Ecos del Balón

Tras los dos partidos creo que el Barça ha consumido buena parte de la cuota de suerte que le corresponde para esta temporada. Sin duda tener esos jugadores facilita que la suerte aparezca pero, siendo honestos, en un partido medio acertado del RM esto habría quedado finiquitado en la ida.
 
Para mí él factor diferencial ha sido Mourinho (y Messi obviamente pero por otros motivos). Ha olido la sangre y se ha tirado a la yugular llevando el partido a campo blaugrana. Sin duda era una apuesta de riesgo conceder tantos metros detrás de los centrales con Messi jugando entre líneas pero era la única manera de explotar la ventaja competitiva que supone la superioridad física. Creo que en ese sentido no se le puede reprochar nada.
 
Personalmente creo que no se pueden establecer relaciones entre ambos equipos a estas alturas de temporada. La falta de rodaje del Barça imposibilita que se pueda medir su desempeño en el terreno de juego de manera fiable y mucho menos establecer una comparación con otro equipo que se haya en un estadio de preparación superior. Esto lo comento a raíz del runrun sobre si el RM ha acortado distancias con el Barça. Para poder calibrar esa distancia habrá que esperar a que ambos equipos se hallen en el mismo plano cosa que en estos momentos no sucede.
 
Por último un apunte sobre Pepe. Cada vez que le veo jugar me surge la duda de ¿hasta cuándo se puede permitir el RM a este jugador? Obviamente sus cualidades físico-técnicas son óptimas y sus errores a la hora de decidir con el balón se pueden gestionar/minimizar desde la caseta. Sus “otros errores” no.

Lo de Marcelo se veía venir, igual que lo de Ramos al final del 5-0. Así Mourinho puede seguir diciendo que el Barça no le ha ganado 11 contra 11.

@ BocataDeChoped
 
Lo hablaba con Abel el otro día. No se puede poner en juicio la rotundidad futbolística del jugador, que es brutal y uno de los argumentos principales que han llevado al Madrid a estrechar el cerco sobre el Barça. Y entiendo que hoy por hoy, con el portugués en el disparadero, hay que reivindicarlo como centralazo por todo lo alto. Es una cuestión de justicia para los que amamos este deporte más allá del corporativismo cromático.
 
Pero a pesar de todo ello, es evidente que la crispación que caracterizará sí o sí estos partidos supone un riesgo tremendo con este futbolista de por medio.  Ya no es lo que haga o deje de hacer, es que no hace falta ni que ‘se pase’, la lotería arbitral puede tocarle igualmente a la primera de cambio, porque esto funciona así.
 
El Madrid, no obstante, no puede renunciar a Pepe, que es argumento de primerísimo orden para batir al Baça, y tampoco parece factible corregirle unas actitudes que, al fin y al cabo, también son el detonante de sus grandes virtudes. Esconder, maquillar ése problema sería el camino deseable, pero no parece sencillo. En definitiva, si no se produce alguna evolución muy sorprendente, es de suponer que la ruleta de Pepe estará ahí, con toda la incertidumbre que conlleva.
 
De todas formas, y no sé si puede llegar a ser un pequeño factor que también haya influído en los nuevos planes de Mou (Coentrao), usar a Pepe como central y no en el mediocampo puede ser una medida que lo exponga algo menos al accidente. Además, claro, que es más natural y que ganas con ello al central más importante del equipo.

@Abel Rojas

¿No crees que los jugadores del Barça o mejor dicho los defensas, no sufrieron NADA ni TEMIERON cuando vieron que el 9 del RM es un tal Karim Benzema?

Puede parecer que soy muy pesado sobre este asunto, pero cada vez que pasa el tiempo me doy cuenta del grandísimo error del RM por no fichar al kun.

Es el único jugador que he visto que temen en el Barça. Se ha reído de super-Puyol en varias ocasiones y otro tanto de Piqué.

Messi “andando” transmite un pánico atroz en el RM y viendo el partido de ayer un tal Cristiano Ronaldo “en carrera” no transmite absolutamente nada de miedo en el Barça.

Si una sola vez desbordó. Es muy fuerte lo que estoy diciendo pero Cristiano Ronaldo ayer parecía un jugador del Castilla para el Barça.

A lo largo de la temporada no sé, pero ahora mismo el Real Madrid cuando juega contra el Barça no tiene a un “jugador” o por el momento no tiene a un jugador “preparado” para que el Barça tenga miedo o dude.

Por poner un ejemplo. No tiene un Ronaldo aunque estuviese cojo y con 100 kg de sobrepeso.

Por eso imagino que el Real Madrid está tan “obesionado” por conseguir a Neymar y quiere traerse al jugador aunque no sea el momento idóneo ahora mismo.

Por cierto, no quiero jugar a ser adivino y lo mismo luego el “nuevo” Chelsea y el “doblemente nuevo” City xD me sorprende, pero como el año pasado el Real Madrid es el único equipo capaz de eliminar al Barça en la champios o por lo menos ponerselo muy pero que muy difícil.

Y con el fáctor Sahin creo que las posibilidades aumentan. Creo que será un jugador diferencia en el RM al ser de los pocos que saben aguantar el balón, tienen pausa y visión de juego.

Ya sé que en las alturas que estamos de competición puede ser normal, pero ver a Xavi “perder” tantos balones y ser tan lento en girar la cadera cuando se juega contra el Barça es mortal.

Hasta Khedira tiene más pausa/control que Alonso viendo el partido de ayer.

Tampoco creo que Pepe ayudase mucho con sus continuos balones en largo.

En Internet Explorer 9 me sale todo junto aunque yo lo separe.

La mejor liga del mundo:
 
- Carlos Martins aterriza en Granada. Creo que a poco que se siguiera al Benfica en los dos últimos años, podemos conocer a este jugador. Gran fichaje.
 
- La sorpresa de la jornada: RUBEN MICAEL al Atlético -operación Falcao-.
 
Casi nada.

@Some
 
La calidad futbolística de Pepe no se puede discutir, a pesar de sus problemas con el balón el balance es sobradamente positivo como para justificar su inclusión en el equipo. Pero esto no es la Playstation, no se puede disociar su calidad futbolística de su comportamiento sobre el terreno de juego. Hay que valorar el pack completo.

Expondré algunas sensaciones sobre el partido, a la espera del análisis de Abel.
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Para empezar, creo que fue un partido vistoso y divertido, pero que evidenció las alturas de temporada a las que estamos en todos los sentidos: físico, táctico y, en consecuencia, técnico. Es decir, que hubo muchos más desajustes colectivos y errores individuales de los que podremos ver en pocas semanas, o en el próximo derby de otoño.
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Mourinho sorprendió de salida, manteniendo el 4-2-3-1, sacrificando a Marcelo por Coentrao en el lateral izquierdo, y manteniendo una presión intensa sobre la primera línea del Barça. En cada salida culé, los 4 blancos más adelantados presionaban en primera línea, y Alonso, Khedira y hasta los laterales (cuando Pedro o Villa bajaban a campo propio a apoyar) pisaban campo azulgrana con frecuencia.
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Como consecuencia de esa presión (favorecida por la mejor condición física de los blancos, y el esfuerzo de sus jugadores), me cansé a la duodécima de contar pelotas perdidas por el Barça en su propio campo … sólo en la primera parte! Insólito, para mí. Ello conllevó que en ningún momento el Barcelona pudiera imponer su discurso, y ni siquiera se sintiera capaz de tener la pelota y moverla, a pesar de que sí estaban Piqué, Busquets y Xavi, cuya ausencia en la ida explicaba para algunos la asfixia en el primer pase culé. La falta de acierto rematador, en ocasiones, el acierto individual defensivo, en otras, y la fortuna, en las restantes, sostuvieron al Barça en la primera parte. Pero es lo que decía Abel, la salida de balón culé ya está más que superada por el Madrid. Le toca mover ficha ahí a Guardiola, y lo sabe.
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Eso, y ser capaces de aprovechar las veces que se hizo carne el elevado riesgo que asumía Mourinho con el planteamiento. La primera ayuda que no llegara a tiempo, la primera anticipación mal medida, el primer muñeco “que eliminara a muñeco”, dejaba muy expuesto al Madrid. Messi “eliminó” a Coentrao cerca de la divisoria, y arrancó por la autopista. Lo demás ya es puro talento y calidad. 1-0.
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Creo que el Madrid ha logrado muchas cosas. Futbolísticamente está muy cerca del Barça (no por lo visto ayer, sino tratando de analizar con cierta perspectiva) y psicológicamente ha desaparecido el “efecto manita” y no ve a su rival como netamente superior. Volvió a recibir un gol duro de asimilar antes del descanso pero continuó con su discurso y sus riesgos, con convicción.
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Individualmente, y dejando aparte a Messi, que es de otro mundo, me alegra sentir bien a Iniesta. Ha recuperado en los giros y los cambios de ritmo. Partidazo de Pepe y digno de elogio Mascherano, una vez más. Muy bonito el duelo Ronaldo-Alves, con una actuación muy seria (creo) del brasileño. En el lado negativo, mencionaría a Piqué, Özil, Alonso y Carvalho.

Os sigo a todos desde hace un tiempo. Espero que no esté muy por debajo de los demás opinadores. Pero es que me gusta no quedarme con las dudas y sé que en los medios generales mis dudas aumentarían.

Intentaré mejorar.

¿Sigues pensando Abel Rojas que Mourinho entrenará en alguna vida al Barcelona? jiji

F.C.B-R.M
Dejo algunas reflexiones y sensaciones que me ha dejado el partido
-el FCB debe evolucionar su sistema sin desnaturalizar lo que les ha hecho grandes, estamos en una parte de la temporada donde determinados movimientos se tienen que concretar, pero como bien han aputado antes en los comentarios, con una presion madridista mas que previsible, no puedes tener como unico recurso decente pelotazo y a ver si la pilla alguien, seguro que se arreglara, y casi que le ha venido bien la huelga de los futbolistas al FCB, no me creo que esta temporada(la cuarta de este FCB de Pep) muchos equipos no sepan donde hacer pupa al barca, y que van a intentarlo sin duda
-Cesc me transmitio buenas sensaciones en su debut, tiene la velocidad mental idonea para jugar en el medio del barca, aporta una llegada y una creacion de espacios mucho mas incisiva de las que suele crear Xavi o Iniesta, y creo que sera un discurso muy importante en la salida de balon cuando se adapte, es mi sensacion lo de ser el 4 no se quedara solo en el numero.
-para mi gusto el Real Madrid ha competido bien estos partidos, lo que pasa es que Mourinho tiene que recuperar una cierta coherencia en el otro futbol, con esto quiero decir, que tiene que darse cuenta que los del R.Madrid, han pasado del  tengo respeto al F.C.B, al estoy hasta los wipings de vosotros, con eso quiero decir que calentando partidos, el R.Madrid siempre saldra perdedor, porque yo si compro 10000 boletos y un amigo 10, me tocara a mi con mas probabilidad.
Por ultimo de este partido, dicen que la genialidad musical reside en superponer notas diferentes a una melodia conocida.
A Messi le habremos visto cuento 100 y me quedo corto, iniciar slaloms desde la derecha, y paredes en el centro del area, pero todas incluyen una genialidad de Messi increible, que chico.
 
Odense-Villarreal
A los que vieron el partido, que opciones le dais para remontar?, porque yo los veo.. pff no se les falta el feeling de nos estamos jugando la temporada.
Aparte que jugadores Champions podrian aportar soluciones para el conjunto castellonense
 

Yo no se hasta que punto se puede hablar de que se han acortado distancias. Hemos visto al Madrid “diferente” del de la temporada pasada, evolucionado, eso es innegable. Pero aun no hemos visto al Barça de esta temporada, sino de nuevo al del final de la pasada y encima recién bajados del avión. Me parece muy atrevido aventurar que va a ocurrir una vez que ambos estén a tono y el Barcelona haya integrado a Cesc y Alexis en el equipo, con los cambios que ello traerá en el juego, aparte de la propia evolución normal del equipo (que la ha habido todos los años).
 
Este partido está demasiado condicionado por muchas eventualidades como para sacar conclusiones a largo plazo.

@ BocataDeChoped
 
Pero es que además de plantear lo que pierde el Madrid si a Pepe le sale un tiro por la culata se puede plantear también qué pasa con el Madrid si Pepe no forma parte de la partida. Es que es muy bestia lo suyo, no hay otro jugador que pueda darle a Mou lo que le da Pepe ante el Barça, su peso es enorme.

Ains, me ausento una semanita y lo que habeis comentado jo, y para colmo habeis tocado el tema futbolístico que más me preocupa, asi que ahora me toca a mí:
 
-Problemas gunner:
1-La plantilla es mala. Asi de simple. Tenemos un centro del campo de ensueño, pero nada más. Nuestra delantera ya no es que de risa al compararlo con otros equipos top, es que hasta con su banquillo  u equipos uefa. Sin ir más lejos, un Atleti en crisis tiene a Reyes, Turan, Forlan más un fichaje. Nosotros a Chamack, Gervinho y Walcott. Y lo siento, pero Walcot a mi no me la meten, es un jugador que no está para ser el mejor de la delantera, colabora en el juego interior y desborda por velocidad, nada más.
Y encima es de los que se lesionan. Chamackh, pues no le vi en el girondins, pero en el Arsenal no se, me pone más Aduriz que él, ni tiene olfato goleador, ni desborde individual y su colaboración al juego es más de cara a la galería que útil. Y Gervinho, bueno, ya sabíamos lo que venía, jugador muy pero que muy útil para completar plantilla y la premier, pero que no aporta nada al once titular.
 
 
Y si, me dejo a Van Persie (Frágil) y Nasri (que no se sabe nada, igualmente creo que nunca pasará de jugador notable con detalles de crack sin continuidad).
En defensa mejor ni hablamos, defensa UEFA titular y la suplente pues tenemos al espadas de cristal y a un desastre.
 
En fin, la plantilla es mala ¿culpa de Wenger? Ni de coña eh pero ni de coña.
¿que ficha mal? No . Este año vale, se ha gastado 25 millones en un jugador solvente y una promesa. Vale, si, suena mejor Mata que ambos, de hecho claro que lo es, pero es que Mata estaba en el pack, Mata titular, Gervinho para suplir a Walcott en premier en sus frecuentes idas y Chamberlain pues por que es un capricho de cara al futuro de Wenger. Y al final por el culebron Cesc no pudo ser mata. Pero no dudo que vendra alguien de calidad similar.
Otra cosa es que sin Nasri no vaya a servir para mucho, pero esa limitación es económica no de wenger. Y el tema de centrales vale si, pero supongo que fichara alguno.
 
Y criticar otros años, es que es de risa. El año pasado ¿que se ficho? Koscieny y Chamakch gratis. Gastándo solo 12 millones a ver quien lo hace mejor.
Y el anterior y sucesivos, gastándolo lo que se gasto pues  como que Wenger está haciéndo maravillas. Es que no recuerdo casi ningún fichaje que haya sido bluff de wenger. ¿que podían haber sido mejor? Si, claro, pero por más pasta cosa que no se tiene. A mi también me hubiera encantado que tras las ventas de Kolo, Adebayor y Hleb se hubiera traido a David luz, Llorente y  Silva, pero el dinero daba para Vermaleen y Nasri y oye, no han dado menos resultado que el que estaban dando las 3 bajas cuando se fueron. Es que analicemos los últimos fichajes:
 
-Nasri: Tras la marcha de Hleb. Mejoro el nivel y encima gano pasta.
-Vermaleen: Por un Kolo desmejorado. Dejo pasta y no se rensitio respecto a la marcha del Kolo reciente.
-Squilacci: vale, bluff. Pero venía a ser cuarto central por una miseria.
-Arshavin: Hasta que se dejo ir dejo un gran rendimiento pese a su intermitencia  y salio por 15 millones. Y dejo momentazos.
-Edu:Gran nivel hasta romperse, luego con el cambio de sistema no tenía lugar.
-Diaby- Bendnert: Grandes promesas en su día y baratas. No son reprochables. Además Diaby es muy útil y yo creo que Bendnert con confianza y de 9 sería un suplente de garantias.
-Ramsey: ¿en serio os parece mal fichaje?
-Fabiansky: Prometia muchísimo.
-Adebayor: Fichaje notable que dio gran rendimiento y hasta parecía crack en ciertos momentos.
-Chamack: Diría que error, pero vino gratis.
-Walcott: ültimo gran dispendio, cuando se ficho era una PROMESAZA. Nada que objetarle joder.
-Denilson: Eclipaso por el buen rendimiento que dio Flamini y la explosión de Song y Whilsere. No vamos a reprocharle que no diera más cabida a un buen fichaje en teoria por la explosión de 2 cracks (song y Whilshere).
-Vela: Fichaje barato y que prometía mucho. Toda la culpa es del mexicano.
 
Y bueno , Creo que a grosso modo eso son todos los fichajes de la era reciente.
 

@AlexSM

El Real Madrid tiene este año el fichaje de Karim Benzema y todavía no hemos visto a Sahin.

Creo yo que Karim tiene más margen de mejora que Villa. Por edad básicamente.

Aunque sigo pensando que el kun era un fichaje brutal.

Yo creo que el Rwal Madrid lo puede hace muchísimo mejor que lo visto estos últimos días. Hay jugadores en el Real Madrid que están mal físicamente. No solo es el Barça. Pep se ha encargado muy bien de decir lo mal que estaba el Barça físicamente y lo bien que llegaba el Real Madrid.

¿que no sabe fichar nueves y centrales? Mentira. Olvidais el contexto, wenger si sabe ficharlos o mínimo, no se puede decir que no sepa.
9,s:
-Henry: Estrella y jugador referencia de la premier. Por relativamente poco dinero y saliéndo rebotado de italia.
-Adebayor: Fichaje con riesgo y que dio varios años de puro futbol hasta el punto de que Pep y los del city creyesen que era un crack.
-Bendnert y vela: Fichado de chavales por lo que prometían. Y en su momento lo prometían. Metería aqui también a Lupoli, pero era una promesa-ocasión y cuando estaba el gran Henry.
-Chamack: Vino gratis tras hace un par de temporadas muy buenas en el girondins y no se ha adaptado. A mi no me dice nada pero bueno.
 
Vamos, que no me parecen malos nueves ¿eh?.
 
Centrales:
Kolo: Crack.
Gallas: Referencia de la zaga.
Senderos y Djorou: Fichados cuando eran promesas por nada y menos. No han dado el nivel vale, pero es que las promesas es lo que tienen, más en un puesto tan peliagudo.
Vermaleen-Koscieny: Fichados por menos de 15 cada uno, rendimiento acorde a su precio.
Squilacci: más desastre de lo que parecía, pero venía a ser cuarto central.
Campbell: Repescado gratis por las circustancias y oye, que hasta cumplio para lo que se esperaba.
 
En fin, no se, ha tenido fichajazos cuando tenía pasta y fichajes acorde a lo qe se espera de su pasta. N le podeis pedir que vea siempre a un Aguero o Torres cuando son chavalines ni que fiche cracks a precio de saldo.
 
Que si, a priori ves algunos fichajes y con cosas como Arda 12 millones, Luz 25.  Diego puede que similar, Cazorla 20, Gotze en teoria 22 o así ect…. y parece que es que podía haber fichado mejor. Pero es que los precios ni son los mismos para todos, ni han tenido el mismo tipo de negociación ni para todos los jugadores , ya sea por clima o lo que sea, es igual de atractivo un destino que otro.
 
Yo si es verdad lo de clausula de Gotze solo me cabrearía si no lo ficha por ese dinero aun haciéndo un pequeño sacrificio en caso de irse Nasri.
 

Hace muuucho tiempo que no posteo aquí pero os sigo leyendo!!!!
 
@Supercopa
Mi sensación es que ayer sí se jugó más a lo que quería el Barcelona, sobretodo en fase ofensiva culé, que no a lo que quería el Madrid (valiente como nunca pero irresponsable como nunca también), supongo que Mou quería decirles a sus jugadores que al ataque también podían ganar en el Camp Nou. Y casi lo consiguieron, pero claro, Messi es de otro planeta.
 
Del partido pocas conclusiones se pueden sacar, falta ver como va a integrar a Cesc Pep y qué rol van a tomar él y Alexis, a quien va a sacrificar Mourinho para alinear a Sahin (va a tener que hacerlo, es mejor que Khedira y Coentrao).
 
@bundesliga
Decepcionado, no puedo decirlo de otra forma, con Heynckess y el bajo nivel de Müller, y ayer este suplente en lugar de Kroos, ganar a este chico me parece una gran ventaja para su equipo, pero hacerlo a costa de Müller me parece un grave error.
Eso sí, Alemania sacando a otro crío como porterazo como es Ter Stegen, del Borussia M’gladbach mientras Neuer ya ha comenzado su recital de cantadas en el Allianz Arena…
 

Hombre, las pretemporadas de uno y otro equipo están a años luz de distancia. La del Barça prácticamente empezaba en la supercopa. No solo a nivel físico, sino a que simplemente el Barça no pudo preparar “nada nuevo”, porque no tuvo tiempo para ello.

2-Debilidades tácticas-mentales:
 
Aparte de la falta de calidad a mi me parece que lo que falla más que el no descansar  y el esfuerzo mental la falta de tener un referente arriba y otro para atras. El tener un crack en ataque no solo te da muchos puntos por el propio trabajo del crack, si no que da tranquiliza , confianza y quita estress y la sensación de que todo recae sobre ellos  al resto de compañeros, que “saben” que en cualquier moménto la lía, les da los puntos o que si la jugada se atasca la desatasca, lo cual repercute en que se estresen y agobien menos y rindan mucho mejor indistintamente del crack. Aparte de lo que supone  el propio jugador en si.
Y tener un Kaiser se nota hasta más ¿eh? Sobretodo si juegas a tener la boca. Tener un Puyol o un Carvaho que sepas que si la cagas te salva la jugada te hace jugar con tranquilidad y confianza, tener un koscieny detrás te da intranquilidad y miedo exagerado a perder la bola y acabas sin atacar bien ni defender bien.
 
Tema extremos:
 
No os limiteis. ¿diríais que un central es el que va bien al corte o el que  hace buenos marcajes? No, debería saber hacer ambas cosas  aunque destaque más en una faceta que otra, no diríamos que un central es el que va al corte ni que lo es el que marca bien. Pues lo mismo con los extremos, Winger o jugadores que parten de banda, da igual. Yo solo distingo entre extremos delanteros e interiores/volantes que son extremos centrocampistas. Pero luego aunque tengan como casi todo jugador sus virtudes y defectos en teoría un extremo debería ser tanto el que busque el fuera dentro como el fuera-fuera.  Si luego por limitaciones del jugador solo da para lo uno u lo otro, vale, pero en teoría un extremo ideal debería saber ajustarse a lo que le pide el partido y a todas las facetas de la banda. Sería como diferenciar entre mediocentros que solo tiren pases horizontales y los que solo tiren verticales o balones largos.

AlexSM, de acuerdo con lo que dices. Es lo que hace fascinante seguir, en la medida de lo posible, con un poco de perspectiva esta carrera armamentística entre estos dos equipazos. Lo que pasa es que da la impresión de que el factor Messi como arma de destrucción masiva genera un desequilibrio muy difícil de contrarrestar para el Madrid. En cierto modo, hubiera sido positivo que el Madrid hubiese ganado esta ronda para ver como se las ingeniaba el Barcelona en las próximas. Ahora casi parece que el Madrid se esfuerza por correr cada vez más deprisa sólo para seguir en el mismo sitio.

Madrid Barcelona:
Que mal ronaldo, pero que mal. Es precisamente esto por lo que tengo en menos estima a Ronaldo de lo que debería pese a ser el segundo mejor jugador del mundo. No tiene magia. Es un martillo racional, y si tu equipo tiene calidad para pararlo se le para, si no no y te destroza, pero sabes a que atenerte.
 
Quedo retratado cuando fue incapaz de encarar e irse principalmente de Alves ni una sola vez, quedando retratado. Para mí un crack  debe hacerme soñar, resultarme inesperado , inventar  cosas de la nada, que eso no solo lo hace Messi ¿eh?. Nasri siendo obstensiblemente peor que CR7 ha hecho más jugadas mágicas que el luso, y no solo la del Oporto, no hablemos ya de Rooney, Ribery o, el propio Benzema y Ozil en el Madrid. Todos inferiores a CR7 pero todos con magia mientras el sin nada. No es capaz de crear debilidades, “solo” aprovecha las debilidades que deje el rival o con suerte se deja un tiraco y a vivir de pegada. Que eso normalmente permite desangrar al rival por que lo normal es dejar alguna debilidad, pues si, pero jugadones mágicos de dejarte con la boca abierta pues pocas.
 
Sobre el partido en si, nada que destacar, divertidísimo y alocado con 2 equipos en preparación y con un Barcelona que ha vivido de los chispazos de su genio. Por que como Messi ya es rutinaria su calidad hablare de Iniesta, que pese a en lineas generales ser un partido gris era capaz de desequilibrar con detalles aislados. Como mola.
 

@ Kay
 
¿Wenger ha renunciado definitivamente a Bendtner, verdad? No logro entenderlo, sobretodo de un tipo como Wenger. y más siendo Chamack la alternativa.

Some:
No estoy muy seguro. Notificación oficial no ha habido  solo rumores de venta y tal, nada confirmado. A mi fue el primero que me extraño, aparte de lo que ha aportado chamack el año pasado le paso el Danes por delante sin problemas y Chamack solo jugo cuando no estaban ni el danes ni el Holandes.

Ey nadie mas vio un cambio de sistema del Barca con la salida de Cesc a un 4-1-4-1 muy parecido al de la eurocopa de Aragones, y una mejora sustancial tremenda en el juego del barca, estoy seguro de que va a ser una maravilla ver a Cesc Xavi Iniesta, Alexis u otro en esa linea de 4 y con Busquets por detras para aguantar los partidos que nos ponemos por delante con solo messi en punta cerrando bien las bandas y tocando de lujo por el centro sin perder posesion ni posicion. Creo que el fichaje de Cesc es una pasada para el Barca sobretodo por este planteamiento que permite. Creo que ayer Guardiola tardo mucho en hacer el cambio Pedro Cesc, el cambio de sistema, podria haber sido un partido de 3 1 y no 3 2. Aunque fuera el cambio Adriano Pedro con adriano en linea de 4 parando a Marcelo me parecio muy bien.

Pues yo despues de lo de ayer, me queda claro que el Madrid necesita a Benzema, Özil, Granero, y sobretodo Sahín como el comer mismo.
 
El 4 2 3 1 es una máquina cada vez más engrasada, mentalmente superior y que será todavía más martillo pilón que la pasada temporada…pero sigue teniendo fallos de diseño:Al Madrid le cuesta horrores defender una jugada de más de 30 segundos y al Madrid le cuesta horrores construir una jugada ante una presión agresiva. La mayor parte de las ocasiones blancas vienen de fallos blaugranas. Si el Madrid no puede ir hacia adelante y tiene que ir hacia atrás con el balón, que el rival suba con el le da pánico.
Benzema forzoso en la izquierda, Cristiano forzoso en la derecha. Y mucha fe en el crecimiento de Özil y Sahin. Porque si no el Madrid sigue siendo peor que el Barcelona, sin demasiadas dudas además. Y el Madrid necesita ser MEJOR forzosamente que el Barcelona, para poder ganar cuando Messi no esté fino…porque cuando Messi esté fino el Madrid y el resto pierden siempre.
 
Que por cierto, Messi está haciendo MUCHO daño a los jugadores blancos a nivel anímico. MUCHISIMO daño. Abre muchas heridas que luego el resto de barcelonistas y los propios madridistas salan. El complejo que está creando es de aupa. Es un martillo pilón…hasta Marcelo se quiebra. Pssss, de verdad que mientras este siga activo a mi me cuesta mucho ver eso del binomio español. Monomio hasta que se demuestre lo contrario…que lo dicho, dudo que se llegue a demostrar.
 
Esto huele a Madrid de Di Stefano, pero 50 años despues y al otro lado del puente aereo.

Veo que a varios les pone lo de CR en la derecha. ¿Exactamente cuáles serían las ventajas de optar por el portugués en la diestra? A parte de las obvias como poder disponer de Di María en su puesto natural me gustaría saber como repercutiría en el propio juego del portugués y en el del equipo en conjunto.

No habéis dicho nada, pero la foto que hemos puesto en el Slider de la portada es absolutamente espectacular. De las mejores que hemos encontrado últimamente junto a la de Bielsa. Pero ésta es “más activa”. Pensé que diríais algo ^^

Como ves lo del 4141 de Cesc Abel, te parece que ayer lo hubo y que puede ser una opcion para el barca?? Y cual es el slider tio

Ohhhh ya te digo como me emociona ver a Cesc y Messi juntos ayer cuando salio a calentar empece a aplaudir con un sincero sentimiento de alegria y cuando salto volvi a aplaudir de emocion.

@BocataDeChoped
 
Alejarlo del balón. Darle espacio y salidas naturales para que su regate no sea una fuente de perdidas. Hacerle un hueco a Benzema en el 11. Diversificar la salida blanca.  Darle más sentido a su amenaza. Volver al equipo un pelín más simétrico,echarle un capote a Ramos…vamos, es que yo sólo entiendo su fijación en la zurda partiendo de que Benzema, para Mou no existe como imprescindible, y entonces construyó a su equipo desde su triangulo con mayor calidad,como es lógico…pero se quedo ahí.
 
Ronaldo en la derecha son todas las virtudes de la zurda pero amplificadas:Diversificación de regate, más impacto de su juego sin balón…estoy seguro de que además se activarían muchas más permutas en el frente blanco con el en la diestra, y teniendo a Benzema y a Özil, el Madrid cuanto más libertad les de y más movimientos le habilite mejor le irá…y no creo que afecte demasiado a su llegada a gol, la verdad. Con el MU sus cifras ya eran de escándalo.

@ WJ
 
¿Pero menos gol, no? Me refiero a gol suyo, a pura incidencia directa en el marcador. Ese factor al Madrid le facilita muchas cosas, sobretodo en la rutina semanal. Lo que me sorprende más es que no se haya diversificado más el rol de Cristiano justamente ante el Barça.

@Some
 
Ronaldo en la derecha + Higuaín en punta + Benzema en una posición que le sea comoda…eso es mucho gol. Y sobretodo, muy diversificado. En el supuesto (para mi es una suposición) de que Ronaldo en zurda perdiese gol…el Madrid en golbal, lo gana.
 
Además, no nos olvidemos de los goles que llevaba Cristiano antes de que el Madrid quedara fuera de las competiciones…era una cifra “normal” en el promedio goleador de Ronaldo. En linea con los goles que marcaba en el MU, donde no jugaba en la izquierda por decreto.

“Ronaldo en diestra” , no en zurda, se me fue XD

@ mksamanes

Yo siempre pienso que el fútbol es como el agua. Que si el talento es realmente grande y amplio, las teóricas limitaciones tácticas saltarán por los aires. En el caso que me propones, está claro que se observa una acumulación de hombres en la misma zona muy grande, y una posible falta de amplitud. Pero es que me parecen cuatro jugadores excepcionales. Para mí, triunfarían.

Yo es que solo tengo una duda con Cesc: Que logre vencer el escepticismo que hay a su alrededor y que, de verdad, se crea que es un jugador del nivel de Xavi e Iniesta -que lo es, no tengas dudas-. Ambas cosas son difíciles, pero Guardiola es un maestro echando un cable al jugador en esas situaciones. Y si Cesc juega a su nivel… es que a Cesc no se le sienta en ningún equipo del mundo. En serio, yo creo que la lamentable -y para mí súper recriminable- actuación de Cesc en los partidos contra el Barça, así como la mengua en su nivel que supuso el cambio de posición en los dos últimos años, han hecho que se desconozca el nivel de este tipo. Cesc Fábregas es uno de los mejores futbolistas de Europa. Simple y llanamente. Un jugador para ganar partidos, eliminatorias, campeonatos. Un fenómeno.

Hace muchos meses que no escribo por aquí, aunque me encanta leeros, pero no me considero lo suficientemente entendido como para muchas veces entrar a los debates que teneis, que me suelen parecer geniales, pero por cambiar de tema, acabo de terminar de ver en Gol T el HJK de Helsinki contra el Schalke 04, en el que el HJK le ha ganado 2-0 gon dos goles de un jugador que pasó por el Sevilla como Pukki, con unos minutos finales jugando Jari Litmanen, con un campo viviendo una gesta histórica para su equipo, esto es fútbol.

Abel:
Por carácter y más con lo alegre que debe de estar ahora, se va a AMOLDAr y dar su nivel si o si.
Este Barcelona es imparable, asi tal cual, salvo plagaza de lesiones, sobretodo en defensa, triplete seguro salvo mala suerte.

@ Kay

Yo creo que no has terminado de ver lo impresionante que es el Real Madrid 2011/12.

No está en un escalón diferente al del Barcelona en la parrilla por los títulos, Kay. Es un equipo que juega al fútbol que es un escándalo. Y además, creo que para colmo va a ser la colectividad que más crezca con respecto a 2010/11. Los golpes de efecto son imprevisibles, y eso hace tan mágico al fútbol, pero el Madrid, por calidad, madurez y hambre, tiene pinta de ir arrasando con casi todo lo que encuentre a su paso. Va a meter un ritmo alucinante.

Me parecería una noticia súper sorprendente que esta gente quedara en blanco esta temporada.

Hola, soy un fan vuestro desde hace tiempo, me encantan tus artículos Abel como casi todas las opiniones que tenéis cada uno de los blogeros. Yo quería preguntaros como veis a Kedhira, me parece un jugador que está muy infravalorado por los medios pero que cada vez va a más. Defensivamente me parece muy bueno, siempre está donde debe y creo sinceramente que tiene calidad suficiente para ayudar a Xabi a elaborar el juego mejor de como lo ha hecho hasta ahora, es cuestión de confianza. Es posible que este año sea un jugador muy importante para el Madrid.

El partido del Atlético, por si alguien lo quiere ver, se ve de lujo por la web de Telemadrid.

Abel:
 
Lo siento, pero no opino igual. El año pasado un Madrid en forma no fue capaz de imponerse a un Barcelona confiado, en baja forma, con problemas atras y  sin dos pedazos de refuerzos. Y este Madrid es el mismo más Sahin y Coentrao. El segundo un gran jugador complemento pero que no supone un salto de calidad, el primero a ver si se adapta y si es habitual o no, que bueno, viendo ayer lo de Marcelo de Mou pues a saber. En cambio el Barcelona se ha mejorado con 2 jugadores que suponen un salto de calidad, uno de ellos uno de los mejores si no el mejor mediocampista. Es que a ver, si el Barcelona no se duerme o sufre las lesiones lo normal es que salvo mala suerte en eliminatorias gane a cualquiera.
 
Es que si comparamos los onces titulares…La estrella de uno es CR7 y la de otro Messi. El medio del campo de uno son Sahin-Xabi-Khedira y Granero o Coentrao y el otro Busquets-Cesc- Xavi . Comparas Ozil con Iniesta  y solo te queda comparar a Benzema y Di maria (supuestos titulares) con alexis  y villa o pedro. Solo atras se iguala la cosa (igualar) pero es que el resto solo Xabi es claramente superior a su par y Benzema algo superior al equivalente, el resto de caso la idefencia entre Messi-Cesc-Iniesta-Xavi y Cr7 -Sahin-ozil y quien quieras es sustancial .Y no están dirigidos por un loco.
 
En fin no se, para mí es que el Madrid para ganar va a depender de la circustancias y de que los Bilbao, Valencia, Atleti y tal le arañen muchos puntos en liga. Es que la plantilla del Madrid no es ni medio normal para un grande, pero es que la del Barcelona joder, reune varios jugadores llamados a ser leyenda.

@ Abel
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Preciosa fotografía. Enhorabuena.
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@ Kay
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Haces un análisis muy simple. Por desgracia, el Madrid ha dejado ya de darnos las dos grandes ventajas que hemos tenido en los tres primeros años, que eran la falta de continuidad en el proyecto y el miedo que nos tenían. Ahora el Madrid encara un segundo año de proyecto y con una confianza muy alta. Antes perdían 2-6 y 5-0, y de los últimos 5 partidos han empatado 3, han ganado 1 y han perdido 2, y uno de ellos no lo cuentan por el incidente de Pepe. Además solo hemos conseguido ser muy superiores y acomplejarlos durante 135 minutos en todo ese tiempo, y 90 fueron porque arrancamos con un 0-2 en la ida. El Madrid tiene este año muchas más papeletas para ganarnos que el año pasado. No digo que lo vayan a hacer, nosotros estamos un poco por encima porque tenemos a Messi, pero infravalorar al Madrid sería el primer paso para nuestra caída. El Madrid coge a tu Arsenal y le mete 5 en dos partidos, Kay, sin despeinarse.
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Y decir que el año pasado jugamos los play offs confiados contra el Madrid es no ser muy conscientes de la realidad ni de qué tipo de juego hicimos.
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Kay, eres muy impulsivo. Dentro de tres semanas cuando el Madrid promedie un 4-0 y nosotros hayamos tenido algún tropiezo dirás que es imposible que ganemos al Madrid y volverás a dudar de la calidad de Guardiola. Ni blanco, ni negro.
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Tu desprecio a Cristiano siendo aficionado del Arsenal es todavía más raro que tu desprecio a Guardiola siendo aficionado de Wenger.

Después de la calentura desahogada en Twitter, puedo sacar mejores conclusiones en frío:
 
- Ecos del Balón–>Lugar donde Pepe se le da el trato que merece. Es increíble como juega este tipo. Si te desvías por sus otras cosas, te pierdes de mucho. Solo es mirar sus partidos ante el Barcelona. Desde el 0-1 en el Camp Nou, no recuerdo un partido malo de Pepe ante los culés. Un balón dividido lo gana, en el aire también, en el 1×1 pocas veces lo he visto sobrepasado y la forma en como llega a presionar al momento preciso…es un jugadorazo por Dios. Es un central muy efectivo e inteligente eso sí. Su defecto, es que su agresividad esta al filo y no sabe calcularla como Xabi Alonso…quizá Pepe usa otro sistema métrico ^^
 
@Kay
 
Todos inferiores a CR7 pero todos con magia mientras el sin nada. No es capaz de crear debilidades, “solo” aprovecha las debilidades que deje el rival o con suerte se deja un tiraco y a vivir de pegada.

 
Recuerdo que Abel enmarcaba la gran diferencia entre Messi y CR7 es el dominio de espacio reducido. Messi en 2cm te deja en el suelo, Ronaldo necesita al menos 2m. No obstante, el portugués sufrió una transformación bastante grande, cuando era Extremo en el United era un chico delgadito con mayor manejo en corto y ‘magia’, cuando Ferguson hizo de él el delantero perfecto, ya era una roca que ganaba títulos pero no driblaba/gambeteaba igual. Entretanto Messi sigue siendo el mismo físicamente.
 
Ahora, sucede que el Madrid está muy cerca del Barcelona, pero Messi está inalcanzable para CR7. Ahí está la diferencia.
 
@wjcmha
 
De acuerdo. Mou quiere hacer el equipo más competitivo de la historia…y no está lejos…solo cierta persona los puede alejar de la gloria.

*Esto quise decir: “Ahora, sucede que FUTBOLÍSITCAMENTE, el Madrid está muy cerca del Barcelona, pero Messi está inalcanzable para CR7. Ahí está la diferencia”
 
@Abel
 
¿No hay aperitivo del Athletic de Bielsa para los que no hemos podido verlo?

@off topic
 
¿Alguien está viendo al Atlético?
 
Deja tres sensaciones, para mí:
 
1- Podría pensarse que hay algo parecido a un plan de juego basado en un “Reyessistema”. Reyes está jugando por donde le da la gana y es un crack. Si Forlán y él se encuentran ambos al 100%, pueden destrozar al más pintado.
 
2- Los desdoblamientos están teniendo mucho sentido, sobre todo con la presencia de Filipe Luis. Espero que nadie se haya olvidado de este muchacho, que es un auténtico avión y sólo Lendoiro impidió que hoy el Barça jugará con Alves y F.Luis.
 
3- Aún así, la sensación que da es que Manzano va a intentar hacer algo muy muy parecido a lo que hizo Quique en su momento: crear un bloque duro y competitivo que aguante el 0-0 hasta que Reyes, Forlán o Turan limpien un rival y ocurra algo. Lo que sea.
 
Silvio, por cierto, no tiene mala pinta.

Yo estoy viendo al Atlético.
 
Ojo al dato: Domínguez capitán.
 
Eso significa varias cosas: 1. Domínguez parece central titular para todo el año, 2 Miranda, Godín y Perea por tanto lucharán por el otro puesto (hoy para el colombiano) y 3. tendremos ahí afotunadamente, central para la euro12. Digo afortundamente porque dudo que lleguen Puyol y Marchena, Albiol no va a jugar na… y viendo el nivel actual de Piqué… pa temblar.
 
Efectivamente, Silvio no tiene mala pinta.

@ Luisi
 
Piqué cojo es mejor que Domínguez y el 95% de los centrales. Cuando aquí se da por estigmatizar a alguien, no se para.

@ Kay

Tú no tienes que sentir nunca no pensar como yo, hombre ^^

@ Jordi Amat

A ver, que la foto no la he tomado yo ^^ Ya quisiera tener esa calidad tomando fotografías.

@ Marcel

Ojo, que Ronaldo es otro que hasta mediados de octubre o así no empieza a jugar al fútbol. Lo disimula porque tiene el físico más diferencial, quizá, de la historia. Pero le cuesta la vida ponerse a punto a sostener esfuerzos. Acuérdate del año pasado. Fue horroroso el tema, con aquéllo de la ansiedad y todo eso que se montó. Este año en vez de jugar en un equipo en formación jugará en un equipazo y eso le mantendrá a flote en forma de goles, pero hasta dentro de un par de meses no esperes ver a Cristiano Ronaldo. Él y Alonso están sin duda entre los jugadores que más acusan este tema. Y mejor no hablemos de Robinho, porque eso sí que es ya el terror de los 7 mares. En el lado opuesto siempre he destacado a Robben. No conozco futbolista que alcance los 120 con más facilidad que este tío. Por suerte, porque si no, considerando que va de lesión en lesión, sería imposible para nosotros ver a Arjen Robben jugar a su tope.

Sólo digo que Piqué está mal. ¿O tampoco se puede decir? Joder…

Jordi Amat:
No soy tan impulsivo.Solo efusivo.
El año pasado seguía pensando que el barcelona era superior pero no tanto como para que el buen hacer no impidiera una victoria blanca sin problemas. O sea, que un barcelona al 100 por cien y un Madrid al 100 salvo suerte siempre gana el primero, pero que un barcelona al 89 y un madrid al 94% podía ganar sin el más mínimo problema los blancos  y sin ser nada sorprendente. Este año el Madrid ha fichado a Sahin y Coentrao y el Barcelona a CESC y alexis. Jugando a nivel parecido o suerte o pegada para ganarles, para mi es así.
 
Y lo del Arsenal, obvio. Nunca lo he negado vamos, creo que nunca he insinuado que pueda ganar al Madrid, siempre he pensado que jugando sus bazas si no hacen un partidazo puede ganarles. Este año, al Barcelona ni de coña, al Madrid con la plantilla del año pasado pese a ser superior si podría ganar, con la plantilla actual ni aunque Whilshere y Song hagan partidazos épicos.
 
Sobre Pep he criticado cosas puntuales (por ejemplo que se diga que sabe sacar el partido al 100 por cien a sus jugadores y hacerles crecer cuando realmente eso lo hace con los que ve que puede, si no los larga enseguida  o sus fichajes) pero el resto del tiempo me he limitado a decir que hasta que no vea a Pep en otra situación no juzgo, ni para bien, ni para mal.
 
Y lo del desprecio a CR7 joder, parece que estoy diciendo que solo es un buen jugador. Digo que es el segundo mejor pero que carece de esa magia, nada más, no se que hay de insulto en eso y que a mi me gusten (gustar, no pensar que son mejores) jugadores con más magia. Llamame loco, pero entre un Iniesta y un Cr7 para el Arsenal me quedará con el primero, pese al segundo ser mejor. Y no te tomes esto como si dijera que Iniesta no es un crakazo.
 
MarceL:
 
A eso me refiero. Lo que me pregunto ¿en serio sin tanta musculación y más agilidad no podría mantener en los otros aspectos un nivel similar?
 
Abel:
Na, es una forma de expresarme, para un sitio de futbol donde se puede hablar bien mejor expresarme con la mayor correctitud del mundo.

Dentro de 20 años, cuando queramos explicar cómo los representantes se hicieron los dueños del fútbol, la primera operación que se nos vendrá a la cabeza será la de Ruben Micael y el Atlético de Madrid.

No doy crédito.

Las operaciones con Portugal tienen un tufillo muy pero que muy sospechoso.
Nadie se cree que el Benfica pagará el año pasado 8,5 millones por Roberto y un año después tras fracasar lo venda por más.
Luego el Oporto renueva a un jugador que vale 30 millones hace un mes y lo vende por casi 50 incluyendo a un jugador, y lo compra el Atlético, es que no hay quien se crea nada, de verdad que cuando se destape todo…

Con todo el respeto del mundo, en serio del partido de ayer sacáis un análisis de lo que han evolucionado o evolucionaran estos 2 equipos?
Yo a lo máximo que llego es a una mejora en la autoconfianza del equipo de mou, a imagen y semejanaza del 1-0 del año de pellegrini con respecto al 2-6. El 5-0 ya no pesa y eso es mucho.
Lo que haya de ser el madrid, este segundo año de mourinho se verá en los próximos meses.Ahora solo hay un diferencial en cuanto a la preparación, en mi opinión.
No olvidéis tampoco, al factor sahin y la promesa de como mejorará al madrid de aquí a mayo,  y eso si que puede ser un argumento esperanzador para esa evolución y mejora de la que habláis.
Pero lo de esta supercopa? aunque suene a un argumento recurrente  y pobre, para mi está muy claro que es fruto de 2 pretemporadas totalmente  diferentes en cuanto a prioridades, calendario  y planificación.
 

@ AleXFV

Algunos tenéis un problema enorme con vuestra imaginación y, sobre todo, vuestros fantasmas, tío. Lee los 52 comentarios que se han hecho en este artículo y encuéntrale sentido a tu primera frase. Ya ni te digo leer el artículo.

El falso impacto de la Supercopa FUERA DE ECOS no es más que el efecto rebote de la falsa creencia de que ambos equipos están a un mundo de distancia. Era lógico que pasara esto, estaba cantado. Como te digo, fuera de Ecos.

Creo que esta Comunidad merece que te tomes la molestia de controlar un poco tus impulsos contra ella, porque su autocontrol y su mesura es un ejemplo. Y desde luego no me incluyo, porque yo hoy he llegado a Ecos a las 9 de la tarde. Hablo de la gente que ha estado todo el día debatiendo sobre la Supercopa y creando un gran foco de análisis e información. Esa gente, si va a recibir acusación, merece que sea formada y reflexionada.

Es mi opinión. Vamos, es que es increíble que saltes con esas cuando esta gente ha hecho lo que ha hecho precisamente en un día como el de hoy, que ha sido el más sucio del verano. En una convivencia multiclub, para más inri.

Yo estoy con Abel. El fútbol son ciclos, se necesitan al menos dos temporadas para tener algo realmente interesante, y el Madrid 2011/2012 a mí me da miedito.
 
Desde el Chelsea de… Mourinho no creo que exista un equipo que apunta a ser tan dominante en lo físico y en lo mental. Y Guardiola está entrenando a algunos de esos jugadores para ser realmente buenos, lo mismo que Messi.
 
Me molesta que el contexto sea tan feo, porque podría disfrutar tanto de lo que se avecina como disfruté con Redondo y Roberto Carlos. Aquellos fueron los primeros partidos de nivel que vi, con los del Mundial en USA. Sin embargo no puedo evitar desear fervientemente plagas de lesiones gravísimas. Como aficionado me siento sobrecargado de LO MISMO.

Yo creo que no has terminado de ver lo impresionante que es el Real Madrid 2011/12.
 
 
YO CREO QUE NO HAS TERMINADO DE VER LO “IMPRESIONANTE” QUE ES EL REAL MADRID 2011/12!!!!!!

Algunos tenéis un problema enorme con vuestra IMAGINACION y, sobre todo, vuestros FANTASMAS, tío. LEE los 52 comentarios que se han hecho en este artículo y ENCUENTRALE sentido a tu primera frase. Ya ni te digo leer el artículo.
 

 
No está en un escalón diferente al del Barcelona en la parrilla por los títulos, Kay. Es un equipo que juega al fútbol que es un ESCANDALO. Y además, creo que para colmo va a ser la colectividad que más CREZCA con respecto a 2010/11. Los golpes de efecto son imprevisibles, y eso hace tan mágico al fútbol, pero el Madrid, por calidad, madurez y hambre, tiene pinta de ir ARRASANDO con casi todo lo que encuentre a su paso. Va a meter un ritmo alucinante.
 
REPITO:
Con todo el RESPETO del mundo, en serio del partido de ayer sacáis un análisis de lo que han “evolucionado o evolucionaran” estos 2 equipos?
 
Algunos tenéis un problema enorme con vuestra imaginación y, sobre todo, vuestros fantasmas, tío. Lee los 52 comentarios que se han hecho en este artículo y encuéntrale sentido a tu primera frase. Ya ni te digo leer el artículo.

Fantasmas??Imaginación??

Creo que esta Comunidad merece que te tomes la molestia de CONTROLAR un poco tus impulsos contra ella, porque su AUTOCONTROL y su MESURA es un ejemplo.

Algunos tenéis un PROBLEMA ENORME con vuestra imaginación y, sobre todo, vuestros fantasmas, tío

Y a partir de aquí, solo me cabe decir que ¡¡un placer señores!!.
PD: hay inteligencia mas allá de tus planteamientos y sobretodo de este,tu espacio. De eso, que no te quepa ninguna duda, y aunque es muy posible que yo no sea un exponente de esa inteligencia, no merezco tanta hostilidad.
No te molesto mas.

@Abel
 
Tan malo es Micael?

@ Alexfv
 
A mí me parece que no te das cuenta de un factor clave en nuestros locos análisis. Llevamos planteándonos esta situación desde hace más de un año. Y el desarrollo de los acontecimientos, en el deporte, es más o menos previsible. Elucubramos mucho. Yo, por ejemplo, elucubro diariamente una decena de situaciones alrededor de mi equipo, alrededor del Valencia y alrededor del campeonato del mundo de F1.
 
Así es difícil decir tonterías, porque el sinfín de escenarios que se plantean van desarrollandose de una forma más o menos lineal, van tomando forma, y ya no se juega a la adivinación, se juega sobre seguro.
 
La gente “saca” conclusiones hoy, pero en realidad llevan meses esperando éste momento, oliéndoselo y rectificando sobre la marcha. Todo para más precisión. La supercopa sólo es una buena excusa para poner sobre la mesa lo que todos venimos preparando en nuestras cabezas: que el Madrid va a mejorar irremediablemente, más pronto que tarde. Se avecinan cosas. Lo que me parece realmente anecdótico es el tema físico. El partido sólo daba para alguna imprecisión más, pero el núcleo era el mismo que el que veremos dentro de unos meses. Y ese núcleo es de igualdad… con Messi por ahí.

@ Dany

Para nada, a mí es un jugador que me gusta y mucho, ya hablamos de él hace año y medio cuando el Oporto se enfrentó al Arsenal en la Champions. Además es un jugador de los que suele gustar y mucho por aquí, y que tiene su historia, Piterino nos vino hablando de él mucho antes de que llegara al Oporto. A mí me parece un fichajazo para el Zaragoza.

Lo llamativo es cómo ha llegado Ruben Micael al Zaragoza. Micael está en el Zaragoza porque el Atlético de Madrid se ha visto obligado a pagar 5 kilos por un jugador que no interesa en absoluto a su entrenador. Y si no lo hacía, no fichaba a Falcao.

@ AleXFV

Ahm, bueno, entonces cítame, hombre. Al leer “sacáis” en vez de una cita a mí personalmente como casi todos los que me critican, confundí el receptor el mensaje. Mea culpa, aunque al menos reconocerás que todo indicaba a que el receptor no era precisamente yo. Dicho lo cual, te malinterpreté y te pido perdón.

Personalmente me baso sobre todo en que a finales de 2010/11 se mostraron como equipos bastantes igualados, cuyos partidos se decidieron por detalles siempre. Estaba cantado que a poco que el Madrid compitiese ayer, o dentro de unos meses cuando se enfrenten en liga, se va a hacer mucha mención al tema del acercamiento y demás, consecuencia de que se ha ignorado que el acercamiento ya se produjo el año pasado. A eso añado aspectos como los comentados por Jordi Amat, que me parecen muy importantes. De la Supercopa sólo he hablado en el artículo, dejando bastante clara la importancia que le doy. Que realmente es ninguna.

A mí no me molesta que critiques cualquiera de mis comentarios, y tampoco los comentarios de cualquier usuario. Es la base de todo. A mí lo que me molestó fue entender una crítica a la actitud que ha escrito aquí hoy injustificada y carente de sentido, originada por lo que está originada.

Lo siento. Si llego a saber que la crítica era hacia mí te hubiese explicado mi visión y ya está. También te digo que sabía que ese comentario mío traería cola para algunos, pero es que lo tengo bastante claro y es absurdo no decir cosas pensando en cómo se lo tomará la gente. Sobre todo cuando no son arbitrarias, sean o no correctas. Que yo me equivoco muchísimo.

Es sorprendente el mito exprés que se ha creado alrededor de las pretemporadas de Barça y Madrid. Uno ya sabe como funciona el mundillo, pero hay casos que todavía me impactan.

¿Alguien vio hoy a Athletic y Roma?

Yo no sé cuanto hay de milonga sobre las pretemporadas pero me juego un café a que Guardiola daba palmas con las orejas cuando se enteró de que se suspendía la primera jornada. De tener que debutar en La Rosaleda pasamos a hacerlo en casa contra el Villareal que vendrá de jugarse el pase a la Europa League tres días antes.

@ Ecosdelbalon
 
Estaba pensando acerca del partido de la Supercopa. Por cierto, lo vi de nuevo y no, no me ofrece nada más que lo que vi en directo. Es como cuando ves una peli palomitera, del tipo, no sé, Capitán América. Igual te pasas un buen rato y crees que hay más de lo que parece en la superficie. Y no, un partido desajustado, con errores increíbles y mucha diversión. Partido palomitero por excelencia.
 
Pues éso, que me quedé pensando en la negativa de Ecos del Balón a entrar en temas que excedan los ámbitos estrictamente futbolísticos. Que son ámbitos amplísimos, estamos todos de acuerdo en que no hace falta sacar a colación ni cosas que no interesan, ni cosas que pueden generar más forofismo que debate.
 
¿Pero no habrá llegado un punto en el que toca hablar de qué es lo que está obteniendo el Madrid con la estrategia de la tensión de Mourinho, y qué es lo que está perdiendo?
Si el Real Madrid ha conseguido ponerse a la altura del Barça es, ante todo, porque tiene unos jugadores que meten miedo y un entrenador magistral en varios apartados tácticos. Pero la influencia de la intensidad como concepto que todo lo engloba ha sido fundamental en la puesta en práctica de este nuevo Madrid que, sin duda, está a puntito de igualar al Barça, si es que no lo ha conseguido ya. Esa intensidad que Mourinho ha impulsado hasta convertirla en agresividad constante, en todos los órdenes del partido, merece ser explicada y analizada. A nadie se le ocurriría hablar de Gattuso sin aludir a su agresividad, como no se puede explicar la efectividad de ciertos centrales del Sevilla -hace tiempo ya- sin el temor que inspiraban a los delanteros.
 
Por poner un ejemplo claro, en el podcast de la final de la Copa América Coco avisaba de que el Peñarol iba a intentar sacar de quicio a Neymar, incluyendo entradas violentas nada más empezar el partido. Y se tomó como un comentario normal, futbolístico, porque de hecho, lo es.
 
¿Tenemos miedo a que un análisis equivalente de la estrategia agresiva del Real Madrid -por el amor de dios, entiéndase “agresiva” sin ningún afán peyorativo ni polémico- derive en tensión dentro del foro?
 
Yo creo que podríamos tratar de estudiar hasta que punto esta intensidad sublime del Madrid ha destrozado la salida clásica del Barça, por ejemplo. Pero también podríamos hablar sobre cómo las interrupciones del juego le dieron un balón de oxígeno al Barça en la segunda parte. Yo pocas veces había visto que el equipo que iba perdiendo se comportase como si parar el partido y romper el ritmo le beneficiase, permitiendo que el equipo con menor capacidad física respirase y se rearmase.
 
No sé, yo creo que tiene interés la cuestión y también creo que si un foro se puede opinar sobre intensidad y agresividad sin caer en tópicos, simplemente desde el prisma de su peso en el discurso futbolístico, es en Ecos.
 

Buenas a todos en este inicio de temporada:
 
La única razón que se me ocurre para que el RM2011-12 no gane algún título es que Messi tampoco tenga ninguna lesión este año.
 
Torneo de verano y que mereció el RM, pero me da a mí que el resultado final (realmente frustrante a nivel emocional para el RM) puede evitar que la progresión de este equipo sea todo lo buena que merece. Muy bien tiene que gestionar esto Mou para conseguir focalizar la atención de sus jugadores en ganar cada partido de liga sin pensar en enfrentamientos directos. Pero bueno, conociéndole, todo es posible.
 
saludos
 
 

Buenas a todos. Ando de viaje de vacaciones y estoy un poco perdido. He entendido mal o el Atletico se ha gastado la pasta del Kun y algo más en Falcao y en un chico que no interesa y encima van a largar a Forlan? Os parece una buena gestion? No era mejor fichar a Osvaldo y todavia tener 25 kilos para invertir?

@Athletic-Trabzonspor
Cabreo monumental. Veo peligrar seriamente la temporada europea. A ver si se me pasa. Mi limitada capacidad de análisis tiende a 0 cuando veo al Athletic pero … qué importante va a ser Ander Herrera.
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@Fichaje Falcao

Pues a mí, como gestión deportiva y económica, no me parece un gran acierto. El tema ha impactado porque el futbolista sonaba para el Chelsea y las cifras son mareantes. Que no parecía un fichaje “al alcance” del Atlético, vaya. Un gran delantero centro, eso sí.
Extraña la operación de Rubén Micael. Si Manzano quiere intentar un 4-3-3, parecía un jugador más que aprovechable. Y cuando se habla de “doping” o irregularidades financieras, ¿qué hacemos para evitar casos como el del Zaragoza? No hay derecho y así nos va.
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@Offtopic

No viene a cuento, pero soy un “clasicista”: qué pena que dos históricos que han puesto buenos cimientos para recuperarse poco a poco, como Liverpool y Juve, ni participen en Europa. Aunque para tomarse la UEFA como lo hicieron el año pasado …

Repito lo que dije ayer. Las operaciones con Portugal tienen un tufillo muy raro, se compra/vende jugadores a precios por encima de mercado (en el caso de Falcao sin competencia por su fichaje y por primera vez en la historia se ficha a un jugador en verano un mes después de que suba su claúsula en un 50% y casualmente se paga este nuevo precio), además en casi todas las operaciones los derechos de los jugadores pertenecen en parte a fondos de inversión (donde los accionistas no son conocidos y no hay obligación de comunicar a la CNMV portuguesa como tienen los equipos, Benfica Oporto…, al cotizar estos en bolsa, y para terminar al final de muchas de estas operaciones esta el Zaragoza.)
Lo dicho no me creo que esas cifras lleguen realmente al sitio que se supone que llegan.

Efectivamente Piterino.
 
Por culpa de equiops como el Zaragoza, que siguen fichando (sí, a coste cero, pero luego tienen que pagar salarios) va a haber huelga.
 
Es que la LFP, RFEF o el BBVA o quien sea no se va a imponer de una santa vez contra los morosos?
 
Esto del Zaragoza-Micael-Atlético es como si yo en mi edificio no pagara las cuotas pero luego pinchara la tele por cable y el internet (por wifi) del vecino del 5º!

Una cosita en el fichaje Falcao/Micael. No niego que haya chanchullos (que los hay, y muchos) pero en el caso del zaragoza existen una jueza y unos administradores que confirman o rechazan los fichajes. Además, la comisión de valores portuguesa también investigó estas transacciones y les dio el visto bueno.
Debemos preguntarnos porque está tan horriblemente mal hecha la ley concursal. No es ético lo que está haciendo el presidente del Zaragoza, pero es legal. Por cierto, la Real o el Betis también están en concursal y también se han gastado sus duros fichando jugadores, que aquí parece que los malos de la película son los mismos.

Claro que tanto la jueza como la comisión de valores portuguesa dan su visto bueno, pero lo que habría que mirar es como jugadores que valen 0 en teroía se paga por ellos una barbaridad (8,6 millones por Roberto es un ejemplo), y como en esos casos los propietarios de sus derechos son fondos de inversión de los que nada se sabe (como dijo la CNMV Portuguesa “Sociedades de derecho Español…”) y como algunos equipos pagan sobreprecios por jugadores que hace un mes costaban mucho menos y siempre están los mismos clubes y representantes en medio (aquí es donde entra el Zaragoza, que no suelta un duro pero casualmente le vienen jugadores por los que se pagan cantidades absurdas.)
Tal y como esta el mercado nadie se puede creer que pagues 5 millones por un jugador que no quieres para cederlo, en serio me produce cada vez más asco la impunidad que existe alrededor del mundo del futbol, los personajes que lo componen, y que encima los jugadores que muchas veces entran en esos chanchullos luego se muestren ante la opinión púbñica como unos simples trabajadores ordinarios que no cobran sus honorarios.

Pedro León-Sarabia-Diego Castro

————–Güiza

Ejem.

@ AlexSM
 
Sí, yo vi la Roma. Bueno, la segunda mitad completa, la primera muy sesgada. Comentar que: a)el resultado es injusto a tenor de lo que vi; b)da la sensación de que “quieren hacer algo”, pero al mismo tiempo que “no saben cómo” (o que no tienen medios en realidad), y c)Totti salió mediada la segunda parte, y aunque la calidad está ahí y es obvia, me temo que este año no se verá gran cosa del “10″ romano.
 
Yendo a cosas más puntuales, me sorprendió el rol de Bojan (tras la entrada de Totti y especialmente de Borriello, se ubicó en la banda izquierda de una forma más “académica”, pero antes de eso, fluctuaba entre la mediapunta y una posición curiosa entre el centro y la banda… no terminé de entender muy bien qué se pretendía ahí). Me gustó que Luis Enrique apostara por Cicinho y José Ángel (viendo los partidos del equipo y las dificultades que atraviesa, muchos seguramente apostarían por algo más conservador). Finalmente, me parece entre obvio y evidente que el equipo necesita, como mínimo, un central que sepa lo que es un balón para acompañar a Juan (cuando éste vuelva, claro), y un centrocampista que también sepa lo que es un balón para jugar con Perrotta y De Rossi (Taddei ya es algo, y sobretodo Pizarro en forma estaría guay, pero no sé si podrán recuperarle plenamente… ojalá).
 
Comentar también que un chaval de la cantera, un tal Caprari si no me equivoco, tuvo una actuación destacable en banda izquierda, e incluso tuvo un 1vs1 con el portero (que mandó al poste, mala suerte). Si Totti está como ayer, creo que el chico tendrá bastantes minutos, al menos hasta que llegue Lamela… aunque tampoco está claro que Okaka tenga el puesto asegurado. Muy pronto para definir nada todavía.
 
El veredicto es obvio, la cosa acaba de empezar y va para largo, no será cosa de dos días. Aunque la presión es importante, y si no pasan la eliminatoria de EL… pues ya ni te digo, oye.

Pedro León y Güiza aún no son del Getafe. Cuidado. Que el primero tontea con la Premier y el segundo el Getafe no lo confirma y hay pretendientes que pagan más. (1.7 millones el Granada de Pina por 1.4 del Getafe).

Lo comentaba ayer por twitter, Angel Torres (y Toni) está volviendo a hacer un proyecto que debe pelear por algo más que seguir en la Liga BBVA. Hace 2/3/4 temporadas creo que se infravaloraba en demasía la plantilla del Getafe y se tildaba de ‘milagro’ que se clasificase para Europa. En mi opinión no lo era, era un top8 de manual.
 
Sin embargo tras la marcha de hombres del/al Madrid (creo que ambos equipos se han beneficiado mutuamente de una forma bastante notable) como De la Red, Granero, Soldado o Pedro León, el año pasado tenía una equipa considerablemente menor. Defensa bastante inconsistente, con una profundidad por banda muy menor a la que otorgaban Litch o Contra, un mediocampo al que le faltaba una cabeza pensante y una alarmante falta de desequilibrio en los hombres de ataque. Imagino que esta puede ser la descripción de 5/6 equipos de nuestra Liga, pero en el Getafe era una novedad.
 
Ahora vuelven a conformar una plantilla con ambición. Han traido a gente de experiencia (Lopo o Castro), han rascado en La Fábrica en busca de talento (Sarabia, pero también sonaron Morata y Carvajal) y han traido un 9 que, si está bien, es más que de garantias como es Guiza (más Masilela, creo que molará bastante). No está al nivel de los 7 escenarios molones que tenemos este año… pero si a esta plantilla le sumamos a Luís García, creo que podemos tener otro equipo muy, pero que muy interesante de ver.

Cesc.
“Yo es que solo tengo una duda con Cesc: Que logre vencer el escepticismo que hay a su alrededor y que, de verdad, se crea que es un jugador del nivel de Xavi e Iniesta -que lo es, no tengas dudas-. Ambas cosas son difíciles, pero Guardiola es un maestro echando un cable al jugador en esas situaciones. Y si Cesc juega a su nivel… es que a Cesc no se le sienta en ningún equipo del mundo. En serio, yo creo que la lamentable -y para mí súper recriminable- actuación de Cesc en los partidos contra el Barça, así como la mengua en su nivel que supuso el cambio de posición en los dos últimos años, han hecho que se desconozca el nivel de este tipo. Cesc Fábregas es uno de los mejores futbolistas de Europa. Simple y llanamente. Un jugador para ganar partidos, eliminatorias, campeonatos. Un fenómeno.”
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Ya tenía ganas de que se hablara por aquí del que es para mí el futbolista por excelencia. Yo no tengo ninguna duda de que triunfará, y 15 minutos, sí, solo 15 minutos del otro día me demostraron de que va Cesc en el Barça.
Evidentemente habrá que verle las próximas semanas, pero yo no tengo dudas. Uno de que Pep le va a dar 1000 oportunidades si hace falta, pues es apuesta personal, pero esta vez sobre seguro. Y dos, que Cesc no va a tener ningún tipo de complejo, pero ninguno en este equipo y desde ya va a creérselo. Al tiempo.
Auguro una “explosión” tipo Piqué, pero en este caso partiendo ya de una base mayor (para mí mejor jugador de la premier junto quizá Rooney), y con un techo también mayor, claro.
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Deseando estoy que publiqueis el artículo análisis de los fichajes estrella como comentasteis. ¿Hay fecha aproximada Abel? Gracias.

De hecho, molaba un podcast sobre fichajes. El del año pasado sobre los fichajes del Madrid quedó superchulo, y se acertó al 100% en el devenir de todos. Salvo, claro está, el caso de Canales, que era imprevisible por completo.
 
Yo creo que Cesc no sólo va a triunfar, sino que posiblemente acabe siendo tan titular como Xavi e Iniesta. tiene varías vías. Entrar desde el banquillo, rotaciones, lesiones… y quizás amenazar la posición del 5. Sabemos que Guardiola ve a Busquets muy valioso (porque lo es), pero a poquito que se de una situación propicia, Cesc probará de pivote y seguro que da una lección de comprensión de juego.
 
Con mil respetos para Thiago, aquélla campaña de que para qué traer a Cesc estando Thiago, era poco menos que ridícula. Cesc está entre los mejores mediocampistas del mundo, y quizá el mejor si sumamos su capacidad goleadora y verticalidad. Al nivel de Gerrard en un montón de aspectos, y por fin podrá demostrar si le supera en un equipo que aspire a todo.

Que no ha llegado Peter Lion todavía, eh. Y si no llega, ahí jugará, en principio, Pedro Ríos. Que no es lo mismo.
 
Anyway, dando por hecho el fichaje de Güiza y los últimos como el de Rubén Pérez y Masilela (por el que pregunté aquí, pero mi pregunta quedó sepultaba por la avalancha de la Supercopa), el proyecto pasa en un verano de ser deprimente a ilusionante.
 
Y si llega León no se luchará por Europa porque hay 8 equipo netamente mejores… pero casi.

@Otsuka

Lo peor de Cesc es que lleva 3 años que ha encadenado mas de 10 lesiones. Esta cascadisimo.

Lo de las lesiones la verdad es algo raro. Caso Iniesta, que nunca se habia lesionado y en la 08/09 tuvo varias, la 09/10 estuvo practicamente lesionado toda la temporada (no podia ni sprintar cuando jugaba) y la 10/11 ni una lesion. O Messi, que las 4 primeras temporadas con Rijkaard tenia siempre 1 o 2 lesiones graves por temporada, llego Pep y no tuvo ni una lesion aun.

A ver si Cesc vuelve a ser un jugador mas estable en el tema de lesiones porque es una pena lo que le ha pasado las 3 ultimas temporadas, que se ha perdido, y no exagero, la mitad de los partidos.

Banead a Papito, que defiende a Cesc y luego dice que Mata es malo.
 
Lo siguiente es ir a una manifestación contra la nuclear subido en un cohete atómico y lanzar bombas tácticas sobre los antidisturbios.

Mata al Chelsea, y se habla tanto de Modric como de Moutinho para el centro del campo, si Romeu consigue asentarse, vaya equipazo.

@ JackO

- Si se firma a Moutinho: Equipazo a seguir.

- Si se firma a Modric: Equipazo para no perderse un partido.

- Si se firma a Moutinho y Modric: Candidato a la Champions League.

- Si se firma a Moutinho y Modric y, encima, Romeu se impone: Le pido a Fernando que diseñe logo para Ecos y lo imprima en baberos para repartirlos.

Y aviso, Fernando Torres ante el Stoke City me puso en plan… muy chungo.

Y David Luiz por explotar… mamma.

Para el Chelsea, además de Moutinho, Modric y Mata suenan los siguientes: Kevin de Bruyne (falso extremo izquierdo belga), Samuel Inkoom (lateral derecho ghanés), Raúl Meireles, Freddy Guarín, Alvaro Pereira, Eljero Elía, Yann M’Vila, Scott Parker y Samir Nasri.
 
¿Alguien se ha excitado con algún nombre?

@Chelsea

@Abel

Me lo habias contestado ya pero no me quedo muy clara la respuesta. Vais a hacer (cuando?) un podcast analizando los 4 o 5 fichajes mas importantes del verano?

Abel, al hilo de esto tuvimos un debate mientras tú estabas de vacaciones. ¿Quién es mejor, Cazorla o Mata?

@ Luisi
 
De los “otros” que citas, que conozca, el que más me mola es Mvila, un jovencísimo interior “todoterreno”  técnico. Después Inkoom podría ser una opción interesante de futuro, no para dar rendimiento inmediato.
 
Viendo su plantilla, si fichan a Mata y Modric, se le puede quedar un equipo muy interesante; aunque para ello deberá dar “cancha” a jóvenes valores. Quizá algo corta de profundidad.

Preguntilla, ¿Alguien sabe en que bombo de la champions va el Dortmund?

M’Vila, a todo esto, está como una puta cabra. Es de Rennes, de la banlieu, ha sido formado por el Stade y se le conoce por haber metido una paliza al ex de su hermana.
 
Eso sí, yo lo fichaba, es buenísimo.

@ Jacko:
 
Bombo1: Man. United, Barça, Chelsea, Bayern si pasa (doy por hecho que pasa), Arsenal si pasa (no se sabe), Real Madrid, Oporto e Inter.
 
Shakhtar si Arsenal no pasa.
 
Bombo2: Shakhtar si pasa el Arsenal, Lyon (doy por hecho que pasa), Villarreal (doy por hecho que pasa), Milan, Valencia, Marsella, CSKA, y Benfica si pasa.
 
Zenit y Man City entrarían en este bombo por ese orden si alguno de los que tiene que pasar no pasa.
 
Bombo3: Es el más difícil de preveer. De fijo están (si no me equivoco): Olympiakos, Ajax, Leverkusen, Fenerbahce, Basilea y Lille. Faltan dos que podrían ser Zenit y Man City (si pasan Arsenal y Benfica) o Twente y Udinese (si eliminan a Arsenal y Benfica).
 
Bombo4: De fijo Dortmund, Napoles y Otelul Galati… a los que hay que añadir los 5 campeones de “las peores ligas”. Dinamo de Zagreb y Viktoria Plzen parecen clasificados.
 
¿Se entiende?
 
De todas formas, el míercoles sobre las 10 de la noche, a falta de media hora para que acaben cinco partidos, podría poner ya los bombos oficiales. Porque me supongo que a esa hora esté todo el pescado vendido.

@jack0
4º

Post, que yo no digo que Mata sea malo, solo digo que no es tan bueno como algunos queréis vender. Vamos, que no le veo un techo tan alto como algunos le presuponeis.
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De todas formas, buena prueba de fuego en el Chelsea. 1 Porque le entrenará Villas Boas, que podrá sacar lo mejor de él, como ya ha hecho con varios jugadores del Oporto y como considero incapaz de hacer a Emery. 2. Porque el Chelsea necesita que “los mercenarios” se hagan a un lado cuanto antes, sino seguirán, por mucho Villas Boas que les entrene, en el día de la marmota.
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Le seguiré especialmente a él cuando vea a los blues este año, solo sea para daros la razón o un “estacazo” por brasas con el Matita ^^

Dime por qué Emery no es capaz de sacarle jugo a Mata. Quiero decir, es atrevido teniendo en cuenta que con él es cuando Mata se ha desarrollado como futbolista y ha alcanzado números de altísimo nivel.
 

Ya comenté que al Chelsea lo vi en pretemporada desde el prisma del 4-2-3-1 con Benayoun de ’10′ proyectándose a la base con Lampard en la permuta y Obi Mikel en el mediocentro, por tanto, indagar sobre Mata en el “extremo” puede ser equivalente a pensar en el ex-Valencia con un significado similar al rol que tenía con Emery pese a no cumplir aquello de ir hacia el origen que Villas Boas exija. Dicho eso, lo normal es establecer el 4-3-3 con el que se arrancó frente al Stoke -con gratas sensaciones- y es normal sugerir un jugador para el interior debido a la escasez de los mismos en la plantilla en cualquiera de las dos fórmulas de juego escritas.
 
Aunque en general, gran fichaje. Si Moutinho y/o Modric acaban llegando, la redondez del proyecto es absoluta y Villas Boas está en el banquillo, no olvidar. Ya se ha anunciado que Romeu se encuentra listo contra el WBA y las “nuevas” dinámicas más “estáticas” pese a ser el Chelsea, me han llegado en lo que he podido ver a los ‘blues’. Y Torres…

@Luisi
Pfff, esta champions me pone, pero algun cabeza de serie se va a querer cagar en todo.

Me gustaría ser el 20% de optimistas de lo que sois vosotros con el Chelsea.
 
Por lo pronto, mañana me sentaré a las 18:30 ante la TV (mentira, llevaré sentado desde las 13:45) para verlos. Preveo sufrimiento. Otro.

Hola,

no se si se ha mencionado anteriormente, pero el Chelsea se ha hecho ya con otro jugador a tener en cuenta: Lukaku. ‘Pequeño’ bicharraco a seguir muy de cerca…

¡Joder con el Chelsea! Por ahora, este es mi comentario. Acabo de tomar conciencia de todos estos movimientos y posibilidades.

@David Leon
Ojo, estamos hablando de si se producen esos fichajes. Su actual centro del campo ofrece un ritmo demasiado ramplon, lejos del nivel de velocidad y circulación que necesitan un equipo que quiera proclamarse candidato a la Liga de Campeones con Madrid y Barça pululando por ahi. Vilas Boas lo sabe perfectamente, de hecho esta semana se hizo publico que el Chelsea habia ofrecido 60 millones de Libras por Cesc. 60¡
 

JAck0:
 
Y es que eso es lo que valdría Cesc en condiciones neutras, que los del Barcelona se han llevado una gangaza y por filias y fobias y tener a Xavi e Iniesta no solo no lo valoran, si no que encima se sienten tongados. Para fliparlo.

@Kay
 
60m £ = 69m € = 11.500m pts

Es más de lo que se pagó por Zidane, Figo o Ronaldo…

Bocata de choped:
 
Inflacción y eso. Hace 20 años con 1 peseta  ibas al cine con palomitas, ahora con medio céntimo no te da ni para un chicle, , ha aumentado un 2000% el valor.
 
 

@Kay
 
Hace una década no estábamos inmersos en una crisis galopante. 69 kilos por Cesc es un precio fuera de mercado incluso para el inglés, otra cosa es que venga un loco y los pague.

No vale comparar lo que se pagó por X ayer y lo que se paga hoy. Ronaldo Nazario costó 2500 y se vio como un fichaje caro y de cierto riesgo. Di María o Alexis han costado bastante más del doble y se ven como futbolistas que han salido por un precio elevado pero que se volvería a hacer porque se ven más que amortizables (especialmente en el caso del madridista que ya lo ha demostrado). Y la comparación es insostenible encima. Contextos muy diferentes.
 
Y hombre kay, todo dios sabe que el Barcelona ha sacado a Cesc por un precio excepcional. Eso no lo puede dudar nadie, ni con filias o fobias ni con nada. Es un jugador de un valor deportivo superior y ya está, poco debate más hay.

Todo el mundo sabe que lo de la crisis galopante no es aplicable a Barça y Madrid. La crisis económica que está puteando a todo hijo de vecino no parece afectarles lo más mínimo a los dos grandes, que tienen presupuestos en torno a los 400 millones de euros y subiendo, que se dice pronto pero es una auténtica locura. Y ahí siguen, gastando auténticas fortunas verano tras verano en fichajes. Es que es la leche, este año que parece que se han recatado con respecto a años anteriores y aún así el Barça se ha gastado 60 millones de euros y el Madrid otros 50 millones. Y si el año que viene se tienen que gastar otros 80 o 90 millones más cada uno, pues se los gastarán y aquí paz y después gloria. ¿Crisis? ¿Qué crisis?

@David León


Me refería al segundo traspaso de Ronaldo (35m €) no al primero.
 
@Teo


Eso de que no les afecta la crisis no me parece correcto. En el RM no sé cómo les va porque no sueltan prenda pero lo primero que hizo la junta de Rosell nada más llegar fue pedir un crédito sindicado por valor de 150m €. Este año se han suprimido varias secciones amateur y otras han dejado de competir a nivel nacional para hacerlo sólo en Catalunya. Por último se ha puesto en marcha un plan (aka “Fausteritat”) para reducir un 5% el presupuesto de todas las secciones profesionales a razón de un 1% anual.

@Teo
Otros años ha podido ser, pero este entre ventas y compras, el Real Madrid y el Barcelona han reducido considerablemente su gasto neto en fichajes.
- FC Barcelona http://www.transfermarkt.de/de/fc-barcelona/transfers/verein_131.html
- Real Madrid http://www.transfermarkt.de/de/real-madrid/transfers/verein_418.html

Bocata de choped:
 
Lo que tu digas, pero que reduzcan secciones que en total ni gastarán un millón de euros para luego gastarse 80 millones en 2 tios…….pues como que lo de la crisis hace gracia  y todo.
Un equipo en crisis no se gasta 150 millones de euros o similar en 2 años solo en fichajes ¿eh?

que penita me ha dado ver al Arsenal… pfff, las sensaciones que me han transmitido son de un equipo totalmente apático y vencido por las circunstancias.
Por cierto soy de los únicos que piensa que el Liverpool, puede dar más de 1 susto a los grandes de la Premier?, me parece un equipo más que decente que se ha recuperado de forma extraordinaria de la venta de Torres

Alexhhh:
Es que a las deficiencias de plantilla se le han sumado 2 ostias enormes anímicamente, por un lado la del año pasado y por otro la marcha de su jugador franquicia  y con culebron y que otro gran jugador quiere irse y la situación está tensa. Pse. Mal año gunner, y es una pena, por que con un refuerzo arriba y otro abajo de calidad el equipo daría muchísimo juego, tiene un medio campo de ensueño.

@ Bocata
 
A mí me parece que eso no es para hacer frente a la crisis. La crisis es un pretexto. Lo que se busca es soltar lastre para centralizar aún más la parte lucrativa del asunto: el fútbol. Si no, el Madrid se les escapará, o lo harán los ingleses.
 
La crisis sirve hasta para cargarse la cobertura sanitaria universal, es el gran pretexto de nuestros días.

Ross Barkley
 
Hoy ha debutado, de titular, Ross Barkley. Con el Everton. De la generación de McEachran, Whickman o Garbutt. Para mí, jugador de selección (el año pasado tuvo una gravísima lesión).
 
Os dejo enlaces relacionados, para quien quiera saber más:
 
http://perlasdelfutbol.blogspot.com/2010/10/ross-barkley.html
http://www.guardian.co.uk/football/2011/aug/10/louis-saha-ross-barkley-everton
http://www.youtube.com/watch?v=-8to1pvAMdM

Se me ha adelantado Hoeman. El problema de Barkley es que conociendo a Moyes puede ser la excusa perfecta para mandar a Rodwell hacia la banda demasiadas veces. Como me gustaría que prescindiera de esas posiciones de volante puro, tiene equipo para ello.

Villas Boas necesita 3-4 jugadores urgentemente, a parte de los interiores ya mencionados es alarmante el poco desborde que tiene el Chelsea por banda.

@jack0

3-4? Con Modric ya le vale para ser claro aspirante a todo.

@Kay


El gasto de las secciones amateur es simbólico, el gasto de las otras secciones profesionales no. La sección de baloncesto sola genera un deficit de 25 kilos al año (y eso que se ganó la Euroliga). A eso hay que sumarle los costes del balonmano, hockey, fútbol-sala… Todo sale del fútbol.
 
Los 150 kilos no sé de dónde salen. Este año el gasto neto tras ventas y traspasos debe de andar por debajo de los 50 kilos. Lo mismo que el año pasado.
 
@Postmoe


Supongo que habrá un poco de todo pero me resisto a creer que a todo el mundo le sacuda la crisis menos a RM y Barcelona. A fin de cuentas estos clubes no son como el Chelsea, el City o el Milan donde hay un señor detrás que pone la tela. FCB y RM dependen de los contratos de esponsorización que a su vez dependen de la actividad económica de las empresas que los subscriben. Al final todo sale de nuestro bolsillo. Y nosotros sí que notamos la crisis.

Bocata…
 
Hombre, piensa que los contratos de sponsorización y demases han aumentado en valía en el caso del Barcelona o del Madrid. Tanto es así que las dos grandes Marcas, Adidas y Nike, cuando negociaban con otros clubes españoles salían con un “no puedo poner más de 4 millones porque me he dejado decenas de ellos en un único patrocinio en España”. De ahí que los otros busquen marcas distintas, no para aumentar… sino para mantener.
 
Es muy fuerte lo que está pasando con el fútbol en España, no por dos detallitos de reparto, es una tónica general y un cúmulo de idioteces.

@ Postmoe
.
Es que es eso. Sevilla y Villarreal han tenido que buscar en marcas chinas porque no recibían dinero si firmaban por Nike, justamente lo que ha hecho el Málaga, que no cobra NADA por Nike. Creo que los contratos de Nike con el Barca están alrededor de los 30 kilazos, y eso es una barbaridad insostenible. Y ya si hablamos de repartos televisivos… Es que es jodidamente increíble que RM y Barca cobren 140 kilos CADA uno al año, mientras que tu equipo, el Valencia, cobre 50 junto con el Atleti, y el Sevilla cobre 32. Y Málaga, Osasuna, Español cobren 12 kilos. Esto terminará por explotar de verdad (ya vemos la situación actual como está) porque es insostenible. Es jodido que Barca y Madrid fichen cada año un Neymar, un Cesc, un Alexis, un Ronaldo… Y es una pena, porque esto es lo que hace que nuestra liga no sea la mejor del mundo. Competición viciada. Y lo peor es que muchos se prestan a ello.

La mala fortuna del Arsenal roza lo cómico.

El reparto de derechos de televisión está fundamentado en la audiencia y en el reparto de aficiones, ni más ni menos. Guste más o guste menos el 70% de la gente que ve fútbol en este país es aficionada del Real Madrid o del Barcelona.
Mientras un Real Madrid (o Barcelona) vs “Ultimo de la tabla” tenga el doble de audiencia que un Valencia vs Atlético de Madrid o Sevilla vs Villarreal, no va a cambiar eso.

@ AlexSM

Guste más o guste menos el 70% de la gente que ve fútbol en este país es aficionada del Real Madrid o del Barcelona.

Lo que habría que preguntarse es por qué es esto así. Si fue antes el huevo o la gallina.

Personalmente, cada día tengo menos dudas de que si los medios de comunicación cambiasen su política de reparto de minutos en los telediarios, páginas en los periódicos y noticias en la web, esto daría un vuelco brutal.

La tierra tira mucho. La gente solo necesita una excusa. Mira el efecto Málaga. Hace unos años casi todos eran madridistas. Hoy en un Málaga-Madrid no habría una voz madridista en todo el estadio. O mira cuál fue la evolución en cada ciudad de cada club que tuvo su momento de éxito. Si ni siquiera tienes que salirte de Catalunya. Catalunya era la Comunidad Autónoma con más madridistas de España fuera de Madrid hace 10 años, y mira ahora.

Si los medios de comunicación importantes se propusieran cambiar las tornas, si no lo dejasen todo a los resultados, las tornas cambiaban de aquí a 10 años de forma total. Todos los clubes tienen su cultura y su fondo informativo. Todos tiene potencial comunicacional.

El problema es que no hay valentía para ello, porque esto es una tiranía de poder de los dos grandes. Quizá, si el Barça no viviese este momento deportivo, se correría el riesgo incluso que fuese de uno solo.

Si los medios diesen el paso hacia el frente, ya te digo yo que esas diferencias en las audiencias se difuminarían mucho más de lo que creemos, y mucho más rápido de lo que intuimos.

Además, la gente está cada día más harta del Barça y el Madrid. Incluso gente del Barça y del Madrid está cada día más harta. Están los forofos madridistas, que justifican cualquier acto de Mourinho por vergonzoso que sea; los forofos culés, que defienden que Mourinho tiene toda la culpa y el Barça es inocente de todo esto; y los que están hasta las narices de los dos. Este último, por lo que percibo, es el grupo más numeroso. En parte, porque pese a que el comportamiento de ambos sea improcedente, lo que mata todo es que tienen un altavoz demasiado potente que degenera todo.

Lo que pasa es que, informativamente, alimentar a los dos primeros es mucho menos exigente.

No defendamos una situación que no tiene defensa posible, AlexSM. Que lo que está pasando en España es bastante grave y apenas tiene respuesta en el extranjero.

Se lo dije Postmoe, al fútbol español de momento le está salvando que tenemos el mejor fútbol base del mundo.

El tiempo informativo es limitado. No pueden dedicar un espacio en profundidad hacia los 20 equipos. Veo más posible que el de Málaga apoye al Málaga y no al Real Madrid, como ocurre en otros países.

@ Abel
 
El problema como mencionas está en el “altavoz”. No son sólo los telediarios televisivos, que como bien dice Radiostu disponen de poco tiempo: son sobretodo las radios y los periódicos, los primeros porque representan una tradición inhabitual en el resto de países europeos, y los segundos porque no dejan de ser la base del poder mediático de los clubes de fútbol.
 
Sí, creo que se podría imaginar un panorama mediático que favoreciese bastante más los clubes pequeños, pero requeriría un cambio de cultura… y sobretodo, una valentía por parte de los medios que es difícil de imaginar. Hace poco estuve en Italia y cada día me compraba la Gazzetta dello Sport: un día abría el Milan, otro el Inter, otro la Juve, e incluso vi un par de portadas dedicadas a la Roma o a la Lazio… o a Federica Pellegrini, por cierto, que no todo el deporte es fútbol.
 
Esto aquí es difícil de imaginar. MD o Sport lógicamente no abrirán con nada que sea el Barça a menos que sea un gran evento deportivo de otro tipo; prácticamente lo mismo podría decirse del As con el Real Madrid; y el Marca… bueno, para resumir, qué pena que el periódico que era hace quince años sea lo que es ahora.
 
Un repartimiento mediático (y consiguientemente económico) justo requiere esto, una cultura distinta y un cambio diría que radical en el panorama de la comunicación: un cambio muy pero que muy difícil de imaginar a día de hoy, desgraciadamente. La fuerte inversión en Málaga, no obstante, quizás sea un paso pequeño pero interesante hacia una “despolarización” del fútbol español, en un momento en el que precisamente lo contrario, la polarización exagerada, es tendencia dominante. Sería bueno que los otros equipos “grandes” de la Liga también presentaran proyectos ilusionantes, de cara a “enganchar” a unas aficiones que últimamente parecen bastante desencantadas.

No trato de defenderlo, sino de explicarlo. No creo que sea una cosa que dependa tanto del tratamiento de los medios, como del poso cultural de este pais. El tema Barça-Madrid no viene de corto, es muy anterior a los medios de comunicación actuales.
 
En esa especie de división que hay en España, donde se es de uno o del otro, y el equipo de la tierra es el “2º equipo” hay un componente político muy grande, y es un reflejo de la fractura social que vivió España durante décadas (y que, no nos engañemos, sigue ahí) muy importante.
 
Es un tema feo en el que meterse, pero no se puede ignorar. Y al igual que marca muchas cosas de la vida política de este país, marca la deportiva.
 
Vamos, yo lo tengo claro, la brutal cantidad de aficionados de Barça y Madrid respecto al resto es anterior a Mediapro, a sogecable y a todo eso.
 
Por experiencia personal no puedo asegurarlo (aunque mi Padre siempre me ha dicho que el no ve cambios sustanciales desde los 70′), aunque desde que sigo el fútbol con cierta atención (1996), la gente en su mayoría ya era del Madrid o del Barça (en Asturias), y los bares se llenaban a rebosar para ver a Madrid y Barça, pero no para el resto de equipos (salvo el Sporting en Gijon y el Oviedo en Oviedo, como ocurre ahora).
 
El caso es que llega un Sporting vs Osasuna, y hay 2-2,5 millones de espectadores (aproximadamente un millon por cada equipo, y una cantidad muy pequeña de aficionados generales). Llega el Atletico vs Sevilla y hay hasta cuatro o cinco (2 millones por cada uno y una cantidad apreciable de aficionados generales). Llega el Barcelona/Madrid vs cualquiera y tienen a sus aficionados, a los del “eterno rival”, a los del equipo rival y a otros 3-4 millones de aficionados de otros equipos que también lo ven, y al final el Madrid o Barça contra cualquiera arrastran fácilmente 7-8 millones de espectadores, y hasta 10 o 12 millones si el rival es de altura.

@ Abel
Vaya señor golazo de Gareth Barry

@ AlexSM
 
Desde el momento que publicar una noticia sobre un suicidio aumenta la tasa de suicidios inmediatamente es imposible decir que los medios están por debajo del “poso cultural del país”. El poso cultural del país no genera suicidios exóticamente fluctuantes por imitación. Lo hacen los medios de comunicación, que son un elemento cultural por encima de cualquier “poso”. Son cultura y poder al mismo tiempo.
 
Lo que dice Abel es cierto. Lo que va a generar afición por los Spurs es que se hable de que quieren fichar a Mata y que esa noticia sea tratada como algo relevante por su prensa. Aquí nadie sabe qué quiere fichar el Sevilla. Yo no lo sé, no lo voy a poder leer en ningún periódico de tirada nacional y por supuesto no lo voy a ver por la caja tonta. Nunca. Como máximo me enteraré de que han fichado a un desconocido para mí.
 
Eso no tiene nada que ver con las audiencias. Estamos hablando de segundos, de líneas, detalles enriquecedores que además enganchan. A todo aficionado le va a interesar si el Sevilla puede reforzarse bien. A mí me interesa y a cualquier culé o madridista con irrigación normal. Pero esos segundos de informativo han desaparecido. Y han desaparecido más por desidia y por palmerismo a ciertos personajes que por un motivo económico real.
 
Lo de las audiencias tampoco es cierto. Que el fútbol de tu ciudad engancha por cojones es un hecho estructural. Te interesarás aunque sólo sea para ir al campo y disfrutar partidos. En poco tiempo te sentirás parte de ese equipito y antes de lo que te imaginas ojearás la parrilla de enfrentamientos para ver sus partidos. Muchos valencianistas tienen abono del Levante, lo siguen y se alegran relativamente de sus éxitos. Si esto puede ocurrir entre dos clubes que en principio no son muy amigos, imagínate lo que puede ocurrir en Málaga (y que se ha confirmado).
 
¿Cuántos años de malas audiencias tendrían los equipos humildes con tratamiento informativo justo? Creo que ni un par. Y además empezarían a tener patrocinadores, y eso implica fichar a un Piatti, crear hype, llegar hasta semis de Copa y pasar a ser un matagigantes. Y no te quiero contar la cantidad de gente que es del Valencia por el Piojo López. y yo soy de Barcelona, y hay gente que es del Atleti por su época noventera y también son de Barcelona. Para ser interesante un club no necesita ser un titán de los títulos.
 
Evidentemente, no se trata sólo de los medios de comunicación. Sino también de quién posee los clubes. No son los aficionados. Y tampoco es eso algo que esté en el poso cultural español. Es algo que está en el poso de legislaciones erradas español. La conversión a SAD ha sido desastrosa.
 
También estoy de acuerdo en que el fútbol base de éste país es lo único que sostiene el todo. Pero no soy tan optimista como Abel.
 
PS: Lo de la fractura de las españas tiene un sello de mi tierra de adopción importante. Es el tópico más absurdo que uno se puede imaginar alrededor de la dualidad Madrid Barcelona.

Claro que el equipo de tu ciudad tira un montón… si yo me pasé 5 meses en Udine de Erasmus y ya sigo al Udinese esté donde esté. Y eso que solo fuí una vez al Estadio dal Friuli, pero el simple hecho de ser el equipo de la ciudad ya le da un cariño especial. Igual que un colega que se ha hecho el abono del Sabadell y sólo lleva allí 1 año por motivos de estudios…
 
Pero bueno, todo se resume en la frase que me dijo el jefe de deportes de un importante periódico (no deportivo) cuando lo conocí -ya que haré las prácticas allí- y le dije que a parte del futbol he jugado al handbol y al hoquei patines y que, por tanto, sé de qué van esos deportes: “Ólvidate, todo lo que no sea futbol no nos interesa”. Y seguro que si le llego a decir que soy un experto de la Bundesliga (que no es el caso), me hubiera dicho algo parecido pero con el futbol español.
 
Los medios de comunicación venden lo que la gente quiere y, por desgrácia, a la gente no le interesa lo que fiche el Getafe, el Racing o el Mallorca. Ni siquiera el Athletic! A la gente le interesa el Barça, el Madrid y los fichajes sonados como los del Málaga o el Atlético. El resto, al aficionado medio, le importa un pepino, salvo que sea el equipo de su ciudad. Y ya no hablo de ligas extranjeras…

@Postmoe
 
De absurdo nada, entre la generación de mi padre (y eso ha pasado a muchos hijos, y más con como de sacada de quicio está la situación política española en los últimos 15 años) sigue considerándose por un lado que el Madrid es un equipo facha, y que representa al centralismo, y que el Barcelona es una oposición a esas ideas. La discusión Madrid vs Barcelona en términos políticos la he vivido casi más veces que en términos futbolisticos, y aparece (no en los medios, sino entre la gente) cada vez que se enfrentan.

No se, es que yo veo la mayoría de bares vacíos cuando el Valencia juega la champions, y lo estaban también cuando el Villarreal (equipo que cae en general bien) jugó las semis de champions con el Arsenal. Y están vacíos cuando se juega una semifinal de copa (o una final) que no incluya a Madrid o Barcelona. En cambio juega el Real Madrid con el Levante un partido de liga y se llenan.
 
Lo veo un poco como el cine español, la gente, por lo general, no quiere ir a verlo por mucho que lo publicites y mucho empuje que le des.

@ Marcvior
 
La vieja teoría del “esto importa a la gente y esto no”, sí, el “gatekeeper”, claro. Pero ocurre que yo personalmente no creo en ella por los motivos expuestos antes; ¿la gente mira Telecinco por lo que ponen, o en Telecinco ponen eso para que la gente la mire? ¿O se retroalimenta? Además, está el asunto de la autoridad; ¿cómo sabe usted lo que quiere la gente? ¿Se lo ha preguntado uno por uno? ¿O es que es usted “la gente“, así en general?
 
Estamos en las de siempre. Sí, es cierto: sobre el papel, si Telecinco y las demás cadenas echan mierda, la gente consumirá mierda porque será lo único a mirar. Si la atención mediática de las plataformas masivas se concentra únicamente en dos equipos, pues sí, la gente se hará de uno de los dos equipos; ¿quién querría ser fan de unos desconocidos? Lógicamente, nadie…
 
…hasta que, de repente, aparecen redes sociales, contenidos sólo para Internet, ultrafragmentación de las audiencias. Y nos damos cuenta de que sí, la “gran masa” puede que mire Telecinco y sólo quiera saber de Barça y Madrid… pero resulta que de repente aparece gente que se dedica a ver “Juego de Tronos” por Internet, a seguir a periodistas en Twitter que cuentan cosas que no aparecen en la tele, a leer blogs especializados. Quizás “la gente” no sea un monolito: quizás es, señor director de periódico, que no estamos en 1950, que el rollo del “gatekeeper” y la aguja hipodérmica empieza a estar pasado de moda. Poco a poco quizás, pero irremediablemente.
 
@ Postmoe
 
Ignoro realmente hasta qué punto existe la conexión que comentas, más allá de la gestión de los clubes en sí mismos; ¿consideras que el alejamiento de los clubes de sus aficionados es lo que explica la polarización? Yo estoy de acuerdo en que suele provocar un proceso, para así decirlo, de “desidentificación” e incluso radicalización y hooliganismo (ver el caso italiano, por ejemplo), pero no creo que signifique una huida hacia los grandes clubes (en Inglaterra todos los clubes son de propiedad privada y ello no ha cambiado sensiblemente el panorama en lo que a aficiones se refiere… claro que es un país culturalmente muy distinto, eso sí).
 
No sé, yo lo atribuyo más a una cuestión mediático-cultural que a la gestión de los clubes en sí.

El dueño de este blog considera que el comportamiento de Real Madrid y Barcelona es improcedente. 

Curioso reparto de responsabilidades, porque desde mi punto de vista poner a la misma altura los supuestos comportamientos “improcedentes” de los miembros de uno y otro club me parece altamente sospechoso y deja retratado al responsable de la comparación.

@ Marcvior

Los medios de comunicación venden lo que la gente quiere

En mi opinión, es al revés.

@ KJ

La teoría de los 10 minutos de telediarios sería estupenda… si lo fuese, KJ. Este verano el fútbol español ha asistido a los fichajes de Marcelo Bielsa, Marcelino Toral, Santiago Cazorla y Radamel Falcao. No hacer de esos cuatro acontecimientos algo más interesante que ver desde una rejilla a Khedira dando unos toques y la fachada del hotel donde han dormido los jugadores del Barcelona es únicamente por carencias del medio de comunicación. En serio no te queda un telediario tremendamente interesante para TODOS los públicos dedicando 4 minutos a Bielsa? Es una cuestión de actitud y talento, nada más. Y por supuesto es la noticia del día. Y estás creando un foco de interés.

Crear necesidades es de lo más común en nuestra sociedad. Lo que pasa es que los medios o no quieren, o no pueden, o ambas cosas. Y la liga española tiene mucho potencial en todos los sentidos.

@ Abel
 
Parto de la suposición de que los telediarios son breves y dedican la mayoría de su tiempo a noticias de tipo no-deportivo; lo que hacen en Cuatro, por ejemplo, para mí no es un telediario deportivo, es “Salsa Rosa” versión fútbol. Podemos discutir ampliamente sobre esto último si queréis, pero en fin…

@KJ, @Abel
Estoy totalmente en desacuerdo con vosotros en este sentido. Tele5 es telebasura porqué un día a alguien se le ocurrió hacer un programa que sólo habláse de mierda y la cosa funcionó. Y como funcionó lo explotaron hasta los límites actuales. Es el caso contrario que las series que se cancelan al 3r episodio por baja audiencia. Las cadenas dan lo que la gente quiere porqué eso les da audiencia que es dinero en publicidad. Si a la gente se la sudara la vida de Belén Esteban, Belén Esteban seguiría siendo una auténtica anónima. Pero a la gente le mola saber de su vida y por eso es una multimilionaria que se pasa el día en los platós.
 
Y lo mismo con el periodismo deportivo. Coño, que hoy el twitter catalán está hirviendo porqué El 9 (el periódico deportivo en catalán que acaba de renacer (otra vez) de sus cenizas hace unos días) dedica la portada a Pocchetino y abre el periódico con 3 páginas del Espanyol!
 
Lo de internet y la ultrafragmentación es el timo de la estampita… Ecos es un espacio único y qué tiene, 5000 lectores habituales (creo que Abel dió esta cifra)? Con esos lectores, ningún medio puede sobrevivir. Y eso que este es un blog bastante conocido. Ya no te hablo de otros blogs muy interesantes pero que tienen 500 visitas al mes, o 100, o 1000. Pero que los conocen muy muy poco. En el fondo los medios tradicionales siguen estando en la vanguardia de la comunicación y el periodismo 2.0 está allí pero les molesta más bien poco. Por no hablar de que Ecos no se preocupa por los beneficions, que los medios tradicionales si deben tenerlos…
 
Ojalá el Marca mañana abriese con el Sant Andreu-Andorra de hoy en lugar de que Cristiano ha roto un vaso en su casa, pero por desgrácia lo segundo tira más que lo primero. Es decir, a la gente en este país le interesa el equipo de su ciudad y luego el grande que le guste más. A alguien de A Coruña no le llama la atención una portada con  el Málaga de protagonista pero si una portada con el Barça o el Madrid. Y al revés igual…
Si no fuese así, ya habría alguien que lo hubiese hecho, eso seguro… Aunque fuese Roures.

El debate quizá está no en si Madrid y Barcelona son los clubes que más dinero, masa, etc. mueven per se, sino en que es posible tratar temas relacionados con Real Madrid y Barcelona, pero también de los otros (de hecho, esa era la filosofía de Marca hace 20 años, y era el periódico deportivo más vendido de España, creo). Pongo un ejemplo claro: las editoriales de libros tienen que publicar “bestsellers” (de poca calidad literaria, o cuanto menos, cuestionable) para poder publicar libros/autores que consideran realmente buenos (y que como son buenos, en cualquier momento pueden pegar el “boom”, por ej, el caso de Vila-Matas y convertirse en “bestsellers”).
 
De todas formas, debatía hace poco con un amigo que me insistía que a las grandes potencias, a los que manejan el cotarro, por así decirlo, no les interesa que salgan nuevos competidores. Y me ponía como ejemplo la actuación arbitral del Valencia-Bayern de la final de Champions (“preferían que gane un equipo grande que un equipo si no desconocido, si de reputación más liviana, en Europa”), o la de la final del Mundial entre España y Holanda. Pero yo creo que con el último ejemplo, se demuestra que aumentar el abanico de competidores no es ni mucho menos perjudicial para la propia competición, puede que sí para los “capos”.
 
Así que con esto quiero decir que con un mejor trato de otros equipos por parte de los medios, no llegarían a los niveles de los dos grandes en cuanto a expectación, seguimiento, etc; pero muy probablemente moverían a mucha más masa de la que se podría pensar.
 
De todas formas, abunda la incompetencia en los puestos de responsabilidades, así que esta discusión se podría englobar en el marco de “utopía”; por muy coherente y “real” que nos parezca.

Lo de la información deportiva en España es un tema que yo ya he dado por perdido hace tiempo. Están enrocados en Madrid y Barcelona y de ahí no los sacas. Ya se ha podido jugar un Sevilla-Valencia o un Atleti-Villarreal que las tertulias radiofónicas serán sobre los partidos del Barça y del RM. Tanto si han jugado Champions como si han jugado contra los dos colistas y les han metido 15 a la pata coja.
 
El 80% de la información deportiva es fútbol y dentro de eso el 90% son RM y FCB. El caso es que ni uno ni otro generan suficientes noticias para cubrir todas las páginas y horas de radio y televisión que se les dedica. Al final pasas más tiempo leyendo o escuchando debates sobre si Guardiola mea colonia o lo que quiso o no quiso decir Mourinho en su última rueda de prensa que informándote sobre fútbol.
 
A mi que me lo expliquen, ¿en verdad a alguien le puede interesar cuántas abdominales hace CR al día? ¿O si Neymar se va de fiesta? A veces me da la impresión de que nos tratan como si fuéramos gilipollas…

@ Alex SM
De chorrada, toda. Aunque todo depende de como vas a querer enfocar la discusión. Si la vas a enfocar desde una perspectiva maniquea de centralismo/periferismo de discusión típica de domingo y canelones en casa de la iaia… pues evidentemente llegarás a conclusiones maniqueas y, lo que es más importante, de conclusiones que tienen más lógica en sitios como Cataluña.
 
Como no estabas hablando sobre la percepción de una parte de los aficionados, sino de las razones profundas y arraigadas que impiden que exista otro foco de interés que dos clubes con presupuestos inigualables en Europa… no puedes decir que el Madrid es centralista y el Barcelona nacionalista periférico porque no tiene carácter explicativo: una enorme proporción de aficionados viven de espaldas a esa dicotomía. De hecho, la mayoría lo hace. A la mayoría del público del Barcelona le da absolutamente lo mismo Cataluña, porque muchos ni siquiera son europeos.
 
Y casualmente esa enorme masa de aficionados lo que comparte es el consumo diario de medios de comunicación de masas. Medios absolutamente parciales hacia sus preferencias por una Liga de dos. Ese es el nexo.
 
A ver si en vez de plantearnos siempre una lógica smithiana de la comunicación, de “producen lo que la gente quiere”, empezamos a plantearnos la posibilidad de que nosotros consumimos lo que se nos ofrece, y que consumimos, como sociedad mayores cantidades si los medios son INSISTENTES. Por algo existe la publicidad tal y como la entendemos. Porque el público NO elije nunca.

@ Hoeman: “Pongo un ejemplo claro: las editoriales de libros tienen que publicar “bestsellers” (de poca calidad literaria, o cuanto menos, cuestionable) para poder publicar libros/autores que consideran realmente buenos (y que como son buenos, en cualquier momento pueden pegar el “boom”, por ej, el caso de Vila-Matas y convertirse en “bestsellers”).”
 
Ahí has tocado mi tema. Puntualizo, porque tiene su relevancia:
 
La industria literaria era absolutamente rendible antes de lanzarse a la industrialización del bestseller. No había necesidad de incrementar ventas porque la industria, dirgida por los pequeños editories de vocación, se sostenía bien. El problema surgió cuando los jefes dejaron de ser los editores y pasaron a ser los propietarios de grandes grupos empresariales que tocaban varios sectores económicos. En ese momento el criterio imperante paso a ser que cada libro debía ser rendible por si mismo, lo que conllevó el nacimiento de la cadena de montaje de bestsellers y la marginalización de todo lo demás.
 
En muy pocos años se pasó de docenas de editoriales de todo tipo y tamaño a tres o cuatro grandes grupos que agrupaban todos esos antiguos sellos y un puñado de independientes sueltos.
 
Hablamos de sellos que editan fundamentalmente bestsellers y que compran otras editoriales con catálogos más variados para… convertir acto seguido esos catálogos en una copia exacta del tipo de libro que ellos mismos ofrecen en sus otros sellos.
 
Las únicas editoriales que buscan pelotazos específicos, y que no lo hacen por la vía típica del bestseller al uso, para financiar el grueso de su variponto catálogo son los sellos independientes, los que todavía no forman parte de ningún gran grupo. Ejemplo paradigmático: Ediciones Salamandra y su afortunado Harry Potter.
 
Con lo que sale más rendible se insiste, sin más, marginalizando lo demás. Porque funciona bien hacerlo así. El público no decide estas cuestiones.
 
Esto trambién me recuerda al boom de los programas de TV del corazón de hace unos cuantos años. El espacio y la audiencia de esos programas era relativa hasta que en un espacio corto de meses empezaron a colapsar la parrilla de la inmensa mayoría de cadenas. No es que la gente lo pidiese más o menos, es que a las cadenas les interesaba más vender eso porque son programas fáciles de producir y que conllevan una serie de ventajas comunicativas que les permiten organizar gran parte de su producción alrededor suyo.
 
Trasladamos todo esto al fútbol y tate.

No he dicho que lo representen, he dicho que “hay muchos aficionados que tienen la percepción de que lo representa”, y no hablo de Catalunya o Madrid, porque no puedo hablar de primera mano, sino de Asturias (donde se da la curiosa sitación de que Gijón está plagado de aficionados del Barcelona, y Oviedo del Madrid). Y no solo el tema del nacionalismo, sino otro puñado de cuestiones políticas. He visto a bastante gente simpatizar con uno por simple oposición al contrario en relación a esos valores que se le atribuyen (por lo general heredados de los tiempos de la dictadura).
 
 
No niego en ningún momento la potencia de la influencia de los medios de comunicación, pero las razones por las que en este pais existe esa dualidad son mucho más complejas y abarcan muchos más factores. Montones de ellos puramente extradeportivos, pero que no por ello deben quedar fuera del análisis.
 
 
Pero vamos, la gente no es tan tonta, se deja influenciar en lo que quiere dejarse influenciar. Bien que, con la brutal cantidad de canales alternativos que existen, la mayoría sigue queriendo escuchar la misma música que si no existiesen dichos canales. ¿Es que no son capaces de acceder a ellos o que les tienen comido el coco? Ni mucho menos, es que realmente quieren eso. Y bien que fracasa el cine español, con la chapa que se da con las películas, porque simplemente no es lo que se quiere.  Cuando el mensaje que nos mandan no nos gusta lo rechazamos rapidísimo, el caso es que este (la polarización total Barça-Madrid) gusta.

El problema surgió cuando los jefes dejaron de ser los editores y pasaron a ser los propietarios de grandes grupos empresariales que tocaban varios sectores económicos.
 
Esta frase de Some aplica al mundo editorial, al mediático, y en general, a todo el sistema económico. En el momento en que grandes conglomerados de empresas (o lo que es peor: las financieras) se hacen cargo de un negocio, lo destruyen en poco tiempo. Simplificándolo mucho, las razones principales son dos: 1)ansia de ultraoptimización y generación de máximos beneficios al coste que sea y a corto plazo, sin reparar en el daño que se le pueda hacer a la compañía comprada (pues a malas, ya se revenderá posteriormente) y 2)desinterés absoluto por el sector en el que compitan, esto es, nulo “amor” al trabajo bien hecho. Una financiera con sede en Nueva York no tiene ningún interés “personal” en una compañía de, digamos, aceites industriales radicada en Génova (lo digo porque es un caso que me afecta muy de cerca): el producto, el mercado y los clientes les importan un pito, quieren dinero fresco y lo quieren ya mismo, cueste lo que cueste y se destruya lo que se destruya por el camino.
 
Evidentemente, con esta lógica empresarial sólo se consiguen beneficios a corto plazo, a costa de destruir el tejido industrial, reducir muy sensiblemente la calidad del producto ofrecido y terminar saturando el mercado de porquería – una porquería que será suplantada por otra cosa, lo que sea, cuando las financieras o grandes grupos empresariales decidan que ya se ha sacado todo el jugo posible al asunto.
 
Esto es trasladable a cualquier cosa, por desgracia. Es, además, una de las razones de la crisis financiera mundial, a pesar de que se mencione poco: y como dicen Some y Postmoe con el caso de las televisiones y el mundo del corazón (ahora también las tertulias “”futbolísticas”": formato que llena muchísimas horas a coste nimio, súper-práctico para las cadenas), el efecto sobre los mass-media tradicionales se hace evidente.

A mi toda esta historia de los medios de comunicación me ha hecho dejar de ver televisión, comprar periódicos y escuchar programas radiofónicos nocturnos. En muchos casos me he reido cuando tratan de analizar algo que se sale de su bicefalia, observando que les interesa bastante poco.
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Al final nos quedan los espacios independientes y la televisión de pago-cosa que no está al alcance de todo el mundo, por desgracia-. Ahora bien, para el que se sabe mover un poco-y no hay que ser un genio-, en la era que vivimos de la información, saliéndonos de los grandes medios, se puede contrar cualquier cosa relativa a eventos deportivos, tanto en información, análisis y seguimiento. Yo veo más fútbol en ruso, alemán, francés, inglés o polaco que en español. Total, para dos analistas buenos que tenemos en España y tres locutores que dan nivel-y que tenemos que hipotecarlos por el séquito que llevan detrás-, mejor me baso en mis criterios y mi visión y me enriquezco con cosas que me aportan en sitios “independientes”.
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De vez en cuando das una pasada por un gran medio para tener ciertas referencias globales de algunas cosas que se te escapan y el resto-lo que más te interesa- te lo puede aportar internet. Por menos de 40 euros tienes acceso-hablando sólo de fútbol- en temporada a todos los partidos de la Champions, más o menos media europa league, toda la liga de primera, más o menos media segunda, casi toda la premier-sino toda-, al menos 5 partidos alemanes-semanas que los 8-, 3-4 partidos franceses-semanas que los 10-, toda la eredivisie, gran parte de la premier rusa, algunos partidos de liga portuguesa y 6 o más partidos de la Serie A.
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Los medios de comunicación son los que hay, dan lo que quieren o se consume. Pero en la época en la que vivimos puedes acceder casi a lo que te de la gana en materia fútbol. Quizás en algunos casos no en exclusivo directo, pero tienes un abanico de posibilidades muy grande.Sólo hay que buscarse un poco la vida.
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Si lo hicieramos más, verían como lo que venden no se consume. El problema está más en a cuanta más información y acceso a cosas tenemos, más fácil queremos que nos lo pongan. Y por no movernos nos tragamos lo que sea. Yo hace mucho que pase de eso. Me dan un abanico enorme de posibilidades y yo elijo. Que no es tan difícil.

Miguel  Canales, los consumidores no siempre… o más bien, casi nunca, están bien informados de las posibilidades con las que cuentan. Por una gran película que puedan ver en un canal perdido en la TDT se van a tragar por lo general una docena de bodrios de prime time.