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El triángulo invertido del Betis

El Betis confirmó en su debut lo anunciado por sus más cercanos: Dará color a la Liga BBVA. Pero lo hizo contenido, reservado, con respeto hacia el error y a la muy peligrosa transición ofensiva del Granada. La precaución se formalizó en lo táctico invirtiendo el triángulo del centro del campo, pasando del natural 1+2 a una base de dos hombres con el otro trabajando en tres cuartos.  La idea era que cada conductor tuviese siempre  una línea de pase hacia atrás para conservar la posesión en caso de apuro, al tiempo que se protegía del contraataque con un escudo de dos centrocampistas a modo de red de seguridad.

No me gustó. La inferioridad numérica del liberado con respecto a los rivales que defendían su eje horizontal le condenaba a recibir de espaldas, y los dos que quedaban, tras tenerla de vuelta, no tenían a dónde cambiar. El fluido intercambio posicional entre Iriney, Beñat y Salva Sevilla no terminaba de compensar para obtener ventajas desde la circulación. Montero y Vadillo pagaban el peaje recibiendo demasiado atrás y nunca en aclarado contra su par. Quizás Mel sólo lo hizo para rebajar la adrenalina del grande que vuelve donde debe. Porque quien crea un sistema de permutas como el del Betis… no lo hace para jugar en 2+1.

Comentarios
Miguel Quintana dijo:

¿Se puede ser más carismático que Salva Sevilla? Ese caminar extraño, esa manera de tocar el balon, ese pelo canoso… Es un envoltorio bastante extraño para esconder tanto fútbol, algo similar -cabeza al margen- a Trashorras. Me encanta.
 
A mí el Betis me gustó menos que a la mayoría, quizás porque ya le seguí con bastante asiduidad el año pasado y no me pilla por sorpresa las posibilidades que tiene el equipo. Decía en twitter que me gusta más lo que puede aportar Molina que Rubén Castro pese a la racha goleadora de este último. Lo curioso es que ahora viene Roque Santa Cruz, que es de un perfil similar al ex jugador del Elche, sólo que, obviamente, mejor. Es decir, Mel parecía tener claro el tipo de 9 que quería, sólo que no confiaba en Molina. Me parece una decisión acertadísima, seguro que Jefferson Montero también lo cree. Gran broche.


charloz dijo:

@David León
 
Y uno de los mejores del mundo también es, el amigo Fàbregas ^^ Pero si estoy en parte de acuerdo con lo que comentas. Quizá las variantes menos “traumáticas” son colocar a Cesc de mediocentro y sentar a Busi, o colocar a Iniesta de punta izquierdo si hay alguna baja en ataque y/o se le da descanso a otro jugador.
 
… Pero claro, me encantaría ver también pruebitas como la del otro día alguna otra vez, o con una especie de rombo y sin extremos (Messi-Villa arriba), etc etc. Que no sé si se darán, la verdad.


Adrian Cervera dijo:

Después no queremos liga dual, y nos gusta que Abel escriba de más equipos, tenemos dos artículos de Sevilla, Málaga y Betis y los comentarios son… del Barça.
-
Sobre el Betis que es lo que vi y lo que más conozco. De acuerdo con Abel, el triángulo fluye más natural con 1+2. Pero Mel tenía en la cabeza el 3-0 en Los Cármenes de hace unos meses y quería transición controlada, pero con 2+1 Salva Sevilla no estaba recibibiendo porque le falta algo de dinamismo para jugar de espaldas, y al final la pérdida no era buena. Sólo un Pamarot nefasto (¿peor central de Primera?) permitió alguna de peligro para los verdiblancos.
-
En la segunda parte con la vuelta al 4-3-3 vimos a un buen Betis para estas fechas. Quintana no puedes esperar ver en Agosto, al Betis de final de temporada, hombre, perspectiva.
Iriney poseía base de la jugada para él sólo, y los desmarques de aproximación de Beñat y Salva Sevilla en costado contrario permitían situaciones de superioridad por fuera, que en la 1ª parte eran imposibles. Sobre todo los vimos en banda izquierda con un gran Salva Sevilla ayudado por Jeff. Montero (si es capaz de añadir un poco de pausa a su juego, o depurar la ejecución técnica a tan alta velocidad, se podrá convertir en un gran jugador).
-
Después la entrada de Jorge Molina, acabó por meter al Granada en su área. Tiene unos movimientos maravillosos, que no sólo son en beneficio propio sino para el colectivo, da mucho espacio y eso teniendo a Sevilla, Beñat y Castro es aire. Santacruz le va a quitar minutos, pero el Betis puede estar tranquilo con los delanteros que tiene.
-
Sobre Vadillo pinta bien, más que Ezequiel que me parece más de mentira. Espero que Matilla decida ser futbolista en el campo en vez de en la cabeza, porque lo vamos a necesitar, cuando nos falte Beñat y Sevilla.


Gons dijo:

@Adrian
 
La pérdida en el primer tiempo no me pareció tan mala respecto a que las ventajas creadas sobre los dos extremos le sirvió al Betis para tener un pseudo dominio que confirmó en la segunda mitad con la entrada de Molina y con él, sentimiento de profundidad, de la llegada de hombres de segunda línea y ver aparecer a Salva Sevilla. Creo que Mel no temió por el resultado en los primeros 45 minutos sabiendo qué contenía su banquillo y la pérdida se encontraba sostenida con Iriney+Intxausti+laterales (Chica…).
 
Estoy haciendo artículo sobre el uso de la línea lateral, la presión del Betis en ese foco y en general, dejar expuestas las gratas sensaciones del posicional del conjunto verdiblanco ¡en su primer partido y en Agosto! No llegué a conocerlo en Liga Adelante…


Abel Rojas dijo:

@ Otsuka

 

Que Joaquín monopolice el juego del Málaga es un grave problema para el equipo. No por él, que no tiene culpa de nada y olé sus agallas, sino porque todo está orientado a obtener ventajas por dentro. El jugador contextual del Málaga va a ser claramente Cazorla. Y para Cazorla es un castigo el 11 del otro día, porque era el único que creaba líneas de pase en tres cuartos, y así es muy fácil para el rival defender su eje. Está bien que sea el único que las ocupe de forma fija, pero alguien tiene que echar una mano en el lado débil para obligar al rival a expandir la defensa y que aparezcan espacios.

 

Encima, como dije en el texto anterior, la paliza de Marcelino a Pellegrini fue escandalosa. Marcelino quería llevar todo el juego a Joaquín y así lo consiguió. Fue casi excesivo lo que se cerró el sistema defensivo sevillista, dejaban las bandas desocupados, defendieron apenas un 65% del ancho, no más. Laterales y volantes, prácticamente en las posiciones que suelen ocupar los interiores. Cuando existía cambio de orientación, ya fuese de Apoño o de Cazorla, Joaquín recibía completamente solo y alejado de Navarro, pero el Sevilla obtenía ventaja numérica en el área de hasta 6 contra 2 en muchas ocasiones. Y uno de los rivales, encima, Ruud, que es absolutamente incapaz de adelantarse a un marcador. Ruud juega al fallo, a esperar detrás de la marca. Que marcará? Seguro, los defensas cometen errores y él es un definidor colosal. Pero serán los goles más caros de la liga española, por todo lo que resta.

 

En la segunda mitad te metió ahí a Cáceres y aumentó la velocidad para que el uruguayo lateralizase su posición con más velocidad que Navarro, para que Joaquín no llegase a línea de fondo, y todo estuvo controlado.

 

Joaquín es un buen jugador, muy bueno para el nivel del Málaga. Pero tiene el efecto Gervinho. Su protagonismo es inversamente proporcional al nivel del juego de su equipo.

 

Eso pasa en ESTE equipo. En otros, ni mucho menos. Es decir, no es algo intrínseco de Joaquín. Y ni que decir tiene que si fuese Joaquín 2002-2005… pues a darle el equipo entero y listo. No es el caso. Los mejores futbolistas del Málaga son Toulalan -razón por la cual el Sevilla no ganó 5-0 el domingo- y Cazorla.

 

@ Luisi

 

Sé que lo que voy a decir no va a gustar… pero me gusta más Taarabt que Neymar.

 

Estéticamente, es una opción perfectamente comprensible. Habrá gente que tenga a Taraabt incluso como su jugador favorito. Es muy, muy bonito. En cuanto a nivel de juego, la diferencia se dispara.

 

Dicho esto, qué daño más grande va a hacer a Neymar quedarse 3 meses más en ESTE Santos. Ni te cuenta si se queda 9. Neymar no está aprendiendo nada. Sólo está adquiriendo más y más vicios. El Santos nunca fue la octava maravilla, pero el post-Libertadores es un despropósito.

 

Ganso está casi destruido, los partidos que ha disputado desde entonces son de jugador de 10 millones de €uros. Tenía que haber salido de allí como fuese.

 

@ Quintana

 

Un jugador como Trashorras en el Rayo nos viene de perlas. Es una maravilla para este tipo de equipos, les da un colorcillo distinto y les permite hacer cosas interesantes. Por poca competitividad y regularidad que tenga.

 

Sevilla parece un jugador más sólido. Parece no necesitar tanto un colectivo dependiente de él.


Miguel Quintana dijo:

@Abel
Mi comparación no era futbolística, sino estética. Son jugadores diferentes. Con Trashorras el Celta hizo el mejor juego de la Liga Adelante el año pasado… ”sin él” nada tenía sentido. Fíjate que pese a su baja y la de Michu -que era suplente-, creo que este año Torrecillas ha conformado un equipo superior al traerse a Bermejo y Orellana.
 
El Rayo tiene muy mala pinta. Coke y Armenteros son bajas muy sensibles y, realmente, Sandoval va a tener un trabajo bestial para formar un sistema defensivo que no esté lastrado por jugadores como el propio Trashorras o Movilla.
 
Por otro lado, el Español en este mercado ha perdido a Callejón y Osvaldo, sí… pero se ha hecho con nombres como Hector Moreno, Albín, Weiss y El Hamdoui. Los dos últimos son cedidos y no sé si tendrán alguna opción sobre ellos… pero vaya, quién esté fichando para Poche desde luego tiene un gran gusto. Además, vuelve Didac Vila. Ojo que no termine entrando en la convocatoria para la Eurocopa de Polonia y Ucrania.


Adrian Cervera dijo:

@Gons
 
Beñat Intxausti es un ciclista, el jugador del Betis es Beñat Etxebarría.^^


Abel Rojas dijo:

@ Cervera

 

- Tiene toda la pinta, lo del 3-0 en los Cármenes del año pasado. También te digo que casi todas las medidas conservadoras que se toman en este sentido suelen salir regular o mal, casi siempre es así. Estás limitando a tu equipo, no le salen las cosas que normalmente hacen.

 

- Yo tengo menos dudas que tú sobre Montero. Y además, creo que ha llegado al lugar perfecto para solidificar su fútbol. Me parece un extremo con condiciones brutales, un 1 vs 1 asesino y que tan solo necesita completar un periodo de maduración respetable. Es cierto que parece que va más rápido de lo que le permite su técnica, pero lo relaciono más con las ganas de demostrarlo todo. Además tiene una cosa que a mí me encanta: El tipo es súper útil incluso desde el desacierto. Parece que el Betis va a acabar dejando una banda muerta, va a cerrar un poquito a Rubén y va a jugar con un 9, que será Santacruz. Y además tiene a tres por dentro, y “la de Guarín” no te la va a hacer Beñat, y tampoco Matilla -para mí, la explosión de este hombre es una salto de calidad espectacular para el Betis, pero parece que no quiere ser futbolista según leo-. Montero va a ser vital en la generación de espacios. Y es un tipo al que no puedes librar, y casi que tampoco puedes dejar en 1vs1 -vamos, que no-. Menos aún cuando te van a cargar remate Rubén y Santacruz y Sevilla va a ofrecerse para el pase atrás.

 

- Me encantó Molina, coincido. Totalmente clave en Granada, punto de inflexión en el partido. Y por cierto, el Ighalo este… ojo. Jugador de Primera División pero clarísimo.

 

@ Real Madrid

 

Me ha sorprendido muchísimo que apenas haya habido 4 o 5 comentarios sobre el partido, 3 o 4 de ellos aludiendo al nivel físico del Madrid encima, cuando lógicamente el equipo atraviesa su valle más bajo de la temporada en este sentido. Es decir, que nunca va a estar peor que ahora. La superioridad física del Madrid no se llama pretemporada, se llama Ramos-Pepe-Marcelo-Coentrao-Khedira-Di María-Cristiano Ronaldo. Es decir, la misma que tendrá en el mes de mayo contra cualquier rival, o tuvo en el pasado mes de Abril contra el Barça. Sencillamente, es el mejor equipo del mundo en ese sentido. Y cuando orienta bien esa calidad, obtiene ventajas.

 

El partido fue una absoluta exhibición, una exposición de fútbol auténticamente flipante, una salvajada con muchísimos detalles por comentar. Mismamente, Marcelo-Pepe-Ramos empiezan abusando de envíos demasiado verticales y a los pocos minutos el Madrid establece algo que me encantó: Salida de tres con los centrales abiertos y Alonso sobre Casillas y… Özil de interior derecho, con Coentrao de izquierdo. Marcelo y Ramos creando espacios por fuera a Özil, que jugó un partido pletórico en ese rol, ayudando al Madrid a batir línea con toda naturalidad y ganar en continuidad constante. Me fascinó este movimiento, muchísimo potencial por aquí, con Ronaldo administrando los tres carriles -y eso que es de los que más nota Agosto- y Benzema permitiendo a Özil pivotar. Flojito Di María, eso sí, aunque la colectividad le arrastró.

 

La banda izquierda, un filón, en base a conceptos que ya comentamos en el artículo de apertura de la temporada. Es extraordinario el crecimiento de Coentrao en la demarcación en apenas un mes que lleva trabajándola con Mourinho. Que no es un especialista? Ni lo será, pero la variante es súper útil. Muy destacable su capacidad de pase interior el transición, y al fin y al cabo el contexto que se le crea en la izquierda es para que él siempre esté corriendo. Huelga decir que sobre todo con el movimiento Alonso-Özil, existe hasta un poco de ansiedad por ver ya a Sahín ahí, va a ser un espectáculo de techo desconocido, pero lo de Coentrao es un ejercicio de futbolista-entrenador fantástico.

 

La verdad, me encantó el partido del Real Madrid, y eso que esperaba algo similar. Al fin y al cabo, es lo que les toca este año, van a ser un ciclón a poco que mantengan el equilibrio emocional, no haya lesiones importantes y, vital, Benzema sea sólido. Benzema es capital para que Özil juegue de cara siempre.

 

Zaragoza? Unas cuantas cosas. En primer lugar, decir que me parece terriblemente injusta la comparativa que hizo David León entre la actitud de estos y la del Villarreal en el Camp Nou. El Zaragoza se derrumbó y dejó de jugar en el segundo tiempo -lo que hizo que el partido perdiera mucho sentido-, pero en el primero fue un mal equipo desbordado que intentó competir. No les daba, y punto. Tengo el mismo miedo que él y entiendo su razonamiento, pero al Zaragoza no se le puede acusar de eso en el primer tiempo. Sólo de jugar mal y no ser capaz de sostener al rival. El otro punto es para expresar por incomprensión por el caso Uche. Me gustó un montón el trabajo de Uche en transición en condiciones que no podían ir a peor, lo noté con opciones de recuperar su nivel pre-lesiones, y eso es mucho decir. Es un jugador importante. Ojito a Ighalo-Uche, porque con la propuesta de Fabri y estos dos arriba… Tengo la sensación de que el Granada es el recién ascendido de los últimos años que más peligro transmite en base a menos. Marcará o no, porque en definición quizás no vayan sobrados y eso lo es todo, pero jugando contra ellos parece que siempre te pueden colar una contra peligrosa.

 

Reconozco que tengo mucho interés por ver los próximos partidos del Granada. Al Málaga la semana que viene como los de Pellegrini hagan un encuentro similar al del Pizjuán le pueden dar un susto.


wjcmha dijo:

Abel
 
Es que tienes que entender que lo más dificil de apreciar en el fútbol, es el desempeño sin balón, defendiendo. Es muy dificil, o a mi por lo menos, me resulta mucho más dificil que valorar el buen desempeño ofensivo. De ahí que nadie comentase lo del Madrid, atribuyendolo a una mezcla entre la calidad del Madrid y un lamentable Zaragoza.
El Barcelona, de no ser por el 3 4 3 y el Villarreal, tampoco creo que suscitase mayor comentario, más allá del rendimiento de los fichajes. Como no se está seguro de si es demérito de unos (LAMENTABLE Villarreal) o mérito de los otros (El Barcelona actual es posiblemente el mejor equipo que ninguno de los que aquí escribe ha visto), pues no se comenta para no cogerse uno los dedos.
 
Por cierto, yo quería comentar una cosa que se me ocurrió a mi viendo lo del Villarreal el otro día…compensa, de verdad, jugar con 9? Sólo porque te garantiza el gol, pero tal como están las cosas en la posición de central… casi que te compensa no tener referencia. El primero de Messi, pues bueno, vale, lo aceptamos. Pero a mi el gol de Alexis me recuerda al gol de Binho a Holanda en cuanto a nivel defensivo. Les quitas la referencia y de verdad, que no las ven venir. Y es que no es el Villarreal, es que es el ManU también…


Adrian Cervera dijo:

@wjcmha
-
Todo depende, poner como referencia de esto al Barça es jugar con ventaja. Abel y yo acabamos de comentar que el punto de inflexión para el Betis, es el momento en que entra el 9 al campo.
Lo que te resta de verdad es VanGol al Málaga, pero no por ser 9, sino porque no casa con los mejores del Málaga, y porque está más ‘tieso’…


wjcmha dijo:

Cierto que tomar el Barça como criterio de medida está mal. Pero, siendo yo, pro 9, que lo soy…si yo fuese el entrenador de alemania pongo a Özil de falso 9 para ver si es porque los del Barça son brutales, o es que además de eso que es obvio…los defensas se equivocan cada vez más.


Miguel Quintana dijo:

@wjcmha
Yo ando elaborando una teoría mental sobre la posibilidad de un falso 9 en Alemania pese a que Mario Gómez se esté consagrando como un delantero centro goleador de un nivel TOP. Y en ese pensamiento mio que nace de reflexionar sobre como Low va a dar entrada Mario Gotze, a quien situaba de falso 9 era a Thomas Muller. Pero vamos, veo muy improbable que pueda suceder así. Sólo son eso, teorias mentales.
 
Esto también va unido a que es un jugador que se está quedando por el camino y que en el Bayern de Munich tiene un contexto muy complicado donde rendir. Sólo espero que Juup deje su amor incondicional por Kroos y se centre un poco en Thomas… que bien lo merece.


Abel Rojas dijo:

@ WJ

 

?¿ No entiendo muy bien lo que me quieres decir. ¿Que lo destacado del Madrid fue su defensa? Shocking ^^ El Madrid fue una constante fuente de inspiración con balón, una permanente y exitosa búsqueda soluciones para avanzar, verticalizar con control e ir sumando efectivos para llegar con todos (gol de Marcelo es centro de un lateral a otro lateral) y dominar la segunda jugada (gol de Alonso es en una 3ª jugada, llegando dos jugadores al segundo toque del Zaragoza para que los merengues eligieran mejor opción). Personalmente, soy muy de ese tipo de juego. Disfruté horrores. No entiendo muy bien por dónde vas. No creo que sea una cuestión invisible, eh? ^^ Me parece muy complicado amar este deporte y no gozar de los movimientos y el sentido del juego del Madrid en la Romareda. Ya digo, en la primera mitad. La segunda fue más chichinabo:

 

 

Sobre lo del delantero centro… cada sistema ofrece sus oportunidades y sus desventajas. Mismamente los partidos más ricos del año pasado tuvieron su base táctica en que un equipo sacó un partido bestial de que el otro no tuviese delantero centro. Tan solo se trata de jugar bien al fútbol, de una forma u otra.

 

El que para mí es el tercer mejor futbolista del mundo es delantero centro. Pero puro, puro, puro. No te digo más. Y pregúntale a Arroyo dentro de 3 meses si el Atleti juega mejor con o sin Falcao. O pregúntaselo a Vitor Pereira mañana, a ver qué te dice ^^

 

El fútbol es de los futbolistas, WJ. El problema del Málaga no es que juegue con un delantero centro. Es que juega con Ruud Van Nistelrooy, que tiene 35 años y no puede con su alma. Hasta Raúl está mucho más fresco que él. Cuando se siente y jueguen arriba con Rondón, ya veremos si es positivo o negativo para el Málaga jugar con un delantero centro…


kay dijo:

Bueeeeeeeeeeeeno, pues se van cumpliendo mi expectativas sobre fichajes del Arsenal, sobre los puestos que estabamos cojos. Un central de garantias con juego aéreo, un lateral suplente para Gibbs , un delantero de banda para que Arshavin no sea el único suplente y un delantero centro suplente , que podríamos considerarlo Bendnert.
 
Evidentemente no es un equipazo, pero soluciona las carencias más importante. Y aun quedan unas horitas. Se habla o ha hablado en las últimos horas de Mvilla (se dice que oferto 22 millones), Gotze (se dice que oferto 40….no me lo creo), Arteta (bien, pero si es barato y confiando en que Ramsey se desencoñe) de nuevo Hazard  y alguno mas. Nada de Sneyder. Ojala haya una guinda que además ilusione.
 
Por cierto, ¿sabeis algo del juego del coreano? Tengo entendido que es un gran regateador y buen 10 pero más de recibir al pie que tirar el desmarque, lo cual no me acaba de llamar. Pero bueno,  los jugadores asiáticos molan y tienen carisma, y como suplente y regateador vendra muy, muy pero que muy bien.


kay dijo:

Igualmente al que desearía ver pero es imposible es a Muller. Jugador aspirante a ser mi jugador favorito comtemporáneo mientras disfruto los últimos coletazos de Rosicky.


wjcmha dijo:

Coño, que mal me tuve que expresar virgen santisima XD
 
Tu mencionabas que te sorprendia que se le diese poco bombo al partido del Madrid. Y yo lo que te respondo es que es mucho más dificil para la gente distinguir una buena actuación de un equipo en defensa que en ataque. Y entonces, como no se sabe distinguir si un equipo defendió bien o fue una bacalá infame, lo dejas en que el Madrid tiene a muy buenos jugadores y que el Zaragoza lo hizo fatal. Y entonces, no se comenta.
 
Por eso el  Partidazo que se cascó el Madrid quedó un poco en la sombra, porque la gente no se quiere pillar los dedos diciendo el Madrid hizo un partidazo, porque como juzgar actuaciones defensivas es muy dificil, en el fondo no saben hasta qué punto es demérito del Zaragoza. Y antes de cagarla, pues no comentas y punto.
 
El Barcelona tuvo más comentarios porque, entre experimento, fichajes novedosos y rival de más enjundia, la gente se moja más porque meterle 5 goles al Villarreal, aunque no sepas juzgar si estos han defendido demasiado bien o no, parece (recalco el parece) mucho más dificil que meterselos al Zaragoza. Y como hay menos miedo a equivocarse al decir que el Barcelona barrió al Villarreal por méritos propios, pues se habló más de ese partido. No se si ahora ha quedado claro lo que quería decir, porque ya veo que en el mensaje anterior no me exprese nada bien. Por resumirlo, que no se comento porque resulta muy dificil valorar la actuación defensiva de un equipo y tienes miedo a equivocarte al decir que el Madrid lo hizo muy bien, porque no vaya a ser que fue porque el Zaragoza lo hizo muy mal.
 
Totalmente de acuerdo con el contenido de tu mensaje, de pe a pa. Si yo soy nuevista nuevista, adoro los 9s, me parece, dentro de que el futbol es de los futbolistas obvio, que es una figura como la del mediocentro, extremadamente util y que te permite montarte un equipo de forma mucho más natural y sencilla, por lo general.
 
Pero es que entre lo que le hizo al ManU en las 2 finales de la Champions el Barça y, sobretodo, el gol de Alexis del otro día…me vino la reflexión esa. Que los centrales se equivocan casi siempre que les pidas que se salgan del guion. Estaré pesimista.


Jr7 dijo:

Ya regreso de la playita y me alegro un montón del tono de Ecos y los nuevos formatos. Ánimo a todos para la temporada.-Por cierto, yo soy de Granada y estoy muy al tanto del equipo, aquí todo se conoce Así que ya sabéis… A mí me ilusiona muchísimo este proyecto, Fabri a la cabeza.


Abel Rojas dijo:

@ WJ

 

Resumiendo: Que sois unos cagaos ^^

 

Lamentable ^^

 

@ Jr7

 

Bienvenido, hombre. A ver si nos hablas un ratito de Ighalo, que estoy poquito tocado con él.


wjcmha dijo:

Eh  Eh Eh. Que si, que yo lo soy, y lo admito. Me cuesta la vida distinguir una buena o una mala actuación defensiva…pero yo esta vez no me he escondido X-D El Madrid ha hecho un partidazo ante un Zaragoza que fue desbordado. Tuvo sus faltas, Ozil se pudo dar la vuelta muchas veces, no fueron a apretarle a la base al Madrid donde Xabi está sólo como quien dice…pero merito madridista.
 
Villarreal, una verjuenza. Verguenza vergonzosa. Merito blaugrana tambien, son el mejor equipo que he visto, Cesc, Iniesta, Messi, Pedro, Alexis…pero, joder, ese 3-4-3 daba pie a darle unos cuantos sustos. Coño, es que el Villarreal no hizo NADA, jugo fatal. Es que Uche estoy seguro que hubiera hecho, como poco, lo mismo que lo que hizo el Lunes el Villarreal.
 
Ves? Si yo soy un valiente.
 
Tu que opinas? Todavia no te has pronunciado sobre el partido de los amarillos. Quieres revisionarlo?


Gons dijo:

@Abel
 
El influjo del comienzo de la Liga BBVA ha hecho que no haya habido muchos comentarios al respecto del Real Madrid pero se exhibió a través de juego, ante un buen Zaragoza en el comienzo de partido y durante 45 minutos. La cuestion de espacios de Benzema-Özil rompió el Ponzio-ZUCULINI más defensa del rival, aunque he de decir que no observé ese cambio de dinámicas que expresas pero sí esa salida de 3 en fases de partido.
 
Por cierto, apenas se comentó la temporada pasada pero el movimiento automatizado de Mourinho con el desmarque de toque-apoyo de Carvalho en transición, genera muchas ventajas y creo, que no se le ha dado mucha cobertura. No por lo efectivo del mismo -que también- sino por quién es el protagonista y su lectura táctica. La primera gran jugada del Real Madrid con tiro de özil fue generada por ese eje de la zaga…
 
@Liverpool
 
Ya comenté lo tremendamente ilusionado que estoy con los ‘reds’ y más si cabe tras ver el encuentro frente a Bolton. La globalidad del juego de Luis Suárez como “referencia”, el dinamismo de los “mediapuntas” que está por consolidarse, la permuta de Henderson a la base, Charlie Adam y sobre todo, actualmente MI mediocentro, Lucas Leiva. Ya el otro día lo debatía con Vilares, veo a Carroll en el banquillo para los “grandes”. Veremos como evoluciona todo.


kay dijo:

-WJ:
Yo creo que más que a un delantero móvil sea más dificil o fácil en si es que sencillamente es algo infrecuente, con lo cual no les preparan concienzudamente y no cogen experiencia para esas situaciones, dependiendo principalmente del talento innato. Pero si se hace famoso y popular se acostumbrarían, cogería nexperiencia contra ello y sería entrenados para eso y no se notaría tanto el que tiene o no talento para eso, posiblemente resultando entonces imparables los pocos delanteros que hagan de 9 clase no sabiendo como mantener disciplina en tan poco espacio. Entonces se diría que Vidiv es una central talentosísimo.
 
Aparte, que el Barcelona tiene a el mejor jugador del mundo y candidato a de la historia en ese puesto ¿eh? Y encima rodeado de 2 que juegan para él y 2 jugones detras.


Gons dijo:

Y se me olvidó decirlo… a mi sí me gustaron detalles del partido que planteó Garrido. El movimiento de Valero hacia medios por delante de los dos mediocentros para dar una salida por ahí, me pareció un acierto que incluso encontró salida en alguna transición de Rossi con Nilmar muy tirado a la derecha intentando contener. Luego enfrente estaba el Barcelona con esa calidad de la posesión, con Cesc, con Messi, con Pedro-Alexis -pobre Villa…-.
 
Dicho eso, sigo sin comprender la cerrazón en Marchena al lado de Bruno. ¿Contener? Sí pero… ¿Y no sería mejor Mussachio? Mayor proyección en la vertical en la recuperación, mantienes el mismo equilibrio y al chaval, le reconozco una mejor lectura conociendo esa posición al igual que el ex-ché.


David León dijo:

@ Abel
 
-Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices de Neymar y Ganso (les vi ante el Sao Paulo un rato grande y parece que están para la jugadita (maravillosa) y poco más), pero hay que ponerse en la piel de ellos y pensar en la BRUTAL ilusión que les hace, ya no sólo a ellos sino a todo el club (un club según tengo entendido, muy familiar y con un entorno muy unido) el partido de diciembre.
 
Ellos saben que están perdiendo el tiempo, pero también que ese partido desean jugarlo porque nunca lo olvidarán en la vida.
 
@ Quintana
 
No sé casi nada del Celta, pero no pondría mucha ilusión en el fichaje de Bermejo. Su última temporada ha sido mala, tiene 33 años… Mi duda es si se ha debido al bajón de haberse quedado en el Xerez después de su brutal año en Primera. Esperaría haber fichado por un buen Primera (sonó Deportivo), no se le dio y le costó volver a la realidad de Segunda.
 
@ Abel
 
No comparaba actitudes ni nada parecido, ni mucho menos. Mi crítica es algo mucho más general. Los equipos a veces tienen actitudes demasiado cómodas, sabiendo que hallarán el masajito mediático con el “son muy superiores”. Ejemplos pasados y futuros vamos a tener con los dos, eso por descontado. Y si hubiera que reclamar a alguien, bastante más le tocaría al Villarreal, que dispone de jugadores de primer nivel y encima ya en el pasado ha sacado cosas o complicado en ese estadio.
 
Pero es que ni eso. Como digo, mis quejas son mucho mas generales.
 
@ Adrián Cervera
 
Cuidado, Ruud casa en este sistema, con estos jugadores y con cualquiera porque fue un pedazo de supercrack de aupa. Lo que pasa con Van Nistelrooy es que está para los leones. Vamos, la palabra que empieza por “aca”y termina por “bado”, que tanta pena nos da con jugadores tan grandes.
 
Yo no sé si has seguido la pretemporada del Málaga Adrián, pero yo he tenido la oportunidad y tengo que decir que tanto Abel como yo nos hemos ido barruntando la “Ruudada” que presenciamos en Nervión. No tengo fe en que vuelva, aunque cuando el Málaga genere juego y ocasiones van a llegar goles, eso es indiscutible.
 
P.D. Ya le vale al Chelsea no fichando a Modric.
 


Postmoe dijo:

@ Gons
 
Hombre, yo no veo a Marchena en otro sitio mejor, especialmente contra el Barcelona, que en la media. No te hablo del actual, sino del conceptual. Marchena tiene un listado de partidazos como mediocentro precisamente contra el Barcelona que hay que tener en cuenta. Es un jugador que olvida su espalda pero que al mismo tiempo lee muy bien las situaciones de espacio corto en las que tiene que salir. Como central lo encuentro demasiado expeditivo y tirado pa’lante para no cargarse de amarillas y luego empezar a tener un mal partido, mientras que en la media sabe jugar tarjeteado como pocos y tiene un carisma de “loco Murdock” que sienta bien.


Miguel Quintana dijo:

@David
Conozco el contexto. De momento en la primera jornada dio una asistencia espectacular y jugó un gran partido. El Celta va a jugar en 4-3-3 con muchas variantes en la parte de arriba pero, realmente, no hay nadie del perfil de Bermejo y esa fue una de las razones por las que los gallegos no ascendieron. De momento, como te cuento, genial…


Luisi dijo:

@ Abel:
 
La verdad es que creo que Neymar va a tener muchos handicaps cuando venga (si es que viene) al Real Madrid. Ahí va a estar que el 85% de los aficionados no lo conocen futbolísticamente (y yo me incluyo), que sólo lo conocen por las portada del Marca, por los vídeos de cuatro cuando se enfada, se pone una careta, o sale bailando con su amigo del alma Robinho; la comparación con éste último; su físico engañaso (o no tan engañoso); el jugar en una liga de ritmo lento; su futuro partido horrible contra el Barça en el Mundialito (dirán que ante los grandes equipos desaparece y tal); que si es otro “futbolista-anuncio”, etc., etc., etc.
 
Y puede que esa “desconfianza” que genere en un futuro, ya le genere en mí, no digo que no. Mea culpa. No debo caer en los prejuicios y hacer caso de las falsas etiquetas. Hasta ahí mi confesión.
 
Pero es que Taarabt… y mira que le he visto poquito, pero que chulada. Qué auténtica chulada. Es de esos jugadores por los que vale pagar la entrada porque cuando menos te lo esperas te sorprende. Y ahora pueda que salga con otra de mis flipadas… pero tiene un no sé qué de Zidane, que qué se yo. Me recuerda mucho al francés cuando “guarda” la pelota, y la pisa, y la esconde, y la mueve. Parece que es imposible quitársela. Y hay muchos jugadores a los que parece que no se le pueden quitar la pelota, como Valerón, Iniesta, Xavi… pero cada uno tiene su movimiento, su gesto, su detalle… y Taarabt me recuerda en eso a Zidane. Y por eso a mí me gusta más el que, según muchos de los que sabéis, es peor.
 
Sobre el Zaragoza-Madrid, del que poco se ha hablado… pues yo personalmente creo que se pueden sacar muy pocas conclusiones de ese partido. Tal vez por eso no se ha hablado. Un 6-0 no suele tener más historia que: hubo un equipo muy bueno y otro muy malo. Recalcando los “MUY”.
 
@ Quintana:
 
Comparto tu buen gusto por el tío del Espanyol que ha tenido buen gusto. ^^
 
Y ojo, que hablando de “directores deportivos” Caminero se merece unas palabras. Diego, Arda, Falcao… eso tembién es buen gusto. Ahora sólo falta que funcionen. Pero estamos hablando del pupas ^^
 
@ Todos:
 
Ha nacido “Ecos del Comunio”, blog por y para los frikis que han salido de aquí y se han juntado en una liga del Comunio. Si alguien quiere ver cuán frikis somos… pues que entre si se atreve, jejeje.


BocataDeChoped dijo:

Arteta al Arsenal? :O


Luisi dijo:

@ Kay:
 
Sagna, Mertesacker, Vermaelen, André Santos. ¿Te gusta la defensa?


Luisi dijo:

Stekelemburg, Cicinho, Juan, Kjaer, José Ángel, Gago, De Rossi, Pjanic, Lamela, Osvaldo, Bojan.

¿ 4-2-2-2 ?


Some dijo:

No tuvo que hacer ninguna barbaridad Wenger para llevarse a Arteta. Ay Moyes, Moyes, qué rarito eres hijo…
 
En fin, desde ya más fan que nunca del Stoke. Palacios & Crouch, toma ya.


Some dijo:

Si es que no se debe mencionar el nombre de Moyes en vano, ya debería saberlo… quizá todavía conservaremos a Arteta.


Luisi dijo:

Pasar de Nasri a Benayoun… en fin…


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Meireles al Chelsea? Confirmado?


Luisi dijo:

Ojo, movimiento comercial.
 
Lass se queda y se le da el 24. Queda libre el 23. Se entiende que de Beckham pasa a Neymar. Conozco a Flo como si lo hubiera parido…


Carlos Jiménez Barragán dijo:

@luisi
pues no es ninguna chorrada… por cierto, y el 11?


Luisi dijo:

1. Iker
2. Carvalho
3. Pepe
4. Ramos
5. Sahin
6. Khedira
7. Ronaldo
8. Kaká
9. Benzema
10. Özil
11. Granero
12. Marcelo
13. Adán
14. Alonso
15. Coentrao
16. Altintop
17. Arbeloa
18. Albiol
19. Varane
20. Higuaín
21. Callejón
22. Di María
23. Neymar
24. Lass
25. Mejías


Carlos Jiménez Barragán dijo:

AS Roma
Luis Enrique no puede quejarse. Ha construido un equipo que puede armar su juego, aunque Gago… en fin es Gago, transición ataque-defensa lenta, muy lenta. Osvaldo ilusiona, y mucho. Le sumas a Osvaldo y a Pjanic… si a Pjanic, jugadorazo donde los haya, quizá algo irregular.  @Luisi creo que podría jugar con un 4-2-3-1 o un 4-2-1-3 Pjanic puede ser clave, y debe ser el año definitivo para la transición de De Rossi.
Neymar-Taarabt
Yo del segundo no sé mucho, solo he visto goles, jugadas… increíble. Alguien sabe algo sobre su temperamento? es decir, es un Cristiano Ronaldo? Es un Neymar?
Tampoco se le puede alabar mucho a Caminero por el fichaje de Falcao cuando ha pagado 40 millones.


kay dijo:

Bueeeeeeeeeeeeeno, pues la verdad es que estoy contento de los fichajes. Honestamente hubiera preferido cambiar a Benayoun, Park y chamberlain por alguna futura promesa de ataque ( Gotze, Hazard.) pero bueno, según como crezca Whilshere a poco que el coreano o el Marfileño arriba despegen puede ser un equipo bastante majo.
 
Lo que más me ha tranquilizado, respondiendo a Luisi , es la defensa. Soluciona muuuuuuuuchos problemas que nos han lastrado desde hace tiempo. No aumenta propiamente el nivel de manera muy sensible en si, pero soluciona el problema de los balones colgados de raiz (metesaca y Vermaleen son muy buenos en eso ojo) que tantos puntos nos quitaba y , sobretodo, no nos dejará la defensa en cuadro si falla uno de los 2 supuestos titulares (lo siento por Koscieny) por Djorou cada vez tiene menos confianza y es de cristal y Squilacci….bluf. Además con el cambio Clichy- Andre creo que ganamos, no lo he visto en exceso, pero a poco que no se le vaya la pinza mejora a Clichy que el tio costaba goles.
 
En el medio y el ataque perdemos. No demasiado por que, siendo positivos,  Cesc de mediapunta es Cesc no CESC mientras que Arteta pese a ser bastante peor que Cesc es solvente, del estilo y más acostumbrado a jugar más arriba y no tan en base. A lo mejor  aunque suene raro 2 jugadores peores que Cesc , uno por futuro y otro por adecuarse a jugar más adelante, nos dan mejor rendimiento.
 
FInalmente arriba, bueno, Nasri  daba partidazos y partidos discretos. A ver si el coreano o Gervinho pegan un explotido y lo hacen olvidarse. Al menos en caso de baja los sustitutos de los titulares son Park y Benayoun, no Arshavin jubilado y Bendnert jugando de extremo. Igualmente todo depende de si Robbie mantiene el tipo.
 
Veo al Arsenal más candidato a la premier que el año pasado y menos candidato a champions. Lástima de estas 3 primeras jornadas.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Gracias @Luisi no me acordaba de Granero. Pero no sería mucho más comercial el 11? vamos, yo lo veo mas ilusionante… el español no debe llevar ese número. Alguien duda de la llegada de Neymar en enero? Como quedaría el equipo? Es una incógnita muy grande, y si llega, Mourinho va a tener uno de los proyectos más difíciles de su carrera. O Neymar cambia o no se ficha. Así de claro.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

@Kay
André Santos lo va a tener difícil, muy difícil. Viene por detrás Gibbs. Va a haber competencia. DEFENSA está claro que ha mejorado. Mediocampo. La baja de Cesc es lastra mucho, pero si a Ramsey le da por despuntar, un triángulo Wilshere-Arteta-Ramsey (1-2) puede ser una delicia. Y también está Song.. que si sustituye a Arteta o a Ramsey podría ser un 2-1 en el triángulo (Volvemos al ejemplo del Betis de Beñat, Iriney y Salva Sevilla. Arriba, la cosa esta muy parecida, ha faltado claramente Hazard, que se podría haber hecho un esfuerzo por él ya que un Hazard-RVP-Walcott-Gervinho… buff que pena. En Liga veo difícil la consecución de esta, veo al Arsenal peleando con el Liverpool por el cuarto puesto.


BocataDeChoped dijo:

@Kay
.
Está bien ser optimista pero hay que tener los pies en el suelo. Salvo petardazo del Chelsea os jugaréis la cuarta plaza con el Liverpool y quizá con el Tottenham si cuaja Adebayor. En fin, como dijo el ínclito Laporta: “Que no estamos tan mal hombre” .


kay dijo:

Bocatadechoped:
 
No he dicho que seamos candidatos, he dicho que estamos mejo que el año pasado para la premier, pero peor para la champions. El año pasado se perdieron muchos puntos por fallos defensivos por tener que jugar Squilacci o Djorou este año……pues eso, aparte de espero solucionar el tema de fallos aéreos.
 
En cambio nunca hemos ganado  puntos reseñables  por falta de calidad “en las alas”. Yo si Van Persie enracha si veo candidato al Arsenal, que la liga no se juega solo en duelos directos. Eso si, siempre que ninguno de los cocos les de por salirse.


Gons dijo:

Dos apuntes. Uno que me gusta menos y otro, sobre sensaciones de los fichajes de hoy:
 
- Arteta se encuentra, para mí, en el mismo escalon que Silva o Mata. A poco que que su físico/psico y Wenger le respeten, tenemos sensación mediática. Al tiempo. Y por supuesto, desde ya, por delante de Rosicky.
 
- Meireles confirma esa teoría que ya se vio en pretemporada con un triángulo en zona de medios del Chelsea. Lampard de “10″ y por detrás, interior + MC. Quién rompe la teorización hecha es la contratación de Alvaro Pereira a no ser que tenga pensado dejar a Ashley Cole, por fin, en el banquillo por bajísimo rendimiento -por ejemplo, Norwich-.
 
P.D. Y en el Atlético de Madrid pienso semejante al Chelsea con la llegada de Diego y además, lo encuentro más lógico. Ya expresé mi descontento con ver a Tiago en el interior derecho, Mario Suarez errante en el vértice y Gabi… pues eso, Gabi.


Gons dijo:

@Postmoe
 
¿Del espacio corto? No lo dudo, es más, lo afirmo. Un jugador que para mí tuvo altísimas prestaciones no solo en lo técnico. Pero es ahí dónde yo quería llegar, con el argentino puedes alcanzar un grado más de verticalización sin obviar el ‘tackling’, el dominio del espacio corto. Añadido esto a que ese mismo jugador ya jugó de mediocentro la temporada pasada así que no sería un rol desconocido para él, además de adecuarse mayormente a lo que su equipo más/menos requería en un momento determinado, salir por el centro, y sino observa dónde se situaba Valero en fase defensiva.


Ruud Gullit dijo:

Equipos andaluces

Por un lado decir sobre el Sevilla que al fín recuperan el juego con el que se hicieron un hueco durante unos años en Europa, gracias a jugadores y técnico. Lástima que Kanouté le quede la reserva del depósito, porque sería una bonita guinda a su carrera meter al equipo en Champions y verlo a él administrando su calidad/minutos de juego en ella la próxima temporada.
-Sólo le pido que Perotti suba un escalón. No será la mitad que el de la banda derecha, pero apuntaba maneras y quiero ver a ambos sus 30 partidos mínimo. Negredo competiría con Soldado por el pichichi de españoles.-Del Málaga decir que ya sabíamos el calendario que le esperaba. A pesar de la huelga se encontró con un león herido en su orgullo otro año más por la eliminación europea, y con un rival tan mentalizado no es lugar para probarse, y menos sin Baptista que fue el alma del equipo la temporada pasada. Espero que se engrasen pronto, ya que junto al Athletic son los equipos que tienen que crecer para enriquecer la otra liga.-
Del Betis, que ya leí el otro artículo [sigo aplaudiendo tanta variedad y frecuencia de entradas porque es mucho trabajo, y si ya leemos a Adrián Cervera por aquí además de leerle por twitter pues esto ya es Moet] espero que se vaya soltando y que tire de desparpajo. Ojalá pueda ver un par de veces al menos a los dos equipos sevillanos una vez empiece el curso, que ya que me queda poco de estar por Sevilla tengo que aprovechar.
 
Último día de mercado


Diego al Atleti – Mas de uno riéndonos de su gestión deportiva, la afición no tendrá queja con los refuerzos.Arsenal – Mertesarker, Santos, ¿Arteta? No entendí las leches que recibió Wenger tras la goleada, se ve que más de uno le tenía ganas desde hace un lustro/década. Espero que les funcionen sus fichajes porque Whilsere debe jugar competición europea.Pjanic y Gago a la Roma – Me hubiera gustado ver al bosnio en otro equipo, fuera Inter, Milan o Juve.__
Y siento si di la brasa un poco con el tema de las diferencias en la liga en uno de mis anteriores mensajes. Me quemó mucho que tras un verano de descanso encontrarme 0 de emoción. Pero bueno, es el momento de disfrutar de esas otras estrellas que juegan en Primera y seguir cultivando las neuronas con ello.


Abel Rojas dijo:

@ WJ

 

Por circunstancias, había pasado dos días totalmente out, y para colmo eran los dos días que había estado esperando durante tres meses. Llegué y me encontré que un partido, en este caso el Barça-Villarreal, había protagonizado más del 75% de los comentarios, y me preocupé de atender el resto de partidos interesantes porque aquí hay gente de todos los equipos ;-) Había que activar esto.

 

Además es que lo dijisteis todo. A mí me gustó muchísimo el Barcelona, y me impactó muchísimo el Villarreal. Entrando más en el juego, mi opinión es muy parecida a la expuesta extensamente por David León. Con las salvedades de que a mí me gusta Axelis mucho más que a David y confío en él más que David, que me gusta Cesc más que a David y confió en él mucho más que David, y que creo que Alves es bastante menos futbolista de lo que considera David. No me parecería una mala noticia para Ecos que Cesc se impusiese a Alves si esa fuese la cuestión. Tendríamos mucho más argumentario.

 

En cualquier caso, es que yo no creo que Cesc vaya a morir por un puesto. Es decir, Cesc es uno de los 4 mejores futbolistas del FC Barcelona. Las 3-4 mejores alternativas tácticas del equipo le incluyen, porque es uno de los futbolistas más importantes y geniales del mundo.

 

Además es obvio que Guardiola busca compatibilizar sus movimientos con Xavi. Está intentando que jueguen juntos sin que le pase lo que le ha pasado en la selección. Difícilmente así alcance su techo, pero es es que tiene 8 años por delante para alcanzarlo. Y desde esos roles puede hacer un excepcional servicio.

 

Cesc no es dimensión Alves-Villa. Cesc es dimensión Xavi-Iniesta.

 

@ Gons

 

Fíjate en el próximo partido en el movimiento de Özil cuando el Madrid inicie con salida de tres.

 

Estoy prácticamente convencido de que insistirán en él, porque fue un escándalo y así a bote pronto no veo posibles efectos secundarios. Además acabo de leer que Sahin casi que hasta después de Navidad, nada, así que necesitarán ese plus creativo.

 

@ Gullit

 

- Perotti es MUY bueno. Es un jugador que tiene condiciones y talento para ser decisivo en Primera División. Además tiene algo muy importante, y es que no pierde la salida por fuera en el regate pese a jugar a pie cambiado, que es algo que le pasa a casi todos. A él no le sucede y el Sevilla juega con eso. A ver, no es la reedición de los mejores Joaquín o Reyes, pero es un jugador muy importante. Vuelve a estar fresco, incisivo.

 

- Me gustó mucho el partido de Manu Del Moral. Está claro que no es Kanouté… quién lo es? Pero me gustó mucho. En la segunda partida, el Sevilla casi que se decantó a un 4-2-3-1 bajando su posición y respondió perfectamente jugando de cara y teniendo paciencia.

 

@ David León

 

Entiendo la decisión de Danilo, Ganso y Neymar. Es uno de los sueños de su vida y no van a renunciar a él. Tan solo especificaba que deportivamente les va a venir fatal. Pero fatal, fatal, fatal. En cuanto a su crecimiento y evolución, están perdiendo el tiempo. Y sobre Neymar se dice incluso que podría estar allí el año entero. Y a Ganso estos meses le están matando.


charloz dijo:

- El Arsenal es hoy peor que ayer, no está para ganar nada. Pero los fichajes de última hora me han devuelto, al menos, las ganas reales de volverlos a ver. Arteta y Benayoun son dos jugadores muy de mi agrado, el coreano me genera gran curiosidad, y las altas en defensa me hacen tener la esperanza de una mejora respecto a las últimas campañas (por favor lo pido).
 
- Al grande que tengo muy pocas ganas de ver es al Inter. Y no pierdo perspectiva, tienen un ramillete de futbolistas de primer nivel… pero… pf, que bajón de equipo, ché. Curiosidad por ver qué cambia con Forlán y poquito más.
 
- El proyecto de la Roma creo que descoloca al más pintado y cuesta cogerlo. Me generan bastante desconfianza, pero a la vez la curiosidad de ver cómo se gesta es bastante alta. La mezcla en la plantilla es extraña. Que empiece el Calcio ya.
 
- El Atleti causa muchísima expectación, por lo novedoso del proyecto y por el nivel de los fichajes. A ver qué tal salen el turco y el brasileño. A priori han perdido pegada, pero el proyecto es muy atractivo. Lástima la eterna carencia en base de la jugada… creo que tendremos Gabi para rato y en esa zona pueden seguir siendo los más flojos de entre los grandes de la Liga.
 
- Qué cabrones los del Porto, a lo suyo. Iturbe-Danilo-Alecsandro. Y ya sacaremos tajá, ya…
 
PD.: Abel, me has matado con lo de Sahin. Esperemos que no sea así.


charloz dijo:

Por cierto, muy fan también del Stoke y de sus fichajes de última hora ^^ Adorablemente hijoputillas.


David León dijo:

@ Quintana
 
Pues me alegro mucho, la verdad. Mario se lo merece, un crack. “SuperMario” ^^
 
@ Gons
 
Arteta no puede estar en el mismo escalón que Silva tio. Que Silva si mantiene 9 meses el nivel que le vi ante el Bolton (muy complicado) lo tienes que poner ya entre la super élite mundial. El partido que jugó Silva, de presencia constante, de peso absoluto en el juego … fue una barbaridad hombre. Igual exagero por la emoción, pero veo diferente a Silva desde ese partido. El jugador delicioso de 10 toques por partido en los últimos 30 metros pasó a un jugador de 70 toques de balón en un radio muy amplio y siempre, siempre orientado para mejorar la circulación de su equipo.
 
Arteta no es Silva (inicio de) 2011-2012, imposible.
 
@ Abel
 
Ojo, ojo. A mi Alexis Sánchez me parece un jugador excitante como pocos. Tiene riqueza futbolistica, espectacularidad e incluso su carismita (algo que me cuesta encontrar por norma en el jugador chileno). Lo que pasa es que yo siempre juzgo en base al FCB, que es una adaptación tramposa como tú bien sabes. Y ahí me da la sensación de que Alexis puede tropezar. No te digo ya en este 3-4-3 de funciones tan poco agradecidas…
 
Alexis Sánchez para que Ecos del Balón lo disfrutara tenía que haber ido a otro lugar. Al Manchester United seguramente, aunque parece que Ferguson no termina de regalar peso a Nani, un jugador de una esfera parecida (tendría que pensarme quien es mejor), y que a lo mejor tampoco lo haría con Alexis en estos momentos en los que Rooney ha mutado a bicharraco máximo y es el United…
 
La cuestión es que tengo muchas dudas de que Alexis en el Barcelona vaya a desarrollar el potencial tan interesante que posee.
 
@ Arsenal.
 
Pues yo qué queréis que os diga:
 
-El Genio Polaco, Sagna, Mertesacker, Vermaelen, André Santos, Song, Wilshere, Arteta, Gervinho, Walcott, Van Persie.
 
(Donde pone Walcott vale también Park, Benayoun, etc).
 
Si conseguimos pasar por alto la decepción de la marcha de los que ya sabemos… ese equipo da para disfrutarlo. André Santos es un buen lateral, un tio con una zurda que puede ofrecer cosas, una zurda para habilitar. Es obvio que todos nos viene a la mente el nombre de Marcelo y por eso miramos con tirria a este hombre, pero más allá de esto, es un lateral interesante.

A Mertesacker hace tiempo que no le sigo. El Mertesacker 2007 por ejemplo era un central tremendamente sólido, con una velocidad importante para su altura… Desde luego, yo creo que debería estar por delante de Koscielny, el central menos seguro de los tres buenos.
 
Va a requerir tiempo, pero creo que el Arsenal ha lidiado bien el momento hipercrítico. Hay buenos jugadores para esperar la explosión de Jack Wilshere.
 
Arteta es un caso curioso. Arteta como sustituto de Cesc es un choff grande. Encima siendo ambos españoles, la comparación sería directísima. Sin embargo, Arteta como complemento de Jack Wilshere es un movimiento de gran inteligencia. Arteta no viene a solapar, a ser el nuevo rey del baile… Viene a ser la reina. Y ahí puede ser excelente.


Iniestinho dijo:

Mucho hablar de doping financiero Wenger, pero en cuanto vienen mal dadas a tomar viento la cantera y echamos mano de la cartera (la cual cosa tambien pasara algun dia en Can Barça)
 
Dicho lo cual, los fichajes eran necesarios y pinta bien (benayoun tal vez un poco redundante ¿para que?) el 11 que nos pone Pedro Leon pero no hubiera sido mejor invertir todo el paston en el Kun o Tevez? Yo desde luego lo hubiera hecho


HugoMac dijo:

@Luisi: a tí lo que te gusta de Taarabt es su lenguaje corporal, que es demasiado evidentemente copiado al más que probable ídolo del chaval (lógico): Zidane. Se le ve a leguas, vamos.  
 
 
El caso es que luego ves la toma de decisiones del chico y la comparas con al de Neymar (no digamos ya Zizou)… y es cuando abres los ojos. Es el “típico” de youtube, porque además va bastante bien en lo físico, pero no lo veo un CRACK. 
 
 
 
 @El movimiento de la salida de Carvalho -menuda movida lo de su espantada de la selección- con la pelota ya se empezó a ver muy a finales de la temporada pasada, y en efecto es muy interesante; pero yo insisto, Abel: no sé lo que le quedará de físico al hombre. És más, me voy a tirar a la piscina: creo que su ya inevitable declive en ése sentido nos va a costar algún disgusto. Ojalá me equivoque. 
 
 
 
 
 
 @Hombre Iniestinho, lo dices como si no estuvieran tirando ya de cartera, y además bien, ¿eh?. Que éste mismo verano han sido más de 60 kilos en 2 jugadores.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Por qué nadie habla de Ramsey? Nadie confía en él? Creo que puede ser su año (eclipsado por Wilshere). El año pasado estuvo muy mermado por las lesiones. Tambiénn confío en Gibbs, que le veo capaz de quitarle el puesto a André Santos, y supongo que no es ninguna chorrada. Está claro que ha faltado un fichaje, que es el de Hazard o incluso haberse adelantado al Chelsea por Mata. Hubiese sido…
@David León
creo que la explosión de Wilshere ya fue. Exactamente en un partido concreto, octavos de final de la champions league, Arsenal-Barça. Pero yo sigo teniendo mis dudas donde colocar a Arteta en el once. Me parece un buen fichaje por el precio, pero…


Tongo7 dijo:

@Iniestinho y Hugomac
Pero el que no esta tirando de cartera es Arsene, que en este mercado de fichajes ha ingresado 10 mios euros más de lo gastado y en los últimos 5 años cerca de 45 millones euros + de lo gastado en compras.
Acusemos a Arsene de otras cosas, pero de esto precisamente no.
Que en ese mismo perido los siguientes equipos han gastado la siguiente cantidad (neta de ventas, es decir gasto en fichajes – lo ingresado por traspasos):
El Manchester city + de 500 mios euros.
Real Madrid: + 390 mios euros.
Barcelona: +215 mios euros.
Chelsea: +200 mios euros.
Bayern Munich: +125 mios euros.
Manchester United: + 80 mios euros.


Postmoe dijo:

@ Gons
 
Lo siento, pero te has pasado tres pueblos con Arteta. Silva es otro escalón, ya era mejor con 21 años de lo que Arteta ha sido en la vida (y no quiero ser exagerado ni chulesco). Silva es una cosa bestia que se exprime siempre a un 70% y que va a su rollo, pero por eso mismo es inalcanzable para la grandísima mayoría. Por ejemplo, Mata tiene muchas menos condiciones que Silva y ya sabes que es uno de mis favoritos.
 
@ Ruud Gullit
 
Yo me sigo riendo de la planificación del Atleti. O mejor dicho, me sigue pareciendo parcialmente suicida. Se han traído a jugadores que querría toda Europa pero siguen acumulando problemas endémicos en posiciones clave. Con lo que habían recaudado les daba para comprarse dos Villarreales y tener posiciones dobladas para un ciclo de 5 años.
 
Tenían en el marcado a:
 
- Mangala
- Diarra
- Banega
- M’vila
- Gameiro
- Los extraños momentos Thiago, Montoya y Bojan
- Coke
- Kana-Biyik
- Piatti
- Lugano
- Gönul
Un mercado de lo más variado éste verano, con mucho fichaje low-cost posible si se insistía. En cambio ellos parecen haber fichado como si no tuvieran carencias. Para mí sólo su mediocentro canterano puede darles una buena temporada. Aunque mira, han conseguido muchas cosas en el pasado con desiertos futbolísticos importantes y un poco de suerte.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Postmoe, Banega era muy difícil (por no decir imposible) que saliese del Valencia. Y más para ir al Atlético, que está en Europa League. Piatti vale, pero Gameiro(Uno de los 7 mejores delanteros de aquí a 2 años) tenía un preacuerdo desde enero con el Valencia, y finalmente fue al PSG por el maltido entrenador de la selección francesa que le aconsejó ir a un club francés para tener más posibilidades de ir con la absoluta.
Por lo demás estoy de acuerdo, al final alguien ha fichado a Gönül? Se hablaba del Valencia, pero finalmente ficharon a Barragán del Valladolid, ilusión 0.


Postmoe dijo:

@ Carlos Jiménez
 
Banega estaba fuera por 8 kilos y le ponían un lacito. Gameiro acabó en el PSG porque el Valencia se mueve en precios máximos y no liba a poner más de 10 y más de 1.5 en salario. El Atlético no se mueve en esas políticas de contratación, lo hubiera fichado por 12 en una semana.
 
Por otro lado, no entiendo tu percepción del fichaje de Barragán. Se ha fichado un lateral diestro cuando sólo se tenía a Bruno. No sé si genera ilusión, pero era absolutamente necesario fichar un lateral de esas características físicas.
 
El Atlético no ha fichado auténticas barbaridades porque no ha querido.


Citizen dijo:

Las pongo aquí porque me parecen interesantes. Cesc en la entrevista en Sport:
 
Por eso usted no necesita adaptación.
Eso es mentira. Aún me falta mucho por aprender. Este equipo está mecanizado desde hace tres años. El `mister’ los ha preparado de la manera que quería y son un equipo que está mentalizado a tope para ganar. Aún hay cosas que para mí son nuevas. A nivel defensivo debo aprender muchísimo. Entiendo que la gente no vea los errores que cometo porque, además, he marcado tres goles, pero hay bastantes errores y debo mejorar mucho en tareas defensivas. Hago cosas que no están aún del todo bien y, afortunadamente, mis compañeros lo rectifican.


¿Le sorprende la manera de jugar del Barça?
Sobre todo me sorprende la manera descarada que tiene cuando no tiene la pelota. Me sorprende mucho más cuando no la tiene que cuando la tiene. No he visto nunca un equipo que esté tan concentrado en la transición ataque-defensa. Normalmente, cuando pierdes el balón, toca repliegue y aguantar. Aquí no, aquí lo que se hace es recuperar el balón en el menor tiempo posible: cuantos menos segundos tengan ellos el balón, más lo tendremos nosotros. Eso es lo más difícil hoy en el fútbol y eso es lo que cada día más los entrenadores buscan. Y pocos lo encuentran. Este equipo lo ha conseguido y es gracias a esta mentalidad. Viéndoles desde fuera, y ahora desde dentro, es lo que les hace grandes.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

@Postmoe
Está claro que no me desilusiona el fichaje de un lateral derecho, el que no me ilusiona es Barragán. Gönül, Hugo Mallo, Jesús Gámez, Nyom, Beck, Azpilicueta… Todos ilusionan más que el del equipo pucelano. Espero que el Valencia tenga atado a Beck para el año que viene, que acaba contratto. Algo de eso oí.


Postmoe dijo:

@ Carlos Jiménez
 
Te ilusionan Azpilicueta y Hugo Mallo… y Beck te ilusiona pero Barragán no? pero si Beck y Barragán son jugadores parecidos…
 
Y que conste que no creo que Barragán sea un superclase, ni mucho menos.


Luisi dijo:

@ Postmoe:
 
Carlos Jiménez tiene razón. Los otros 6 ilusionan más que Barragán. Y podría decir otra docena.
 
Piatti, Canales, Parejo son muy muy ilusionantes. Barragán no. Para que te hagas una idea, como lo de Altintop en el Madrid. Necesario? Posiblemente… Ilusionante? No.


Postmoe dijo:

@ Luisi
 
Entiendo, los humanos consideráis ilusionantes no a los jugadores necesarios, sino a los que generan algún comentario positivo en Cuatro. Es interesante, aunque a veces me cuesta ser receptivo al concepto de “ilusionante”. Cuando intento adaptarme a él me empieza a ilusionar todo de manera masiva, debo refinar mi criterio.
 
Eso sí, sigo sin conseguir el discernimiento necesario para entender cual es el aspecto clave que separa la no ilusión por Barragán de la ilusión por ¿Azpilicueta?


David León dijo:

@ Carlos Jiménez Barragán
 
El Arsenal-Barça nos dijo de Wilshere que era un jugador especial que iba a tener gran relación con la grandeza, la Champions, etc … pero no puede tildarse de “explosión” porque todo lo que hizo tiene el principal mérito de haberlo hecho ante un equipo especializado en descontextualizarte … y a él no lo descontextualizaron del todo.
 
Explosión será lo que haga este año y temporadas venideras cuando anote goles en campos importantes y tenga actuaciones 100% protagonistas, en el partido, en su equipo…
 
Paciencia, que está empezando pero ni mucho menos está aquí ya del todo.


Ruud Gullit dijo:

Postmoe


Pues no lo comprendo. Que fichen raro en relación a gasto por jugador o parezca suicida, de acuerdo, pero aquí nadie hubiese dado un duro por verles clasificarse para champions y con sus movimientos va a estar en la lucha junto a Valencia y Sevilla.
 
Se les va Agüero y fichan a un 9 que sin ser “tan” temible tiene más gol.
Venden a un portero por 20 kilos mientras regresa al club Asenjo (lástima de lesiones) y cuentan en plantilla con Joel y el refuerzo temporal de Courtois.
Se va Ujfalusi y llega Silvio, lo que les deja a este y Filipe Luis de laterales.
Se va un delantero que estaba ya con la cabeza pensando en el retiro y su último contrato, justo a sustituir a otro delantero con el mismo pensamiento, y fichan a dos jóvenes (Pizzi y Adrián)
Se van Fran Mérida o Ibrahima y traen a Diego y Turán. Y sale Raúl García cedido al Osasuna que su papel bien lo puede hacer Gabi.
Beneficio: 14 millones.
 
———— Courtois ———
 
Silvio Perea Dominguez Filipe
 
Reyes Assunçao Diego Turán
 
Falcao Pizzi/Adrián
 
No comprendo el cachondeo con los colchoneros cuando han juntado un once para competir con los otros candidatos a la champions mirando a los ojos y con algunos jóvenes en la recámara. Los jugadores aunque parezca que los hay baratos en el mercado no conocemos las pretensiones para firmar el contrato ni si querían ir al Atleti post-venta de estrellas, que la imagen de “en venta por liquidez” no atrae a nadie. Podían haber firmado un mediocentro de alto nivel, sí, pero quien se ría de ellos se llevará una sorpresa.


Adrián Cervera dijo:

Atención este año a Falcao, aparte de su nivel y su conocimiento del oficio, hay que añadir la relación increíblemente satisfactorias de Manzano con sus 9′s, Quini (Talavera y Toledo), Tote (Valladolid), Fernando Torres (Atlético), Güiza y Aduriz (Mallorca), Negredo (Sevilla), todos dieron un salto de calidad exponencial después de la temporada con Gregorio, además de los números a nivel goleador.

-
@Luisi
La Roma está jugando 4-3-1-2 con Totti jugando muchos momentos de falso 9 y los puntas muy abiertos.
Lo primero que se me ha venido a la cabeza, es que como Lucho siga intentando hacer la misma salida de balón que en Valencia, con el triángulo Kjaer-Juan-Gago y los laterales tan arriba, la transición defensiva puede ser un escarnio.


Luisi dijo:

Entiendo, los humanos consideráis ilusionantes no a los jugadores necesarios, sino a los que generan algún comentario positivo en Cuatro.
 
Ahí has estado muy desafortunado. Si tanto te ofende unas opiniones sobre algo o alguien relacionado con el Valencia, me abstendré de volver a comentarte personalmente algo.


Jr7 dijo:

@Abel

Es que el Graná tiene una pinta flipante, tío, yo estoy
deseando que la afición estabilice sus emociones (ya sabes cómo son las hinchadas
andaluzas, por aquí ya se habla de que no hay futbolistas como para jugar en
Primera) porque el equipo es un tanto débil moralmente, son propensos a coger
pequeños traumas (las salidas fuera de casa, un calvario) y el clima es de
cierta inseguridad. Aunque bueno, creen al 100% en las ideas de Fabri, que
dicho sea de paso, es un entrenadorazo que la Liga no debe perderse. A lo mejor
a ti no te gusta, porque ha soltado alguna decisión que supera el atrevimiento
y roza el riesgo, pero a mí me tiene enamorado. Ojalá Orellana hubiese sentado
la cabeza (por aquí se dice que su marcha se debe a las pésimas relaciones que
mantenía con el club y el vestuario), porque junto a Fabri podría haber creado
algo grande. Esa combinación banda-centro y los cambios de guión inesperados…

Ahora bien: en el partido contra el Betis no vimos el
esplendor de Ighalo, ni mucho menos. De hecho, su situación actual es algo
difícil, porque pese a haber anotado los goles decisivos de ambos ascensos no
cuenta con el cariño de la afición, y a Fabri, o no le gusta (lo dudo mucho) o
aún no ha tenido tiempo por falta de piezas (ahora el Granada cuenta con Uche y
en unos meses vendrá Geijo, y es poco probable que el equipo siga moviéndose en
4-3-3) de construirle un equipo. Ten en cuenta que Ighalo no es 9, o al menos
(porque su dominio físico y su sensibilidad hacia el segundo palo y la
definición podrían probarlo) no es un 9 que demuestre todo su talento jugando como
única referencia. El gran Ighalo basa su fútbol en arrastrar la marca hacia la
zona de medios para terminar generando una superioridad numérica en la zona de
remate, y para conseguirlo necesita a un delantero centro que fije en el área.
Súper-Odion cae bajo la frontal y recibe, y tirando paredes o cambiando de
orientación, finaliza llegando desde segunda línea. Y bueno, su lectura de la
transición, con ese “descanso en banda y luego lanzo la diagonal” y “tapo al
central y luego desmarque de ruptura”, suele ser productiva. Yo le he visto en
directo en alguna de sus noches tontas, contra adversarios de divisiones
inferiores que no podían cogerle, y la verdad es que siempre deja la sensación
de que es totalmente apto para jugar en Primera. A ti te es que te va a encantar
este Granada, Abel, te lo digo yo.


Jr7 dijo:

@Abel 

Es que el Graná tiene una pinta flipante, tío, yo estoy
deseando que la afición estabilice sus emociones (ya sabes cómo son las hinchadas
andaluzas, por aquí ya se habla de que no hay futbolistas como para jugar en
Primera) porque el equipo es un tanto débil moralmente, son propensos a coger
pequeños traumas (las salidas fuera de casa, un calvario) y el clima es de
cierta inseguridad. Aunque bueno, creen al 100% en las ideas de Fabri, que
dicho sea de paso, es un entrenadorazo que la Liga no debe perderse. A lo mejor
a ti no te gusta, porque ha soltado alguna decisión que supera el atrevimiento
y roza el riesgo, pero a mí me tiene enamorado. Ojalá Orellana hubiese sentado
la cabeza (por aquí se dice que su marcha se debe a las pésimas relaciones que
mantenía con el club y el vestuario), porque junto a Fabri podría haber creado
algo grande. Esa combinación banda-centro y los cambios de guión inesperados…

 Ahora bien: en el partido contra el Betis no vimos el
esplendor de Ighalo, ni mucho menos. De hecho, su situación actual es algo
difícil, porque pese a haber anotado los goles decisivos de ambos ascensos no
cuenta con el cariño de la afición, y a Fabri, o no le gusta (lo dudo mucho) o
aún no ha tenido tiempo por falta de piezas (ahora el Granada cuenta con Uche y
en unos meses vendrá Geijo, y es poco probable que el equipo siga moviéndose en
4-3-3) de construirle un equipo. Ten en cuenta que Ighalo no es 9, o al menos
(porque su dominio físico y su sensibilidad hacia el segundo palo y la
definición podrían probarlo) no es un 9 que demuestre todo su talento jugando como
única referencia. El gran Ighalo basa su fútbol en arrastrar la marca hacia la
zona de medios para terminar generando una superioridad numérica en la zona de
remate, y para conseguirlo necesita a un delantero centro que fije en el área.
Súper-Odion cae bajo la frontal y recibe, y tirando paredes o cambiando de
orientación, finaliza llegando desde segunda línea. Y bueno, su lectura de la
transición, con ese “descanso en banda y luego lanzo la diagonal” y “tapo al
central y luego desmarque de ruptura”, suele ser productiva. Yo le he visto en
directo en alguna de sus noches tontas, contra adversarios de divisiones
inferiores que no podían cogerle, y la verdad es que siempre deja la sensación
de que es totalmente apto para jugar en Primera. A ti te es que te va a encantar
este Granada, Abel, te lo digo yo.


Tongo7 dijo:

@Postmoe
Pq el Atlético es experto en fichar estando a sus “negocios”.
Paga cantidades absurdas por jugadores, “vende” a jugadores por cantidades que nadie se cree (Elias al Sporting por casi 9 millones), ficha a jugadores que nadie sabia y los cede (el hermano de Bruno Alves), y la mayoría de esas operaciones con los mismos intermediarios revoloteando por ahí.
Lo de Turquía va a ser una broma con lo que esta pasando por “aquí.”


piterino dijo:

@Betis

Voy a ir un poco a contracorriente aquí, pero a mí me sigue pareciendo que a este Betis le va a faltar determinación, pegada. No digo que vaya a sufrir necesariamente para salvarse por eso, pero será un defecto endémico del equipo. Es mi impresión y espero que no les pase factura, porque de su solvencia en área propia tampoco me fío. Mario ha podido ser un central sensacional pero las lesiones le han lastrado (si cogiera continuidad, veríamos un nivel bastante interesante en él), Dorado va a notar el salto de categoría y Ustaritz tiene el récord de lesiones musculares.
_

Arriba, ha llegado Santa Cruz, para mí no es el perfil que necesitaba el Betis. Nunca ha sido un gran goleador (de hecho, siempre le he preferido detrás de un “9″ más puro) y lleva bastantes temporadas rindiendo muy por debajo de lo que su trayectoria (e intuyo que sueldo) invita a pensar. Jorge Molina es otro que va a notar el salto de categoría, y creo que lo va a hacer en las cifras anotadoras (ahora es cuando Abel saca a colación nuestras discrepancias con Rondón, y vuelve a acertar ^^).
_

Coincido con Quintana en lo peculiar y carismático de Salva Sevilla. Le recuerdo en sus orígenes en el Poli Ejido.
_

@Deadline Day
Pues movimientos interesantes, la verdad. Rápidas incorporaciones en el Arsenal, aunque creo que ahora ya tenemos todos claro dónde situar el nivel de exigencia con los “gunners”; no me explico lo de Bellamy ni que se permita que el Zaragoza haga lo que hace; el Atlético creo que merece análisis aparte y llama la atención el número de operaciones que se han dado por casi hechas y al final no se han cerrado: Modric, Sneijder, Pereira, Giovani,…
Repasaré bien cómo ha quedado el mercado en Europa antes de valorar algo más.
_

@AS Roma

Sí quería hacer una reflexión acerca de un proyecto que a todos nos interesa desde el principio: ¿cuántos habrían creído en junio que Heinze y Gago iban a estar hoy a las órdenes de Luis Enrique? Menos mal que también ha fichado a Stekelenburg y Kjaer, auténticos fetiches para mí en sus respectivos puestos. De verdad, lo hablábamos en el Mundial, mucho ojo con el central danés. Absoluta debilidad personal. Y de pasada he visto dos movimientos en el Chievo que me hacen tener ganas de verles: Bradley y Vacek. Muy interesantes.
_

@Postmoe

El planificado y fallido fichaje de Gameiro, ¿implicaba seguro la salida de Aduriz? Yo creo que en la configuración preliminar del proyecto’11-12 sí, pero no lo termino de ver claro.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

@Postmoe @Luisi
Me parece un jugador necesario, y tampoco podemos pretender que todos los fichajes sean ilusionantes. Si en su momento no se trajo a un lateral por falta de dinero o por otros motivos (mal planificación) y llega el 31 de agosto y ves que en tu plantilla tienes a dos figuras como Miguel y Bruno Saltor… pues fichas al primer lateral derecho que haya. Tranquilo, que yo llevo semanas sin ver los deportes cuatro ;) . Aquí viene mi pregunta, Postmoe, a ti te ilusiona el fichaje de Barragán o te ilusiona haber traído un lateral derecho?
Creo que Beck no está un escalón por encima, sino dos. Tengamos en cuenta que Barragán ha jugado en Segunda, eso sí, el 35% de los goles de Javi Guerra vienen de centros del lateral. Algo positivo tendrá no? Me parece un buen fichaje, pero ni mucho menos ilusionante, pero imprescindible.
David León
Quizá tengas razón por la posible eclipsión Cesc, pero yo creo que Wilshere se ha dado a conocer esta temporada. Es verdad que todavía tiene que consagrarse en algún campo, pero me parece que el Arsenal se le va a quedar pequeño. Y ojo, no estoy hablando de Real Madrid o Barça, Sino de Manchester United o del City. Aunque siendo canterano veo difícil que quiera salir del equipo de su corazón.


Luisi dijo:

@ Carlos Jiménez:
 
No, si no digo que no sea necesario, digo que no es ilusionante, y que había opciones más ilusionantes. Y por supuesto es muy difícil que todo lo que fiches ilusione. No era en ningún momento crítica. Era apreciación. Pero me temo que hay que andar con pies de plomo…
 
Yo, por cierto, soy anti-televisión. No la veo. Ni para comer. En mi casa hay tres televisiones y sólo estoy delante de ella cuando hay fútbol. Ahora mismo sólo sigo 4 series que salen en La Sexta, Neox, y MTV, y uso el ordenador, internet, jdownloader, megaupload y un reproductor para seguirlas. Son respectivamente: The Walking Dead, Futurama, Museo Coconut y Misfits. ¿Cuatro? ¿What is Cuatro? Que haya mentado su nombre recientemente (en un comentario de Neymar) no significa que la vea. Ya lo que me faltaba…


Postmoe dijo:

@ Luisi
 
Pues vale, qué quieres que te diga. Hago bromas sobre ser extraterrestre.
 
@ Ruud
El Atlético no me parece apenas un equipo con un 14 jugadores, lo veo competir por Champions si maximiza la pegada.
 
@ Piterino
 
Aduriz  se iba si venía el Athletic y se fichaba a Gameiro. Otras cosas, no. Si no es así él prefiere quedarse: ha caído muy bien, es un tipo cojonudo.
 
@ Calos Jiménez Barragán.
 
Barragán lleva un año siendo seguido, ya estaba cerca en Junio a la espera de la salida de Miguel no perdonaba un duro y la operación quedó en stand-by. Sea como fuere, Barragán parece haber gustado más que Mallo y un poco menos que Coke. No ha sido una operación debida a la mala planificación. Estaba ahí.


Postmoe dijo:

Por cierto, siento vergüenza ante artículos como éste:
 
http://www.elpais.com/articulo/deportes/indefension/Roja/elpepidep/20110901elpepidep_7/Tes
 

La indefensión de La Roja
A Del Bosque le faltan zagueros porque los principales equipos españoles alinean extranjeros

Hay que tenerlos cuadrados, no sólo para justificar de esa manera las manía y la poca visión que se tiene desde la Selección… sino además para hacerlo mal, equivocándose hasta en alineaciones concretas. Que no hay laterales zurdos… que no hay centrales…


Psikofilo dijo:

@Tongo7
Para ser exactos y justos deberías decir “Pq Gil y Cerezo son expertos en fichar estando a sus negocios”. Bastante lleva sufriendo la institución los últimos 20 años como para confundir el todo con los delincuentes (expresión ésta última que utilizo con el amparo de la sentencia del Tribunal Supremo).
Por cierto, estoy de acuerdo con Postmoe en que en el mercado (quizá con otros nombres) había muchas posibilidad para hacer un verdadero proyecto a medio-largo plazo. En éste puede haber un 11 aparente, pero hay carencias y poca solidez. Y en todo caso hasta puede funcionar (como revelación, no como proyecto).


Some dijo:

@ Postmoe
 
Es que es ridículo, sin más. Pero no debe sorprender, es la corriente establecida desde muchos factores, empezando por la mediocridad en la dirección deportiva de la Selección, a todos los niveles.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

La sección de deportes del país me repugna. Y por varios motivos…
@Postmoe
Tengo entendido que se tiene palabrado la llegada de Beck para el año que viene totalmente gratis, es cierto?
Por cierto, Hugo Mallo puede ser un tanto irregular, pero también estaba Jesús Gámez… El Málaga le hubiese dejado marchar. Y ese si que me ilusiona más que Barragán. Espero que el fichaje de Mata sirva para tapar deudas, porque no se han gastado todo lo ingresado por Mata. Un 10 a la gestión del Valencia. Racing, Rayo Vallecano, Zaragoza… que aprendan.


Adrián Cervera dijo:

@Carlos Jimenez Barragán
El Málaga no hubiera dejado marchar a Gámez ni de coña, ni Gámez tiene ninguna intención de dejar el club ahora. Seguro.
Por cierto, yo en lo de Barragán, entiendo a Postmoe y os entiendo a ustedes, pero había pocos laterales mejores que fichar. Por cierto Nyom es un lateral muy cortito que sobrevive por su físico y bastante inferior a Barragán.
Y Hugo Mallo ni me parece más ilusionante ni tampoco mejor que el sevillano.
Por Azpilicueta rechazó el Marsella las ofertas del Málaga, por lo que el Valencia no hubiera llegado al precio ni de casualidad. Y al turco no tengo el gusto de conocerle.


David León dijo:

@ Carlos Jiménez Barragán
 
Hombre Carlos … el Málaga ha comprado en los últimos 6 meses una defensa nueva … menos el lateral derecho. Lateral derecho (capitán por cierto) al que se le ha buscado un suplente … que en realidad es central. Su suplente natural de la temporada pasada, Manolo Gaspar, ya no está en el club.
 
En otras palabras; Gámez es uno de los jugadores más titulares del Málaga ^^


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Puede ser, la verdad es que Gámez es un lateral que me encanta. Pero Sergio Sánchez es un buen recambio, aunque sea un central natural. Hablando de fichajes del Valencia, el fichaje de Parejo no me ilusiona tanto como alguno de vosotros de aquí. No me parece un jugador capacitado para echarse al Valencia a las espaldas cuando no esté Banega, y sí me hubiese gustado Javi Márquez. Sobre Gameiro, si finalmente hubiese llegado, dudo que hubiese venido Piatti. Yo prefiero al francés, de aquí a Moscú.


Abel Rojas dijo:

@ Jiménez Barragán

 

Yo creo que André Santos empezará como titular en el Arsenal. Con este jugador se comete una constante injusticia porque se la ha expuesto a la comparación con Marcelo, por eso de ser el titular en Brasil mientras Marcelo estaba en su casa. Así es imposible valorarlo. Pero la realidad es que es un buen jugador. Sin excesos, pero buen jugador. Mejora muy claramente a Clichy, desde luego.

 

@ Gons

 

Dices que Arteta, Silva y Mata están en el mismo escalón. Yo creo que están en tres escalones diferentes :-)

 

A ver… que Messi aparte, Silva pasa por ser el jugador más importante del arranque de la temporada europea… Lleva tres partidos de un nivel exagerado.

 

A mí Arteta me parece un muy buen fichaje para el Arsenal si las lesiones le respetan, de lo mejorcito a lo que podían aspirar para la posición, y además es un perfil Cesc de forma evidente, lo que les permitirá tener continuidad táctica con respecto al año pasado -algo que yo no hubiera buscado, pero a lo que Wenger ha dado bastante prioridad-. Pero… Mata es otra cosa, y de Silva no hablemos. Silva es una de las razones por las cuales el Manchester City es el 4º candidato a la UEFA Champions League 2012.

 

@ Charloz

 

- A mí el coreano me motiva más que Benayoun. Benayoun es un buen jugador y además casa con nuestra sensibilidad, está claro, pero me parece más un futbolista para el Villarreal, el nuevo proyecto del Málaga o el Tottenham que para un equipo al que se le exigen cosas importantes de forma constante. Si va para el banquillo, siempre es positivo. Si se le requiere como jugador vital… Mertesacker es un fichaje excepcional y Arteta, muy bueno. Eso sí.

 

- Yo no tengo ganas de ver a ningún equipo de Italia. A ninguno :-D Veré partidos del Milan porque siempre me he sentido bastante atraído por ese escudo y porque juega allí uno de mis jugadores favoritos, pero vamos… Si llegan a largar a Ibra y me hubiesen prometida una punta con Cassano+Robinho+Pato, sí me vería todos sus partidos. Pero no puedo soportar un año más de Milan de Ibrahimovic. De verdad, la temporada de Ibra en Milan es incomparable con cualquier cosa, no os podéis hacer una idea. Era doloroso ver eso.

 

- Yo creo que Falcao tiene más gol que el Kun. Está clarísimo que es menos bueno, pero precisamente en gol creo que lo supera.

 

- Alex Sandro, no Alecsandro ^^ El Porto al que ha fichado es a este: http://www.youtube.com/watch?v=CW7fRIAKsJk&feature=related Quizá, el segundo lateral izquierdo más técnico del panorama mundial, ni más ni menos. Ahora bien, este sí que es un coladero insostenible ^^ Al menos a día de hoy. Si el Porto enseña a este hombre a defender… ojo porque estaríamos ante un crack superior. Si no, tiene dos opciones: 1. Lateral izquierdo de culto de un equipo mediano. 2. Volante izquierdo cumplidor de un equipo aspirante.

 

- Lo de Sahin es una faena gorda, sí. Hay muchas ganas de verle.

 

@ Postmoe

 

los humanos consideráis…

 

He aquí la confirmación, por fin. Post es extraterrestre.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Alguien se imagina a Falcao y a Agüero juntos?
Esta claro que el colombiano tiene más gol, pero el Kun no es delantero centro. Por cierto, alguien sabe algo del posible acuerdo para 2012 o 2013 del Real Madrid con Falcao o Agüero? Supongo que será como todo, humo, pero me quería asegurar.
@Abel
Ves a Gibbs capaz de quitarle el puesto a André Santos? Va a haber un duelo interesante en esa posición.


kay dijo:

Arsenal:
 
Septiembre : Candidatos a UEfa, no se les puede pedir nada.
Noviembre:candidatos a la premier  si superan a los grandes en duelos.
Diciembre: Tras ganar algunos duelos y viendo clasificación. Candidatos a la premier y quien sabe si a champions.
Marzo: Bahhhhh, siempre se quedan a las puertas de todo , y es culpa de Wenger pese a la plantillaza (O_O)
 
Gunners: ¿pero que coño os pasa gente?¿Sois esquizofrénicos?.
 
Vamos, este año será la misma historia de todos los años desde 2007. En septiembre todos nos echan del big four y nos dicen que tenemos una plantilla penosa y a final de año le echan la culpa a Wenger de no haber ganado teniendo una plantilla para más cosas.
 
Es que joder, ¿la gente no se da cuenta de que todos los años hacen exactamente lo mismo y siempre acaba todo igual? ¡Y encima tendrán el morro de decir  si un año se descuelga o gana que ya lo decían¡¡
Apuesto pues por lo de siempre, puestos champions quedándonos en la orilla tras marzo y en champions eliminados por un coco.
En la 2006/2007 ni te cuento con HEnry cascado y las vacas sagradas fuera.
QUe es que joder, siempre pasa lo mismo, en 2008 todo el mundo “bah con flamini de mediocentro no llegas a ningún lado” “Rosicky y Hleb no son Cracks” “Van Persie es frágil” “Gallas está cascado y se lleva mal con Toure” “Adebayor no es henry” “Cesc está por ver”.
Luego que si Gallas y TOure se llevan mal, que si no hay pivote, que si falta alguien que ilusione en banda y Walcott es un paquete, que Cesc juega solo…Una mierda de plantilla.
Luego que si Bahhhh,  sin toure, Adebayor y Hleb habeis roto el equipo,  que gallas está cascado, que no hay centrales, que clichy está loco,  que falta 9,  que Nasri es una chaval que se estanco en el Marsella y no tiene físico ni va a hacer nada,  que walcott está estancado,  que sigue sin haber pivote , con esa plantilla no llegais ni a Uefa.
Y finalmente Bah, que Song no es tampoco un crack, que Cesc está harto y pensando en Barcelona,  Arshavin está jubilado,  Whilshere y Ramsey son crios, Koscieny nadie lo conoce, Clichy sigue loco, falta gente, un 9, cracks en banda ect…
 
Y este año, para no variar, a decir lo mismo. Luego en Febrero Whilshere, Song demostrarán su clase, Arteta dara solidez  o Ramsey explotará. los de adelante rendiran bien y tal vez Van Persie la rompa y en defensa seremos muchísimo más sólidos y con razón  y en febrero la gente se hará pajas con nosotros, en junio criticarán a Wenger por no ganar olvidándo la que según ellos era una mierda de plantilla en septiembre y finalmente en agosto volveran a iniciar el ciclo.
Yo si hubieran fichado una promesa de crack (en vez de eso han fichado 3 jugadores solventes desde ya sin ser crakazos) vería mejor plantilla a priori que otros años. Aunque quien sabe, a Ver si Gervi o el coreano sorprenden.
 
No se que os pasa con el Arsenal, que con la misma plantilla en agosto decis que con suerte llega a la uefa  y en junio decis que tenía para haber ganado y ha perdido por culpa de Wenger.


Adrián Cervera dijo:

@Carlos Jimenez Barragán
-
pero el Kun no es delantero centro
-

Carlos me has matao^^, Kun no es que sea delantero centro, ES el delantero centro, el mejor del panorama actual. Ufff, escalofríos tengo.


kay dijo:

Iniestinho:
¿que el Arsenal pasa de la cantera?
 
Ha probado a Ryo, a Lashbury, a  Campbell y sunu (cedidos para progresar) y a unos cuantos más chavales con los que cuenta
Y en plantilla tiene a Scesny, Whilshere, Gibbs, Ignasi (que es un chavalin e ira entrando poco a poco), Frimpong, Ramsey,  Song ect.. (chavales jovenes y de la cantera) más Sagna, Diaby,  Djorou ect.. que son canteranos y los Van Persie, , Walcott, Chamberlain ahora, Jetkinson  que ficharon siendo chavales aunque algunos ya tengan sus años en el club más las promesas de ventipocos como Koscieny, Vermaleen, Rosicky  que vinieron siendo promesas de ventipocos. Por no hablar de las ventas de jugadores canteranos o fichados jovencísimos por no dar nivel actualmente(clichy, Eboue, Denilson, Vela, Bendnert ect…).
 
En fin, que fichar han fichado 5 jugadores solventes, 3 de ellos jovenes, para puestos donde no había ningún canterano que reluciera y que salvo los 3 de ventialgo si no explota un chaval, son más para ayudar a una promesa sin dejar el equipo cojo si se lesionan (Arteta y Santos) que para otra cosa. Y ninguno por más de 10-15 millones y tras recibir un montón de pasta. Es decir que en vez de perder dinero hemos ingresado, COMO SIEMPRE
 
Pero ya de risa es que me pongas ejemplo de cantera el Barcelona, no os creais las mentiras.
El Barcelona se ha gastado más de 300 millones desde que está Pep ( 32 alves, 12 Keita, 15 Hleb, 16 o 24 Cáceres, 14 Henrique, 15 Keirrison, 55 Ibrahimovic, 5 maxwell, 12 adriano, 40 villa, cerca de 40 Cesc, cerca de 40 Alexis,  25 chigri, 5 Pique, afellay 3, 25 mascherano ect..) y no es que haya recibido mucho por ventas ¿eh? lo de Deco , Ronnie e Ibra y poco más, el resto migajiyas o encubiertas como bojan.
Vamos, que  solo 4 o 5 puntales en el equipo (villa o alexis, Alves, Mascherano , abidal aunque sea heredado . Mascherano, Keita durante muchos partidos) son más de 100 millones puros en fichajes , más poder retener alegremente con subidas de ficha y por poder fichar cracks y generar ilusión gracias a su poderio económico. Lo más grave poder hacer experimentos de más de 40 millones. Ejemplo de nada en lo económico el Barcelona. Nada de humildes.
Humilde el Arsenal, que desde hace 6 años no ha hecho un fichaje de más de 20 millones y que siempre recibe más de lo que gasta y tiene que jugarse la papeleta con Whilshere y Ramsey sin escudo en vez de ir entrando Messi al amparo de Ronnie, Iniesta al de deco y Van Bommel, Pique al de Marquez y Cáceres, Pedro al de Henry , Busquets al de TOure ect….


KAISERJOZE dijo:

 


@Abel
 
@Postmoe

 
los humanos consideráis…
 
He aquí la confirmación, por fin. Post es extraterrestre.
 
O Dios divirtiendose con nosotros,¿ Abel nunca te lo has planteado?con Post nunca se sabe, siempre me impactan sus comentarios, el de que su tobillo alcanzaba grados de torsión increibles me subyugo, y debe ser por eso porque está en una escala superior.
 
 
 


Abel Rojas dijo:

@ Kaiserjoze

 

Ojo, que yo soy súper fan de esas cosas. Adoro a Post, es de mi preferidos, salvo cuando desea lesiones físicas a sus rivales. Ahí se le va.

 

Post nunca tendrá un esguince de tobillo. Cuando sus oponentes pegan ahí, la articulación ejerce un poderoso efecto muelle y salen rebotados.

 

A ver si un día se anima a subir el vídeo de uno de los partidos de su vida y nos permite analizarlo entre todos. Sería un justo acto de valentía.


Postmoe dijo:

@ Kaizer
 
Pues la flexibilidad de mis tobillos es poca cosa: éste año voy a jugar en posiciones centrales. Esto es así y no será de otro modo.
 
Y en serio, tengo vídeos que atestiguan que juego con los tobillos, no con los pies.


Tongo7 dijo:

@Kay lo he explicado esta mañana:
Gastos neto de los equipos en los últimos 5 años:
Arsenal: -45 mios euros (es decir ha ingresado ese dinero.)
El Manchester city +500 mios euros.
Real Madrid: +390 mios euros.
Barcelona: +215 mios euros.
Chelsea: +200 mios euros.
Bayern Munich: +125 mios euros.
Manchester United: + 80 mios euros.


Carlos Jiménez Barragán dijo:

Adrián Cervera
En el Atlético es verdad que muchas veces le hemos visto de DC, pero hay que ver al ManCity. Creo que se le ve más cómodo cuándo tiene a un socio que se encarga de recibir de espaldas y es él el que tiene más libertad. Es uno de los mejores delanteros centros del panorama actual, pero es mejoraún si cabe con un Dzeko, Falcao o un Diego Milito en sus mejores tiempos.  Quizá no me expresé bien, está claro que Agüero es Agüero.


David León dijo:

Piel de gallina ante el mensaje con el corazón (y un poco también desde otra zona algo más baja de nuestro cuerpo) de kay. Toda la razón le doy. La gente se apropia de la ilusión que generan los Arsenal de Wenger para estampar la rabia de la derrota cuando esta llega, siendo lo lógico que llegue en todo momento.
 
@ Postmoe
 
tengo vídeos que atestiguan que juego con los tobillos, no con los pies.
 
A-LU-CI-NAN-TE.
 
@Carlos Jiménez Barragán
 
Puedes estar seguro de que Kun odia a Dzeko. Está deseando que deje de marcar cuanto antes. Su sueño es que vuelva De Jong (cualquiera, vamos) y Yaya pase a la media punta, quedando toda la primera línea de ataque para él y administrarla a su gusto, pudiendo explotar el carril izquierdo de cara.
 
Lo dicho, que odia a Dzeko ^^


KAISERJOZE dijo:

@Postmoe
Post lo dicho era con todo el cariño del mundo, para mi eres de las personas que merecen la pena leer siempre dejas algo. Eso sí a autoestima no te gana nadie¡¡
@ KAY
Kay es cierto que Arsene juega con las cartas que tiene y no se le pueden pedir milagros pero lo que pone nerviosa a mucha gente es que siempre apuesta a futuro. Lo de Chamberlain es de traca¡¡¡ A lo mejor en 3 años es la ostia pero 18 millones de Euros teniendo los problemas que tiene me parece incomprensible.
Hasta que no se ha encontrado CON EL AGUA AL CUELLO, 8-2 VS Man utd, no ha apostado por valores contrastados Arteta, Metesacker y Andre Santos. Me tienes que reconocer que hacía tiempo que no fichaba tres tios mayores de 25 años que diesen poso al equipo siempre apuesta a l/p y creo que podía haber invertido más dinero los últimos años en resultados a c/p.
 


BocataDeChoped dijo:

@Kay


Hombre Kay, apostar por la cantera no está reñido con invertir en jugadores de fuera. Tampoco sé a que te refieres con lo de “humilde” porque dineron tienen, otra cosa es lo que hagan con él. En el último ranking de Forbes era el tercer club del mundo en valoración por activos por detrás de ManU y RM y el año pasado fue el cuarto club de Europa por facturación. El Arsenal no es un club modesto ni una cenicienta.


Postmoe dijo:

@ Kaizer
 
Es que yo considero que para aportar cosas a los demás es obligatorio tener la autoestima donde toca: en lo más alto.


Kundera dijo:

Si Post sube uno vídeo donde veamos el fútbol de sus tobillos, yo subo uno mío moviéndome entre líneas.


Beltrán dijo:

@Luisi
Definitivamente eres un friki alucinante. Si hay alguna baja, contar conmigo. Estaría bien participar.
@Ecos
Tarde aburrida después del entrenamiento de por la mañana y la preparación del siguiente durante el mediodia. Salvada por algunos comentarios de Postmoe en el blog y otros de Kundera sobre su vida sentimental en twitter.


Luisi dijo:

@ Beltrán:
 
Te refieres a esto, no?
 
Ok, pasas a lista de espera para la próxima temporada.
 
@ Kay, Iniestinho (tema cantera):
 
Ahora mismo no sé cuantos canteranos tiene el Arsenal en su once o en su primera plantilla… pero todos los equipos champions deben tener un mínimo de 4 canteranos propios (y 8 canteranos del país) entre los 25 jugadores de “Lista A”.
 
Y la verdad es que hay equipos que no se sabe muy bien si cumplen la norma o no. Inter, por ejemplo.


kay dijo:

David :
 
¿Parte más baja? Me da miedo.
 
Kaiserjoze:
Hombre, lo de chamberlain puede ser simplemente un capricho o lo que sea. Algún fallo entre tantos aciertos es normal. Además, no sabemos como acabará o que ha visto en el. A lo mejor ya mismo da el mismo resultado que uno de 25 con menos futuro y a lo mejor en 2 o 3 años es un jugador de 30 millones. Y wenger lo ficho contando con lo que iba a recibir de Cesc y Nasri y con lo cual podía recomponer el equipo.
Lo de jugadores más constrastados, puntualmente, pues si. Pero es que sacar un metersacker o Arteta por esos precios….. Quiero decir, estoy seguro de que  Wenger hubiera querido fichar a Hazard y Gotze por 15-20 cada uno, y en teoría ha habido ofertas. No hablo con seguridad, pero es lo que he oido. Si ha fichado más veteranos ha sido por que estaban a precio de ganga y las promesas en la parra. Por que es lo dicho, Gotze o Hazard como promesas a precio similar de Nasri es muy caro para el Arsenal.
 
Igualmente lo de gente veterana es relativo. Cuando necesito suplentes para la defensa se trajo a Silvestre, Campbell y Squilacci a precio barato. En banda trajo a Arshavin. Y en los otros puesto siempre ha solido tener titulares de calidad y suplentes prometedores. Solo en el moménto de la marcha de flamini me parecio que faltase un veterano. Pero date cuenta, en el centro del campo los titulares eran Song, Cesc, Rosicky y Hleb y sus suplentes los Whilshere, Ramsey, Diaby, Denilson ect… en Ataque idem, Nasri, Arshavin, Walcott y por debajo los vela, Bendnert (?¿?¿?) o rosicky.
 
No se, hay mucho contexto. Y Wenger tampoco creo que sea formar si o si, para mí que la idea de Wenger es buscar jugadores a punto de explotar, independiente de la edad, y encauzarlos a la vez que llevar al filial promesas. Ya sean Henry, Pires, Vieira,Adebayor, Rosicky, Bergkamp ect…(todos vinieron antes de explotar y varios rebotados de italia) o Nasris.
Pero luego el contexto es el contexto.
 
Bocata:
No conoces el contexto económico del Arsenal ¿eh? Ni tu ni yo. Pero doy por hecho que si no gastan y se ven en situaciones de tener que esperar para fichar a una semana del fin de mercado por depender de lo que finalmente se ingrese por Cesc, Nasri y champions es por que aunque facture mucho se necesiten otras cosas.
Lo del barcelona ha sido en general, un poco también por lo de Iniestinho de “como le pasará al barcelona que pasará de la cantera”. Que tienen el sello de “confiamos en la cantera y no gastamos” cuando simplemente cuidan de la cantera y si salen joyas pues no lo van a desperdiciar. Pero si en vez de Messi, Iniesta, Xavi, Puyol, Busquets, Valdes  y pedro (y ojo, me varios de estos los ficharon con entre 14 y 17 años eh?) salen Nano, Granero, Oleguer,  javi Garcia, Giovanni dos santos y bojan van a tener papeles testimoniales, y  eso que ya fichan bastante.
Vamos, que no es un crítica al Barcelona, si no a las idealizaciones falsas que hacen los medios. Igual que lo de brillante gestión. Fichajes de 55 millones y de 24 y 13 o 16 que son bluffs enormes no son ejemplo de gestión. El mayor ejemplo de gestión fue lo que hizo Laporta, apostar por un modelo y por Rikjard pese al ambiente y apostar por Pep en vez de Mou pese a que en ese moménto se reian de el y la hacían una moción de censura.
En otros aspectos Laportianos no me meto por que ni se lo que ha pasado ni me interesa, pero hay este Barcelona debe mucho a las elecciones deportivas y fortaleza pese a las críticas de Laporta.


kay dijo:

Luisi:
 
Canteranos propios :
Sagna, Song, Scesny, Gibbs, Whilshere, en unos años Ramsey, no se si Walcott cuenta para la FiFIA, creo que Van Persie, Frimpong , Djorou, Ryo ,Diaby y alguno que se me escape como Ignasi. Puede que Fabianski también cuenten. Ah y Mannone.
 
Canteranos británicos:
Walcott, Jetkinson, Ramsey,Chamberlein y alguno más.
 
También está el tema del fair plair financiero, que según estudios que he leido si es estricto beneficiara mucho al Arsenal y perjudicara mucho a otros como el Barcelona. Lo extraño es que también lei que al Madrid le beneficiaba.


Beltrán dijo:

@ Luisi
 
Si, me refiero a “eso”. No me extrañaría visto lo visto que si la lista de espera aumenta, hagas una segunda división ;)
 
@ mercado de fichajes
 
Metesacker, Arteta y André Santos me parecen fichajes de calidad. Al jugador coreano no lo conozco y no puedo juzgar, pero el resultado final del equipo no es malo y aunque la baja de Cesc es importantísima, muchos equipos han sobrevivido a ventas importantes. Sin ir más lejos el Valencia el año pasado sin Silva-Villa o la Juventus post Zidane. La cuestión es si reinventarse o seguir el modelo y buscar clones. Esto ya es más debatible.
 
Aun así, el problema de base en el Arsenal es que los jugadores -quien sabe si incluso el entrenador- han perdido fe en el modelo. A nivel de juego y a nivel de proyecto. A nivel de proyecto porque parece que el ciclo se repite y el equipo se debilita cada año (son sensaciones). Fichan jugadores jovenes, explotan, se van y vuelta a empezar. No tienen a sus cracks en su plenitud futbolística y hay comportamientos de equipo pequeño. A nivel de juego, es difícil componer un equipo en el que se incorporan tantos jugadores en el último momento si estos no son diferenciales. Es decir, Metesacker fichado en Junio puede ser mucho más jugador que fichado el 1 de Septiembre. Ahora son muchos los jugadores que se deben acoplar a unos principios de juego distintos y complejos, puede que sea tiempo de empezar desde la base, restar complejidad y ganar especificidad para poco a poco ir creciendo como equipo y estar en plenitud (no física sino global) a partir de febrero o marzo con el riesgo de perder puntos y puntos en los inicios.
 
 


Luisi dijo:

@ Kay:
 
Entra en la página de la uefa, luego en UCL, luego en clubes, luego pincha sobre el escudo del Arsenal y mira el apartado equipos. Te sale la lista de inscritos. Todos los que tengan un asterístico son jugadores de la Lista B.
 
La Lista A sólo puede ser como máximo de 25 jugadores siempre y cuando 8 jugadores como mínimo se hayan formado en el país, y 4 de esos 8, como mínimo, en el propio club.
 
La Lista A, por tanto, es la siguiente:
3 porteros: Almunia, Fabianski, Mannone
8 defensas: Sagna, Vermaelen, Koscielny, Squillaci, Djourou, Jenkinson, Gibbs y Traoré
5 medios: Diaby, Rosicky, Nasri, Song y Gervinho
(Habría que eliminar ahora a Nasri y sumar a Arteta y Benayoun. Ramsey, Frimpong y Whilshere aparecen como jugadores de Lista B)
8 delanteros: Van Persie, Vela, Walcott, Chamberlain, Arshavin, Chamack, RYO y Brendtner. (Ahora habría que quitar a Vela).
 
Te recuerdo que canterano para la uefa es todo aquél que ha estado en las categorías inferiores, durante 3 temporadas completas, entre los 15 y 21 años.
 
De esos 24 inscritos, que sin Nasri y Vela, pero con Arteta y Benayoun siguen siendo 24, sácame los canteranos, porfa.


Luisi dijo:

AY!, con Metesaca y Santos, ya serían 26 de lista A. Uno eliminará Wenger. ¿O se ha ido alguien más ayer? PFfff… que lío.


charloz dijo:

@Abel
 
- Ay, sí, lo escribí mal. El jugador sé quien es, aunque no haya visto más de 3-4 partidos. Pero es un lateral vistosísimo que entra por los ojos enseguida. Muy fan de los movimientos del Porto.
 
- Sí, la verdad es que creo que al equipo italiano que más ganas tengo de seguir medianamente es a la Roma y por pura curiosidad XD, no por placer.
 
Aparte es que en el Milan no es sólo Zlatan, es que de mediocampo hacia atrás siguen teniendo varios futbolsitas a los que da pereza contemplar desde hace un tiempo. Y sí, la sensación de que el perezoso engreido esté coartando a Pato (que también tendrá su culpa de su discreto rendimiento) y haciendo lo que le da la gana… molesta.
 
 


Luisi dijo:

LISTA A (HAY 26 JUGADORES, SOBRA 1)

1 Almunia (fichado del Celta con 27 años) NO ES CANTERANO
2 Diaby (fichado del Auxerre con 19) NO ES CANTERANO
3 Sagna (fichado del Auxerre con 24) NO ES CANTERANO
4 Metesaca (fichado del Bremen con 26) NO ES CANTERANO
5 Vermaelen (fichado del Ajax con 23) NO ES CANTERANO
6 Koscielny (fichado del Lorient con 24) NO ES CANTERANO
7 Rosicky (fichado del Borussia Dortmund con 25) NO ES CANTERANO
8 Arteta (fichado del Everton con 29) NO ES CANTERANO
9 Park (fichado del Mónaco con 25) NO ES CANTERANO
10 van Persie (fichado del Feyenoord con 20) NO ES CANTERANO
11 André Santos (fichado del Fenerbahce con 28) NO ES CANTERANO
13 Chesny CANTERANO PROPIO
14 Walcott (fichado con 16 del Southampton) CANTERANO PROPIO
15 Oxlade-Chamberlain (fichado del Southampton con 17) ¿CANTERANO INGLÉS?
17 Song (fichado del Bastia con 17) CANTERANO PROPIO
18 Squillaci (fichado del Sevilla con 29) NO ES CANTERANO
20 Djourou CANTERANO PROPIO
21 Fabianski (fichado del Legia de Varsovia con 22) NO ES CANTERANO
23 Arshavin (fichado del Zenit con 27) NO ES CANTERANO
24 Mannone (fichado del Atalanta con 17) CANTERANO PROPIO
25 Jenkinson (fichado del Charlton con 19) ¿CANTERANO INGLÉS?
27 Gervinho (fichado del Lille con 24) NO ES CANTERANO
28 Gibbs CANTERANO PROPIO
29 Chamack (FICHADO DEL Burdeos con 26) NO ES CANTERANO
30 Benayoun (fichado del Chelsea con 31) NO ES CANTERANO
31 Miyaichi (fichado del Chukyo High School con 17) NO ES CANTERANO

LISTA B

16 Ramsey (fichado del Cardiff City con 17)
19 Wilshere
26 Frimpong
33 Afobe
34 Aneke
35 Ansah
37 Boateng
38 Brislen-Hall
39 Coquelin
40 Eastmond
41 Freeman
43 Hajrovic
44 Henderson
45 Hoyte
46 Lansbury
47 McDermott
48 Meade
49 Miquel
50 Murphy
51 Neita
53 Özyakup
54 Sunu
55 Watt
56 Yennaris
 
Si no me equivoco, los 8 jugadores que están en negrita son los “8 canteranos” que reclama la UEFA. Eso sí, sobra uno de la Lista A. SUpongo que Miyaichi pasará a Lista B.


Luisi dijo:

Por cierto, Kay, fíjate que 8 son canteranos. Sólo hay 3 que son importantes en el equipo: Chesny, Song y Walcott. No se puede decir que el Arsenal sea un equipo que promociona la cantera propia o inglesa. Más bien promociona la Ligue1 (hasta 8 de esos 26 vienen de la galia).


Pensamiento Multiple dijo:

La última que se ha podido leer por aqui: El Barça no es ningún ejemplo de cantera. Estupendo. Sigan, sigan.


Postmoe dijo:

Pensamiento Múltiple, hoy es un gran día para el fútbol: Jonas ha jugado de 10 escorado a la izquierda. No nos lo vas a estropear.


Marcel dijo:

Si Abel sube el vídeo de él y David León jugando FIFA, más el del Iniestazo de Kundera y los tobillos de Postmoe…
 
Yo creo que el mundo no estaría preparado para semejante acontecimiento ^^
 
@Carlos Jiménez
 
Sergio Agüero es DC, pasa que Mancini es…”especial”.


Ruud Gullit dijo:

Era Sabella-Selección argentina


Lo malo de estas cosas es que al final a base de cambiar de ténico darán con uno que use el sentido común y sepa a lo que juega, tanto en las convocatorias como sobre el campo. Primer equipo titular confirmado, para el amistoso de mañana por la madrugá ante Venezuela:
 
————-Zabaleta —————
Martín Demichelis Otamendi Rojo
L.González Mascherano Alvarez
Messi(C)  Higuaín   Di María

En la segunda mitad ya tocará el carrusel de cambios con Kun, Lisandro Lopez, Pastore, etc.


Beltrán dijo:

@ Luisi
 
No creo que el Barcelona simplemente no desprecie la oportunidad de contar con jugadores de cantera en su equipo. Es mucha la gente que habla de la buena suerte del Barcelona por las últimas generaciones que están saliendo, pero no es casualidad. Claro que un genio como Messi no sale todos los días e incluso puede salir en contextos mucho peores, pero el mérito del Barcelona es que casi cualquier jugador de la base desde que llegó Guardiola puede funcionar en el primer equipo. No hablamos solo de futuros super cracks sino de laterales, centrales, mediocentros… todos encajan porque todos trabajan en base a un mismo modelo. Modelo complejo en el que cracks de la talla de Ibrahimovic o jugadores de renombre como Hleb no acabaron de encajar. Pedro es un gran jugador pero es mucho más por el Barcelona de lo que sería en cualquier otro equipo. Y es que desde la llegada de Guardiola al Barcelona B, el modelo de cantera ha sufrido algún cambio y alguna corrección muy bien explicada en un par de libros que si me acuerdo ‘linkearé’ aquí.
 
Y no es casualidad que los jugadores que vienen de la cantera del Madrid tarden más en explotar (Borja Valero, Jurado, Soldado, Negredo…) y no encajen demasiado en el primer equipo porque necesitan un periodo de adaptación similar al de un fichaje y eso cuando son jugadores jovenes y no ‘cracks’ consagrados o jovenes con partidos en primera como Ozil y compañía. Y necesitan ese periodo de adaptación por el trabajo incorrecto desde la base.
 
Tampoco es casualidad que casi todos los jugadores del Madrid que despunten en el Castilla o Real Madrid C son jugadores con un perfil fisico muy fuerte y casi siempre jugadores que no juegan por fuera, son menudos, etc. Hasta los jugadores de perfil técnico poseen buena altura como De la Red, Jurado o Borja. Y que el gran número de jugadores que está saliendo de la cantera son los Javi Garcia, Pavón, Mejía, Negredo, Soldado, Portillo… unos más y otros menos válido pero muy pocos con “sello Real Madrid”. Han salido defensas con pésima salida de balón, mediocentros con no demasiado juego de posesión… Entre otras cosas porque desde que son pequeños van siendo seleccionados en base al corto placismo. El mejor en cada categoría, no el que más proyección tiene. Esperemos que eso cambie con Mourinho.


Ruud Gullit dijo:

Beltran


En el Castilla 06/07 que tuvo Michel jugaban De la Red, Negredo, Soldado, Mata, Granero, Borja Valero, Javi García, Callejón, Parejo, Filipe Luis, entre otros. Una cosa es que por a o por b y con el descenso de categoria sumado a los cambios presidenciales salieran todos a buscar oportunidades en primera división, otra que tengamos tuercebotas o toros físicos en las categorías inferiores.
 
La calidad de la cantera madridista está muy infravalorada y recibe críticas a destajo, pero quién sabe si no hubiera sido por el descenso de categoría y por un entrenador tan poco preparado para tanta calidad si todos ellos ahora mismo serían -salvo De la Red por enfermedad y Granero porque ya está- el suplente de cada titular.
 
Sobre el amistoso de Argentina


Anoche dije de madrugá. Las que estaban así eran mis neuronas jaja. El partido es en el canal Nitro a las 15:30, muy buena hora para ver un ataque DiMa-Higuaín-Messi.


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