El deforme y equilibrado 4-3-3 de Mourinho | Ecos del Balón

El deforme y equilibrado 4-3-3 de Mourinho


El Madrid no termina de conseguir las victorias del prestigio; y van dos años y medio brutos, o uno y medio neto. Quizás se exagere la sensación, porque siempre compite y acostumbra a hacer más que sus rivales; pero la muestra es amplia, y clara y dura al respecto. Como mínimo, la reflexión sobre el proyecto procede. Sin dramas, claro. Paralelamente al del proyecto existe el análisis sobre el equipo de esta 2012/13, cuyo balance general es suficiente a secas, y del todo decepcionante. En esos términos, lo de ayer fortalece. El Real lleva tres partidos consecutivos mostrando su cara, su juego, con más o menos brillantez. La línea es ascendente, y regala momentos que son oro. Porque si hay malo, también hay bueno. En las últimas visitas del Real Madrid a los estadios de las tres mejores plantillas de Europa, por fútbol y ocasiones debió ir 0-2 o 0-3 a la media hora. Normal no es.

Mancini hizo de las suyas con su apuesta inicial: 5-3-2, con Silva y Nasri de interiores por delante de Touré YayaLa ambigüedad de Luka Modric aniquiló ayer a Touré Yaya en el triángulo del medio. Él quería atacar, relacionar a sus dos creativos rápido con el balón y vivir en campo rival; y se cubrió las espaldas con tres centrales para tener uno de más contra Ronaldo y Benzema. Mal pensado no estuvo, su lógica tenía, pero le salió fatal. La figura que condicionó la batalla táctica fue Modric, porque se puso el «10» pero fijó de «8». Sin balón, jugó por delante de Xabi y Khedira, formando un 2+1 que encajaba hombre por hombre con el 1+2 skyblue. La salida por dentro estaba bloqueada, y por fuera tiene hombres pero no ideas, así que el Real, teniendo menos la bola, exhibía un dominio posicional tiránico. Recuperada la pelota, Modric bajaba a donde Yaya no podía, Khedira se soltaba -ocupó área chica en todas las ocasiones de su equipo- y Alonso marcó tempos. Özil es, quizás, el mejor centrocampista del Madrid, pero sin él, y sin requerir un Modric inspiradísimo, el funcionamiento del triángulo fue dominante.

Contra Ronaldo y Benzema al nivel de ayer, no hay defensa.

Ésa era la base. Lo sólido. Lo que había concebido Mourinho y habían ejecutado con éxito sus centrocampistas. Luego fue lo extraordinario: Benzema y Ronaldo. Parece que ya están a tono. Con franqueza, con ellos así no se les puede defender. Técnicamente, Karim no necesita espacio para jugar; y a Cristiano, que sí lo necesita, no se le debe achicar, porque va a tirar un desmarque de 50 metros hacia donde sea y se le tiene que defender escalonado, nunca al hombre. Jugando, entendiendo el juego, qué decir. Benzema, el altruista, siempre tiene al «7» en mente. Tiraba el movimiento circular pasando por delante del central central, lo recogía y se lo llevaba con él para el otro lado, dando a Ronaldo la igualdad numérica. El portugués, que se siente en deuda, hace lo propio, pero como es aún mejor sin balón -en toda la historia no ha habido uno como él en eso-, la lía. Del choque de Ronaldo habrá que hablar en un artículo dedicado. La próxima semana, por ejemplo.

El mejor Real Madrid es éso. Pero éso, y no ayer sino siempre, se queda en un 0-1, en vez de en el 0-3 que tendría con un porcentaje deAtacar a un ritmo tan alto, muchos pros y una contra acierto medio en sus ocasiones claras. Su imprecisión no es (sólo) producto de la mala fortuna, sino una consecuencia de dos de sus rasgos, uno técnico y uno táctico. Decía Marc Roca en 38 Ecos que el Real tiene muchos jugadores capaces de marcar gol en un momento dado, pero ningún goleador sólido Ronaldo aparte. Su segunda línea es pobre ahí. Y comentaba David León que para acumular tal volumen ofensivo, que en sus mejores momentos puede llegar a doblar al de cualquier otro, el Madrid juega a un ritmo, con una verticalidad y una rapidez que imposibilitan una precisión milimétrica. El fallo acompaña más al fútbol a medida que la velocidad sube. ¿Le renta, entonces, el plan? Mourinho cree que sí. El fútbol dice que también. Los datos, hasta hoy, que no tanto.

La dirección de campo de Mancini, táctica y anímica, cambió todo.

Tocando el minuto 30, Mancini modificó su sistema de juego. Kolarov, carrilero izquierdo en la línea de 5, subió 40 metros; y Zabaleta, central derecho en el inicio, pasó al lateral izquierdo de la recién formada línea de 4. La posición del serbio abrió a Khedira y retrasó a Di María, el City ganó espacio y alargó más sus posesiones, para acabar la primera parte con un 65% de cuota de balón y vivo. Tras el descanso, Javi García por Kolarov y toque de trompeta. El mediocentro español y Yaya ya eran más que Modric en su zona, así que batían línea de vez en cuando. Después, ataque total, a discreción. En ésas, al Madrid le da igual replegar. Se siente seguro con Coentrao, S. Ramos, Pepe y Arbeloa, y motivos no le faltan. Ya decidirían en una contra Ronaldo y Benzema, que tenían espacio, se dirían. No fue así, y el acercar tanta, tanta calidad como la que tiene el City al área de Iker provocó 3 o 4 situaciones de peligro, una de las cuales resultó penalty y expulsión. Al final, segundos, sin euforia y con tres preguntas fundamentales: ¿Sería más competitivo siendo más reflexivo o pausado?, ¿podrá extender algún día sus 30 minutos desatados? y… ¿será diciembre el primer mes de fútbol grande del tercer Real Madrid de José Mourinho? Xabi Alonso, Benzema y Ronaldo, los jefes, parecen preparados.


62 comentarios

  • @MutisM21 22 noviembre, 2012

    No alcancé a ver el primer tiempo, pero en el segundo me centré en dos aspectos del Madrid que me parecen destacables no por su importancia directa, sino por el trasfondo que genera en el funcionamiento del equipo: El estado emocional de Coentrao y Di María. El primero parece un jugador con personalidad disociada: es un dos-en-uno dependiendo del equipo en el que juegue, y ayer volvió a demostrar que a pesar de su lectura táctica correcta, deja la confianza para hacer de las suyas ofensivamente (lo único destacable fue un caño a Maicon). Aunque acompañó a Ronaldo todo lo que pudo, fueron más los intentos de romper o pasar el balón hacia adentro, perdiendo el impulso y la sorpresa que podría suponer el abrirse hacia banda. Sigue pesando mucho el juicio hacia su precio de traspaso al parecer.

    Di María me gustó mucho, es el jugador más sacrificado del equipo defensivamente hablando, pero creo que en todos los partidos que he visto de él esta temporada ha estado más revolucionado que de costumbre (ya es un tema que se ha tocado, entonces no quiero profundizar). Mi intención es preguntar acerca de la capacidad de motivación y concentración que Mourinho les da a sus jugadores, porque al parecer esta temporada ha olvidado hacerlo prefiriendo por encima del potencial "humano" (la influencia de lo emocional en cada encuentro) la versatilidad táctica que ha ganado el equipo con la llegada de Modric y Essien ¿Entrará Iker entre los que podrían mejorar de haber un mayor acompañamiento emocional por parte del cuerpo técnico?. Me preocupa que esto esté ocurriendo, porque aunque las victorias y fines colectivos del equipo potencian a cada jugador, hay objetivos individuales que al no verse cumplidos van a pesar en su rendimiento.

    PD: Cada vez que entra Albiol al campo temo por un error defensivo que le regale al rival una oportunidad clara de gol (no sólo de él, pero casualmente cuando entra los he visto más claros)…

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  • Marcel 22 noviembre, 2012

    Siempre me he preguntado, ¿cómo logra un entrenador que su equipo marque más goles? ¿o al menos que no falle tanto? ¿qué y cómo entrena?

    En el caso del Madrid, creo que es ''culpa'' de Mou. Este equipo fallón solo se ve (al menos de forma grosera) cuando Mou se pone el traje conservador. Jugar a una velocidad física y mental tan elevada te hace más propenso a fallar como deja entrever David León. Entre tanto, el FCB y el Bayern por ejemplo erran menos, puesto que su estilo les permite estar menos agitados y llegar más frescos de cara al gol, jueguen donde jueguen. Así llegue un goleador más, como insinúo insinúa Marc, creo que la cosa no cambia mucho si el Madrid sigue jugando igual.

    P.D: Al final Mancini tendra el honor de ser la mente detrás del cambio más troll de la historia.

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  • Michiel 22 noviembre, 2012

    Muy buenas reflexiones. Ayer me quedé pensativo con la penúltima frase. ¿Por qué el Madrid se deja dominar (casi) siempre después de la primera media hora? Hay veces que puede ser por falta de preparación física (Barcelona, Supercopa), pero es que le ha pasado ya en multitud de ocasiones y en años diferentes (Bayern, Dortmund, City, …). Para mí hay una gran diferencia entre bajar la altura de la presión y ceder en algo la iniciativa a dejarse dominar. Como consequencia, casi que se invierte "la escalera real": son Cristiano, Benzma/Higuaín y Di María lo que tienen que recorrer cuarenta metros contra cinco defensores para poder crear ocasiones.

    De verdad que no lo entiendo. A mi me pareció que Khedira hizo un auténtico partidazo.

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  • javimgol 22 noviembre, 2012

    El Real Madrid vuelve a hacer una primera parte de 0-3, como en el Camp Nou, donde la humillación al rival total, o el Bernabeu VS Bayern hace un año. E igualmente se queda en marcador corto. Y tras este hecho, recula el segundo tiempo.

    Se juntan 2 cuestiones: por qué no se concreta el 0-1 en 0-3 y por qué el equipo repliega.

    I)
    No se marcan 2-3 goles porque, como dice Marc Roca, el Madrid solo tiene un goleador, que es Cristiano.

    Benzema es delicioso, marcó 2 chicharros el domingo, el año pasado anotó 30 goles,tiene una técnica incomparable y entiende la asociación como nadie, pero jamás llegará a las cifras de un Van Persie. Es demasiado poco egoísta. Y no es un gran rematador. A veces falla ocasiones clamorosas. Cada vez menos, eso sí. Y yo le prefiero de largo al Pipa.

    Di María y Ozil tienen muy poco gol, y Khedira, que me encanta, rompe de maravilla pero le falta precisión técnica. Si la tuviera sería un jugador de 40 millones.

    Aún así, el año pasado se marcaron 121 goles en Liga, récord histórico. Pero habrá sido a base de llegar 600 veces a portería, porque la eficacia del Madrid no es muy alta. En partidos como el de ayer hace falta tener más de un killer.

    No creo que el problema del Madrid sea jugar demasiado rápido, como dice Marc Roca, sino que los 4-6 (incluyo a Marcelo) jugadores que llegan al ataque, todos salvo CR7 tienen como prioridad no marcar gol, sino buscar a un compañero.

    II)

    Es ya un síntoma este repliegue del Madrid, y no es casual. Se me ocurren 3 motivos.

    1) Falta de fondo físico de algunos elementos claves. Benzema, Ozil y Modric especialmente reducen mucho su rendimiento a partir del minuto 65-70. Incluso Di María, que es un toro, no cierra igual en el 80 que en el 20.

    2) Este momento se produce normalmente ante rivales TOP, con muchos argumentos ofensivos. Es lógico que en desventaja se vengan arriba. Es imposible condenar al ostracismo atacante durante 60′ a equipos con gente como Ribery, Silva o Messi.

    3) El Madrid transita de maravilla. Quizás sea el mejor equipo con espacios del mundo. Ante esos 2 aspectos mencionados anteriormente, confía en que después de que el balón llegue a Ozil y Xabi, lanzadores, galgos como Di María, Cristiano o el Pipa si está puedan correr una distancia mayor de la habitual a la portería.

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  • @Peter_Crvenka 22 noviembre, 2012

    Yo creo que los de arriba (CR7, Karim, Higuain) si tienen mucho gol, tal vez Karim menos, pero tienen suficiente. Donde es deficitario el Madrid en gol es en la segunda línea como dice abel. Ozil y Khedira no tienen casi nada y llegan mucho al área, y la mayoría de ocasiones con estos, con Di María, con Modric, se queda en ocasión y nada más. De hecho Sami tuvo dos o tres para cerrar el partido.
    El hecho del cambio del Madrid se debe a que se siente cómodo jugando a la contra. El año pasado jugaba así. Primeros minutos de vértigo, presionando, vertical. Marcaba 2, 3 o más goles en la primera media hora o primera parte. La segunda se "cerraba" y controlaba el partido (no la posesión) y si le daban la opción de transitar te marcaba uno o dos más. Le funcionaba porque dejaba el partido cerrado la primera parte. Ahora no lo hace, y sufre (sobre todo contra equipos con la calidad del City)

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  • xeneize 22 noviembre, 2012

    me parece imposible que un equipo pueda mantener el nivel de esos primeros 30' de forma continua. Yo creo que el éxito final del Madrid en esta Champions pasará sí o sí por encontrar un plan que le permita tener más posesión, bajar el ritmo de partido y mantener el control emocional en esos 15 minutos finales de la primera parte, permitiendo al equipo coger aire para luego en la segunda tener margen físico para volver al arreón inicial si hace falta. Ayer me dio la sensación que el Madrid va tan sobrado en defensa, se siente tan a gusto y defiende tan bien, que no le importa ceder toda la iniciativa al equipo rival… y claro, cuando delante tienes tanta acumulación de talento finalmente algo siempre sucede. Me gustaría que el equipo fuera capaz de coger el balón, bajar 200 revoluciones y controlar mejor la "temperatura" del partido.

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  • @DavidLeonRon 22 noviembre, 2012

    @Michiel

    "¿Por qué el Madrid se deja dominar (casi) siempre después de la primera media hora?"

    No es que se deje, es que el equipo no encuentra la manera de prolongar su dominio en otro registro. Con la salida del túnel, la velocidad y la frescura intactas, partiendo de cero… el Madrid es imparable. Yo lo digo así, habría que tirar de la posesión más defensiva del Barça para dormir eso. Y como eso existió un mes en la historia, el Madrid tiene media hora donde no es abordable.

    Modric vino para que, tras esa media hora, el Madrid diera más pases diagonales en vez de verticales, pero yo sigo con las mismas dudas del primer día. Modric al Madrid le va a ser rentable en el día a día de La Liga, pero al croata le falta para dominar semejante caballo en días señalados.

    @Abel

    "Decía Marc Roca en 38 Ecos que el Real tiene muchos jugadores capaces de marcar gol en un momento dado, pero ningún goleador sólido Ronaldo aparte".

    Si Gonzalo Higuaín no es goleador, apaga y vamonos ^^

    Lo de la pegada es un tema que, entre que "unos" lo usan como ataque y "otros" como defensa, nadie termina de entender a mi juicio. El Madrid por supuesto que tiene pegada, a pesar de que no tiene a monstruos históricos de la definición, ni siquiera Cristiano, que es otra cosa.

    Pegada es poder acceder algo desde la nula producción. El Madrid tiene esa calidad. El Madrid ha llegado a marcar goles dando un toque desde Casillas al anotador. El Madrid necesita 0 para elaborar una ocasión. Eso es pegada, la sensación de amenaza constante.

    Luego es cierto que ni están Ronaldo Nazario, ni Romario ni Messi, por citar "elegidos" del último toque, pero hay goleadores de primer nivel, de primerísimo nivel.

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  • @migquintana 22 noviembre, 2012

    Creo que el madridismo puede sacar muy buenas lecturas del partido de ayer, aunque arquee la ceja al sentir que de nuevo podían haber dado el golpe en la mesa y, al final, se fueron con un empate. Aunque sólo sea por nombres propios, lo que hicieron ayer Coentrao, Modric, Xabi, Benzema y Cristiano Ronaldo, es justo lo que no había sucedido hasta ahora y lo que, por lo que yo entiendo, se requería. Ojo al mes de diciembre, mucho ojo.

    @Marcel

    La respuesta a esa reflexión la deja caer Abel en el texto. Jugando así, están claras dos cosas: tienes más ocasiones que nadie, fallas más de lo debido. ¿Compensa? Mourinho cree que sí y yo creo que también, pero es evidente que existen razones para pensar lo contrario. Suena muy abstracto, pero también es una cuestión de dinámica… me gustaría ver que suceden en los partidos siguientes a que el Madrid tenga una noche totalmente triunfal en Europa. Sus jugadores lo necesitan.

    @DavidLeonRon

    Esa es la diferencia de la que hablaba ayer: pegada y efectividad. El Madrid va sobrado de lo primero porque es el mejor del mundo estadísticamente hablando, pero también es cierto que en cuanto a lo segundo… pues no sé yo si no es uno de los peores conjuntos de la élite en cuanto a únicamente datos se refiere. Luego están las explicaciones, claro, pero las sensaciones son esas.

    Y, bueno, aquí hay que entrecomillar lo de los goleadores. Como Higuaín no hay cinco en el mundo, pero en partidos grandes parece que hay centenares. Benzema es, de los delanteros TOP, el que menos gol tiene… incluso con Kun, pese a que es verdad que en Europa se transforma a la inversa que su compañero. Sami Khedira y Mesut Ozil tienen un último gesto muy deficiente, con un mínimo de talento en este aspecto podrían tener cifras brillantes. Y luego, Cristiano y Di María muchas veces son víctimas de su propio vértigo. Yo estoy en lo que tú dices, el Madrid lleva el fútbol a una velocidad que termina por afectar a todo gesto técnico… pero tampoco tiene un gran talento definidor, que parece que es lo que demanda a veces el equipo.

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  • CambridgeCode 22 noviembre, 2012

    Lo de este Madrid y su radical cambio en tantas ocasiones entre sus primeros 30 minutos y el resto del partido empieza a ser un caso digno de estudio. Yo encuentro dos motivos para que esto les suceda tan a menudo en grandes días: incapacidad para tener continuidad en el juego con una velocidad menos y falta de líderes naturales sobre el césped.

    Lo primero, culpa de Mourinho. Un equipo con jugadores como Alonso, Marcelo, Özil, Modric o Benzema tiene que ser capaz de sostener una posesión más tiempo del que lo hace ahora. Esa incapacidad para controlar un partido desde la técnica de sus futbolistas (tiene varios que son TOP en ese aspecto, no lo olvidemos), me parece un claro debe para Mou.

    También sucede que el Madrid es un equipo que no defiende bien en su área, Ramos y Pepe son dioses fuera de ella y si te pasas medio tiempo esperando tan atrás a un equipo como el City, que más allá de sus deficits tiene gente que juega muy bien a esto de tres cuartos en adelante, pues al final te van a crear ocasiones. Y sucede lo que todo madridista sabía que sucedería ayer transcurridos 5 minutos de la segunda parte: que el City empataría. Y lo saben porque ya se ha vivido esta situación en repetidas ocasiones: Primer tiempo aplastante, no se materializan muchas ocasiones de gol, el equipo se echa atrás en el segundo tiempo y termina sufriendo. Así se perdió una eliminatoria contra el Bayern el año pasado, sin ir más lejos.

    Sobre los líderes naturales, hace poco se publicó un artículo en esta web que resumía perfectamente esta circunstancia: no hay un Hierro, un Redondo, un Puyol, ni siquiera un Raúl. Y aunque el equipo se muestra competitivo siempre, no hay un líder que saque al resto adelante a base de carácter cuando la cosa se pone fea.

    No sé si calificar estas carencias como preocupantes, pero sí tengo claro que el Madrid debe cambiar ciertas cosas si quiere ganar una Champions.

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  • pedro 22 noviembre, 2012

    Me voy a ceñir a la parte del artículo que habla sobre esa incapacidad del RM en enfriar el partido. Tiene arreón inicial que lógicamente dura lo que dure. Le falta el control en esa segunda fase, en esa segunda parte con marcador a favor, un calco de lo sucedido el curso pasado en el Bernabeu contra el Bayern. El RM con marcador a favor es incapaz de dormir el partido, incapaz de conseguir que "no pase nada". Recuerdo un Borussia-RM partido de vuelta de semifinales de copa de Europa en 1998, resultado 0-0, el RM venia con un 2-0. En ese partido Fernando Redondo consiguió que "no pasase nada" en todo el partido. Tambien lo consiguió Riquelme la segunda parte de la final de la Intercontinental Boca-Real Madrid. Quiás al RM le falte ese tipo de jugador. Esos jugadores no los hay asi que quizás haya que buscar un par de centrocampistas -control- que salgan en la segunda parte y sean capaces de asociarse y enfriar el partido. No hay Redondos y Riquelmes pero quizás si Banegas que puedan hacer ese papel. El RM son todo balas y en estos contextos necesita pausa.

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  • xeneize 22 noviembre, 2012

    @pedro, @cambridgecode

    con TODO lo que ya significa Cristiano Ronaldo para este Real Madrid, creo que una de las consecuencias más positivas del partido de ayer es que creo se ha visto por fin que el líder de este equipo tiene (y yo diría que "debe") que ser él.

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  • Javier 22 noviembre, 2012

    Si no se hubieran inventado ese penalti con la subsiguiente expulsión, estaríamos hablando de que el Madrid controló el partido en la segunda parte con una sola ocasión en contra.

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  • @DavidLeonRon 22 noviembre, 2012

    @CambridgeCode

    "También sucede que el Madrid es un equipo que no defiende bien en su área, Ramos y Pepe son dioses fuera de ella"

    Bueno, esto es como el cantante que tiene unos registros espectaculares para unos tonos y para otros es bueno pero no sobresaliente. En la vida es imposible tenerlo todo. Ramos y Pepe en área chica controlan, fuera ganan títulos. Pepe despeja lateralmente de escándalo. Ramos cabecea.

    @Pedro

    El Madrid compró uno este año justo para eso, no lo olvidemos;)

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  • @sete88 22 noviembre, 2012

    Yo el problema de la efectividad lo llevo viendo hace mucho tiempo, y siempre lo dije, sobre todo en los enfrentamientos contra el barcelona, si el madrid metira la mitad de las ocasiones que crea ganaria facilmente a cualquier equipo, la solucion yo no la sé la verdad. Un Falcao quizas sea capaz de solucionar eso, sin cortar el juego de ataque como higuain, pero aun así es dificil de creer que con los jugadores que tiene el madrid no sea capaz de mejorar esa efectividad, quizas si que sea culpa de mou al no incidir en ello e intentarles hacer mejorar a sus goleadores a esa velocidad, porque es obvio que mala suerte no es, mala suerte es en uno, dos partidos como mucho. Y el bueno de kedira siempre he dicho que es buenisimo en lo suyo y me encanta, pero debe de mejorar la faceta de cara al gol, es joven, quizas pueda mejorarlo, asi como ozil.

    Saludos!

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  • anton 22 noviembre, 2012

    Habláis de si al Madrid le compensa jugar con ese desenfreno y yo lanzo una pregunta: teniendo en el equipo a Cristiano Ronaldo, Di María, Higuaín, Callejón, Benzema… puede poner freno a su tendencia natural? Las relaciones naturales entre Cristiano-Di María-Higuaín por ejemplo tiende al desenfreno, a la velocidad, a correr por praderas infinitas, no creo que su naturaleza sea jugar en ataque posicional sin espacio para correr. Mi humilde opinión es que no creo que se trate de un tema de si Mourinho piensa que compensa o no sino más bien del comportamiento natural de sus jugadores, que es lo que debe potenciar. Jugar a lo que son.

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  • @DavidLeonRon 22 noviembre, 2012

    @anton

    "puede poner freno a su tendencia natural?"

    Yo ya creo que no. Pero vamos, que con eso, campeón de Liga, 100 puntos, 121 goles y a penaltis en semis. Que lo mismo este año lo ganan todo "sin pararse". Cerca van a estar siempre, porque son muy buenos "en su imperfección".

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  • Michiel 22 noviembre, 2012

    Estoy completamente de acuerdo que Modric ha venido para eso y para más (leáse atacar a contrarios encerrados) y que el Madrid no puede prolongar durante 1 hora ese dominio insultante, aplastante e inabordable de los primeros 30 minutos. También estoy de acuerdo que el rival juega y los hay muy, muy buenos.

    Pero aún así, sigo pensando que el Madrid debe hacer mucho más. Ceder la iniciativa vale, pero dejarse dominar no. Así nunca ganará la Copa de Europa. Y otros títulos solamente cuando el Barcelona baje un poco de nivel o Iker esté inspiradísimo para sostener al Madrid a partir del minuto 30.

    Con todo estoy deseando que llegue Febrero, donde presumiblemente el Madrid va a jugar bastante mejor y el Barcelona habrá pulido ciertos defectos y asimilado todas las ideas de Tito.

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  • Abel Rojas 22 noviembre, 2012

    @ Mutis

    Uf, pues a mí Di María me pareció el peor futbolista del Madrid, y eso que le auguraba un buen encuentro. Impreciso en lo técnico y, sobre todo, torpe en las decisiones. Una cosa es ser vertical y otra lo de Di María. Ronaldo y Benzema, como Özil cuando juega, dan pases que asientan. Dan pases a los que vienen desde atrás para ganar seguridad dentro de la verticalidad y el ultra-ritmo. Di María es un constante bombardeo sobre las carreras de Ronaldo y Benzema, y eso que Higuaín, que es el que le vuelve tarumba del todo, no estaba.

    En mi opinión, Di María es el principal responsable de que, a veces, la verticalidad del Madrid pase de determinante a excesiva.

    Sobre Coentrao, qué decir. TOP 3 mundial en su posición, simplemente.

    @ Marcel

    Pero es que no se puede comparar la efectividad del Barça con la del Madrid porque son equipos incomparables. El Madrid es el equipo más ofensivo del mundo con diferencia, a costa de muchas cosas, entre ellas el control. El Madrid está atacando siempre, cuando tiene el balón y cuando no lo tiene -y esto es tal cual, por eso sus impresionantes contras-. El Barça, aun habiendo subido su velocidad, es el equipo del control. Es normal que cree bastantes menos ocasiones y que su porcentaje de acierto sea superior.

    Aparte, evidentemente, está Messi. Messi no falla, y en el Madrid fallan todos.

    Ahí está la magia. En la diferencia.

    @ Michiel

    Pero es que el Madrid no se deja dominar. No es un "vamos a meternos atrás". Lo que ocurre es que el rival también juega. Por ejemplo, ayer el Manchester City está totalmente desesperado, se desnuda atrás y se va arriba con todo. Ahí el Madrid tiene dos opciones:

    1. Mantiene su bloque defensivo alto y entra en un intercambio de goles. Uno para ti, uno para mí.

    2. Retrasa su bloque, se hace fuerte con 4+2 y la ayuda de Modric y Di María, y machaca a la contra, donde hay mil espacios.

    Las sensaciones cambian a partir del minuto 30, entre otras cosas porque cuando el Madrid aplasta es que es impresionante y todo lo demás deja un sabor de boca insuficiente, pero la realidad es que con igualdad numérica el Madrid siempre está más cerca del gol que su rival. El City en la segunda mitad tiene la de Agüero que para Casillas, un despeje de Coentrao y poquito más, porque la jugada del Penalty no era ni ocasión.

    El Madrid ayer hizo lo que debía, dentro de la mentalidad conservadora de su técnico, que jamás la va a cambiar.

    @ Javimgol

    "Quizás sea el mejor equipo con espacios del mundo"

    Hombre… quizás… ^^

    Tío, es una absoluta maravilla creativa. Yo nunca he visto nada parecido con espacios por delante a este Real Madrid. El Chelsea de 2005 es un principiante a su lado.

    Me parece verdaderamente difícil no retorcerse de placer con el primer tiempo del Madrid ayer.

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  • Abel Rojas 22 noviembre, 2012

    @ Xenieze

    Pero es que para mí hay un error de concepto: el Madrid tras su primera media hora meteórica no desaparece del partido. Nunca. El Madrid tiene 30 minutos increíbles en el Camp Nou, pero en los 30 siguientes no es inferior en absoluto. De hecho, del 45 al 60 es mejor que el Barça. Ayer, el Madrid no es menos que el City hasta que se queda con 10, y tampoco es que sea un baño, porque Ronaldo produjo de lo lindo, entre unas cosas y otras, y sufrió más el aficionado que Casillas.

    El Madrid no pasa del cielo al infierno. Pasa del cielo a la competición. En esa competición debe mejorar, porque puede además, pero siguiendo simplemente así es un equipo que puede ganarle a cualquiera.

    Yo ya digo, el Madrid me está empezando a transmitir cosas positivas tras un arranque entre malo y pésimo. Creo que va a jugar muy bien en este diciembre.

    @ David

    Es que no es cierto que el Madrid produzca desde la nada. Sencillamente, no es verdad. Lo que sucede es que la posición ofensiva del Real Madrid cuando no tiene el balón es incomparable a la de cualquier otro equipo. "Es que el Madrid juega partido". No. Lo que hace el Madrid (Mourinho) es poner a Özil, Di María, Ronaldo y Benzema en un lugar determinado, que da pie a ocasiones a tutiplén. Paga efectivos en defensa, defiende con pocos, pero para algo tiene a los mejores defensas del Madrid.

    Es que en el Madrid hay poco azar, David… Si es que cuando juega bien… hay lo que hay… En los dos últimos años de fútbol, casi todas las cimas de juego son suyas. Es un equipazo absolutamente impresionante, es que es imparable. Una clase de fútbol. Lo que ocurre es que esta temporada está, por norma, terriblemente por debajo de sus posibilidades.

    Pero las ocasiones del Madrid son producto de su posición y su juego. De eso de "el Madrid es un equipo partido".

    En cuanto a Higuaín, supongo que no se le cuenta porque cuando él está, el Madrid es mucho peor equipo. No por él, que está cuajando una estupenda temporada, pero es que cuando él está, no está Benzema. Higuaín por supuesto que sí es un goleador de primer nivel.

    @ Pedro

    Lo que ocurre es que si el Madrid jugase al ritmo de Riquelme o de Redondo, el resto de sus mejores futbolistas jugarían peor. Lo van a intentar con Modric, que mezcla ambas cosas, pero un Riquelme o un REdondo sería un cambio radical.

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  • Abel Rojas 22 noviembre, 2012

    @ Javier

    "Si no se hubieran inventado ese penalti con la subsiguiente expulsión, estaríamos hablando de que el Madrid controló el partido en la segunda parte con una sola ocasión en contra"

    No nos metas a todos!! Yo digo eso con expulsión y todo. Para mí el Madrid juega un partido completísimo ayer.

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  • @DavidLeonRon 22 noviembre, 2012

    "Es que no es cierto que el Madrid produzca desde la nada"

    El Madrid ha marcado decenas de goles desde la nada hombre. Despejes del portero o del central, carrera con el defensa rival de Higuaín o Cristiano y gol. Y tan tranquilos.

    Lo que yo no entiendo es que esto pueda, ni siquiera por un momento, tomarse como algo malo. Es una virtud que hace al Madrid muchísimo más difícil de defender. El Barça cuando es atacado en su área no siente posible el gol, y tiene al mejor jugador de la historia en pasarse a un equipo entero. Pues ni así. Si marca de contragolpe será por una transición bien montada (tipo 2011). Y hoy eso no lo tiene, o no parece tenerlo tanto. Y con todo, repito que eso no sería un gol de la nada.

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  • Abel Rojas 22 noviembre, 2012

    No, si yo prejuicios no tengo ninguno. Sencillamente digo que no se puede hacer de menos una de las cosas más extraordinarias de este Madrid: su ataque sin balón.

    Es como lo de los córners en contra, que si Casillas no está mal del todo suelen acabar en ocasión del Madrid. Ahí lo que hay es un trabajo de flipar de José Mourinho y la calidad de cuatro-cinco jugadores que son impresionantes.

    A mí me parece una lectura demasiado simplista y que en absoluto se ajusta a la realidad.

    Lo que tiene el Real Madrid, y eso sí puede considerarse pegada -aunque en mi opinión es que la pegada del Madrid como tal es mediocre y muy, muy inferior a la de City, Bayern y, sobre todo, FC Barcelona- es un número de jugadores muy alto capaces de marcar gol por sí mismos. De coger una pelota en desventaja y marcar tanto. Marcelo, Di María, Özil, Kaká, Benzema, Ronaldo e Higuaín. Es mucha tralla.

    Es decir, lo que tiene el Madrid es la capacidad individual de crear ventajas decisivas cuando el protagonista recibe en desventaja. Algo que el Bayern sólo tiene en Robben y Ribéry y el Barça en Messi nada más, por mencionar a sus supuestos dos mejores rivales para esta Champions. Pero todo lo demás de cara el gol… a mí me parecen desventajas.

    Cuando marcan a puñados es o porque juegan mejor que el resto -que es algo que sucede cuando el Madrid juega bien-, o porque el rival ha asumido riesgos excesivos. Porque llega mucho y con muchísima gente, o porque le dejen espacios y ahí estás muerto sí o también.

    Personalmente creo que el Madrid, de las 4 mejores plantillas, es la que más juego necesita para marcar un gol. Colectivamente, el Barça, sí, pero es que el Barça no se entiende sin Messi, y no sé la cantidad de goles que ha podido producir este hombre recibiendo en el centro del campo y de espaldas a portería.

    Messi es incomparable a cualquier cosa. Ayer Cristiano Ronaldo hace un partido de leyenda absoluta y poniendo a Leo, que encima está pocho, en su sitio, el partido dura 25 minutos de reloj.

    Por eso, quizás, el Barça es mejor que el Madrid -yo creo que no, pero es una posibilidad perfectamente factible y una opinión muy respetable-. Por su mayor facilidad para marcar goles, gracias a este jugador en cuestión.

    La cantidad de "Puntos Messi" que suma el Barça a lo largo del año es, seguro, superior a la que suma el Madrid por genialidades o proezas individualistas de Ronaldo, Higuaín, Benzema, Di María, etc.

    Por algo el Real Madrid no le haría ascos a Falcao o similar. Porque le desespera necesitar tanto. En la Copa de Europa, cuando se pone gorda, no se pueden crear más de 4 o 5 ocasiones. Y eso en el caso del Madrid pueden equivaler, perfectamente, a 0 goles. Y rara vez a 2. Nunca a 3.

    Respond
  • alejandro 22 noviembre, 2012

    Hay una benevolencia extrema en el artículo al calificar lo de Mancini, que fue vergonzoso.

    1.Salir con defensa de tres y dar la instrucción a Zabaleta de quebrar para marcar al hombre (correteó a Cristiano hasta la defensa de 4) significó regalar las bandas. Si a eso le sumas que el City nunca encontró la posesión y jamás activo a sus carrileros, ya tienes buena parte del porqué de la masacre de los primeros treinta minutos.

    2.Toure, que se le vio reclamando a sus compañeros todo el partido, no tenía la más mínima idea de como valerse para parar a tres rivales de mucha movilidad. Modric se retrasó constantemente y Khedira se adelantó, haciéndole imposible referenciar la posición del uno o el otro. A Alonso no llegó siquiera a estorbarle en un lance. Y ya sabemos que regalar el medio campo es regalar también el partido (el que replique que el Barcelona juega solo con Sergio, es mejor que piense un poco y contextualice un montón de situaciones que hacen bien distinto el escenario).

    3.Inexplicablemente salió con un 9 puro (Dzeko) y le instó a moverse por todo el frente de ataque, a caer en banda e incluso a retrasar su posición. La verdadera arma del City era alargar al Madrid fijando a sus centrales, los mejores con defensa adelantada y simplemente buenos en el juego de posición dentro del área. Eso implicaba partir al equipo y salir un poco de la asfixiante presión merengue de los primeros tiempos.

    4.La primera medida de solución, nefasta y que no se ha comentado, extrañamente, fue bajar a Nasri al doble pivote. Su aportación allí fue poca, dejó a Silva muy solo y desactivó a ambos delanteros.

    5.Vistas las miserias del primer tiempo, Mancini resolvió darle entrada a Javi García y todo cambió (yo hubiera puesto a Zabaleta por derecha y a Clichy por izquierda, porque Maicon está lejísimos de ser él). Sin embargo, oh sorpresa, mandó a Silva al extremo y acabó con el juego de toque. Consciente, decidió tirar de Tevez, que en el extremo derecho es poco más que nada y, para colmo, mando al Kun a la otra banda (eso únicamente funciona en la Play y yo lo hago a menudo). Ganó de nuevo a Silva, pero perdió el flanco derecho.

    En fin, que lo de Mancini debería ser forzosa asignatura en los colegios de técnicos, para ver como cometer mil y un errores en un mismo partido.

    Respond
  • piterino 22 noviembre, 2012

    Me sorprendió mucho la titularidad de Modric. No lo esperaba, aunque concuerda con una opinión personal que no sé hasta qué punto comparte Mourinho: Luka no va a dar el tope (y el equipo no sale ganando, en consecuencia) jugando como medio centro o interior en un 4-2-3-1 en partidos de alta exigencia, entendiendo por tales aquéllos en los que enfrentan un rival con transición ofensiva poderosa o capaz de hacer vivir al Real Madrid en fase defensiva por tramos relativamente prolongados. En realidad, es que a mí nunca me ha convencido Luka en la base de la jugada (salvo en un 4-3-3 como interior con libertad para aparecer "y desaparecer" de la misma), pero esa es otra cuestión.

    Coincido con algo que creo haber leído a David León en Twitter: Cristiano Ronaldo me emocionó con su partidazo de ayer. Mi diferencia con él es que no ha sido la primera vez, pero hacía mucho tiempo que no ocurría. De blanco, me ocurrió en la final de Copa'2011 y poco más.

    Sobre el debate de la pegada del Madrid, me parece uno de tantos mitos que se han acabado asentando en el aficionado. Yo se lo llevo leyendo y escuchando a Abel bastante tiempo, y coincido totalmente: no se caracteriza este Real Madrid precisamente por hacer gol cada vez que te llega. Su ventaja es que te llega muchas veces en cada partido, y además te llega con claridad. La brutal facilidad de tantos jugadores en crear ventajas verticales, por superioridad física y futbolística, genera ese escenario.

    ¿Qué perfil de equipo creéis que le hace más daño (o al menos minimiza en mayor medida) a un Real Madrid próximo a su mejor nivel? ¿Y cuando el perfil que muestra es más bajo?

    Por último, creo que el caso del City (como el del Zenit, aunque éste tiene otros matices) demuestra que para crecer en Copa de Europa y ser verdaderamente competitivo, viniendo "de la nada" y sin peso histórico en la camiseta, las premisas pasan por comprar futbolistas con bagaje y empaque en la competición o un entrenador con esas condiciones. O, a ser posible, las dos cosas.

    Respond
  • hiigara 22 noviembre, 2012

    El Madrid en su línea con una pegada tremenda, practicamente materializa la mitad de las ocasiones en las que llega o más las transforma en gol.

    No, la frase de arriba no es mía, la he transcrito del resumen de rtve.es, dicha al poco de marcar Benzema. Hay "verdades" contra las que no se puede luchar.

    Respond
  • @DavidLeonRon 22 noviembre, 2012

    @Alejandro

    "Hay una benevolencia extrema en el artículo al calificar lo de Mancini, que fue vergonzoso"

    Tampoco pasa nada porque no matemos al pobre Mancini. Su City volvió a pecar exactamente de lo mismo que en los diez partidos anteriores: poca jerarquía, poca competitividad… pero eso no equivale a que su planteamiento fuera nefasto. Mancini es un punching ball como no he visto en tiempo. Porque a Mourinho en el fondo se sabe que es el mejor, o que es muy bueno, pero es que Mancini parece que no sepa ni nociones básicas de táctica por lo que leo. Crueldad pura.

    @piterino

    "Coincido con algo que creo haber leído a David León en Twitter: Cristiano Ronaldo me emocionó con su partidazo de ayer. Mi diferencia con él es que no ha sido la primera vez, pero hacía mucho tiempo que no ocurría. De blanco, me ocurrió en la final de Copa'2011 y poco más"

    Ey. ey, mi primera vez no es!! ^^ Su final de 2008 me sigue pareciendo un TOP-3 como poco de su vida.

    Un día me extenderé sobre Cristiano Ronaldo, mi visión sobre su año 2012 y tal.

    @Abel

    "Es como lo de los córners en contra, que si Casillas no está mal del todo suelen acabar en ocasión del Madrid"

    Pero es que eso es trabajo, esto no tiene nada, pero nada que ver con lo que yo digo. Esto es pura táctica y calidad del Madrid.

    Respond
  • Abel Rojas 22 noviembre, 2012

    @ Piterino

    Hombre, yo lo tengo claro ^^ El némesis del Madrid es el Barça, básicamente por dos motivos:

    1. Es el único que tiene recursos en el ataque posicional para evitar que el Madrid lo deje en campo contrario. El Barça es capaz de tener la pelota con claridad en el campo del Madrid. No lo hace siempre, porque están igualadísimos y entonces nadie consigue siempre imponer su ley, pero puede hacerlo. Lo que consigue así es generar una tensión en el Madrid que no generan los demás, porque el Madrid sí se siente lejos del gol contra el Barça en muchos compases.

    2. Messi, que es lo más importante. Primero, porque cuando el Madrid entra en trance y tiene esos minutos de súper guerrero, Messi puede pillar el balón y dejarlo a 80 metros de la portería y dejar tiritando a Casillas. Eso hace que dude, y que no se suelte tanto. Por ejemplo, en el último Barça-Madrid Marcelo subió 5 veces en 90 minutos. 4 ocasiones, todo sea dicho, pero 5, cuando acostumbra a subir en cada jugada. Eso se llama Messi. Con otra particularidad que es más simple que un chupete: Messi le marca siempre al Madrid, porque es el jugador más decisivo de la historia. Si no lo marca, lo da hecho, que lo mismo es.

    El Barça es el mejor para jugar contra el Madrid. Lo que pasa es que el Madrid es el mejor para jugar contra el Barça. Por eso son la repanocha.

    @ Alejandro

    Yo no he rajado de Mancini en el artículo porque creo que no procede. Si se hace un análisis del Manchester City como equipo, cuenta conmigo para ser firme contra él. El Manchester City juega muchísimo peor de lo que podría. Es que son tremendos. Son absolutamente tremendos. Les falta Neymar al lado de Agüero para ser un igual de Barça y Madrid, y la realidad es que juegan mal. Son líderes de la Liga más famosa del mundo, ojo, pero juegan mal. Puntúan por estricta calidad individual.

    Ahora bien, valorado eso, ¿por qué ayer comete un error? Mancini sale a atacar, yo eso lo tengo claro. Quiere soltarse con Silva y Nasri, atacar por fuera con dos laterales súper ofensivos y pone dos puntas. Luego Mancini se espera a Özil, o se espera 4-3-3, pero le sorprende el rol de Modric, porque Mourinho es mejor que él, simplemente. Y a los 25 minutos ya te ha rectificado una vez, y al minuto 45, otra, y mejora a su equipo.

    Yo le critico que el Manchester City juegue mal al fútbol, pero no lo que hizo anoche.

    Respond
  • luás 22 noviembre, 2012

    "El Barça es el mejor para jugar contra el Madrid. Lo que pasa es que el Madrid es el mejor para jugar contra el Barça. Por eso son la repanocha. "

    Y luego uno palma contra el chelsea y el otro contra el Bayern, por eso el futbol también es la repanocha ^^

    Respond
  • @JuanBoccadoro1 22 noviembre, 2012

    Cristiano no es santo de mi devocion, de hecho siempre es el jugador del madrid del que mas me quejo, pero me deja tranquilo saber que no soy el unico que el partido de cristiano de ayer lo dejo con la boca abierta, es que es un partido como pocos le vi en el real madrid,

    Y respecto a los "apagones", que tiene el real madrid, no los entiendo muy bien, ayer no vi al equipo pasado por arriba, como si lo estuvo con el bayern, ni tampoco lo vi cansado, pero replegarse con un 1 a 0, y darle tanto espacio a equipos con tanta calidad como el city, o como el bayern munich, es peligroso, muy peligroso.

    Es cierto, que si el madrid concretaba una contra, el partido se terminaba, pero por ej, ni contra el bayern, ni contra el barca en supercopa, ni contra el city ayer, pudieron concretar su "plan", de marcar, replegarse y matar el partido en una contra.

    Por ahora no me parece un plan factible, porque aparte el madrid ayer contraatacaba (o atacaba) con 2, o 3 jugadores.
    No seria mejor asumir un poco mas de protagonismo, aun cuando el equipo vaya ganando por uno o dos goles? Y tratar de jugar mas arriba, mas lejos de casillas? Para que no ocurran penales como los de pepe y arbeloa?

    No me queda claro si es un tema fisico (por el desgaste hecho en los primeros 30 minutos, o para poder "aguantar" lo que resta de partido), si es una cuestion de mourinho de ceder protagonismo y liquidar en una contra, o es absoluto merito del equipo rival

    PD: Excelente los articulos, los comentarios, me encanta ecos, no es la primera vez que lo digo pero no esta mal repetirlo para que quede bien claro.

    Respond
  • Larios84 22 noviembre, 2012

    Al hilo de la falta de pausa para el equipo blanco, se supone que para eso ha venido Modric no? Creo que ayer falto algo de empague de Modric en este sistema para dar mas pausa en determinados momentos, o sera que quizas su intermitencia no de para dar pausa en esos partidos gordos digamos.

    Otro que tal baila sería Ozil, que tambien aportaría algo mas de pausa que Di María, que aportara mucho al juego del equipo, pero pausa es su verdadera lacra como jugador, sera que lo que hizo en el Pizjuan el año pasado fue fruto de estar poseído por un espiritu futbolero con cierta dosis de pausa.

    Por cierto, nadie comenta nada de la parada de Iker al Kun, supongo que sera porque la podría parar cualquiera no…; entiendo los debes de Iker, y que tiene muchas lagunas en balones por alto, y centros, pero esa parada, no se yo cuantos porteros podrían haberla conseguido. Eso al menos me parece a mi, pero quizas me ciegue mi admiracion hacia el personaje

    Respond
  • tongo7 22 noviembre, 2012

    A Mancini y al City en general se le dice poco para lo rematadamente mal que lo hacen. La plantilla del city tras 650 millones es un chiste de mal gusto, pero bueno un equipo que se gasta 20 millones en Javier Garcia ya se sabe. Lo de la defensa, con un Maicon que esta para Qatar y jugadores sobrevaloradisimos como Kompany tb es de risa, así que solo tiene buenos delanteros.
    Por mas que os empeñéis, el City no esta entre los 5 mejores de Europa, y no me quiero imaginar si a Klopp le dieran la mitad de recursos la que podría armar, pq creo que es hora que se reconozca el mérito del Dortmund.

    Respond
  • javimgol 23 noviembre, 2012

    @Larios84

    La parada de Casillas la hacen pocos porteros porque la inmensa mayoría de los porteros de élite no tendrían que hacerla, ya que no se quedan en la portería sino que salen ante un centro que pasa por el área pequeña.

    Respond
  • @SVilarino 23 noviembre, 2012

    @javimgol

    Un comentario muy mío en Twitter ese…xD Y raro es el día en que no me caen palazos por ello.

    @tongo7

    Los precios que paga el City son los que le toca por presumir de millonetis. Javi García va el Milan o la Juve por él y se los llevan por 10-12 como muchísimo. El City, simplemente, no negocia.

    Por otra parte, a mí me parece una gran plantilla, pero muuuuy desequilibrada, con puestos superpoblados y otros faltos de nivel. Mismamente los laterales son medianías totales, y de los centrales, sólo Kompany puede dar el nivel. Los demás, ni fu ni fa. De medio campo para arriba tiene material más que suficiente. Otra cosa es cómo lo utiliza Mancini, que vaya por dios.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Tongo7

    La plantilla del City a mi juicio es espectacular. ¿Qué le falta? La apuesta por Nastasic me parece muy buena. Podía haber soltado la pastaca por Thiago Silva, sí. Pero poco más. No hay centrales fiables más allá de eso. Luego está claro que le falta un mediocentro, a poder ser Xabi Alonso, pero es imposible. Pirlo supongo que coincidirás en que está viejo y Busquets es inaccesible. Intentaron hasta el final fichar a De Rossi, que era el hombre, pero no pudo. Puedes poner la pega de Toulalan, si quieres. Poco más. Y arriba es perfecto.

    Por cierto, no tengo nada claro que Klopp mejorase a Mancini en el City of Manchester. Recuerda que, al fin y al cabo, ha ganado una Liga y es líder de la presente. No es tan fácil ese banquillo a día de hoy.

    @ Larios

    La pregunta es: ¿el Madrid quiso pausar el partido? Yo creo que no… Que no le interesaba.

    Larios, el Madrid nunca va a dominar un partido gordo que vaya ganando a partir de una posesión calmada que supere el 60%. Nunca lo va a hacer. Sobre todo, porque no debe hacerlo. Guste o no, que eso es subjetivo y respetable, sus fuertes en esas circunstancias son otros.

    El Madrid no quiere pausar los partidos y nunca va a querer. De hecho, yo creo que ayer el City empieza a respirar precisamente cuando el partido se pausa.

    @ Boccadoro

    "No seria mejor asumir un poco mas de protagonismo, aun cuando el equipo vaya ganando por uno o dos goles? Y tratar de jugar mas arriba, mas lejos de casillas?"

    Yo insisto con la necesidad de diferenciar entre gustos y conveniencias. Ayer tras el 1-1 el Madrid no es chutado ni una vez con peligro. Antes, el City tuvo 1 o 2, 1 de las cuales fue clarísima. Y el Madrid salía hasta quedarse con 10 hasta el punto de que tiene el cabezazo de Khedira o la jugada del chut y rechazo de Ronaldo, entre otras.

    Es que el Madrid, sin tener lo que tuvo en los 30 minutos, seguía estando más cerca de marcar que de encajar. Esas cosas son importantes. Si se hubiese empeñado en tener el balón, su rival hubiera tenido más espacios. Y tipos como Khedira, Ronaldo o Di María no están hechos para un juego reflexivo, calmado y de riesgo bajo con balón. Simplemente, son otra cosa.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Javi & Vil

    A mí me parece que ese centro no se podía atrapar… Soy bastante crítico con Casillas, pero la parada es una salvajada.

    Respond
  • picherpich 23 noviembre, 2012

    Abel, prefiero un Jordi Alba antes que un Coentrao, por no decir un Marcelo.

    Respond
  • Larios84 23 noviembre, 2012

    Abel Rojas

    "¿el Madrid quiso pausar el partido? Yo creo que no… Que no le interesaba"

    No digo cual sea la idea, pero creo que Modric jugando ese tipo de partidos contra ese tipo de rivales, es para tener un poco mas de control del partido o cuanto menos para asegurar mas segundos de posesion cuando no pueda salir con sus balas lanzadas por el quarterback Alonso.

    "el Madrid nunca va a dominar un partido gordo que vaya ganando a partir de una posesión calmada que supere el 60%. Nunca lo va a hacer. Sobre todo, porque no debe hacerlo. Guste o no, que eso es subjetivo y respetable, sus fuertes en esas circunstancias son otros"

    Nadie dice que yendo ganando en un partido de esta índole, vaya a tener posesiones tan superiores, pero si que podría con Modric(si es que encaja del todo y se suelta) coger unos segundos mas en lo que he mencionado anteriormente, pausa que acentuaria Ozil en lugar de Di María en esa posicion escorada a banda derecha pero con clara tendendia interior.

    PD: El tema Khedira, que no se si alguien lo habra mencionado, vale que su funcion no sea definir, pero…, ya que en los dias que juega como interior y que es el que mas sube de ambos, bien podría hartarse a disparar y definir en llegadas desde segunda línea, pero aún así me da que jamás conseguira algo que se tiene o no, calidad. Con el buen disparo que suelen tener estos box to box alemanes, y lo nulo que es Khedira en esta faceta….

    Como bien dicen algunos, si tuviera eso, ya sería un jugador de 40 kilazos hacia arriba, pero por pedir….

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Larios

    Sin duda, Modric es un recurso para controlar más en estos partidos. Pero de ahí a subir el % de posesión hay un trecho. El principal escollo que se está encontrando Modric en su adaptación al Madrid es que le cuesta interpretar a qué ritmo juega su equipo en cada momento. Por ejemplo, en la primera mitad contra el Borussia en el Bernabéu, el Madrid se hinchó de tener el balón, en parte por él, y pasó lo que pasó.

    Lo que te hace ganar Modric es estructura, con y sin balón. Seguridad, porque no se obsesiona por crear la ventaja. Pero lo que comentas creo que a Mourinho le parece anti-cultural con lo que es su equipo.

    Distinto es que el Madrid vaya perdiendo o empatando, o jugando contra un rival que no tenga recursos para fastidiarle.

    De hecho, tú mira quién entró por Modric. No fue Özil siquiera. Retrasó a Benzema, y Callejón y Ronaldo a correr como sprinters.

    Y que yo te entiendo, ojo. Sólo que intento desviarme hacia lo que yo interpreto que piensan los entrenadores, que me parece algo interesante.

    Si quieres conocer más mi gusto o mi opinión, que eso es algo subjetivo, yo con Mourinho no coincido en gustos, a mí me gustan más otras cosas, como por ejemplo lo que planteas. Pero… intentando analizar, creo que a Mourinho, al que admiro profundamente porque una cosa no quita la otra, hace lo correcto.

    @ Picherpich

    Yo creo que Marcelo es algo distinto. Para mí no solo es el mejor lateral, sino que lo considero uno de los mejores jugadores del mundo, en general. Creo que ni Coentrao ni Alba tienen la mitad del talento del brasileño, y no pretendo exagerar. Es que lo pienso de verdad. Me parece que son dos mundos distintos.

    Pero tanto Alba como Coentrao me parecen cracks. Ya te digo, es que el otro es otra cosa. Un tipo al que sueltas en un campo de fútbol y gana partidos contra cualquiera, básicamente. Cuando está bien. Y antes de lesionarse, lo estaba.

    Su año pasado fue muy flojo, eso sí. Para lo que es él.

    Pero ya te digo. Marcelo, fuera de concurso. Lo considero mucho más de la esfera de los Bastian, Ribéry, Robben, Özil, Alonso, Yaya, Silva y compañía que de la esfera de los laterales TOP, que para mí son Alba, Coentrao y, ligeramente por detrás, Kolarov, al que creo que Mancini no le saca el partido que debería. También me encanta Alaba. Alaba me parece un futbolista fantástico.

    Respond
  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    No es lo que la falta, sino lo que le sobra.
    Jugar con Maicon a día de hoy es una "boutade", respecto a los centrales, ni tienen salida ni tienen nada, los dos partidos que se ha marcado Kompany contra el Madrid son incalificables, tenía tal miedo a decidir que hace jugadas cómicas.
    El medio del campo es de coña, gastarse lo que se ha gastado en Rodwell, Milner, Barry, Garcia etc, te fichas por menos a Cazorla, Javi Martinez y si me apuras Thiago Alcantara.
    Y respecto a los puntas, pues están bien pero no son para tirar cohetes (que entre Tevez, Kun, Balotelli y Dzeko se ha gastado unos 150 millones de euros, y Falcao sentaba a todos, sin excepción, a día de hoy. Pero es que casi Van Persei que ha salido este año por menos de lo que cosnto ninguno sentaba a todos menos al Kun.)

    Respond
  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    Y la premier es una liga donde no hay un candidato fiable, que el año pasado el Manchester United estando como estaba no la ganó de milagro, y el Arsenal y el Chelsea a día de hoy no están para competir en 38 partidos, la gana el City por el vacio que hay, no por nada más, lo que tiene la premier es que en un día isnpirado 8 equipos te pueden hacer un roto.

    Y como alguno dijimos al inicio del año el City estaba muy lejos de ser candidato a nada, y Toure que en sus días buenos es muy exhuberante y parece imparable, no recordemos era suplente en el Barça, pieza importante pero muy suplente.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    Pues Citizen, créeme que no te costaría trabajo encontrar a gente en la Premier que señalase a Kompany como el mejor central del mundo.

    En cuanto a lo de que Touré era suplente… para mí eso es tirar de argumentos un poco demagógicos. Touré era suplente porque el Barça jugaba a una cosa a la que él no podía jugar, pero el Barça no ha llegado a tener nunca 6 jugadores más valiosos y determinantes que él.

    A mí Maicon no me disgustó tanto como en el Bernabéu. De hecho él fue el del centro de la parada de Iker, ¿no? Con los tres centrales anduvo más protegido y en ataque sigue siendo un plus.

    Respond
  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    Toure, es un buen recurso, buen interior y aporta cosas, pero no es un jugador sobre el que edificar un medio del campo, y te aseguro que me quedo con mucho jugadores antes que con él (del medio del campo actual del Barça solo lo cambiaría por Song.)
    Es decir es un buen juagdor para el City, pero no vale ni de lejos lo que cobra.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    Tongo, Touré fue el mejor centrocampista de Europa en la temporada 2011/12. Pero con claridad, te diría. El jugador más importante del City por delante de Silva y Agüero. El Barça es un tema diferente y ahí no me meto, Touré no cabía como interior y él no es mediocentro, pero no creo que muchos duden sobre que Touré en el City superó el rendimiento de todos los centrocampistas del Barça en el Barça el año pasado.

    ¿Base para un centro del campo? Depende. Como jugador clave sí lo veo. Por supuesto. Ahora bien, como mediocentro en plan Xabi Alonso, pues no. Pero es que él no es eso. Él es otra cosa. Siempre lo fue. Para mi gusto, es la versión mejorada del mejor Mickael Essien, que conociéndote, supongo que te flipaba en sus primeros años en el Chelsea y en los últimos en Lyon.

    Respond
  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    A Essien le he visto inclinar el campo, tras la primera parte del partido que tanto idolatra David de Ronaldo en la final del 2008, como a pocos he visto nunca, y en mi opinión Toure no es mejor que ese Esssien.

    Respond
  • @Cerdido_ 23 noviembre, 2012

    @Abel @Tongo

    Pero Abel, lo de Touré el miercoles fue un error grotesco de Mancini no? lo saco a colación porque veo que no coincides en que estuviera mal antes de ayer, y yo ayer no pude participar en el debate y vi los comentarios de madrugada, asi que me extiendo ahora.

    Mancini quiere ir al ataque y presenta 4 jugadores ofensivos mas salida lateralizada, todo esto normal. Pero es que el peaje de Touré es demasiado grande al clavarlo de pivote defensivo. Primero porque le exiges muchísimo a la hora de protegerese, y Mourinho que lo ve, le clava a Modric en las narices para irlo retrasando (alejándolo de Touré) a la vez que soltaba a Khedira.

    Por otro lado el Touré bestia dominante que describís y conocemos es el que usa su cuerpo para comerse todo: para bajar a por el balón y subirlo aguantándola y chocando, para abarcar mucho campo en conducción juntando y soltando , y para llegar en segunda línea a rematar. Ese Touré no lo pudimos ver por el sistema, no por él- Quedaba retrasadísimo siempre con funciones de iniciar jugada cuando era por el centro y luego quedando lejos de la jugada. Además debía iniciarla con pase (generalmente largo por no tener a nadie cerca) y así erró muchos causando contras. Por otro lado su unica llegada al área creo que en fue rondando el 90.

    Por otro lado la defensa fue un error. Estaba bien planteada pero un error, sobre todo por no estar lo suficientemente trabajada. No es un sistema que haya usado demasiado, aunque si que lo uso lo suficiente para no hacer ese despropósito pero jugó con Zabaleta de central y Nastasjc que de momento no pasa de proyecto.

    Lo arregló pasando a defensa de 4 pero no deberia quitar a Kolarov sino a Maicon y nunca le dio el soporte a Touré para que volase, asi que creo que en general, aunque probó cosas y eso se le reconoce y acertó en muchas se equivocó de lleno en el planteamiento inicial ( def de 5 porque no salio pero lo de Toure es grave) asi que para mi, demérito de l Italiano.

    Con esto no le quito meritos l Madrid que hizo un partidazo sobre todo en la primera media hora eh? Su Luka adelantado en la presión hasta ser DC (con Benzema derecha y CR izqueirda) para ir retrasando posicion y centrándola Benzema hasta ser de facto ese 4-2-3-1 y luego seguir bajando hasta ser interior y jugar apartir de ahí soltando a Khedira me pareció un acierto estratégico. El mediocampo en 2+1 descrito en el artículo es un movimiento genial de Mou, a lo que se sumó la inspiración en grado sumo de Benzema, Ronaldo, Alonso y Khedira mas lo dicho de Modric.

    Respond
  • Victor_Acosta 23 noviembre, 2012

    Yo creo que Touré en forma es una salvajada, pero es lo que dice Abel, ponerle como mediocentro en un 5-3-2 siendo los otros 2 interiores Silva y Nasri que donde son diferenciales es en tres cuartos pues como que no, bajar a Nasri era de las pocas cosas que podía hacer en ese contexto, pero esque Nasri no me parece un jugador indiscutible para un equipo como el City, y no se pierde ni un solo partido porque no tiene mucho mas para poner ahí, yo no comprendo como no se le acaba el crédito a este jugador cuando irregular es un piropo para él, pero bueno el City hoy por hoy es esto, plantilla que solo marca diferencias de tres cuartos en adelante y algún que otro jugador más como Touré y Kompany, Nastasic me gustaría en la plantilla si tuviese un rol como Varane en el Real Madrid, pero un chaval de 19 años, en un puesto tan expuesto como defensa central, en una competición como la Champions League… caso aparte Maicon, que sí, que este partido al menos ha rendido en ataque, pero en defensa creo que Cristiano se ha sentido completamente a gusto, nisiquiera cuando venía Zabaleta a ayudarle ha tenido problemas para sacar el centro, o hacer sus dos regates para coger confianza como mencionaba el otro dia Abel.

    Perdón que me desvío del tema, lo que quería decir es que jugando con un 4-2-2-2 o 4-2-3-1 a Touré lo que le falta es alguien que organice desde atrás pero que tenga buen posicionamiento y buena lectura de las jugadas para poder aunque sea ralentizar las contras, así Touré podría liberarse y llegar desde segunda línea o conducir para adelantar el balón sin quedarse desprotegido y jugando a su maximo potencial, pero claro, un acompañante como este no lo hay en cualquier sitio y menos con equipos dispuestos a desprenderse de ellos, asi que como tienen dinero pues se dedican a fichar medianías, en el sentido menos ofensivo de la palabra, a ver si alguno da un paso adelante y se hace con el puesto.

    PD: No se si lo he dejado claro pero Touré me parece jugador de equipo campeón de Champions, y siendo determinante.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Cerdido

    A mí, por definición, Touré de mediocentro no me gusta. No me gusta hoy, me gustaba el año pasado y no me gustaba en el Barça. Es un jugador muy rígido, y que no va sobrado de fútbol. Es malo orientando la salida de balón y no es especialmente bueno ofreciendo apoyos por detrás de la pelota. Si me preguntas a mí, que no tengo ni idea, pues con el dibujo que eligió Mancini ante el Madrid hubiera sentado a Nasri y hubiera puesto a Yaya y Silva por delante de Javi García -en mi opinión muy infravalorado en Ecos este futbolista-.

    Pero es que hay que intentar entender a los entrenadores. Lo primero, a Mancini le encanta Nasri. Es una obviedad. Le encanta. El francés decepciona a todo el mundo tres fines de semana al mes y el italiano lo sigue poniendo. Y además hay que ver que, pese a lo que se dice, al menos a mí me pareció que Mancini salió a mandar y a atacar. Quería que Silva y Nasri manejaran el balón por dentro, con dos referencias por delante y con el vuelo de los laterales por fuera. A Yaya tienes que ponerlo, porque es mucho mejor que Javi, Rodwell y compañía, y eso quedaba.

    @ Acosta

    Yo es que lo veo claro. Por supuesto que Yaya está para eso. Hablamos de un tipo que sería titular en cualquier equipo del mundo excepto el Barça. Y mucho, mucho costaría sentarlo en el Barça ante determinados retos vistos los cambios del equipo desde la llegada de Tito. Imagínate la transición defensiva culé con Yaya de interior derecho antes de que el rival llegase hasta Busquets.

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  • CR1967 23 noviembre, 2012

    Pues casi está todo dicho, así que dejo nada más un par de notas por mi parte:

    1. Yo soy muy crítico con Casillas y más este año, pero la parada a Agüero es magnífica; no hay opción de salir a ese balón porque, después de salir el centro, la trayectoria cambia tras el toque en Coentrao y toma el efecto contrario (se ve perfectamente en la toma lateral); de hecho, por eso el remate de Agüero no puede ser preciso y lo único que hace es tratar de poner el balón entre los palos. Casillas hace la única acción posible, cubrir puerta sin más, y vale, es cierto que el balón "le da", pero es que hace falta mucha potencia para llegar a cubrir esa posición. En 9 de cada 10 jugadas así, vemos al portero quedarse con el molde, y en la mitad de ellas no llega ni a salir en la foto.

    2. Muy de acuerdo con Abel en que la mayor dificultad de Modric es interpretar el ritmo que el equipo necesita de él en cada momento. Pero es que a veces se le pide que sea Ozil, otras veces que sea Alonso, y otras veces que sea él mismo, que no es una cosa ni otra… Aún así, en los dos últimos partidos me parece que ha dado un paso adelante y ha sido un jugador importante en fases largas del partido. Aún hay que tener paciencia para que lo sea durante los 90 minutos, si es que llega a ello.

    3. A veces el Madrid ha puesto en práctica lo de adelantarse en el marcador y a partir de ahí controlar el partido a partir de posesiones largas: recuerdo el año pasado contra el Villarreal, por ejemplo. El partido se acabó con el 3-0 que llevaba a los 20 minutos; no solo no hubo más goles, sino que el caudal ofensivo disminuyó notoriamente, a pesar del dominio absoluto, y además el público del Bernabéu se enfrió bastante. En el postpartido hubo comentarios de jugadores en el sentido de que este equipo también podía manejar los partidos desde la posesión, pero que no era lo suyo y no se vería a menudo. Así que no esperemos este estilo en momentos cumbre. Está claro que la personalidad del Madrid es otra, con todo lo bueno y malo que pueda conllevar.

    4. Es difícilmente explicable que CR7 no haya marcado en tres de sus mejores partidos en esta temporada (2ª parte ante el Dortmund, Athletic y City). Solo se me ocurre que el fútbol es así de caprichoso…

    Respond
  • @DavidLeonRon 23 noviembre, 2012

    @CR1967

    "Es difícilmente explicable que CR7 no haya marcado en tres de sus mejores partidos en esta temporada (2ª parte ante el Dortmund, Athletic y City). Solo se me ocurre que el fútbol es así de caprichoso…"

    No tan raro. Yo siempre digo que en los mejores partidos de Messi en el Barça no ha marcado. El 5-0 del Clásico, el partido del Arsenal, la primera parte contra la Real (luego ya sí)… muchas veces estos jugadores dan el plus llevando su nivel al juego antes que a la definición, y es cuando sus equipos suben a otro nivel.

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  • @Cerdido_ 23 noviembre, 2012

    @Abel

    Claro, pero yo no discuto a Mancini en su afán ofensivo, que tampoco le quedaba otra, y por ejemplo la defensa de 5 aunque es un error puedo entenderla, pero es que lo de Touré no. Es que no, es que sacrificas demasiado, y ojo, al que sacrificas es al tío que se cargó al RM de arriba abajo hace mes y medio en el Bernabeu. Y es más, ves que Modric, El Madrid y Mourinho lo están volviendo loco y no le ofreces ninguna garantía de cambio. Es que ya solo Javi Garcia, o Barry, el propio Zabaleta por detrás de él y defensa de 4, soltando en vuelo a los laterales pero con uno de los mediocentros guardando la posición sería otra cosa, y no se planteó nunca, por eso para mi esa es la crítica.

    Que por otro lado, yo empiezo a pensar que no es TAN buena plantilla la del City. Que se que suena ofensivo y grotesco, pero creo que decididamente no son los 4os junto con Barça, Madrid y Bayern como todos llevamos dos años pensando.

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  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Cerdido

    Hart. TOP 5 Mundial.

    Zabaleta, Richards y Maicon. Con la crisis de laterales derechos que hay, creo que mal cubierta no tienen la posición, precisamente. Sólo Ivanovic en toda la Premier me parece netamente superior a Zabaleta.

    Kompany, Lescott, Nastasic y Richards. Posición débil. Pero, exceptuando al Real Madrid, ¿qué grande no tiene su punto débil hoy día en la pareja de centrales? Todos tienen problemas aquí, Cerdido. Es que no hay centrales. Te vas a equipos gama B como el Borussia y molan, y a equipos gama C como el Málaga y van de lujo; pero centrales para campeones de Europa hay 4 o 5. A ver cómo evolucionan los Nastasic, Sakho, Hummels, Rakitskiy, Luiz -je-, Jones, Varane, veremos Bartra… pero hay lo que hay. Brasil juega con Luiz o Dedé. Portugal juega con Alves, que está pésimo en el Zenit. Argentina mejor no te digo nada. Francia sale con Koscielny, Mexes o Rami… Hay lo que hay, tío.

    Kolarov y Clichy. TOP 5 el serbio.

    Javi García, Rodwell y Barry. Dentro de que a mí me gusta el primero, es una posición que no está a la altura del resto. Pero estamos en las mismas que en los centrales. En este caso, es imperdonable que no fueran a por Toulalan, pero poquito más hay, una vez De Rossi es fiel a la Roma. Quitando a Messi y Ronaldo, personalmente creo que Alonso sería el jugador que más mejoraría al City de todos los posibles. Pero Alonso no va a ir al City. Supongo, vamos.

    Yaya. TOP 3 mundial como interior.

    Y arriba supongo que no entramos. Yo no voy a dudar de Silva, Agüero y Tévez.

    El City tiene la plantilla que se le reconoce, Cerdido. Otra cosa es que el Barça fiche al mejor mediocentro del año pasado de la Premier para jugar 5 partidos importantes y que el Madrid tenga al delantero centro de la selección argentina para ser suplente de Benzema. Pero eso es otro rollo…

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  • Victor_Acosta 23 noviembre, 2012

    @Abel

    De acuerdo en todo, pero incluso siendo así, creo que lo que dice @Cerdido se entiende bastante bien y en mayor o menor medida se comparte, mas que nada por como juega y sobre todo como compite el Man City, a mi como equipo me parece que esta a la misma altura que Borussia Dortmund, y poco, muy poco por encima de Man United y Chelsea, y si por plantilla comparas y dices que el City es superior a todos por lo menos un escalón, luego ves sus partidos y solo propone juego de tres cuartos para arriba, y me dan ganas de decir que el Borussia es netamente superior a los tres ingleses, veremos como maneja Benítez su plantilla pero hoy por hoy, dejando aparte que estan eliminados, no les vería con argumentos para ser uno de los claros favoritos.
    Aunque es posible que con el Borussia me ciegue un poco y lo admito, pero su partido en el Etihad creo que, al menos, no me quita toda la razón.

    @DavidLeonRon

    Hombre, en el partido contra el Athletic Cristiano creo que hace un tercio de los disparos del Real Madrid, y Ozil, Ramos y Khedira uno cada uno y los 3 salieron con su golito particular, algo raro si que es ^_^

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  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    Es que hablais de Silva, Tevez y Kun como algo sin igual y por Europa tienes:
    Kagawa, Rooney, Van Persei.
    Gotzë, Reus, Lewandowski.
    Ribery, Muller(Robben), Gomez.
    Falcao,Adrian,Arda.
    Lavezzi, Ibra, Pastore.
    Las del Barça y el Madrid ni hablamos.
    Es decir que es que en su mejor linea, no marcán la diferencia con casi nadie, y tienen un medio del campo y unos centrales deficientes, y eso tras 650 millones es de traca.
    Para mi es mucho más compensada la plantilla del Chelsea que la del City y estoy convencido que con Benitez es mas que probable que esta Premier no se les escape.

    Respond
  • Tongo7 23 noviembre, 2012

    Respecto a centrales me quedo antes con:
    Alex, Thiago Silva.
    Chielini, Bonucci.
    Subotic, Hummels.
    Cahill, Luiz(Terry).
    Etc, etc.
    Y lo de los mediocentros, pues hombre es que dices que el Barça ficho a Song para 5 partidos, pero ellos han pagado más por cualquiera de Milner, Barry, Garcia y casi Rodwell.
    Para mi es una plantilla descompensada, y no entre las 5 mejores de Europa, lo dicho un desastre, por lo invertido, por la edad de la misma y sobretodo por su calidad, y así les luce el pelo.

    Respond
  • @DavidLeonRon 23 noviembre, 2012

    @Tongo7

    "Para mi es mucho más compensada la plantilla del Chelsea que la del City"

    El Chelsea tiene un delantero en plantilla, uno!! ^^ Y encima, siento decirlo pero es Fernando Torres, que está para lo que está, para detalles sueltos y gracias.

    Ahí el City tiene a Kun, Dzeko, Balotelli, Tévez.

    El City no tiene carencias reales, lo que tiene es falta de nivel en ciertas posiciones, algo que siempre he defendido (por eso me alineaba con Mancini). Pero carencias brutales es lo de la delantera blue.

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  • Kay 23 noviembre, 2012

    Para mi el problema es que hay distintas tipologías de jugadores en cada linea, casi hechos para jugar a una cosa distitna. Falta armonia,

    Silva y Nasri son jugadores de posesión y pausa mientras que los JAvi, Barry, Milner, y Toure son jugadores de vértigo, choque, robustez, no de calma. Y en defensa tienen un central para jugar adelantado y el otro, más de otro tipo. Y en los laterales lo mismo, mezcla de todo. SOlo la delantera encaja con cualquier cosa. Y asi claro, pasa lo que pasa, que no se sabe muy bien a que juega. ¿quieren partidos de ida y vuelta? ¿posesión? ¿ Desesperar al rival y salir rápido?

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  • @charloz_ 23 noviembre, 2012

    Es una mezcla de lo que dice Abel, Tongo7, David y Kay, creo yo XD

    – La plantilla del City es buenísima, TOP de Europa
    – Aun así, hay ciertas carencias en posiciones que están ""en horas bajas"" por Europa, aunque esto no quita para que se vengan a la mente un par de alternativas a algún fichaje realizado, subjetivamente superiores.
    – Tampoco quita eso el hecho de que la plantilla es demasiado variada en cuanto a estilo. Hay de todo, pero en plan grotesco. No me parece precisamente una ventaja aquí.

    Y bueno, que Mancini tenga razón pidiendo ciertas cosas y señalando ciertas carencias (que aunque suene duro llegó a tener razón) no quita que su trabajo esté dejando un aroma de fracaso general. Y, en fin, que igual pide refuerzos o señala carencias a cubrir que se junta con 4 puntas de compatibilidad dudosa, con tres laterales diestros de cierta solera y te traspasa a un Adam Johnson al que no daba apenas bola.

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  • @Cerdido_ 23 noviembre, 2012

    A ver, en cuanto a nombres, cromos, si está bien, no lo discuto: Hart, Kolarov, Kompany, Toure, Silva y Agüero son buenísimos pudiendo gustarte mas o menos algunos de los nombres pero no hay discusión. Por ejemplo a mi el Belga me encanta y a otros no tanto, pero estos 5 son lo que son, pero luego veamos.

    -LTD: Maicon está cerca de ser un exfutbolista en nivel élite al menos, partido lamentable en el Bernabeu y cantandón en el gol el otro día asi lo atestiguan. A mi Zabaleta me gusta, pero tampoco nos pasemos, y ya si lo cuentas como central apagar y vámonos, yo creo.

    – El otro puesto de central tela marinera, y si hay poca producción hay, pero estamos hablando del City, del equipo que ficha a quien quiera, es que joé, Cahill, Agger, Hummels, Subotic, Thiago Silva, (Godín?), Lovren… casi todos estos mínimo seguro que serían titulares. Nastasjc está bien, pero en los términos que dices de Varane, Bartra, etc… que crezca. Lo que no es normal es exponerlo donde se le expuso.

    -Mediocampo es de tela marinera, de insuficiente total y así pasa lo que pasa que tuviste que tirar de Touré y condicionar todo el frente de ataque al ya no retrasarl al marfileño sino atarlo. Javi García a mi también me gusta pero se me antoja insuficiente y Barry y tal pues son lo que son, para estos niveles no da. Nasri está acabado, que te puede gustar si eres Mancini y haces algo genial, pero ha quedado demostrado que no da. Y luego las dos estrellas: Silva lleva un año pocho aunque jugó bien contra el Real Madrid. El problema es que si el está bajo (como puede bajar Iniesta u Ozil) no tiene a otro genial que le pueda ayudar tras la desercción de Nasri y mas si sometes a Touré. Y por último Agüero que es un jugador buenísimo y les dio una Liga, pero tampoco ha dado ese último paso que todos esperábamos, y la prueba es que ha sido el héroe de la Premier y quien lo pone en la quiniela a 3o del mundo? Sus acompañantes: Balotelli overrated, Dzeko insuficiente y mas de titular y Tévez parece que ha dejado atrás sus mejores días mas allá de los problemas que tiene siempre con club ciudad y entrenador.

    Dichos los cromos vamos al equipo: se cambió este año a un sistema que no cuajó, y además se cambio a la buena de dios con insuficiencias estructurales para hacerlo: 5-3-2 contra el RM donde dos centrales son Nastasjc y Zabaleta, un lateral derecho un retirado y el 5 Touré, tiene mucha mucha tela. Además no han desarrollado todos los automatismos y potencial que deberían y en la Premier sobreviven porque tienen muchos cromos y claro ahí aplastan casi por pura inercia. Y eso que estamos en +2 años de proyecto. Como el otro equipo de la ciudad, que los dos el año pasado se fueron a 90 puntos quedando fuera en octavos. La afición no termina de estar con el proyecto sintiendo como que no lo merecen y el entrenador esta cuestionadísimo siempre y el no termina de empatizar a parte de haber tenido problemas con media plantilla.

    A nivel nombres si que tienen potencial, a nivel equipo ya se ha visto que son menos que Borussia y no me sorprendería nada que Shaktar, Oporto o Juve en caso de una eliminatoria directa.

    Que tengas todo el dinero del mundo y tus fichajes para dar el salto sean Nastasjc Maicon y Javi García pues no, y no es porque los jugadores no quieran ir ahí, no es un Chelsea, 2004, es otra cosa, una carencia de ambición o de vista de su entrenador, dirección, error en planificación, no se, pero la cosa está ahí.

    Que la plantilla tiene muchísimo potencial pues está clarísimo, que con Pep/Mou y un par de fichajes acertados competirán de verdad con la Champions League pues me parece un hecho, pero no vamos a olvidar ahora que han quedado dos veces seguida fuera de esta competición en la fase de grupos, y eso creo que es importante.

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  • RiRB 23 noviembre, 2012

    El problema de equipos como el PSG, Manchester City, Chelsea (ya no tanto), o Malaga (en caso de que el Jeque soltara $$$ como los otros), es que son equipos sin "historia grande", su camiseta no tiene peso competitivo, y los jugadores irán por el futuro proyecto y por el dinero. Te situas en el contexto de estos clubes -y de sus propietarios-, y lo que se quiere es tener un equipo competitivo YA, así que se hacen grandes inversiones en jugadores "con nombre", que de alguna manera te puedan garantizar un mínimo de competitividad a corto plazo y darle renombre al proyecto. Eso hace que les sea imposible negociar, ya no sólo porque el resto de clubes saben que se gastarán lo que sea para ya, sino por las prisas del mismo club en contratar esos jugadores de "nivel".

    ¿Donde queda luego esa competitividad? Pues en simplemente eso, en nombres…porque generalmente detrás no hay proyecto -me fascina lo del Málaga por esta razón, luego me explayo- a largo plazo, que es de donde termina saliendo la base de la competitividad de un equipo. Muchos de los jugadores que terminan siendo máquinas competitivas, han pasado un largo proceso de adaptación donde en muchos casos, esos jugadores llegan a ser "debilidades" del equipo.

    En Madrid y Barça tenemos algunos de los casos más evidentes, como por ejemplo Busquets: en su primer año era un jugador limitado que hacía su función a la perfección, pero que cuando le tocaba salir de ella se perdía siendo un punto muy débil para el equipo……..ahora es una bestia competitiva en todos los aspectos, un jugador que se adapta al momento y a la situación, que sabe cuando aplicar sus virtudes y esconder sus defectos. Del SIEMPRE pase al primer toque y el SIEMPRE saltar y picar a todas las jugadas, al saber cuando aguantar, donde repartir, cuando saltar, y cuando recular. Muy pocas veces he visto un jugador evolucionar tanto hacia algo tan bueno…y cualquiera que lo viera en tercera, sí, era bueno, muy bueno decían…para jugar de suplente en el primer equipo… bueno, espera, excepto para Pep, para él era el futuro mejor mediocentro del mundo.

    Luego tienes casos como Marcelo 2006 al Marcelo 09-11 que es una cosa….mamma mía. Higuaín también necesito su tiempo, Benzema, aunque llegara como delantero TOP, ha necesitado sus dos años para terminar de explotar. Xavi paso de un rol secundario (aunque decisivo) a ser el mejor interior de su momento, Iniesta con su calidad también el costaro años, Pedro, que apareció de tercera y no ha parado de crecer aún con sus limitaciones llegando a ser un argumento competitivo en muchos momentos importantes por su incisión.

    Es muy difícil para un equipo fichar muchos jugadores y ser competitivo a la de YA, por más buen entrenador que tengas y por más millones que inviertas. Todos los jugadores que sean argumentos competitivos SERIOS para sus equipos, no los dejarán ir, así que en el mercado sólo te quedan los que no están a gusto en sus equipos, los que ya "no cuentan tanto", o los que se pueden comprar con billetes. Formando un equipo con una base competitiva asentada sobre ese tipo de jugadores, es "difícil" poder llegar a hacer un nucleo realmente competitivo, por eso del mérito de Mourinho en su primer Chelsea -que no era un caso tan extremo como el del City o PSG-, y por eso Mancini siendo un técnico notable está "fracasando". Hay cosas que se le escapan.

    Y también por eso me encanta el Malága, que esta creciendo des de el sentido común y sin prisas, creando una estructura para crecer, y luego, ya se fichan los jugadores necesarios para ello -lástima lo que ha pasado este año, y lástima la razón por la que el Jeque no quiere invertir más $$$, tengo entendido que la razón sólo puede ocurrir en España-.

    PD: Es curioso cuando te paras a pensar que equipos son los más competitivos del momento.

    Respond
  • RiRB 23 noviembre, 2012

    Decir que Barcelona, Madrid, Manchester o Bayern, sí pueden tener acceso a jugadores que son argumentos competitivos de otros equipos, ya que el mismo club actua como reclamo para el cambio de aires. Pero, ¿que les queda al ManC o PSG? no pueden competir con esas otras camisetas, así que sólo les queda poner aún más millones sobre la mesa o aspirar a otros jugadores con prioridades distintas.

    Respond
  • Abel Rojas 23 noviembre, 2012

    @ Charloz & Kay

    A ver, tampoco queramos ser más papistas que el Papa… Silva con el Manchester City de Mancini, acompañado de Touré por ejemplo, ha alcanzado un nivel que ni el Valencia ni la Selección Española han visto de refilón. El Silva de Mancini fue ésto, por ejemplo:

    Y es que el Manchester City en Inglaterra le ha ganado a todo el mundo como quien dice, además de ganar la Liga. No es que pierda contra todos los grandes y luego arrase a los chicos. Siempre compite.

    En Champions se juntan dos cosas: 1. Que el equipo es peor de lo que podría ser. 2. Sobre todo, y a años luz de todo lo demás, que soporta una presión brutal. Y encima todo el mundo quiere siempre que pierda, que ésa es otra. Es muy fácil jugar siendo el niño Jesús, pero cuando eres Satanás, se nota, y el City es Satanás, como lo fue el Chelsea.

    @ RiRB

    Está claro que los equipos se hacen a fuego lento. A lo tonto a los tonto, las bases de Bayern, Madrid y no digamos Barça llevan más de 3 años jugando juntos, que se dice pronto. Pero insisto en lo de no ser más Papistas que el Papa. El fútbol es de los jugadores… y si tienes a los buenos… puedes ganar siempre. Ej: el Manchester City. Campeón de Inglaterra, líder de la Premier.

    Tíos, que el City ya ha ganado títulos. Que el City ya está aquí.

    Que también se podría hablar por el ejemplo de los grupitos que le han tocado… En el de este año no podía caer cualquiera? Y cuando digo cualquiera, digo cualquiera, sin excepciones, en el lugar del City. Como podía haber caído el propio Madrid, vamos.

    No defiendo la gestión de Mancini, pero el City no es la banda del bate en absoluto. Es que es uno de los mejores equipos del mundo… Decepcionante, pero aun así de mucho nivel.

    Respond
  • RiRB 23 noviembre, 2012

    @Abel
    A lo que me refería es que sí, el City tiene jugadores muy buenos, ya ha ganado la Premier (una Premier que apostaría a que el campeón y subcampeón del año pasado de la Liga BBVA y la Bundesliga ganarían), y son de los equipos más competitivos del mundo…pero de los equipos TOP, si nos situamos en ese nivel, ¿lo es? ¿llega? Que los partidos en Europa que se han sacado tienen mucha tela…

    ¿Ahora mismo, cuáles son los 15 equipos más competitivos? ¿Que 15 equipos no querría nadie que le tocara a eliminatoria directa? ¿Cuáles son más difíciles de eliminar?

    Para mi el City no está entre los 10 primeros. Miras los nombres que tiene y cuesta dejarle fuera, pero por el nivel mostrado este año, apostaría antes por un Atlético, Málaga, Oporto, Valencia, Milan, Juventus, …

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