá sus opciones.

    Claramente los duelos estelares son Madrid-ManU y Arsenal-Bayern.

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  • @lorentidus 20 diciembre, 2012

    Vaya eliminatorias!!! Muy emocionantes!!

    Me han hecho recordad aquel "partidazo" de Ronaldo (R9): Manchester United 4 – 3 Real Madrid Champions League 2002 – 2003. Brutal.

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  • alvei 20 diciembre, 2012

    @Abel
    Puede convertirse en una eliminatoria de "a ver quién mete más goles? A ver, obviamente siempre es así pero en champions y sobretodo entrenadores como Mourinho suelen intentar mantener la portería a cero más que ir a golear.

    Sin embargo, con lo que comentáis del gol que tienen los delanteros del ManU, eso puede ser complicadísimo. Por otro lado, ultimamente al Madrid si algo le falta es calidad en las áreas, como venís comentando. ¿Es por eso que consideras que la eliminatoria está tan igualada?

    Recuerdo el 4-3 en old trafford (2003) con el hat-trick de Ronaldo y fue algo parecido, se sabía que era una cuestión de ver quién podía meter más goles.

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  • @migquintana 20 diciembre, 2012

    Para el imaginario colectivo madridista, creo que pocos estadios europeos les transmiten tantas cosas positivas como Old Trafford -sedes de las finales a un margen, claro-. En mi TL no paran de salir referencias sobre el partido de Ronaldo o el taconazo de Redondo para gol de Raúl. Old Trafford no es el Allianz Arena o Delle Alpi para el madridismo y, sabiendo como está la situación, eso ya es un punto positivo.

    ¿Será Benzema quién recoja el testigo? Yo siempre que veo un gran partido lo digo, pero creo que el bueno de Karim debería poder destrozar esta eliminatoria y seguir con su idilio en Champions League.

    Lo del Mourinho vs Ferguson es fascinante, sobre eso poco que decir.

    @Michiel

    Es cierto que esos son los dos partidos de más nivel, pero yo no me voy a perder ni un minuto de ese Borussia Dortmund – Shakhtar Donetsk. Potencialmente es una de las eliminatorias más bonitas, coloridas y entretenidas de los últimos años. Tiene una pintaza tremenda.

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  • Abel Rojas 20 diciembre, 2012

    @ Michiel

    Bueno, bueno… si algo ha ganado el Milan ha sido precisamente velocidad y juventud ^^ Al espacio y en el 1 vs 1 El Shaarawy es una amenaza que el Milan no tenía. Zlatan es apoyo, al igual que Robinho. En cualquier caso es lo que dice David. Zlatan y Robinho jugando bien eran certezas. Insuficientes contra el Barça, pero certezas, y ojo que sus problemas crearon -Robinho fue quien rompió el hechizo de Mascherano-. El Shaarawy mismamente contra el Málaga se quedó en nada. Y eso que yo también creo que estamos ante un futbolista cuya cotización estará sobre los 30-35 kilos en 1 o 2 años. Es muy bueno.

    @ Alvei

    Hombre, si hay un entrenador que se caracterice en Europa por buscar el 0 en su portería, no tengas ni la menor duda de que ése es Sir Alex ^^ Sir Alex va a meter un cerrojazo en el Bernabéu que vas a ver tú. Lo mismo va y repesca a Park!! ^^

    @ Lorentidus

    Es curioso. Ese partido pasó a la historia, pero el bueno, bueno, bueno fue el de la ida, con Raúl y Van NIstelrooy, uno con cada camiseta, haciendo dos de los mejores partidos de su vida.

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  • unoMás 20 diciembre, 2012

    Porque es tan complicado el Manchester??

    Yo es que veo la "consistencia" de su zona de Mediocentros y la antigüedad -permitidme la expresión- de su defensa (a excepción del aún verde Fabio) y creo que el Real destrozará todo ese entramado a poco que serene su nivel emocional.

    Luego arriba tienen dinamita, de la mejor de Europa, cierto. Pero es que veo tan justa la mecha…

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  • Michiel 20 diciembre, 2012

    @Abel: ya dije que al Milan actual no lo conozco. No tengo tiempo para seguir todo … :-) Pero es que hablar de Messi ya son palabras mayores (ya no hay palabras para describirlo). Aún así habrá que ver la evolución del Barcelona en las próximas semanas tras la enfermedad de Tito. Asunto desde luego delicado de cara a la Champions tal como juega en este momento el Barcelona, aunque no para la liga.
    @MigQuintana: para mí el Dortmund puede ser el gran "tapado". Calidad tienen más que de sobra, estilo definido también, saben a lo que juegan, están muy bien compenetrados y si tienen el nivel psicológico y estado de ánimo a punto para mí que se plantan en semifinales. La únicas dudas que me plantean son si en marzo seguirán tan en forma como en noviembre y si al final les puede la presión, asunto que parece que ya han superado este año.

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  • @lorentidus 20 diciembre, 2012

    @Abel

    Cierto, mejor partido fue el de ida. Sobretodo por la intensidad que mostraron los dos equipos.
    A mayores de lo que has comentado, destacaría la exquisita exhibición de Zidane, el gran gol de Figo por toda la escuadra y un United que venía con muchas ganas de revancha.

    Pero es que el partido de vuelta, suele llamar más la atención por la cantidad de goles que hubo, y el show de Ronaldo. En definitiva, un partido "loco".

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  • Mark 20 diciembre, 2012

    Vaya caramelo va a haber en cuartos con el ganador del Shalke-Galatasaray.

    Dudo que juegue Scholes, pondra a Cleverley o Fletcher con Carrick.

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  • @DavidLeonRon 20 diciembre, 2012

    @Mark

    Bufff, Fletcher me parece una incógnita salvaje en 2013. Aquel competidor de 2008 queda ya demasiado lejos. Yo soy incapaz de verlo ante todo un Real Madrid.

    De todas maneras, el United no tiene opción buena ahí. Es su debilidad. Le veo tirando de Anderson, que al menos tiene conducción y puede salir de presiones.

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  • Larios84 20 diciembre, 2012

    Iba a comentar antes del sorteo pero por avatares de la vida no pude al final, cachisss….

    Con quien lo estuve viendo ,y ya se que vale de poco a toro pasado, le dije que nos iba a tocar el United, y cuando la primera bola quito al mas sencillo a priori(el Schalke), lo tuve mucho mas claro que seria el United, no me digais porque, pero era un palpito.

    Como bien se ha comentado ya, Ferguson va a clavar un equipo muy defensivo para salir a la contra, quien se piense que jugaran abiertos con Rooneyen, Van Persie y Chicharrito e inclusive Young o Nani en el mismo once es que no ha visto mucho a Ferguson en "European Mode".

    Saldran con Carrick y Cleverley, unido a Valencia Rooney y Young, con Van Persie arriba, vamos jugaran descaradamente a la contra al menos en la ida.

    @migquintana

    "¿Será Benzema quién recoja el testigo? Yo siempre que veo un gran partido lo digo, pero creo que el bueno de Karim debería poder destrozar esta eliminatoria y seguir con su idilio en Champions League"

    Esperemos que esten on fire tanto Karim como el "Guadianil" Ozil, asi como que Cristiano siga en ese estado de forma pletorico(he escuchado en la retransmision del sorteo de Tdp a Dani GArcia Lara decir que no esta como otros años de bien justificandolo solamente por sus numeros goleadores cuando yo al menos le veo mejor jugador y jugando casi mejor que nunca pero alla el….)…

    Es dificil, ya que a asi 2 meses vista de la ida, puede haber mejoras de juego, bajones de juego, lesiones,etc,etc…; pero vamos favorito es el Madrid, y creo que mas favorito a 2 meses vista que si fuera de Baviera o el Piamonte el rival

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  • eldayan 20 diciembre, 2012

    El Milán tiene pocos recursos para ganar la eliminatoria al Barça, en mi humilde opinión es una eliminatoria muy dispareja, pese a que se trate de dos grandes de Europa. Me parece que el Valencia tiene sus chances con el PSG, que tiene sus individualidades, pero en lo colectivo, no parece dar la impresión de ser tan bueno como un Shakhtar, Porto, Dortmund.
    @Mark.
    No estoy tan seguro de que el Galatasaray sea un pastel en octavos.

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  • @Cerdido_ 20 diciembre, 2012

    A mi me parece un rival terrible para el Real Madrid y una eliminatoria preciosa. A ver, es cierto que no tienen un centro del campo para dominar (también es cierto que no lo buscan) pero contra el Real Madrid es donde menos va a repercutir eso porque es un equipo que también permite correr. LLegar al área es otra canción, pero correr, que haya transiciones en el centro del campo si que está permitido y eso al equipo de Ferguson le vendrá muy bien. Luego otra cosa, que es la llave defensiva del Real Madrid, ese "Modric sobre Toure", en este partido es dificil imaginarse como plantearlo. O sea, es dificil imaginarse como parar la salida mancuniana a partir del medio del campo.

    Por otro lado Mourinho en algún momento mandará a los hombres replegar para asegurar el resultado o matar a la contra, y aquí también es mal negocio porque el Manchester tiene una nómina de atacantes que ojito, aparte de tener dos hombres desde banda capaces de llegar y poner el centro lateral, o sea de obligar al madrid muchas veces a girarse hacia sus costados y de tener que defender cerca de Casillas.

    Por otro lado es cierto que no están demasiado bien ahora, en cuanto a juego, que no resultados., pero es lo de siempre. Cuantos años llevamos diciendo en diciembre que parece que este año son menos y luego en febrero son unas bestias competitivas de agárrate y no te menees? y mas este año, que tienen tantísimo gol a poco que RvP sea el de la Premier…

    Lo de los balones parado también es dramático. Y creo que la eliminatoria la va a definir, para bien o para mal, el nivel de Casillas y De Gea.

    Para mi también es relativamente favorito el Real Madrid, pero el Manchester tiene muchísimas cosas. Hasta la historia! los blancos les eliminaron en dos momentos muy duros y consecutivamente… una tercera seguida, aunque sea tan lejana en el tiempo sería curiosa no?

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  • Larios84 20 diciembre, 2012

    Saliendonos un poco del contexto sorteo champions, es curioso como hay cruces de 1/16 de la Europa League mas apetecibles casi de ver que un Porto-Malaga o un Schalke-Galatasaray, como el Tottenham-Lyon, Leverkusen-Benfica, o unos hipoteticos cruces de Octavos como Ajax-Chelsea, Tottenham-Inter, lo saco para comentar el torneo en si…

    Ya se que muchos de los grandes que compiten aqui lo haran desganados o con muchos reservas o guardando fuerzas para sus competiciones domesticas, pero nombres interesantes los hay claro esta.

    Que equipos veis mas complicados, los ucranianos que andan por ahi aun…., algun aleman que otro…

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  • piterino 20 diciembre, 2012

    Mi impresión es que la evolución del ManU le ha llevado a ser, a día de hoy, una versión exagerada de sí mismo, de lo que ha representado sobre un campo el eterno proyecto de Sir Alex Ferguson en Old Trafford.

    Visto lo visto, ya parece inútil seguir preguntándonos por qué Ferguson no ha apostado de una vez por un determinado tipo de centrocampista (y, en tipo, englobo perfil y nivel, ambas variables) que a todas luces equilibraría el equipo y, según creemos muchos, le haría crecer. Como bien explica Abel en un párrafo del post, la estructura ofensiva del Manchester United parte de una premisa concreta desde el inicio de los tiempos (de los tiempos de Ferguson, se entiende), desde ella ha construido una etapa gloriosa, con ella han sido los más grandes y sin ella no se plantea seguir.

    Si algo ha caracterizado al ManU esta última década, en mejor o peor momento, ha sido su carácter camaleónico, demostrado fundamentalmente en Copa de Europa. Y aunque en su versión actual este carácter parece matizado (ya no están los Park, O`Shea o el mermado Fletcher, soldados comodín de Sir Alex, y mientras los prometedores Jones o Smalling no se asienten y me contradigan), tendrán que recuperar algunos de tales rasgos si pretenden sobrevivir al Real Madrid.

    Por eso, me extrañaría un United abierto y en 4-2-4 en el Bernabéu. Vamos, que lo descarto completamente. Ya hemos visto en algún partido de Premier últimamente que Ferguson empieza a meter un tercer centrocampista (Fletcher, que veremos a ver cómo llega en febrero), aunque también es verdad que Kagawa y Nani están lesionados, y Young también ha sido baja varias semanas. Y ojo que el ManU ha sido finalista europeo con Anderson (2009) y Giggs (2011) en el eje, así que no nos dejemos engañar por una media aparentemente discreta.

    Dicho esto, a mí me parecía un rival más peligroso para el Madrid que Juve y, obviamente, Schalke. Y ahí, ahí con el PSG. Yo es que de los parisinos no me fío. No tienen ninguna pinta de adolecer del "síndrome Manchester City" de aterrizaje de proyecto millonario de jeque en la élite europea. Seguramente porque la camiseta del PSG, sin ser referente, sí tiene algo de peso europeo. Algo… El caso es que yo temía y temo al PSG más de lo que percibo por ahí.

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  • @chopi_8 20 diciembre, 2012

    Felicidades antes que nada por todos los artículos de los posibles rivales de los españoles!

    La eliminatoria entre United y Madrid tiene una pintaza… Los de Mou estoy seguro que llegarán algo mejor que ahora -algo que no se antoja demasiado complicado-, pero para competir bien en Champions tendrán que volver a hacerlo en Liga (y Copa). Pese a jugarse la vuelta en Old Trafford concedo la ventaja, ligera pero ventaja al fin y al cabo, al Madrid. Me parece que tiene mayor potencial y recursos de todo tipo (partiendo de la hipótesis de que ambos tienen a todos los jugadores disponibles).

    El United no necesita fluidez en el juego para generar ni definir. Tiene especialmente mucho, mucho gol con la pareja Rooney-Van Persie y siente inevitablemente tendencia por abrir el juego y aprovechar las bandas. Algo muy habitual y marca de la casa en el cuadro de Ferguson, año tras año. Sería muy importante para los de Manchester recuperar a Vidic. Daría un salto de calidad al equipo en defensa. Eso sí, estoy viendo a Rio Ferdinand destrozado por Benzema and co. Es un central que no me ha convencido casi nunca y ahora lo veo lejos de ser un central sólido.

    Volver a ver un Ferguson-Mou, pinta muy bien la cosa. Muy a mi pesar (^^) grandes recuerdos futbolísticos del Madrid en Old Traffors (Redondo, Ronaldo Nazário…)

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  • Kundera 20 diciembre, 2012

    Que la gente hable de Manchester-Real Madrid y no sea mencionado lo que le hacía Raúl siempre a los Red Devils…. ^^ ains.

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  • @DavidLeonRon 20 diciembre, 2012

    @Cerdido

    " A ver, es cierto que no tienen un centro del campo para dominar (también es cierto que no lo buscan)"

    No es lo mismo dominar desde el punto de vista de tener el balón y pasárselo que el hecho de ser sometidos.

    Yo dibujo un escenario donde Rooney se ve forzado a hacer la de Touré, es decir, bajar mucho a recibir, dejando sin apoyos por delante Van Persie y cía. Wayne es crema en eso, pero sería una consecuencia bastante negativa para el United.

    @Larios84

    "Saliendonos un poco del contexto sorteo champions, es curioso como hay cruces de 1/16 de la Europa League mas apetecibles casi de ver que un Porto-Malaga o un Schalke-Galatasaray"

    Hombre, el Oporto-Málaga es un caramelito yo creo.

    Respond
  • Larios84 20 diciembre, 2012

    El Madrid, que como bien han remarcado algunos de los cracks de Ecos, debe seguir compitiendo domingos y miercoles de veras, si quiere tener ese tono competitivo en Champions, en Copa aun le queda con su enfrentamiento contra el Celta de Vigo en la vuelta, y obviando su enfrentamiento contra el Malaga del proximo sabado, sus choques hasta la Ida de octavos, que disputaran el 13 de Febrero seran los siguientes:

    – Domingo 06 de Enero: En casa frente Real Sociedad
    – Miercoles 09 de Enero: Vuelta de OCtavos Copa frente a Celta
    – Sabado 12 de Enero: Visitan a Osasuna
    – Miercoles 16 de Enero??: Si eliminan al Celta en Casa Ida de Cuarto frente a Valencia/Osasuna( se supone que Valencia salvo debacle che).
    – Domingo 20 de Enero: Visitan Mestalla contra Valencia en Liga(ojo que pueden jugar si pasan ambos 3 partidos en 7 dias)
    – Miercoles 23 de Enero: Vuelta de Cuartos visitando a Valencia/Osasuna, si pasan de Octavos claro…
    – Sabado 27 de Enero: Real Madrid-Getafe
    – Miercoles 30 de Enero?: Ida de semis frente a Barcelona/Cordoba/Malaga/Eibar. Anda que como les de por llegar a los dos bichos a semis….
    – Domingo 03 de Febrero: Granada-Real Madrid

    Aqui tengo una duda, y es que con el cambio de fechas de octavos y tal, cuando serian los cruces de semis de copa del rey exactamente???

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  • @migquintana 20 diciembre, 2012

    @Michiel

    Yo creo que a Klopp le siguen faltando variantes y talento en la dirección de campo para manejar eliminatorias importantes, como puede ser mismamente la del Shakhtar Donetsk. Eso sí, ya hemos visto cositas nuevas ante ManCity y Madrid que puede hacernos pensar que se está trabajando sobre ello. Importante.

    @Larios84

    Yo estoy contigo en cuanto a lo que comentas del Manchester. Sea como fuere, es que es lo que venimos diciendo. En dos meses el fútbol cambia demasiado, aunque lo que sí me parece evidente es que estos muchos días de espera le vienen mejor al Madrid que al United.

    Eso sí, ese Porto-Málaga tiene una pinta top. Otra cosa es que, últimamente, la Europa League nos esté dejando eliminatorias y equipos de lo más apetecibles. Mismamente, aunque suene un poco underground, ese Levante-Atlético de Madrid que se dibuja en cuartos de final a mí me »pone» bastante. Aunque sólo sea porque Simeone siempre se ha »quejado» de tener tanto balón cuando ha jugado contra los de JIM…

    @Kundera

    Diría que, de sus rivales, es él que más le ha admirado siempre. Sólo hay que ver las frases que dijo Sir Alex antes y después de jugar ante el Schalke 04. De hecho, creo que en Ecos varios hablamos sobre el tema.

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  • @Szakach 20 diciembre, 2012

    @DavidLeonRon

    "Yo dibujo un escenario donde Rooney se ve forzado a hacer la de Touré, es decir, bajar mucho a recibir, dejando sin apoyos por delante Van Persie y cía. Wayne es crema en eso, pero sería una consecuencia bastante negativa para el United"

    Muy fan de esto yo.

    Personalmente le doy bastantes pocas oportunidades al United, sinceramente creo que la cosa puede salir medio hecha en el Bernabeu. Realmente me espero un Madrid que haga unos primeros 20 minutos brutales. Se lo van a jugar todo a esa carta, van a salir con una intensidad tremenda. Y me parece imposible que el United mantenga su puerta a 0 en Old Trafford teniendo que remontar el marcador.

    Ahora bien. Hay una pequeña ventaja para el United en los tempos de la eliminatoria si sabe jugar sus cartas. Si es capaz de aguantar el 0-0 cerrados atrás los primeros minutos en el Bernabeu y de dejar pocos espacios a sus espaldas… ojo. Un partido similar a lo que hizo el Borussia es lo que necesitan. Que sus delanteros, que son sus mejores jugadores sean capaces de aguantar balones para salidas rápidas del equipo. Porque que dominen la posesión en el Bernabeu a lo Bayern me parece impensable.

    Digamos que el Madrid va a salir con más necesidades que ellos. El United puede salir a contemporizar, que es lo que realmente necesita en el primer partido. Y el Madrid no lo va a poder hacer. Esa es la única ventaja que tienen en mi opinión.

    Pero me espero para esas épocas un Madrid mucho mejor. Y con Marcelo en el Bernabeu.

    Respond
  • @migquintana 20 diciembre, 2012

    @Szakach

    Lo de los 20 minutos infernales del Real Madrid lo estamos utilizando como mantra y, realmente, es que suele ser así. La cuestión es que en esos primeros compases de dominio abrumador blanco la ventaja ''sólo'' se queda en uno o dos goles. Nunca golea, nunca aniquila, cosa que sí ha hecho y hace el Barcelona. Que, hombre, sacar ventaja ante determinados equipos no está nada mal, pero para los méritos que suelen hacer se queda corto… y ya sabemos lo que viene pasando después. Al Madrid le cuesta agarrar los partidos y, por ende, las eliminatorias. Necesita ganar en Old Trafford, lo tengo clarísimo.

    Respond
  • @cordobeh 20 diciembre, 2012

    La eliminatoria del Real se puede convertir en a ver quien marca más goles de visitante que ya podemos recuperar olfato de gol arriba y a Casillas atrás. Eliminatoria al 50% pero es lo que tiene pasar de segundos. El mes de febrero va a ser de los que define la motivación y actitud de los jugadores y si hay fuego en el interior de la carcasa. Nombres y renombres, y los dos mejores técnicos con equipo actualmente.

    Del Valencia también igualada pero decantada hacia los franceses. Ancelotti e Ibra son mucho mejores que sus pares ches. Y la vuelta beneficia a los del otro lado de los Pirineos.

    La del Málaga simplemente es para seguir soñando. Consiguieron el objetivo y el como llegue la plantilla al segundo mes del año tras la tralla del anterior decantará el tema. Pero la veo ligeramente a favor de los boquerones.

    La del Barça pues rival puñetero con museo a la espalda y que habrá que ver dos cosas: las altas y bajas milanistas, ya que dudo que Silvio y Galiani no miren algún mediocentro aunque sea cedido, y algún atacante si salen Robinho y Pato, que ya sonaba el tema antes del sorteo; y el tema de la enfermedad de Tito. La vuelta en casa y Messi decanta la balanza asta doblar el brazo. Al menos disfrutaremos del Faraón contra Piqué. Y ojalá que con Boateng (y Pato, que es peor que Perotti con las lesiones musculares) recuperado para atacar a la espalda de Busquets. Habrá pocas contras pero potentes.

    PD: Un saludete, que aunque comente poco en la última semana es por desmotivación del equipo mas temas de la universidad. Pero cuando puedo os leo y dejo artículos twiteados y deditos para arriba :$

    PD2: Kaká vuelve al templo de su coronación. Ojalá sea con minutos para el recuerdo del crack.

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  • @Dany_Oliveros 20 diciembre, 2012

    Debo decir que apenas he seguido al United sus partidos, así que igual meto la pata, pero veo varios duelos clave que decantan la eliminatoria a favor del Real Madrid,

    Cristiano Ronaldo vs Rafael? El portugués se va a poner las botas, ya no sólo en el 1 vs 1, pero dudo que el brasileño sea capaz de leer alguna vez los movimientos del madridista. Si además le sumas a Marcelo subiendo por esa banda, papelón.

    Benzema vs Vidic: el francés si tiene una de sus grandes noches, le puede hacer un roto total al serbio y a Ferdinand. Problema de lectura del juego por parte de los centrales como clave.

    Ozil a espalda de los mediocentros ingleses, no debería tener problemas para recibir con "facilidad". Si lo hace, y está más o menos bien, obligará al United a girar hacia su portería.

    Hay dos cosas que equilibran algo la balanza: la inefectividad del Madrid de cara a puerta y la crisis que sufre en cada falta/córner. Si corrige eso, no deberían tener problemas.

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  • @cordobeh 20 diciembre, 2012

    Si fuera por nombres el Madrid estaría con los mismos puntos que el Barcelona, Dany. A ver qué deparan la promesas y buenas intenciones de año nuevo de los jugadores blancos, pero está más igualado de lo que estoy leyendo por ahí fuera.

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  • Larios84 20 diciembre, 2012

    @DavidLeonRon

    "Hombre, el Oporto-Málaga es un caramelito yo creo"

    A ver, que a mi tambien me atrae y mucho ese Porto-Malaga (duelo de estrategas increible de todas todas), solo digo que para el aficionado medio que ve dos partidos europeos de equipos que no sean el suyo al año, puede resultar mas atractivo si cabe un Tottenham-Lyon o un Leverkusen-Benfica que este partido…; esta claro que sera un choque brutal..

    @migquintana

    "Otra cosa es que, últimamente, la Europa League nos esté dejando eliminatorias y equipos de lo más apetecibles"

    Por mucho que se quiera centrar el Pool en la Premier, no me digas que una eliminatoria Zenit-Liverpool no es TOP. Seguiran los mismos inquilinos en ambos banquillos en febrero….

    Yo a los que tengo muchas ganas de ver es a los ucranianos, a ver si haceis algun articulito sobre ese Dnipro de Juande Ramos ^^.

    Sobre la efectividad del Madrid, esta claro que estan muy poco efectivos, pero el dia que empiecen a colarlas en esos primeros minutos, que vayan cogiendo confianza y que se enchufen y vuelvan ciertos jugadores( digase Marcelo de su lesion, Di Maria de su "ausencia", etc,etc…), me da que mas de un equipo se acordara de eso de que no tiene efectividad el Madrid.

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  • @DavidLeonRon 20 diciembre, 2012

    @Szakach

    "sinceramente creo que la cosa puede salir medio hecha en el Bernabeu"

    A mí esta película me suena, ojo. Cuidado con las Champions que ganan Madrid y Barça antes de jugar. Me parecería una sorpresa tremenda que el Barcelona resolviese en la ida. Que el Madrid lo haga con el United, parecido.

    Luego pues a saber, claro.

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  • Carlos 20 diciembre, 2012

    Recordar que aquel partido de ida RM-MU de 2003 fue probablemente el último gran partido de Raul (el último de gran trascendencia por lo menos). Una semana después llegó aquella operación de apendicitis y cuando reaparecio (si mal no recuerdo en el partido de vuelta contra la Juve), empezó la prematura cuesta abajo de su carrera.

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  • @Dany_Oliveros 20 diciembre, 2012

    @cordobeh

    Parto del supuesto de que el Madrid recupere sensaciones y tenga la suerte de cara. Evidentemente al nivel actual sería peligroso cualquier equipo.

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  • @monopandillero 20 diciembre, 2012

    Desde que se conocieron los 16 equipos clasificados he deseado con todo ese Real Madrid-Manchester United. Creo que todos coincidimos en que será una eliminatoria digna de esa rivalidad de tan buenos recuerdos para el equipo merengue.

    Yo lo que creo es que es el mejor rival que le pudo tocar en el sorteo al Madrid (no el más fácil, ojo). Lo digo porque la opinión
    general es que esté grupo de jugadores necesita sí o sí una actuación grande en un partido gordo de la Copa de Europa.

    Estoy seguro que el Manchester United le va a conceder cosas a dos de los jugadores que necesitan esa actuación TOP de la que hablo, Benzema y Özil. Pueden salir los dos jugadores súper reforzados como otrora lo hicieron Raúl y Ronaldo.
    Además de la híper-motivación con la que saldrá Cristiano.

    Es lo que necesita este equipo un término medio, no al Bayern, no al Schalke, que dicho sea tendrá que subir uno o dos peldaños su juego en comparación con lo que ha sido la media de la temporada.
    Porque Ferguson la pondrá complicada, y ahí estoy con David León, me sorprendería mucho mucho que la eliminatoria estuviera encaminada en el Bernabéu.

    PD: Ese Rakitskiy vs Hummels me ha hecho gritar de emoción, aunque creo que los dos centrales saldrán bastante tocados de sus duelos contra Lewandowski y Luiz Adriano, no deja de lado que me motive mucho los 5-10 detalles con el balón que pueden dejar ambos.

    Respond
  • @charloz_ 20 diciembre, 2012

    Los defensas madridistas son mejores que los mancunianos, que deberían sufrir ante el ataque blanco. En centrocampistas también gana el Madrid. Sólo en la delantera parecen igualarse las fuerzas, ambos tienen muchas armas para dañar. Pero no se trata solo de esto:

    – balón parado a favor del United
    – se espera todavía la confirmación definitiva por parte del Madrid como bestia competitiva en Champions
    – vuelta en Old Trafford

    En fin: goles tempranos, expulsiones,… todos lo sabemos. Súper eliminatoria, tiene casi de todo. Me emociona, la verdad.

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2012

    @ Michiel

    No me malinterpretes. Para mí el Milan de este año es la mitad de equipo que el del año pasado. De hecho el año pasado tenían el equipo más competitivo para Europa que han tenido desde el título de 2007. Este año han perdido mucho y tiene pinta de que Robinho también se pira, ahora que está espabilando un poco. Lo que digo es que es un equipo con algo más de velocidad arriba tras la consolidación de Anubis.

    @ Mark-David

    Yo le veo tirando de Phil Jones-Carrick o algo ajuste similar.

    "Sin" Fletcher y sin Park la verdad es que aquella versatilidad extrema del equipo de Sir Alex y Cristiano ha menguado. Kagawa quizá sea superior al otro asiático, pero no tiene ese plus.

    @ El Dayan

    Bueno, el PSG ha quedado líder en el grupo del Porto. Eso para empezar ^^

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2012

    @ Cerdido

    " pero es lo de siempre. Cuantos años llevamos diciendo en diciembre que parece que este año son menos y luego en febrero son unas bestias competitivas de agárrate y no te menees?"

    Hombre, no tantos ^^ Desde la salida de Ronaldo tuvieron la final de 2011 porque les tocó el lado débil -pero débil, débil, débil- y poquito más. Menuda liaron el año pasado contra Xhaka y Shaqiri…

    @ Larios

    Ayer Quintana hizo una encuesta en Tuiter sobre la eliminatoria más interesante y el Porto-Málaga quedó TOP 3 con RM-MU y Borussia-Shakhtar. No compartes la impresión general ^^

    @ Piterino

    Hombre, si Özil y Benzema no machacan a un equipo con doble pivote Carrick-Giggs… es para decirles 4 cosas. Yo no creo que Ferguson vaya a exponerse a algo así. Voy más por lo que comentas del 3er centrocampista.

    Y porque es Van Persie, que está brutal y ha sido su gran fichaje. Si fuese cualquier otro te diría que lo sienta en el Bernabéu. De hecho, siendo inesperado, si lo hace tampoco me llevaría las manos a la cabeza.

    Ferguson a domicilio es lo más defensivo que se puede encontrar uno.

    @ Chopi

    A mí Ferdinand siempre me pareció el válido para la Champions de la pareja. Vidic, fuera del contexto Premier, jamás me ha dicho nada positivo.

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  • Larios84 21 diciembre, 2012

    @Abel Rojas

    "Ayer Quintana hizo una encuesta en Tuiter sobre la eliminatoria más interesante y el Porto-Málaga quedó TOP 3 con RM-MU y Borussia-Shakhtar. No compartes la impresión general "

    Para nada es asi, sino mira mi ultimo comentario, el cual transcribo:

    "A ver, que a mi tambien me atrae y mucho ese Porto-Malaga (duelo de estrategas increible de todas todas), solo digo que para el aficionado medio que ve dos partidos europeos de equipos que no sean el suyo al año, puede resultar mas atractivo si cabe un Tottenham-Lyon o un Leverkusen-Benfica que este partido…; esta claro que sera un choque brutal.. "

    De todas formas colocarla como eliminatoria TOP3, creo que es aventurarse y mucho, pero si es interesante, pero creo que lo que puedan hacer el devaluado Arsenal contra el ogro Bayern, el diezmadisimo AC Milan frente a los Tito´s Boys y el mismo Valencia contra todo un petroequipo de Paris(que gracia me hizo que se le conozca en los medios marselleses como QPG en lugar de PSG,jajaja)

    Lo de Ferguson defensivo a domicilio esta mas que claro, evidentemente en ese contexto "European Mode"

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  • Abel Rojas 21 diciembre, 2012

    La verdad es que sorprende lo poco que llega a motivar un equipo que tiene en el centro del campo a Arteta, Wilshere y Cazorla. He de decir que no comparto tanto la desilusión. Es decir, no me fío ni un pelo del equipo, pero a mí sí me apetece un montón verlos. Wilshere en Münich tras dos meses más de competición? Sí, por favor.

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