Ecos del Balón

Completamente de acuerdo, punto por punto y palabra por palabra.
Por el Milan: Seedorf y Pato. Nesta ya no está para nadie, y eso que en sus inicios apuntaba a leyenda.
 
Seedorf es un curso acelerado de centrocampismo brutal. Es que lo hace todo bien, con balón y sin balón. Siempre la mejor opción, siempre dando un sentido a la jugada. Cuando toca acelerar, acelera. Cuando hay que guardarla, la guarda. Es una auténtica delicia, nunca debió abandonar la liga española.
Pato ayer volvió a taparle la boca a mis compis de trabajo, que lo tachan de gaseosa. Mucho lirili y mucho lerele. No se a qué espera Leonardo para darle libertad absoluta. Se ve condicionado posicionalmente por Ronaldinho, y esto podría ser discutible y el Gaucho fuera el del Barça; pero estándo como está, es un pecado imperdonable. El gol que le anulan es un golazo. Arbeloa ayer hizo un partidazo a nivel defensivo, y ni aún así logró secarle. D-E-L-A-N-T-E-R-A-Z-O.
 
Y por fin aprendí a definir a Lass. Está clarísimo, el francés brilla cuando el equipo está descompuesto. Cuando hace falta tirar de físico para corregir.
Sin embargo, cuando el equipo está bien ordenado y está ejecutando el carrusel de pases, permutas, creación y ocupación de espacios a gran velocidad, es cuando Lass chirría. Pero chirría en base al discurrir “lento” del fútbol en su cabeza y su capacidad de elección deficiente para cada jugada. Y digo “deficiente”, no es mala, no es un desastre… simplemente no llega para eso a lo que quiere jugar Pellegrini y a la velocidad que demanda un plantel con CR9, Kaka, Benzema, Granero, Xabi Alonso. Eso es. Gracias Abel.

@ Merchancito

El caso es que Nesta ha estado si no marcando diferencias -que llegó a marcarlas, eh? apuntaba a Leyenda y se quedó, como mínimo, en central supremo-, jugando francamente bien en la liga italiana. Claro, cuestión de ritmo. La liga italiana creo que es aún más lenta que la francesa en estos momentos.

Sinceramente, yo creo que este Milan tendría problemas para meterse en Champions en la liga española. En una eliminatoria, se carga a Sevilla, Valencia y a casi cualquiera seguramente. Pero en regularidad, no sé yo si en liga española…

A ver, desde el 2-3 del Bernabéu están en progresión y se van viendo cositas. Los milanistas están eufóricos, me consta. Ojalá salgan hacia delante.

Por cierto, alguien se aclara con el tema de los goal-averages? Por qué Pellegrini y As dicen que el Madrid va líder y el MARCA dice que el Madrid va segundo?

Qué goal-average computa? Pensé que el particular sólo valía en liga española.

Me parece muy interesante este tema sobre todo de cara al grupo del Barça, que huele a tragedia del Inter, me parece a mí.

Por cierto, siempre se dijo que el Madrid vendió a Seedorf para sacar a Raúl del mundo de la noche. Al parecer, era su mejor amigo y compañero de fiestas. Ya estaba un poco menos revoltoso Raúl que en la famosa 97/98, pero aún así preocupaba bastante el tema de su vida noctura.

Seedorf es un jodido artista. Está más loco que una cabra, pero es un crackazo. Deberías verlo hablar castellano. Telita cómo se maneja todavía.

Nassss

Contento por las sensaciones que dejó mi Madrid y como salió desde el primer momento a imponer su jugo con ritmo y velocidad.

Quizás les ví bastantes pasados de revoluciones. Imagino que el bueno de Lass no ayuda mucho en este sentido. Está claro que el físico y esa velocidad le salvan de + de un marrón pero el sentido y orden táctico de Mahamadou nada que ver.

Pero ya sabemos lo que le gusta al Berbabeu y Mahamadou para la gran mayoría es un “torpe” jugando al balón.

De nuevo digo lo mismo. Kaka está igual que Iniesta de piernas verdad? Le cuesta horrores irse de alguien con la facilidad que tiene él.

Siguiendo sobre este punto es cosa mía o Benzema tiene + cuerpo desde que está en el Madrid como le paso al Pipa?

xq de Higuaín es como el día y la noche. Para lo épico y lo perdido allí está el pero cuando todo el mundo pide su presencia en el 11 y se gana portadas al día siguiente pasa sin pena ni gloria por el partído.

De Pato que decir

Pues que en el Barça o en otro equipo de élite ya sería balón de oro. Que peazo de crack!

Sé que aún le falta a Karim para llegar a su nivel aparte de que son muy diferentes en su estilo de juego a mi entender pero como soy un admirador de Karim me gustaría que llegase pronto a ese nivel.

Por todo lo demás pues que no entiendo a Manuel de no sacar antes a Granero, le pasa algo con él? Dicen las malas lenguas que Pellegrini le vé un poco sobrado a Esteban.

Y por todo lo demás pues que espero ver al Madrid de la primera media hora + el BICHO contra el Barça xD

Un saludo y muchas gracias por la croníca.

PD: Espero que este partido pese a solo sacar un empate haya servido para calmar un poco las aguas en el sector del Madrid.

Clarificadores los dos videos.Los conceptos son los mismos, pero la ejecución, o mas bien el tiempo y la intensidad, son muy diferentes.La pregunta, puede el Madrid aunar las dos al mismo tiempo? Ya no sólo despues de una serie de cambios en la alineación, sino de forma fluida, pasar de velocidad rapida, a velocidad infernal, a velocidad más lenta?
 
Otra duda que me surge…la falta de definición pudo venir causada en parte por la inexistencia de Higuain? Un hombre que podría ser interesante a la hora de probar otra alternativa en la delantera, es Van der Vaart. Yo partidos como segundo punta, no le vi muchos.Pero en el partido contra el Valladolid dejo cositas que a mi me parecieron interesantes.La cantidad de jugadores versatiles que tiene el Madrid, si los consigue aprovechar…

Alguién me explica estas palabras de Pellegrini?

“El equipo de hoy no es el once que busco”

@ Charloz

Al final se ha publicado la crónica de Tito Chele ( El partido no se jugó y los tres puntos fueron para el Madrid gracias a Raúl ) y se publicará también una de Hoeman que también escapa un poco de lo que es la competición en cuanto recibamos el título de su texto.

@ PeP

Kaká lleva ya muchísimos años realizando una preparación física muy encaminada a la Champions League. El Milan tiraba la liga y se centraba en alcanzar el punto óptimo en los meses de marzo, abril y mayo, y seguro que eso ha afectado al metabolismo de Kaká algo. Es cierto que se le ve sin esa exhuberancia física que sí tenía, sin ir más lejos, en la pasada Copa Confederaciones. Pero vamos, que es cuestión de tiempo que pille esa chispa. Y si de mientras hace partidos como el de ayer…

@ WJ

Hombre, la gracia para el Madrid estaría en que sí, en que sí pudiera manejarse desde un mismo 11 y un mismo partido en las dos velocidades. No veo ninguna razón para pensar que es imposible. Aunque de momento, confórmate con que dominen de forma perfecta alguna de las dos.

La falta de puntería, en una plantilla como la del Real Madrid, pues la verdad es que sólo se puede achacar a un mal día. Ahí hay gol hasta en los laterales, y no se exagera.

@wjcmha

Se supone que esa es la función porque la que se fichó a Alonso pero parece ser que con Lass al lado es difícil hacer eso

Aunque estarás de acuerdo conmigo que eso es imposible hacerlo con Raúl en el campo no? Porque sigo sin entender que pinta Raúl ayer en el partido cuando hacían falta Granero,VdV y Rud o en todo caso Mahamadou.

Seedorf es enorme, pero eso no quita que deja pasar que el gol del Madrid es toda todita responsabilidad suya. Primero falla un pase de dudoso criterio y luego deja pasar a Kaká hacia dentro por su ladito a intensidad CERO.
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Así que es un jugón, pero a cada cual lo suyo.

Anda que repaso antes de publicar…

@Pinskin
Dida también ayuda un poquito en el gol del Madrid.

Por lo demás me resulta un poco cuesta arriba que partidos de Kaka como el de ayer se consideren partidazos, entiendo que estuvo muy bien en el campo asociativo y ofreciendose en todo momento, pero jugadores que cuestan 65 millones deben tener detalles individuales más importantes.

Siento ser tan insistente pero uno se acuerda de la pretemporada y piensa que no ha servido para nada cuando se metía en el 11 a Raúl.
Lo mismo soy muy cebollino pero esos partidos no sirvieron para nada y + aún cuando se vendieron a los holandeses y compañía.

Está claro que Madrid queremos y cual no es decir. El del día de la marmota como decía Abel evidentemente NO porque Raúl es el partido y eso no lo queremos no?   el que queremos es el de la primera mitad o primera media hora como se dice en el artículo.

A mí lo que sí me preocupa es que partido vio Pellegrini viendo los cambios que hizo.

Por cierto, pensais que la eliminación del Bayern puede provocar la salida de Ribery (al City) en invierno (y la consiguiente de Robinho al Barça).

Manuel no estará muy muerto cuando va a jugar de titular con Guti el Sábado.
Sé que a veces soy muy pesado con el tema “Raúl” pero sí este año no se puede que año va a ser posible? Hasta que el quiera?

De verdad que intento no monopolizar con Raúl pero son tantos años ya que le he cogido bastante manía por todo lo que mueve el jugador.

A mí también me da mucho miedo no ser primero de grupo aunque equipos como el Burdeos en teoría no tendrían que ser tan dificiles. Aunque también es verdad que con el Madrid todo es posible jeje

@Tong7

Ribery al City? Yo lo que he leído es que Hughes ha dicho que hasta verano no va soltar a Roninho porque le considera fundamental para conseguir entrar en champions.

Por cierto discrepo de los que pensais que el Milan por la camiste va a ser un duro rival en las eliminatorias, de hecho creo que si no cambian mucho las cosas (con un par de buenos fichajes en el mercado de invierno), le van a pintar la cara bien pintada (sobretodo si se mide a un equipo Ingles con fuerte ritmo.)

Y lo de su portero es de broma de mal gusto, no se puede jugar al futbol de elite con semejante personaje ocupando los palos, es lento en la reacción, inseguro por arriba, malo con los pies…

@branco
 
http://www.imagebam.com/image/1ffca054189345
http://www.imagebam.com/image/0e735352166889
 
Yo que sé. No quiero desvirtuar más esto… Cuestión de gustos. Pero “vulgar”? ¡Vulgaridades a mí!. Así como aquí nuestro amigo Abel disfruta mucho más con Benzemá que con Ronaldo… pues eso. Lo mismo con ésta (por poner un solo ejemplo) y muchas mujeres de la supuesta élite. Evidentemente, con muuchas otras no. Porque las hay sobrehumanas y tal.
 
Me leeré el artículo cuando pueda en otro momento. Saludos.

@Tongo
Uff, Dida ya está pasadete el pobre. Ha tenido actuaciones muy lamentables y aunque ayer de primeras parece un rechace muy chungo, la pelota viene rebotada y es bastante jodida.
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Me da pena porque hace unos años le observé en un calentamiento previo a partido y la verdad es que fué una cosa espectacular. No le metían una ni desde los 11 metros. Toda la grada de esa zona se quedó embobada y terminó aplaudiendole a cada paradón. Fuera de casa!!!! Pero quizás hablo de 7-8 años atrás. Ahora está fisiológicamente caducado. Y aún así ayer mete una manaza a un tiro de Raúl (por cierto, creo que éste ni se acordaba de que se le podía golpear fuerte al balón y desde fuera del àrea pequeña) que no estuvo nada mal.
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@RUBIN-FCB
Pues aquí se pinta al Inter como al equipo que lo tiene complicado, pero a mi me da que el FCB está en las mismas. Cagadón por parte del FCB y del Inter de no sacar todos los puntos de casa en 1a vuelta. Pero de los grandes. Así que hoy se debe evitar la derrota a toda costa. Si el FCB no puntúa hoy lo tiene muy mal. Y si el Dínamo gana,d éstos lo tendran muy muy bien, haciendo del partido FCB-Inter una final. Y mi ideal no es  jugar finales (sin premio) contra Mourinho, ni aunque sea en casa. Y si empataran los 2 partidos hoy, el grupo sería la risa. A 2 jornadas del final, con un FCB-Inter (otro empate…lol) y todo por decidir en la nieve.
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“Avui patirem”
saludos

Alguien me puede explicar esto??!!!!!!

http://www.marca.com/2009/11/04/futbol/liga_campeones/1257322100.html

A mi también me pareció muy superior el Real Madrid al Milan, pero creo que se exagera un poco sobre la primera parte del Madrid. El Milan, en estos momentos, no es un equipo con gran nivel, los espacios que encuentra el Madrid, son muchas veces regalados por el Milan. Y la segunda parte me pareció flojísima por parte del Madrid, los últimos 20 minutos del partido eran para que el Real Madrid se llevara el partido claramente.

Y tampoco me pareció que el Madrid tuviera falta de puntería, las ocasiones que tuvo no fueron demasiado claras, la mayor parte de las ocasiones fueron disparos de fuera del área.

@Pinskin
Lo que demuestra que Dida no esta (más que el gol, que a pesar de venir de un rebote, puede hacer bastante más), son dos disparos cruzados (uno de Benzema y otro de Higüain), que se van pegados al palo y en los que el balon va muy despacito y parecen jugadas a camara lenta pq el portero se ve que no llegaría de ninguna manera y se deja caer al estilo Zubizarreta post 94.

@branco
 
En Google imágenes el resultado es tristísimo. En el buscador general he encontrado esto (que tiene miga, la paginita… XD) http://blogcindario.miarroba.com/info/116359-irene-junquera-videos-y-caps/
 
Yo que sé. No quiero desvirtuar más esto, vamos… Cuestión de gustos. Pero “vulgar”? ¡Vulgaridades a mí!. Así como aquí nuestro amigo Abel disfruta mucho más con Benzemá que con Ronaldo… pues eso. Lo mismo con ésta (por poner un solo ejemplo) y muchas mujeres de la supuesta élite. Evidentemente, con muuchas otras no. Porque las hay sobrehumanas y tal.
 
Me leeré el artículo cuando pueda en otro momento. Saludos.

Bueno a mi me gusto mucho la primera media hora de nuestro equipo, mucha movilidad, intercambio de posiciones constante y ritmo de juego alto. Creo que esa es la idea que tiene Pellegrini en la cabeza y que si las cosas van mas o menos bien es lo que debemos ver cada día mas.

Seguimos teniendo un problema psicológico cada vez que encajamos un gol, el equipo empieza a dudar y se empiezan a encadenar errores lo achaco a que los jugadores todavía no están 100% convencidos en la manera de jugar y a nada que vienen mal dadas cada uno empieza a hacer la guerra por su cuenta. Le toca al chileno trabajar sobre esto y corregir errores y despistes.

La mala segunda parte la achaco también a algo de desgaste del partido contra el Getafe, el juego de Pellegrini exige que los jugadores tengan que pensar y decidir constantemente sobre que espacio deben ocupar y cubrir en el ataque y con el cansancio se nublan las ideas (ademas del punto de la confianza anterior).

No me gustaron los cambios, el partido pedía a gritos que saliese Marcelo para entrar un hombre de pausa y mas centrocampista puro para tener el control perdido del juego. Me hubiese valido casi cualquiera de las soluciones que tenía (Granero era la solución natural, Diarrá si quieres contener un poco más, V.Der Vart si quieres ser mas arriesgado, Gago si buscas mas la pausa).

Por último, ¿alguien sabe como va lo del golaverage? ¿Es como en la liga donde cuenta el resultado parcial entre los dos equipos empatados a puntos? Si es así, necesitamos que el Marsella saque un buen resultado de la visita a Milan para poder tener opciones de pasar primeros de grupo. Seguramente con puntuar en Marsella estemos clasificados aunque es problable que tengamos que ganar para ser primeros.

@Abel
 
Me sorprende de nuevo que critiques a Lass así cuando la impresión que me dejo ayer es que jugó un auténtico partidazo. Vamos, que demuestra lo poquito que sé de fútbol. ¿Qué es lo que hace mal ayer? Lo digo para fijarme en el próximo partido del Madrid porque pasa desapercibido para mí.

@ Abel (sobre la derogación de la ley Beckham)
 
Vmos a ver Abel, que la derogación supone que los contratos van a costar un 25% más, no un 200 % más, así que no me parece muy adecuado que uses como argumento mío “que un futbolista vaya a preferir cobrar 50 millones de pesetas en España por jugar en el bonito Sporting que 150 en el Bolton de la colorida Premier League” porque eso no tiene ni pies ni cabeza.
 
Lo que es seguro es que, ahora mismo, cualquier jugador, va a preferir un proyecto deportivo atractivo antes que uno que no lo es aunque tenga que renunciar a un 25 % de ingresos. Cualquiera. ¿O te crees que un jugador va a preferir ir al Bolton cobrando un 25 % más en la bonita Premier que ir al Sevilla donde tendrá muchísima más proyección?
 
Y no me vendas la burra, si esta derogación se hubiera producido antes de este verano ¿De verdad te crees que alguno de lo fichajes que se han hecho -al margen de los dos grandes- no habría venido por esa razón? ¿A quién hubiera afectado la modificación de la normativa fiscal este verano? ¿A quién le habría provocado mayores tensiones presupuestarias? ¿En serio te crees que en verdad afecta a los equipos pequeños?
 
Usando tus mismas palabras, ni tú mismo te crees lo que dices.
 

@Tongo
Que grandes las “caidillas” de Zubi. Yo creo que fué el inventor del calentamiento: Suave para un lado, suave para el otro.
Creo que tambien inventó las primas por parar penalties.
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Pero sí, recuerdo las jugadas que mencionas y daba la impresión de que no llegaba ni con alargo. Además, me dió la impresión de que Kaká insistió mucho en el tiro, señal de ser conocedor del estado del meta.

Majo lo de ayer. Bastante majo. El gol del Milan hizo bastante daño, especialmente en el plano psicológico; ves que estás siendo superior, ves que las cosas te salen, ves que estás haciendo lo que te piden y machacando al rival… y te encuentras con su empate de una forma inexplicable.
 
Muy italiano, eso sí.
 
Pero los primeros minutos son buenos, muy buenos. Quizás no increíblemente increíbles, pero yo si fuera madridista estaría más que contento con ellos. Empiezo a ver la diferencia y por dónde van los tiros, y no está mal; no está nada pero que nada mal. Quizás ayer se podrían haber dado el lujo de presionar, porque el argumento de la contra lo utilizaron poco en los primeros minutos (los buenos); pero creo que no entra en los planes, y por lo tanto, me parece que la fidelidad a la apuesta está por encima de una situación puntual en este caso.
 
El 1-1 es injusto si tenemos en cuenta lo que vimos al principio… muy injusto. Pero luego, del gol en adelante, volvieron las miserias, y es una pena; el partido se rompió, el Madrid se resquebrajó en dos y ahí el Milan sacó su tajada. Del gol de Ronaldinho en adelante me parece un partido normalillo, tirando a vulgar. Pero los primeros minutos son interesantes, y realmente son un fútbol fácilmente diferenciable del azulgrana; defensivamente (porque no se ejecuta la presión) y ofensivamente (porque la posesión se intenta verticalizar más que conservar; no se defiende con el balón; y porque la ocupación de las bandas se realiza de forma alterna, no fija).
 
Me gustó, la verdad. Como aficionado al fútbol, me gustó bastante, y espero que veamos más.
 
PD: No obstante, es más que obvio que para repetir eso, debes, y digo debes, prescindir de según quién. Es obligatorio, porque si no, toda esta movilidad, toda esta capacidad para ocupar el frente de ataque, te desaparece, y la tendencia a partirse aumenta.
 
PD2: Sobre Lass, es un futbolista efectista. Va estupendo cuando todo está roto, el tío se echa una carrerita y hale; pero cuando el Madrid empieza a jugar por posición (una posición que no tiene nada que ver con la del Barça, ya digo), que es para mí cuando un equipo empieza a jugar bien de verdad al fútbol, Lass se desencaja y el pobre hombre no tiene muy claro qué hacer.
 
Pero esto ilusiona, sí. Lástima que yo sea del Barça, jajaja.

No entendería que Dunga no llevara a Pato, pero tampoco que no llevar a Adriano (Sevilla).
Huntelaar y Pavlyuchenko; que os parecen como fichajes de enero? Habría que ver para que equipo, de acuerdo. Pero es que no están jugando nada en sus respectivos. Nada. Y son, ambos muy interesantes, creo yo. Está claro que más el tulipán
Abel: no te han ofrecido un sitio en radio o  tv? Es que escuchar cada noche sanedrines y tertulias y que se salven tan pocos… Luego, al dia siguiente, más de lo mismo. Juraría que a muchos ni les gusta ni les interesa el futbol. Sambenitos, como dices, es lo que sobran. Estoy convencido que hay mercado, aunque no sea el mayotitario, para profundizar un poco más.
Sigo aprendiendo en este blog.
Tb de los comentarios. de la mayoría!
 

Sobre el partido de ayer, la verdad es que me sorprende que se le atribuya tan poca influencia al Milán. En mi opinión, el partido de ayer no es consecuencia sólo del Real Madrid ni siquiera desde el primer minuto. Pero bueno, igual es que es una sensación equivocada y en verdad todo fue producto del bajón físico a partir del minuto treinta de la primera parte.
 
Por otra parte, la frase de Cañizares me parecen fantasías animadas de ayer y de hoy. La memoria es muy frágil y provoca que cuando se hace de la anécdota una regla, las anécdotas que la desmontarían desaparezcan por arte magia.

Para mi el de ayer es el verdadero punto de inicio de este proyecto del Real Madrid.
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Creo que es a partir de este partido donde se puede juzgar de verdad hacia donde camina este entrenador y estos jugadores, digamos que el fin de “los 100 dias de cortesia”.
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En lo que respecta al partido vi cosas interesantes, unas me gustaron más, otras me gustaron menos, pero en global hablaria de mensaje bastante positivo.
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Pero, al menos para mi, lo esencial, lo importante, fue el mensaje a nivel de club e institucional que hubo ayer, seguramente el primer gran examen del año, y a la vez (aunque Abel repita que no y que no, y no dudo de que en esencia, ninguno de los dos estamos equivocados…) el último, y el Madrid lo paso con solvencia.

@ Citizen
 
El problema principal, creo yo, es que, como en todo lo humano, se generaliza. ¿Se puede ganar al Madrid? A cualquier equipo se le puede ganar. ¿Se puede humillar al Madrid? A cualquier equipo se le puede humillar si se dan las circunstancias. Barça y Madrid se humillaron entre sí con sendos 5-0′s con apenas un año de diferencia; el Barça machacó al Bayern el año pasado, el Milan al Madrid hace veinte, pero el Milan también machacó al Barça en Atenas, y el Madrid al Valencia en Milán, y el Liverpool le hizo algo inexplicable a los rossoneri en Estambul. ¿Se puede extraer de eso alguna conclusión?
 
No. La única conclusión es que en deporte (repito, como en todo lo humano) las circunstancias provocan cosas, y en general estas cosas son imprevisibles completamente. Sacar una conclusión pseudofilosófica de ello me parece bastante inútil. Queda muy bien como “quote”, sí, pero no por ello deja de ser una pérdida de tiempo, creo yo.

@ Kj
 
Cualquier día encontraré algo sobre lo que no estemos de acuerdo y no te librarás. Estás avisado.

@ Citizen
 
Vaya crack estás hecho, jajaja

@Citizen: Tu crees que ibra hubiera ido al barça de cobrar menos que lo que cobraba en el inter? Yo desde luego que no. Una cosa es que el dinero no lo sea todo y otra que no importe.

@Branco
Torres fue al Liverpool cobrando menos que en el Atleti.

Por favor Abel échale un vistazo al Chelsea-Atlético y disfruta con la segunda parte, cuando entra Agüero al campo. Menuda bacanal montó. De otro planeta.

VICI:
 
Sí, Lass es el preferido de la afición… pero es que la “afición” engloba a muchísiiiiiiiisima gente… y hay poquíiiiiiiiiiisima gente que entienda de fútbol. (Y yo me incluyo en los que no entienden, eh?).
 
Y Lass es el preferido de la afición de la misma manera que en San Siro el preferido es Gattuso y no Pirlo… cuando todos sabemos cuál es el crack.
 
La afición madridista eyacula con aquél futbolista que se pegue un carrerón-carrerita, con o sin sentido, para recuperar el balón.

@Luisi

jajaja…pero para mi lo más increible es que los seguidores del Milan nombran a Ambrosini como el mejor de ayer….y Pato es el 5º mejor del partido de ayer!!!

Yo tampoco soy un entenido de futbol, pero elegir, precisamente ayer, a Lass y Ambrosini como los mejores jugadores del partido…cuanto daño están haciendo los periodistas deportivos!!!!!

A decir verdad, todas las aficiones (o casi todas) se acaban identificando con futbolistas de este tipo…

@Tongo7
 
 
Lo primero será que el Barça se clasifique, y ya puestos a elegir, como 1º de su grupo. Si el Barça no se mete en octavos, obviamente, Robinho(o Luis Suárez) sobra, por más European Legue que haya. Y ojo que yo no lo veo nada nada fácil.
 
 
Ganar hoy + un resultado favorable en el otro partido, permitiría al Barça guardar algo para el Madrid en su duelo frente al Inter, que vendrá a tumba abierta.
 
 
No creo que se dé la carambola Ribery-Robinho. El City ya se estrelló con Kaká porque el Madrid estaba detrás. Ahora pasará exactamente lo mismo. Aunque estoy seguro que le tirará los trastos.

Sin duda para mi la mejora del Madrid viene por la utilización de las bandas, mientras las usó estuvo bien, cuando las dejó de lado y volvió a “encerrarse” por el centro…….pues ya sabemos todos lo que pasó.
¿alguien me puede explicar lo que pasa con Granero?
veo que Pellegrini no le da bola, después del partido de ayer en el que el partido pedía a gritos a Granero y no lo saca pues no se qué pensar.

Veo que por una vez casi todos estais en consonancia con el partido de ayer, la verdad es que Marcelo en el centro del campo no me agrada demasiado e igual que muchos a mi Lass no me convence, creo que tal vez podría darle una oportunidad al holandes en la posición de Marcelo, y en lugar de Lass, pués me gustaría ver en un partido con el 11 de gala a Diarra, en punta a Higuaín no le acabo de ver, pero la verdad es que la alternativa, Ruud, no creo que este para un partido entero. Uffff, si Ruud se recuperara bien sería muy grande.
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En caulquier caso la primera parte fue muy, pero muy interesante, veremos si el sábado se sigue en esta linea.

@Kaiser04
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Yo también me pregunté lo mismo, no se que ocurre, ¿tendrá razón la prensa?, estará castigado, a lo mejor Abel sabe más. Es muuuuy raro.

@ Branco
 
Pues no lo sé pero dudo que hubiera venido cobrando menos, algo que lejos de quitármela, me da la razón: los perjudicados son los gigantes.
 
 

@Citizen: Me corri de ligero leyendo y repondiendo antes. A la premier solo le pueden pelear los fichajes5 o 6 equipos españoles siendo generosos pq alli todos los equipos cobran mas por tv que el 3º que mas cobra aqui. Esta claro que un sevilla le va a ganar un fichaje a un bolton pq pro ej le da jugar competicion europea, pero si hablamos de un equipo equivalente, de champions lleva las de perder. Que la derogacion de la ley beckham se haya hecho ahora tras una fuerte inversion de los grandes y sin que le afecte a estos, da a entender que estos equipos han tenido informacion privilegiada como sugirio jorge ayer. Yo iria mas haya y diria que estos no han sido los unicos en tenerla. Me extrañaria muchisimo que el sevilla no la haya tenido pq su presidente es un persona muy peligrosa para los politicos, en especial para los del psoe por lo que sabe y calla. Y viendo que su fichaje mas caro ha sido nacional, uno no puede pensar que se hayan fichado en base a esta derogacion. No obstante, la ley beckham, aunque con la premier por la diferencia de potencial economico no suponia una gran ventaja para todos los equipos, con el resto de las ligas la cosa ya cambia.
 
@Tongo: Los casos de jugaodores que se van de su equipo para cobrar menos se cuentan con los dedos de la mano y generalmente son de jugadores en declive que cambian de equipo para buscar minutos.

Abel, respecto a goal average… todo indica que es el particular y no el general.
 
Si Milan y Madrid ganan en la siguiente jornada, ya estarán clasificados para octacos y la posición dependerá de lo que ocurra en la última jornada… donde entonces estos se jugarían ser 1º y 2º y los otros nada… pues Zurich ni empatando a puntos con el Marsella le arrebataría la 3ª posición.

El Higuaín que juega en casa suele ser muy distinto del que lo hace fuera de casa. ¿Cuál será la causa?

A mí me pareció una primera parte bonita, intensa, con ritmo y a la altura de la historia de los dos clubes más laureados de Europa. Y sí, me esperaba el bajón en cuanto a ritmo de juego tras la reanudación, porque el Milan no soporta ese ir y venir durante tiempo prolongado sin caer exhausto a la lona, y porque el Madrid repetía equipo tras el esfuerzo del sábado.

Del Madrid, coincido en destacar a Benzema, que se movió de maravilla e hizo un partido muy completo, absorbiendo además mucho caudal de juego cada vez que caía a la izquierda, junto a Marcelo y Kaká, que aparecía también por allí. Me agradó ver a un Sergio Ramos intenso y menos disperso, y volvimos a ver la cara “eurocompetitiva” de Higuaín.
Por otro lado, no comparto la positiva valoración de la actuación atrás de Arbeloa. Vale que tenía delante a un crack, pero Pato no es extremo (de hecho, espero que abandone ese puesto en el novedoso 4-3-3 que ha inventado Leonardo en las últimas semanas) y las poquitas veces que el joven brasileño entró en juego, desbordó al madridista, ganándole la partida incluso en físico y velocidad de reacción, como en la jugada del gol mal anulado.
Y, por último, Pepe sigue empeñado en salpicar su imponente presencia y condiciones con errores de bulto y desconcentraciones prácticamente en cada partido.

Del Milan, además de reincidir en la clase genial de Seedorf, la decadencia ya imparable de Ronaldinho, el talento de Pato o la inseguridad de Dida, me gusta cada vez más Thiago Silva. Sabe colocarse, tiene rapidez en corto, aprenderá al lado de Nesta (qué pena que las lesiones hayan destrozado a este grandísimo central) y es ágil y preciso en la salida del balón.

El partido de Lass ayer está muy, muy, muy por debajo de lo que el Real Madrid tiene que exigirle a un mediocentro. Muy por debajo. Y lo peor, es que no es el 1º partido esta temporada. A este jugador, si no le funcionan los recursos técnicos, le salen unos partidos tan horrendos que dan pena verlos. Es monodimensional totalmente.
 
@hoeman
 
Yo he defendido siempre que Higuaín es un jugador del que es fácil deducir su estado ‘mental’ (feliz, confiado, negado..). Cuando está muy confiado y se siente protagonista, sobre todo con su físico, se olvida del fútbol y abusa de la conducción. Cuando está más tímido es cuando podemos ver al Higuaín que aterrizó en España, buscador del espacio, generoso, acertado y tomando buenas decisiones.

Hoy en los deportes de Cuatro, estaban comentando que Pellegrini puede que haya encontrado su once sin Raúl, y dando las claves (según ellos) por las que la cosa funciona algo mejor, tal y cual, y entre otras lindezas, sueltan que Drenthe y Marcelo no volverán a jugar de laterales a menos que falte Arbeloa, tela con la prensa… Aunque es cierto que no sorprende, ya sabemos lo que hay.
 
Rubin – Barça
 
Me da bastante respeto este partido, sobre todo por el estado del terreno de juego, que presumiblemente estará helado, miedo me da. En el lado bueno está mi confianza en este equipo, que siempre responde cuando debe hacerlo, hasta ahora. Sería muy importante sacar un buen resultado hoy, porque jugársela contra Mourinho y/o en Kiev no es muy recomendable.
 
Habrá que ver si juega Alves de inicio y cómo vuelve, y si empieza a tener algún minuto Henry. Con respecto al francés, rezando estoy para que vuelva bien y se ponga a tono, creo que puede venir de lujo para aportar cosas que ahora no se tienen, me muero de ganas por verlo en forma otra vez.
 
@Abel
¿Cómo entramos ahora a la Liga Ecos? Veo que has quitado el link del menú de la derecha, y en el rato que he mirado no lo he encontrado.
 

De ser aficionado del Madrid estaria hoy muy contento, porque pensaría que lo que vimos ayer es el inicio de ALGO, porque por primera vez en lo que va de temporada he visto algo que me da una idea de lo que puede llegar a ser este equipo.Y la sensación es muy buena (a mi me hizo disfrutar ayer la primera parte del Madrid), buenísima si tenemos en cuenta que esto lo hemos visto sin su jugador más determinante.Y encima se empieza a vislumbrar el fin del tema Raúl: partido importante de Champions, contra rival de entidad, sin la excusa del cansancio ni rotaciones,ya que contra el Getafe sólo jugó 10 minutos…Y una vez más lo saca en los últimos minutos, y no en plan salvador como si el Madrid estubiese achuchando al Milán.Muy significativo, aunque si llega a entrar el disparo que le saca Dida se vuelve a complicar el tema.
 
Fue una sensación mía, o Kaká estubo algo egoísta?Me refiero a 4-5 jugadas en las que tira desde fuera del área (cuando ya lo había intentado otras veces sin éxito) teniendo mejores opciones
 
@Echarro
 
Ver comentar eso a Manolo Lama no ha tenido precio ^^.
 
@Pinskin
 
Yo también tube la oportunidad de ver a Dida en directo en un partido (Gamper 2005) y lo que me llamó la atención fueron sus malabares con el balón en el calentamiento.Hacía ese truco que “inventó” Ronaldinho en el que el pie daba una vuelta sobre el balón sin que este se cayera, no se como se llama el truco ese.

@ Echarro
 
Bueno, no me extraña que le tengas respeto al partido de esta tarde, la derrota en casa ha puesto las cosas bien difíciles. Pero supongo que los jugadores son los primeros que son conscientes.
 
En fin, en cualquier caso, vaya racha que llevo, no pude ver el Osasuna-Barça por un compromiso y tampoco podré ver el Rubin-Barça porque trabajo. Qué poco me gusta ver partidos de los que conozco el resultado, es como comer pipas peladas.

Por cierto, ya están confirmadas las alineaciones:
 
El Barça jugará con Valdés, Alves, Piqué, Puyol, Abidal, Touré, Xavi, Keita, Iniesta, Ibrahimovic y Messi.
El Rubin Kazan formará con Ryzhikov, Ansaldi, Navas, Semak, Salukvadze, Domínguez, Ryazantsev, Noboa, Kaleshin, Karadeniz y Sharonov.

Ya estan las alineaciones:
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BAR: Valdes, Alves, Pique, Puyol, Abidal, Toure, Xavi, Keita, Mesii, Ibra, Iniesta
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RUB: Ryzhikov, Ansaldi, Navas, Semak, Salukvadze, el Chori, Ryazantsev, Novoa, Kaleshin, Karadeniz, Sharonov
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Me sorprende en cierta manera la presencia de Alves, creia que no estaba tan recuperado, aunque si Guardiola queria que jugase minutos, es cierto que mejor incluirlo en el once que no que se te rompa despues de que entre sustituyendo a alguien.
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Tambien parece que Guardiola prevee partido de “perna pretta” metiendo a Toure y Keita en el centro del campo, imagino a partir del minuto 60 un cambio donde salga Busquets, quiza por Toure, y creo muy factible que Henry juegue los últimos 15-20 minutos, quizá por Keita si el partido no va muy bien.

Echarro, aquí tienes el enlace de la Liga.
 
A mí ayer se me dio bien. Espero que hoy Piqué, Messi, Adriano, Cesc y Lisandro me puntuen algo.

Curiosas respuestas del señor Relaño. Si llega a ser el seño Inda..uff…. xD

http://antiraulista.blogspot.com/2009/11/entrevista-alfredo-relano-as_04.html

La parada de Víctor Valdés me parece absolutamente impresionante. Salía para achicar huecos y se ha lanzado hacia atrás como un jodido gato. Extraordinaria, vamos, extraordinaria. Parada de crack,

Partido normal, discreto pero no se puede pedir mucho más en esas condiciones. Lo normal es que el Barça tenga 5 ó 6 ahora y el Rubin 1 ó 2. Lo cierto es que entre el contragolpe del Rubin, que es una maravilla, y la pésima defensa del mismo del Barcelona… no es para estar tranquilo. Pero veo muy metido al Barça en el partido y lo normal es que el gol acabe cayendo.

Sí hay que ver si en los últimos minutos decae el Rubin por el esfuerzo o el Barça por las condiciones ambientales. Será interesante ver la respuesta de ambos.

Me parece llamativa la capacidad de Maradona para haber descentrado de la manera que lo ha hecho a Messi…uf que daño le ha hecho lo de Argentina, volvera, y sera una lección aprendida, pero tela…

Me gustó mucho el Real Madrid de la primera parte, pero la segunda pedia a Granero o VdV para tener el balón. Benzema hizo un partidazo, me encanta este delantero, aunque todavia tiene que atreverse mas, a desbordar un poco de vez en cuando, mas que nada para meter mas miedo. Kaka tambien jugó muy bien. Y Lass es un jabato, no se a que viene tanta crítica. Sobre Pato…me gustaria que lo fichara floren.

Hecho diferencial hasta ahora Valdés. Joer!

Casillas aprende de este chico que ha mejorado muchísimo en estos últimos años como tú! Vago xD

Si sigue 0-0 que es mejor que gane el Inter o que pierda. Estoy perdido.

Bueno el partido tiene lectura positiva y negativa. La positiva es que Alves (sobretodo en la primera parte) e Iniesta (sobretodo en la segunda) han estado muy muy bien, cerca del nivel que pueden dar.
 
La negativa es que el equipo ha tenido 180 minutos para solucionar un problema y no lo ha conseguido, muy muy preocupante. El estancamiento que se produce con Touré e Ibrahimovic simultaneamente estáticos es difícil de sostener, me parece a mí. Lo de Touré especialmente: las dos puntas atacan la salida de la defensa y Touré se queda entre los puntas y la defensa, en vez de adelantar su posición para quedar a la espalda de las puntas y ofrecer una salida. El doble pivote del rival deja un espacio libre a su espalda, y nadie lo aprovecha. Messi ha sido casi el único jugador que ha transitado por la zona de tres cuartos en la creación de la jugada y se le ha dejado prácticamente solo. Ibrahimovic no podría retrasar su posición, bajar a recibir o caer a banda desde el inicio de la jugada y durante todo un tramo del partido incluso? No sé si sería o no una gran estupidez, pero me ha parecido que su juego de delantero de referencia (que Ibra ha ejecutado muy bien) ha beneficiado más al Rubin que al Barça. Me gusta mucho el sueco, pero creo que hoy su presencia ha facilitado el trabajo del Rubin.
 
En mi opinión no es el peor partido del Barça este año, pero sí el más preocupante.

Había olvidado los piropos al Kazan. Gran equipo, si señor.

@ Jordi

Pues yo sigo viendo fatal a Iniesta. Lo que pasa es que es muy bueno. Pero está fatal, hombre. Iniesta es habilidad ahora mismo, solo resulta peligroso en la zona de protección -en la que no se le puede tocar- cuando este chico es diferencial de medio campo hacia delante siempre.

Para mí, es la principal vía de mejora del Barça con diferencia.

Estando Ibra y Messi delante, el tercer hombre no debería ser Iniesta, son tres “pseudo-dieces” delante, y eso quieras que no reduce la presencia en el área… Keita llega, pero no jodamos, no es un delantero, no le puedes pedir que meta gol en cada partido…
 
Creo que Henry ha jugado demasiado poco, la verdad. Supongo que no debía estar para mucho más, pero se le echa de menos en estas circunstancias. Y visto lo visto, quizás habría que plantearse si realmente no sería interesante incorporar en invierno un futbolista goleador… muy seriamente.
 
En fin. Parece que hay problemas en la defensa de las contras, pero tampoco es un problema nuevo en el Barça, la gracia es evitar que el rival las tenga, más que cortarlas en el último segundo… y para ello hay que evitar perder balones en la media, y la mejor manera de que eso no ocurra es finalizando y verticalizando, jugando la pelota lo más arriba posible.
 
Los defectos son los de siempre, en el fondo; falta de presencia amenazante en las bandas en algunos momentos, tendencia al “centrismo”, insuficiente verticalización… lo de siempre. Espero que pongan en práctica las soluciones “de siempre” de cara al encuentro de Kíev, que se antoja mucho más importante de lo esperado, desgraciadamente…
 
Me voy a ver el OL-Liverpool, a ver qué tal.

El partido me ha parecido flojo a partir del minuto 20. Ambiente, frio, etc, etc, pero al FCB parece que se le olvida diversificar recursos y opciones. Este era un partido para controlar con posesión pero para ganar en un contraataque o con una jugada de estrategia. Y el FCB se ha olvidado de las dos cosas. No es el primer partido esta temporada que desestima las salidas rápidas como recurso, aunque puede ser la consecuencia de no tener ninguna profundidad en bandas. Curiosamente, Henry ha protagonizado prácticamente la única contra con peligro más allá de la jugada de Ibra en el minuto 3. Y sigo pensando que una de las cosas que hacía a este equipo enorme era la infinidad de registros que es capaz de dominar…pero que ahora parece que no utiliza.
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Buen partido del Rubin, que ha tenido 3 ocasiones bastante claras. Era normal que llegaran, pero si Guardiola repasa donde nacen estas jugadas, se mosquea y mucho. El Chori es un señor jugador que le iba a venir de maravilla a más de un equipo de la zona alta de la liga. Y los movimientos a la contra del Rubin, como dices Abel, super acertados.
saludos

@Jordi
Yo creo que Iniesta ha decidido mal en casi todas las acciones de hoy. No jodamos, un tio que le da fácil a un palillo con la pelota a 15 metros de distancia, va y le pega a romper delante del portero.
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@Abel
A mi me parece que la via de mejora viene más por Henry (o un extremo). Evidentemente, si Iniesta mejora el FCB lo hará, porque es un top10, pero creo que Henry da recursos que el equipo necesita como el agua para diversificar el juego, sobretodo fuera de casa.

@Todos

No vi la primera parte, fue parecida a la segunda??? Es que me da la impresión que el FCB, a diferencia de lo sucedido hace dos semanas, en un partido que veía muy dificil ganar trató de no perderlo sabiendo que con el empate sigue dependiendo de si mismo para ser primero de grupo.
Yo he echado de menos a messi en alguna jugada por la banda derecha. Me parece que cuanto más tiempo trata de pasar en el centro se argentiniza cada vez más y aleja el juego de xavi más del área al no abrir el campo y arrastrar la atención de su lateral+mediocentro hacia ese costado, que junto a las apariciones de alves es lo que posibilita el carril para xavi.
Sobre iniesta yo lo que le veo es temeroso, o ‘flojo’ a  la hora de golpear el balón. Supongo  que será más psicológico que físico, pero si tras caracolear a su par y atraer la atención el pase que ejecuta es flojo e impreciso está invitando al rival a contragolpear.
 
Ahora mismo va ganando el dinamo,  yo creo que será el único grupo en que la última jornada tengan opciones de clasificarse todos. Cosa mala.

Jur el Inter perdiendo!

El Barça contra el Inter en casa jugandose la clasficación!

A mi llamarme agorero, gafe y lo que se os ocurra, pero hay una aporía en todo esto: si la mejoría del Barça depende en buena medida de Iniesta, y concretamente de Andrés en mediocampo(donde ha jugado hoy buena parte de la 1ª parte), hay algo que no me cuadra. No sé vosotros, pero no veo realista salir contra un rival competitivo con Xavi, Iniesta, Messi, Zlatan y Henry. Eso con Eto’o era posible, pero con Ibra lo veo francamente desequilibrado. Ibra es un señorito, y nunca le va a hacer una cobertura a Messi para que descanse, como sí hacía Samu, y pudo ser una de las claves en la chispa de Leo durante casi todo el año.
 
 
 
 
Por otro lado, el equipo no ha entendido a Ibra todavía: el juego directo debe ser una posibilidad mucho más explotada, una amenaza más para que los rivales suelten a Xavi y a Iniesta. Hoy pelota larga de Piqué, Ibra se la deja a Leo y ocasión clarísima de no ser por esas milésimas que le faltan al equipo. Eso hay que hacerlo bastante más. Si los pivotes rivales anulan a Xavi y a Andrés, y además recogen esos rechaces es que algo falla.
 
 
No me está gustando el Barça, ya lo digo. Cuestión de feeling, supongo.
 
 
 

BABELLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL. Este es el babel que me gusta. Si el pool se acaba clasificando debe de llegar muy lejos pq lo suele hacer cuando las pasa putas para clasificarse desde que esta rafa.

Liverpool casi fuera. Va a depender de la generosidad del lyon.

El inter le da la vuelta en los últimos 5 minutos y lider de grupo.  El grupo en la tesitura que hubiera deseado mourinho, yendo líder al camp nou con un FCB apurado ya por la clasificación en si.  Vaya dos jornadas quedan. Por cierto, donde se juega el Dinamo-Rubin en rusia o en ucrania???
Este año vuelve a ser tan o más interesante los grupos como las eliminatorias, que pasada. Por cierto, como haya “friendly match” entre Fiore y Lyon y empaten, los reds a la calle.

Qué fuerte, todo lo que no tenía que pasar va y sucede en el último minuto. Bueno, vamos a tener una final de Noviembre en el Camp Nou. Y otra casi seguro en Kiev, que puede ser casi peor. Por emocionante que sea no me hace ni puñetera gracia, especialmente con el partido contra el Madrid en medio.
 
Respecto a Iniesta, igual si me pasé un poco con el muy muy bien pero si se le ha notado un poco mejor no?

Bueno, pues el grupo queda muy abierto. La victoria del Barcelona ante el Inter prácticamente le clasifica, y la derrota, puede eliminarle. Es bastante probable que el Rubin gane en la visita del Dinamo, es más equipo y jugaría en casa. Si el Inter hace la machada en el Camp Nou y el Rubin hace los deberes, que nadie espere el favor de Mourinho -después de lo de hoy, censuraré los comentarios anti-Mourinho de Papito durante las próximas 24 horas, el partido lo ha ganado el maldito genio portugués-.

Se acabó el margen de error. Y la verdad es que está de lujo, el Barcelona-Inter va a ser una cosa espectacular. Eso sí que huele a la eliminatoria de octavos. Menuda semanita chulísima: Athletic-Barça y la Catedral suele molar, Barça-Inter y Barça-Madrid. Podemos pedir poquito más. Y a los pocos días, un Valencia-Real Madrid y el derby catalán.

Malísimas noticias las “eliminaciones” de Bayern y Liverpool a mano de los franceses. Ya sólo faltaba que cayeran Milan ó Madrid en beneficio del Marsella. Y ojo, que no es para nada, pero para nada descartable que el Marsella-Madrid sea “otra eliminatoria de Champions”. Lo que pasa es que en este caso, el calendario se ha portado mucho mejor con Milan y Madrid que con Inter y Barcelona.

Vaya liguilla más divertida que estamos teniendo. La única pena es que finalmente no vayan a pasar todos los grandes. Los cuartos van a ser un poquito café con leche.

@jordi

Yo si lo vi mejor, sobretodo a la hora de encarar. Le veo aún más flojo que antes de la lesión en el golpeo.
Resumiéndolo mucho el FCB pasa a octavos como primero si:
_ Gana los dos partidos y el rubin no
_Gana y empata otro (sin importar cual sea la combinación) y el rubin hace menos que esos 4 puntos.

Pasa como segundo haciendo 4 puntos. O incluso haciendo 3, siendo la combinación victoria del dinamo sobre el rubin, derrota del barça contra inter, victoria de inter sobre rubin y victoria de FCB en kiev.

Queda mucha tela que cortat, supongo que Guardiola estará el tanto de esto y no planteará el partido contra el inter como un todo o nada definitivo y se coma dos o tres contras letales del inter.

Yo, siendo raro en mi, tengo la sensación que el FCB ganará los dos partidos, porque creo que en 20 días que quedan hasta la siguiente jornada champions el nivel del equipo, sobretodo chispa y frescura en los metros finales, habra aumentado considerablemente. Al mismo tiempo creo que el amor propio del grupo está al rojo vivo viendo como sufre ante esta clase de equipos y como siendo superior no acaba de rematarlos. Ahora bien, tema lesiones y sanciones son otro cantar.

@Abel
Puestos a pedir, yo pediria que se distanciaran más esos partidos de la máxima XD. Teniendo en cuenta prioridades creo que el partido en la catedral pasa a prioridad 2 y algun ‘titular’ rotará en la catedral. Pero estoy de acuerdo, cuando todo el mundo hace cábalas de cuales serán las semifinales con la posterior final en el bernabeu, los dos que salen en todos los calculos, FCB y RM, no tienen ni asegurado el pase a octavos.
Por otro lado si Marsella hace la machada y habiendo perdido en las dos primeras jornadas ante milan y RM echa a uno de los dos de la champions sumado a los otros dos franceses dejaremos de pensar que quiza no son malas noticias y sino buenas por equipos que desafían ‘lo establecido’ en champions????
Por cierto, espectacular Lucio, el que achaque a los brasileños de falta de compromiso y competitividad que miren la segunda parte del central brasileño. Que pasada.

Pues yo también pienso que el Madrid se la va a jugar en el último partido en Francia!

Miedo me da con la mentalidad que tiene el equipo hoy en día de venirse abajo hoy en día por ná!

Solo espero que el bicho se hay recuperado porque lo del tobillo me huele muy mal joer.

Y en lo que respecta al Barça como va a molar el derbi con el partido del Inter disputado en días anteriores jeje

PD: A mí el Burdeos me gusta mucho ya desde el año pasado. Vamos desde que lo pilló Blanc y pillaron a mi admirado Gourcuff

Por cierto, una preguntita:

Teniendo en cuenta el estado de forma de Iniesta, Messi, Ronaldo (vamos, que está lesionado) y Kaká… es Cesc Fábregas en estos momentos el futbolista más dominante de Europa?

Defiendo esa postura. Estoy viendo el Arsenal ahora y la madre que lo parió, es que está sublime. El inicio de competición de Cesc Fábregas es una locura.

@Abel
Fábregas esta inmenso y sobretodo, se ve y se sabe líder absoluto del Arsenal y eso suele dar dos puntos más de rendimiento.  Pero yo suelo recordar inicios de Fábregas potentes otros años que luego por lesiones o bajones de forma no le hacen determinante ni acaparador cuando se deciden los títulos. Pero este es otro tema.
Asi que quizá si es el más dominante, también podrías introducir aquí algun jugador del chelsea, pero creo que ahi es todo el bloque el que es ‘dominante’.
Siguiendo con los blues, yo este año, y seguro que lo habré pensado también en 2007 y 2008, los veo ganadores de la champions. Como veo algún no anglo-español en semis, o al menos uno no muy común, es decir, Sevilla, llegando lejos.

No veis al Rubin es más peligroso fuera de casa?
Abel: gourcuff, drogba, suarez y cesc han empezado bien. Este año puede ser el último de Fabregas en Londres y saldrá de allí como un crack. Misión cumplida

Respecto a Gourcuff puede jugar de medio? Lo pregunto porque como al final Cesc fichará por el Barça el francés sería un buen fichaje a mí entender pese a que en el Milan no jugaba de titular porque ahñi estaba Kaka y ahora juega de media punta pese a que en Francia le he visto jugar en el medio centro.

Saludos

Me uno al grupo “Fàbregas on fire”. Hoy ha machacado al AZ, el fin de semana pasado pasó por la piedra al Tottenham, y lleva una racha de juego (y goles, por cierto)  que persíguele tú.
 
Veremos cuál es su futuro, pero me temo que no le veremos el próximo curso en el Emirates. Y lo siento por el Arsenal, porque no sé cómo se las va a apañar Wenger sin él; una cosa es inventarte un superfenómeno una vez… y otra tener que ir haciéndolo cada tres años. Arsène ha demostrado tener capacidad más que suficiente para firmar a cracks en potencia, sacarles rendimiento y venderles a buen precio; pero una cosa son “cracks” y otra, muy distinta, son Vieiras, Henrys o Cescs. Cracks hay muchos, pero superfutbolistas como estos tres… poquísimos. Y no creo que el Arsenal tenga a ninguno en la recámara a día de hoy, como lo tenía en el de Arenys cuando se marchó Patrick a la Juve…
 
Sobre las quinielas de los grupos, bueno… por un lado me alegro por el pase del Girondins, confirmando la progresión del equipo galo y de Blanc como técnico de élite (y, sin duda, futuro entrenador de uno de los más grandes del continente, de eso no tengo dudas); por el otro, me sorprende e incluso entristece el fracaso de Van Gaal en Múnich. Yo esperaba más, la verdad, creía que a estas alturas Louis ya sabría de qué va la cosa en un club grande. Ahora, si lo que necesita es tiempo, yo se lo daría, vamos, sin dudarlo, porque el hombre lo merece; pero claro, si ni siquiera pasa a octavos, es difícil, es muy difícil que siga…
 
En cambio, en el caso del Liverpool, no lo siento demasiado, la verdad. A ver, no es que prefiera una Champions sin los reds, en absoluto, pero tengo la sensación que entre todos han hecho lo posible por liarla al máximo; los de arriba que no ponen pasta, Benítez que te da una de cal y tres de arena, la gente que primero le machaca y luego le aplaude por ganar al ManU… no sé, veo una falta de criterio alarmante en esta temporada, y creo que hay que pagar por ello de cara a sacar conclusiones positivas para el futuro. Mucho tiene que cambiar la cosa para que no sea éste el último año de Rafa a la orilla del Mersey, me parece…

Buff, como está el patio en la Champions…
 
El Barça jugandose el pellejo contra Mou y su Inter en el Camp Nou.
 
El Liverpool y Bayern casi a la calle, el OM que puede hacer la gracieta a Milan o Madrid, aunque lo dudo bastante, son bastante inferiores a ambos, y Le Velodrome ya no es, desde el 93, inexpugnable precisamente. La historia del OM desde el descenso es casi un drama.
 
Del partido de hoy, buena primera parte donde se ha perdonado y una segunda en que el partido ha sido como querían los rusos.

@ Abel Rojas

Didier Drogba. Es el más determinante en la Champions, por detrás de CR.

@Abel
A veces comentáis que no sabéis muy bien porque, pero que una camiseta por si sola puede hacer ganar un partido. Os referís a una camisa, como argumento para afrontar un partido … visto así puede sonar hasta ridículo, como me lo pareció a mi la primera vez que lo escuché … pero curiosamente el otro día leyendo un libro sobre management y las organizaciones toxicas (y no toxicas), recordé un autor humanista, G. Elthon Mayo, quien casi por casualidad, descubrió “el efecto Hawthorne“. No se si ya sabréis de que os hablo (seguramente muchos sí), pero de todas formas, os recomiendo su lectura. Ayuda bastante a entender como “el efecto camiseta” sirve como argumento a la hora de afrontar un partido.
Un saludo.

@Barça
Tengo la sensación de que el Barça se encalla. El otro día fue en la salida del balón, y en los últimos dos partidos, a la hora de finalizar. Sin ir más lejos, hoy le he notado al equipo una falta de profundidad alarmante, Messi, Iniesta y Zlatan jugaban más de 10 que de 9, 11 o 7 … el carril central estaba tan cargado, que muchas veces se veía a Keita haciendo de Iniesta … y esa superpoblación de dieces, como que daba la sensación de que el Rubin no necesitaba tantos jugadores para defender-los porque el mismo Barça se tapaba espacios, con lo cual, cualquier llegada de 2a linea o por banda por parte de los laterales, podía ser tapada con los defensores que “sobraban” en el centro. Básicamente esta es la sensación que me dejo el Barça en el último tramo …
 
PD: Siento no poder repasar los comentarios antes, y que no me salgan todo lo claro que me gustaría que saliesen … pero es tarde y ya casi me caigo de la silla Buenas noches a todos.

Lo siento, pero hasta mañana no podré publicar sobre los dos partidos de hoy (Inter y Barça).

@ Cornelius

Me descargué el Atlético-Chelsea para ver a Kun como recomendaste. La verdad es que hace muchísimo tiempo que no se ve. Si jugó muy bien como comentas, no me extrañaría que repitiese hazaña contra el Madrid. Ya sé que es incluso de mala persona decirle a un atlético algo esperanzador en estos momentos, pero lo cierto es que tengo el pálpito de que va a jugar un partidazo el sábado.

Sobre lo de Drogba como jugador Champions más poderoso tras Ronaldo… no sé. Yo le he perdido mucha fé a Drogba. La temporada pasada fue dramática para mí con Didier, parecían sus últimos coletazos y su eliminatoria decisiva fue francamente ridícula. Yo creo que el Chelsea el año pasado con un 9 de nivel diferencial (Kun, Torres, Adebayor mismo…) se carga al Barça. Este año parece que está recobrando su nivel, y si físicamente está bien, lo lógico es que responda como jugador Champions que es, y si a eso añadimos que Gerrard y Torres (para mí, Fernando es el 9 de la Champions, siempre) está KO… pues puede ser. No obstante, yo antes me quedo en una eliminatoria con Kaká, Iniesta y Messi que con Drogba, aunque los dos últimos no sean jugadores Champions para mí. Seguramente, también con Cesc. Y Cristiano Ronaldo, pues qué decir. No creo que admita debate.

@ PeP

Gourcuff es un jugador confudido en el entorno del fútbol español, me parece a mí. Este chico no tiene nada de Cesc y mucho menos de Zidane. Gourcuff es un Van der Vaart. Puede jugar en un mediocampo a tres? Pues por poder, sí, es un futbolista creativo y con bastante técnica, pero en un 4-3-3, lo óptimo para él es jugar arriba. En el esquema del Madrid, su posición sería la de Kaká. Podría entrar en “la de Granero”, pero me cuadra más otro tipo de futbolista ahí que Gourcuff. No, no le solucionaría nada a los merengues, más allá de ser una pequeña inyección de calidad.

Y a nivel profesional, parece no responder al perfil de jugador para el Bernabéu, precisamente. Para que el creador de Kaká y Pato acabara hasta el gorro de él y el futbolista, unilateralmente, prefiriese quedarse en Burdeos antes que intentar aprobar la reválida en Milan…

@ Jorge

Hombre, que no te esté gustando el Barça no es cuestión de feeling. Es que está jugando bastante mal. De hecho, me parece bastante preocupante para el Barcelona la poca crítica que estoy viendo hacia el equipo. Sport: “Ganando al Dinamo y al Inter, clasificados”. Pues mire usted, hablamos del mejor equipo del mundo y ha ganado 1 partido de 4 en un grupo que aunque ahora parezca la octava maravilla, no era nada del otro mundo. Deportivamente, desde luego es excusable y no demasiado preocupante, pero a nivel de entorno no me parece una actitud inteligente la que se está teniendo, ese interés desmesurado por maquillarlo todo. Precisamente estos malos partidos y este inicio de competición, digamos, mediocre debe servir para que se haga autocrítica y se capte el toque de atención para recuperar la tensión en todos los sentidos, no sólo en los partidos -ayer el Barça lo dio todo, no lo dudo, aunque no le llegara-.

De estas rachas uno debe salir fortalecido a nivel mental. Y por mucho que Guardiola les cante las cuarenta -que se las está cantando- si el alrededor no acompaña, tiende a relajarse y asumir como normalidad una situación que “no debería serlo” entre comillas. Es decir, deportivamente, se explica. Mediáticamente, este equipo necesita un palo, porque joé, la Copa de Europa que se está haciendo no es plato de buen gusto.

Sobre lo que comentas de Zlatan, la verdad es que precisamente ayer no creo que se peuda decir que el equipo no ha entendido a Zlatan, más bien todo lo contrario. El equipo ayer vivió de Zlatan más de lo necesario. Vivir de Zlatan “es fácil” y acomoda. Es un recurso que necesita muy muy muy poco para hacer ventajas colectivas, y el fútbol del Barça perdió ayer versatilidad por abusar del sueco. Un sueco que está siendo, con permiso de Keita y Piqué, el mejor jugador de lo que va  de temporada en el Barcelona.

Por cierto, vaya megapartidazo que se cascó Puyol otra vez. Lleva una rachita que de ole.

Y un apunte, jugadores Champions del Barcelona: Valdés, Piqué, Puyol y Touré (más Henry y Márquez, que estaban para nada). Los tres jugadores más entonados del encuentro. Y eso que tienen esos 4, por muchos bocados que me peguéis, ni lo tiene Messi, ni lo tiene Iniesta. Lo que tienen esos es un talentazo que no son capaz de soñar más de 5-6 futbolistas en todo el mundo, y eso da pie que a se generen partidos formidables en base a su calidad que se convierten en plácidos cuando no deberían serlo: Barcelona-United, el mismo Barça-Bayern que fue un abuso por muy mermado que llegara el equipo teutón. Pero no tienen “eso” que hace que siempre, siempre, siempre, siempre, siempre en las peores dadas el fútbol tire de “algo” para solucionar problemas difíciles.

Escenificación de jugador Champions es lo que hace el señor Yaya Touré contra el Chelsea. Le plantan a jugar de central en Stamford Bridge, hace un partido espespéntico y “lo gana él” en un montón de acciones decisivas y sosteniendo el equipo junto a Piqué a pesar de un desconocimiento total sobre la posición.

Vamos, lo que tienen Torres, Gerrard, Lampard, Ballack, Essien, Terry, Seedorf, Pirlo, Giggs, Scholes ó, por supuesto, Ronaldo, entre otros. Futbolistas que nunca te abandonan en ese momento. No es cuestión de intentarlo o no, eso es personalidad y a Messi por ejemplo le sobra (ayer lo intentó TODO), es que aportan, siempre, aunque haya que hacer lo imposible.

La Champions elige. También elige, sin explicación, jugadores malditos. Lo de Pepe e Ibrahimovic por ejemplo es para psiquiatra. ¿Por qué ellos? Yo qué sé. Lo que yo sé es que Zlatan es una barbaridad de jugador y que en liga española la del minuto 3 no le va al palo. Y que si esa le cae a Henry, el Barça al minuto 3 va 0-1, y todos lo sabéis.

Evidentemente esto no justifica que Zlatan con ¿28? años no haya decidido nunca una eliminatoria, eso a mí sí me parece casualidad. Pero el hecho de que “casi nunca decida”, no.

Higuaín por ejemplo. Tipo tocado por la varita, que ha obrado verdaderos milagros inexplicables en liga española. Ha disputado 8 partidos “grandes” en Europa: Bayern, Bayern, Werder Bremen, Juventus, Juventus, Liverpool, Liverpool y Milan. No es que el jugador, que es buenísimo y tiene un don de oportunidad casi divino, no marcara. Es que hizo el ridículo en todos y cada uno de esos encuentros.

No es una regla matemática, pero negar que hay futbolista creados para esta competición no tiene ningún sentido. Por eso, ayer, que estaba crudo, los que dieron la cara y sostuvieron al equipo fueron Valdés -absolutamente decisivo-, Puyol -macropartido- y Touré.

Alguien recuerda una eliminatoria de Champions que “haya perdido” Víctor Valdés? No recuerdo muy bien los goles del Liverpool en el Camp Nou en el 0-2 de hace 4 años. Es lo único que se me ocurre.

@Luisi
 
Gracias por el enlace, pero me refería a la Liga Ecos del Comunio, a ver si Abel me puede indicar por dónde acceder a ella.
 
Barça
 
Tras el empate de ayer, toca ganar al Inter y seguramente al Dinamo en Ucrania, algo que no queríamos, pero que no se ha podido evitar. Quedan dos finales, ante Mourinho y en el frío de Ucrania. Esperemos que el equipo responda, sería muy duro quedar fuera a las primeras de cambio.
 
En cuanto a los problemas del Barça que mencionáis, como su tendencia central, su falta de profundidad en bandas actualmente, etc. , creo que encontrarían una buena solución en la vuelta de Henry, como comenté ayer antes del partido. El galo podría aportar esa profundidad que no existe a día de hoy, esa amenaza a la espalda de los defensas que obligue a retrasar la línea y en consecuencia, a crear más espacios en zona de mediapuntas. Para mi, ese es uno de los principales problemas, los defensas contrarios juegan cómodos con la defensa adelantada porque no sienten su espalda amenazada, y ahogan la zona de creación del equipo azulgrana. El otro problema sería la baja forma de jugadores importantes y algunas lesiones.
 
Veremos cómo evoluciona el equipo de las próximas semanas.

@ Abel
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no tienes en cuenta el efecto “ecantamiento” que tiene ganar la Cahmpions (y en este caso el triple-efecto encantamiento). Le pasó es año pasado al United y el está pasando este año al barcelona. La prensa-afición no dan los palos que tocan pq son rehenes de ese “encantamiento” y hasta que la realidad pura y dura no toque a sus puertas no despertarán de este cuento de navidad. Y quizás ya sea demasiado tarde. Correr, corren. Luchar, luchan. Competir, compiten. Pero les falta el instinto asesino de quien va a por todas, de quien necesita sobrevivir, de la desesperación del fugitivo, del ganador insaciable. Es ese plus que hizo que el año pasado en Lyon el barcelona salvara la cara en un partido muy, muy dificil con sólo dos o tres jugadores entonados (Marquez, Henry,…).
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Temporada dificil sino se arranca ya. Si se arranca se alacanzará la excelencia, sin duda.  En velocidad de crucero y lanzados, el Camp Nou y el barcelona son imparables. Sino de año dificil puede pasar a año de cruda realidad. Es el momento de reaccionar y se da la reacción por producida pero no lo veo por ninguna parte. Están dejando la reacción en manos de la fortuna, el destino. Pep va a reaccionar seguro, estilo Cruyff, con algún tipo de declaración. Sabe que la mente de algunos jugadores clave y el estado general no están donde podrían estar (y es necesario que estén ya). Keita, Piqué, Puyol ya están. Pero Messi, Iniesta, Alves, los diferenciales no. Ibra no es jugador Champions, lo da todo, pero no hace lo imposible. Xavi tampoco está, ayer intentó un globo cuando nunca en su vida ha conseguido una acción así, en un partido crítico.
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La verdad es que no se está muy lejos, se vio el año pasado con el United, pero esta pequeña ultima pulgada mental es…un abismo. Letal cuando lo tienes delante y no lo reconoces. Y el barcelona, especialmente, necesita un esfuerzo intelectual máximo para rendir.
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¿Quién desenladrillará el cielo -mental- enladrillado? Se necesita un desenladrillador.
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Ese cielo metal enladrillado del Madrid escampa después de la tormenta del Beranabeu, buen desenladrillador, este Pellegrini.
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El furgol se juega con la cabeza.

El efecto Hawthorne, no es tanto el que explica el peso de la camiseta, como comentaba más arriba Carvallo, pero sí es el que explica que se ha comprobado que el aumento de la productividad en un grupo, se produce en el momento que se introduce alguna novedad en su dinámica. El experimento real fue medir un aumento de productividad en una planta de producción de una compañía eléctrica, el cambio fue tonto: aumentar la luminosidad de la planta. Lo curioso no fue comprobar que a más luz más productividad, lo curioso fue cuando luego lo cambiaron a tener menos luz y la productividad volvió a aumentar. Conclusión: cualquier cambio incita a la mejora de productividad, la novedad atrae, recupera el interés, aumenta la concentración, mejora el rendimiento.
 
 
El famoso paso del 4-3-3 al 4-4-2 que realizó Mou con su Chelsea, es un ejemplo.
 
 
En definitiva, Cold, hay que encontrar ese desenladrillador, es un tema urgente. Parecía que sería Ibra, y al final Ibra, como apunta Abel más arriba, empieza a ser una solución fácil y acomodaticia. Ibra debe de ser la guinda del proyecto, y no el que convierta al proyecto en un ente unidimensional.

No pude ver el Barça. Pero Messi e Iniesta necesitan un respiro ya. Lo están jugando todo. Xavi también debería descansar un partidito en poco tiempo.

Bojan y Henry, os necesitamos.

Pienso que Cesc puede ser el jugador más determinante que hay en la actualidad.
 
Como diría Abel, es literalmente EL PARTIDO desde hace semanas, bestial lo de este chaval y mejor aún que sólo tenga 22 añitos, una pena que a La Liga se le haya escapado este jugador, espero verlo pronto por aquí.
 

@Efecto Hawthorne
Más o menos es lo que comenta Papito .
Una empresa de Chicago que hacía redobles de no se que (creo), tenia a sus trabajadoras (todas eran mujeres) separadas por grupos de trabajo. Trabajaban 8 horas seguidas, sin descansos, y en condiciones bastante malas (frío, poca luz, mucho ruido) … entonces los directivos de esa empresa le consultaron a Mayo como podían hacer para que esas mujeres fueran más productivas sin tener que cambiar la cadena de montaje: Mayo pidió que le dejaran dirigir un grupo, entonces seleccionaron uno cualquiera y lo separaron completamente del resto. Lo primero que hizo fue preguntarles a todas que querían, o que mejorarían para su puesto de trabajo, y le contestaron que les gustaría tener un poco más de luz para ver … y Mayo puso más luz. Aumentó un poco la producción. Posteriormente Mayo les hizo la misma pregunta, y ellas contestaron que les gustaría descansar 5 minutos, y Mayo les concedió 5 minutos … con lo que volvió aumentar la producción. A partir de aquí, tanto los directivos como Mayo y el grupo de profesores de Harvard decidieron que les darían a esas trabajadoras todo lo que pidieran, hasta que llegase un punto que no aumentase la producción. Ellas pidieron 10 minutos de descanso, y se lo concidieron … aumentando la producción. Pidieron poder comer algo en el descanso, y les dieron bocatas … con el aumento de producción correspondiente. Les pusieron calefacción, dos descansos más y un servició para ir a hacer sus necesidades … y también volvió a aumentar la producción. Llegados a este punto, Mayo decidió terminar el estudio porque ya había pruebas suficientes de lo que quería demostrar (que si se mejora el lugar de trabajo hasta el punto de hacer felices a los trabajadores, su producción aumentaría), así que una vez se terminó el estudio, el grupo de trabajadoras volvió con el resto en la planta principal …
Al cabo de un tiempo, los empresarios de Chicago volvieron a llamar a Harvard para decirles que pasaba algo inexplicable: Ese grupo de trabajadoras que seleccionó Mayo para el estudio, está produciendo el doble que las otras trabajadoras trabajando exactamente en las mismas condiciones … ¿Conclusión de Mayo? El efecto Hawthorne: Esas personas no producían más porque tuvieran mejores condiciones (que también ayudó), si no porque el ser seleccionadas, el darles solamente a ellas todas esas cosas, el formar parte de un estudio de unos profesores de la “mejor universidad del país”, les hacía sentir tan importantes, que les motivaba muchísimo a la hora de trabajar.
Es decir, que a parte de lo que ha dicho Papito, el efecto más importante, era el que el sentirse importante es clave a la hora de que cada uno se “auto motive” para mejorar. Extrapolandolo al fútbol, el formar parte de un equipo donde solo pueden llegar los mejores, o el jugar un partido excepcional, te hace sentir tan importante o tan afortunado, que tu rendimiento aumenta muchísimo … eso también es aplicable a eso de “los jugadores Champions”. Obviamente no afectará a todo el mundo por igual, porque Mayo dejaba claro que el “efecto Hawthorne” tenía efectos sobre la motivación interna, que a la vez, repercutía en la producción … y como no todos los jugadores sienten un partido o unos colores por igual, como no todos le dan la misma importancia a las mismas cosas, cada jugador puede rendir mejor o peor en según que circunstancias.

… y por supuesto estaría el efecto contrario, personas (jugadores) que ante el hecho de formar parte de algo importante, sus nervios, tensión, presión o como lo queramos llamar, es atenazada y es precisamente en estos “partidos champions” o con ciertas “camisetas de peso” cuando su rendimiento se ve mermado.
 
 
Hay que tener en cuenta que no es lo mismo producir para una compañía eléctrica en lo que deduzco una tarea repetitiva, que ejecutar una tarea más cercana a la creatividad y menos a la mera repetición sistemática  como es el fútbol.
 
 
En todo caso, Carvalho, siempre es interesante intentar extrapolar conclusiones, estudios, hechos del “mundo real” a este mundo paralelo, tan a veces inexplicable como es el fútbol.

Interesantisimo eso del efecto Hawthorne, nunca lo habia oido. Es perfectamente extrapolable al futbol, la camiseta de un gran equipo, la llegada de una gran cita…esas cosas motivan muchisimo.La autosugestión, el poder de la convicción y de la mente… sobretodo aplicado con el deporte, es que es brutal.Alguien cree que el Madrid con la plantilla del Atletico, iria en el mismo lugar que el Atletico? Es que aquellas crucetas de Forlán, las llega a tirar con el pijama puesto en vez de la camiseta rojiblanca y es que seguro que entraban XD.Para mi el ejemplo más claro del poder de la mente en el deporte, viene del atletismo.Pueden pasar 20 años, y un record mundial no se bate.Lo bate alguien, y el record anterior lo superan 20 en un par de años.Es super curioso.
Aunque lo de que “el partido lo gana la camiseta”, no sólo consinte en la motivación del que la lleva.Consiste también en la desmotivación del contrario, por competir con algo que da la sensación de cierta invencibilidad, aunque de invencibilidad no tenga nada.
Por eso cuando hay una liga a muchos puntos, solo los más grandes pueden optar a ella.Porque  irse a más de 80 puntos sin que te regalen 6 o 7 por el mero hecho de llevar la camiseta que llevas, es que es jodidisimo.
Un ejemplo fácil.El Arsenal.El Arsenal tiene un equipazo.Pero su camiseta es liviana, liviana.Por varios motivos, por la juventud del que la lleva, por el estilo alegre y ofensivo que les hace mas “vulnerables”…cuando compitió el Arsenal de verdad? En la liga de los intocables por ejemplo.Tenia un gran equipo si…pero sobretodo tenia a un jugador que infundia el temor que no infundia la camiseta y lo compensaba. Titi Henry era la puta pesadilla de la Premier League de aquellas.Y ya no sólo es que era buenisimo,que lo era,es que acojonaba un montón.( Me suena que en ecos este caso ya se habia comentado en mas de una ocasión).
 
Pero aceptando la importancia, enorme, del factor camiseta…yo por ejemplo no estoy de acuerdo con Abel cuando habla de la importancia de esta en la Champions.También la tiene si, pero me parece mucho más notoria en el campeonato casero.Yo no creo que el motivo por el que el Chelsea no tenga una Champions tenga que ver  con el “factor camiseta” concretamente.Por que considero que el Chelsea tiene una camiseta que pesa bastante bastante bastante.Considero que el factor suerte que no le ha sonreido tiene que ver mucho más con el azar en si que con “el peso de la camiseta”, que para mi es un factor esencialmente mental.
 
 
 
 

@Papito
Exacto, y ahí reside la gracia de la teoría, que no todo es tan fácil como darles un bocata a los jugadores jeje.
 
@wjcmha
Es que yo creo que el peso de una camiseta no es razón, sino consecuencia … Habrá jugadores que jugar contra el Barça, Madrid, Chelsea o cualquier equipo “grande” les llegue a motivar muchísimo, y otros, que básicamente se los comerán los nervios. Es decir, que más importante es el grupo de jugadores que tienes al lado, que la camiseta en si. La camiseta del Milán pesa, no solo por su historia (que mucho), si no porque cuando juegas tienes a leyendas como compañeros, tienes un MilanLab y tienes una afición y una grandeza que te hacen sentir que estas en algo especial … Estoy seguro que Pato ahora mismo juega muchísimo más motivado que cuando lo hacía en el Santos, en cambio, Ronaldinho que ya ha vivido todo lo que un jugador de futbol puede vivir, también estoy seguro que todo lo que le motiva a Pato, a él ni fu ni fa … Aunque luego aparezca Maldini, Seedorf, Raúl o Henry y se motiven como Pato.
 
Hay jugadores, y jugadores, pero que una camiseta, un partido, una competición puedan sacar lo mejor y lo peor de un jugador (de una persona), es interesante … no solo se queda en los nervios y cosas así, o en querer demostrar que uno vale … la cosa es mucho más profunda, mucho más interiorizada de lo que parece.
 
Un saludo.

Y yo tengo una duda, que camisetas diriais que pesan mas? Para mi, por orden, las 3 primeras serian Madrid Milan y Liverpool, y me imagino q casi todo el mundo coindira hasta aqui. Pero despues qué? Supongo que en un nivel B estarían Bayern, Juve, Barcelona y United…..

En Champions quiero decir

@Abel
En esa eliminatoria contra el Liverpool el primer gol viene de un remate de cabeza de Bellamy (conocico por su gran juego aereo^^) al que cubría el salvador Belleti de París. Victor está dentro de la portería y el gol sube el marcador. El 1 a 2 llega tras el peor despeje de la historia de Rafa Marquez, de cabeza sin fuerza hacia el centro del area, que posibilita un pase al segundo palo y chute a porteria vacia.
Si, desde ese fallo yo no recuerdo ninguno más de Valdés, es más lo que si le recuerdo son aciertos y muestras de concentración dificiles de superar.
Yo en ese grupo de jugdores champions incluiría a Deco y Drogba de todas todas, así como casi toda la plantilla del milán. Del mismo modo, que por ese fatalismo que tiene la orejuda, casi excluiría a todos los interistas, ^^.
Lo de Messi e Iniesta es discutible, el partido que se casca messi en Stamford Bridge en 2006 es antológico con tan solo 19 añitos, y creo que Andrés ha dado el paso adelante con el iniestazo del año anterior. Del mismo modo que Torres dió los tres pasos adelante que merecía tras el gol de Viena. A veces los jugadores necesitan ese partido, ese gol, esa cosa, que les haga poder mirar a los ojos a cualquier partido de la máxima.
 
Y sobre el entorno, que comparto tu idea, creo que no afila cuchillos porque saben de sobra que Guardiola ¡hará algo’, lo que sea, pero algo hará porque no se caracteriza por ser precisamente un entrenador inmovilista. Y ahora en frío sigo pensando que ayer Guardiola no se la juega con un Pedro o un Bojan porque no quiere deshacer el equipo y perder el partido, como si le ocurrió en el camp nou (2o gol tras perdida innecesaria de bojan en centro del campo), y es consciente que esa pizca de suerte, chispa, lo que sea, ahora mismo no le va de cara y prefiere que sea en el camp nou y en kiev, con tiempo de sobra para preparar esos choques (por una vez el parón puede ser benévolo sino se lesiona Titi) y ganar ese puntito que le falta al equipo.

Respecto al barça he leído varias semanas dos cosas interesantes por el foro.
Por un lado el tema de la preparación física por ciclos.
Por otro lado reconocíais que al barça le faltaban esos centímetros que da la chispa, que físicamente están bien pero les falta ese pequeño plus.
Mi pregunta, para todos, es si pensáis que el cuerpo técnico planifica un pico a finales de mes para champions y madrid o si, por el contrario, el bajón físico sólo se salva con descanso y prescindiendo de los jugadores vitales unos partidos?
Por otro lado, tema messi e iniesta….es físico o psíquico..en el caso de iniesta supongo que viene de la rodilla pero messi, desde que marchó a argentina, ha vuelto que no da una y no creo que el estado físico cambie en dos días…

La camiseta brasileña o la alemana pesa más que la del Milan o la del Madrid.

Con lo de las camisetas, que es un debate super interesante. Yo creo que la que más pesa en la actualidad es la del Milán, aunque parezca paradójico. Pero los cuartos y la semi que se marca contra Bayern y Manchester, dos camisetas bien pesadas también, son para enmarcar. En ese año bate a la otra camiseta que comentáis, la del Liverpool, sobretodo en colerizados tras el famoso 3 a 3 de Estambul.
En el plano español yo discrepo que la camista del RM pese tanto, ahora ha incorporado jugadores que le van a dar un peso brutal (kaka y cr sobretodo) pero lo del último lustro quita mucho peso a esa malla, sobretodo al caer contra Roma. En cambio si veo que la del ManU y la del FCB han ‘engordado’ una barbaridad, hasta el punto de conseguir llegar a semis en años donde el vestuario esta roto por todos lados (FCB 2008) o como el ManU acaba como dijo Evra “jugando un partido de mayores contra juveniles” en la semi del año pasado contra Arsenal.
En selecciones las que pesan siempre son la alemana, la italiana y la brasileña, y las que siempre he creido que tienen sobrevalorado su propio peso son la argentina y la inglesa y quizá, la española.

Pues me va a resultar imposible redactar artículo. Después de comer me incorporo por aquí y comento más o menos mis impresiones. También quiero hablar del partido del Inter. Mourinho es un genio, sin más. El movimiento que hizo con Stankovic demuestra que es el más talentoso de ese equipo (Mou, digo) desde la marcha de Ibrahimovic. Es algo que ya comenté en su día cuando la plantilla del Inter asustaba. Esa carencia de talento de la plantilla pasa factura, por muy completa que sea, que lo es, es completísima. Y el talento diferencial, yo lo prefiero en el campo. Vamos, que prefiero a Iniesta antes que a Mourinho, lo tengo bastante claro.

Opino que de igual modo que existen “jugadores Champions” (coincido totalmente con Abel en su interpretacion de este atributo), tambien existen entrenadores Champions. Y ese ha sido, por ejemplo, uno de los motivos por los que el Real Madrid se ha visto en los ultimos años (amen de otros problemas mas graves, por supuesto) tan vulnerable en Europa y donde su cache se ha reducido bastante.
Lo que hizo por ejemplo, Pellegrini el otro día en San Siro, si Mourinho esta en el banco del equipo Milan no salimos con el empate, lo tengo claro.

Aclaracion: con eso de “lo que hizo Pellegrini en San Siro” me referia mas bien a lo que NO hizo…
Un saludo.

Tema el Titi del Arsenal.
 
Sí, no me cansaré de repetirlo, el Henry de los gunners efectivamente provocaba auténtico pavor en las defensas rivales.
 
¿Os acordais de lo que ocurría en los rivales cuando Butragueño entraba en el área y de repente pisabe el balón y se quedaba quieto? Absolutamente todo el estadio, equipo rival incluido, entraban en una parálisis hipnótica conteniendo el aliento, como si alguien le hubiera dado al “Pause”, hasta que el Buitre arrancaba de nuevo. Bueno, pues con Titi era igual pero en todo el campo. Yo he visto a Henry pisar el balón en tres cuartos de la cancha, y ocurrir lo que comento más arriba con Butragueño, pero aumentado; entre dos y tres rivales caían al suelo del miedo que les entraba, pero literal.
 
 
Cesc, este chaval será leyenda, y el que de los dos grandes de la liga se haga con él, estará sentando las bases para marcar una época en el fútbol español. Estamos hablando del, para mí, jugador con mayor capacidad por si mismo, sin condicionantes externos, para “ser el partido” siempre y cuando él quiere. Sé que con Abel he tenido “discusiones” sobre si es más fácil “ser el partido” en zona medios que arriba o incluso abajo, para mí sigue resultando evidente que así debería ser, pero es que Fábregas es el paradigma de esa opinión.

La talla de Cesc como futbolista es muy alta, se ha erigido en líder absoluto de un equipo grande con particularidades, pero grande al fin y al cabo, tanto en Inglaterra como en Europa. Tan alta que desde hace un par de años al menos define él mismo el perfil de todo el Arsenal. Qué pedazo de futbolista, madre de Dios. Y qué poca consideración se le tiene en España. Ya digo, que no se sigue aquí de verdad la Premier, que no. Que el torrente de opiniones y valoraciones a cuenta del fichaje de Xabi Alonso me lo demuestra con creces.
Por cierto, Wenger será un técnico maravilloso desde el punto de vista de los cimientos de un proyecto, plasmar ideas, captar y cultivar talentos, … Pero lo es también a ras de césped guiando el día a día de un grupo de futbolistas. Se ha ido Adebayor (que definía y condicionaba muchas de las acciones ofensivas de los “gunners”), también Tourè (bastante venido a menos desde hacía un par de temporadas, todo sea dicho) y apostaría mi patrimonio a que no se descabalga de los cuatro primeros en Premier y que llega lejos en la Champions. Me vuelve a gustar este Arsenal.
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Por cierto, una intuición que no viene casi a cuento ni tiene nada que ver, pero la tengo: Portugal lo va a pasar muy mal para eliminar a Bosnia en la repesca, pero que muy mal. Tanto, que yo apostaría por los bosnios. Y sin Cristiano, peor aún.
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Por último, hoy jugamos en Madeira con el Nacional portugués la UEFA Europa League. Ganar nos clasifica y empatar (es lo que vamos a salir a buscar, como si lo viera) casi casi. Ellos juegan súper pausados, al toque y con un estilo marcadamente brasileño. Si alguno lo ve (Abel y algún otro loco del fútbol suelto), recomiendo seguir a Rubén Micael. Sólo le he visto tres partidos pero me gusta bastante; no sé si el hombre será verdaderamente bueno o el fatalismo me lleva a temer a cualquiera …

@ Citizen

Menuda pintaza tiene Sergi Roberto.

Inter

Partido bastante plano del Inter en la primera mitad. Salió con Julio César -al que considero un crack y ayer casi elimina al Inter de la Champions-, Maicon, Samuel, Lucio, Chivu (única línea que me parece a la altura del Barça y por encima del Madrid no en talento pero sí en competitividad Champions), Cambiasso de mediocentro, Stankovic y Zanetti en los interiores, Sneijder de 10 y los dos delanteros en punta. Como NO HAY TALENTO DIFERENCIAL -teniendo en cuenta que para mí Eto´o, como jugador hiperdiferencial, murió con la lesión de 2007-, Mou tuvo que tirar de pizarra. Fuera Chivu y Cambiasso -se le nota mucho la inactividad en cuestiones de ritmo- y dentro Motta y Ballotelli. Paso a 4-3-3 con Zanetti de lateral izquierdo y Stankovic de 5 (movimiento maestro), de ahí la salida de Motta al interior izqueirdo, para proteger a Stankovic. La creatividad del Serbio agiliza la transición y, sobre todo, mete más calidad. Además, Sneijder queda mucho más relacionado con la fase lenta y consigue imprimir el cambio de ritmo. El Inter ahí gana la partida y se merece remontar mucho antes. El cambio de Samuel por Muntari era más psicológico que otra cosa, y ya con el Dinamo encerrado por completo sí se permitió el adelantar a Sneijder a su posición ideal, desde donde marcó la diferencia con dos acciones.

Formidable Mourinho. Desequilibrante como muy pocos o ninguno en el mundo en un momento dado. Y la plantilla del Inter carece de ese talento que pueden tener otras, fundamentalmente las dos grandes de España, pero sí que es versatil y da pie a que Mourinho haga de las suyas.

@ Echarro

Ve a “Categorías” en el menú de la derecha. Ahí pinchas sobre “Uncategorized” y te salen todos los despachos y demás.

@ Coldplay

Tienes toda la razón, sí, es algo a puntualizar que a mí se me pasó. La Champions suele “atontar” (en el sentido romántico de la expresión) los entornos y se da demasiada permisividad. Pero no sé hasta qué punto es positivo eso. No creo que sea bueno que este equipo respire normalidad en esta situación. Porque en Liga, pues bueno, están jugando mal pero se sobrevive gracias al poco nivel, la calidad individual y al fortín del CN. Pero es que en Champions ese mal juego ha derivado en una situación que, joé, es peligrosa. Que como el Inter gane, el Barcelona está eliminado, eh? Pero eliminado, pase lo que pase en Kazan. No matemáticamente, pero sí virtualmente. Particularmente, es que no veo yo a Mou en esa tesitura ayudando al Barcelona.

La parte positiva es que quizás esa necesidad que van a sentir de ganar al Inter y al Kiev va a llevar a la plantilla al estado de tensión máxima diaria que se necesita. También ayudará que entre medias está el Clásico.

- Vaya por dios, en Lyon respondieron Márquez, Piqué y Henry. Qué casualidad. Los Jugadores Champions del Barcelona.

- Hombre, a mí Xavi me parece casi la antítesis de Jugador Champions. Es un futbolista que no te soluciona nada en un momento de dificultad. Él está para otras cosas. Para convertirte un 2-0 competitivo en un 4-0 brillante (con el peso que tiene eso, que no es poco). Pero Xavi no es un argumento ganador.

- Yo creo que la situación general del Manchester United del año pasado no es ocmparable a la del Barcelona este. El Manchester United del año pasado era el mejor equipo del mundo… pero destruido. El caso Tévez y, obviamente, el caso ROnaldo, que era jugador del Real Madrid ya, hizo muchísimo daño. La cohesión que tiene este Barcelona no es la de aquel United, ni mucho menos. Aquí sí van todos a una de verdad, porque su razón es el equipo.

@ Charloz

Es que es casi dramático que en un partido crucial en el que el Barcelona no encuentra soluciones, el primer cambio se haga en el minuto 82 y los otros dos no se gasten. Eso dice algunas cosas negativas, para qué nos vamos a engañar. No es un buen síntoma en absoluto.

A Iniesta y Messi le puedes dar descanso contra el Mallorca -debe dárselo, vamos-, pero son absolutamente necesarios en los partidos cruciales. Aunque estén regular. Yo la verdad es que a Leo no lo vi mal. Físicamente lo vi estupendamente, chisposo y desbordando cada vez que recibía. Lo que pasa es que no había fútbol, y sin fútbol es complicado para cualquiera, como se ha encargado de demostrar Maradona. Pero yo creo que Messi está listo. Iniesta es el preocupa un poco más.

Iniesta es la diferencia. Henry es la opción de profundidad, sin duda, y es importante. Pero Iniesta es ese jugador que te ahorra 10 segundos por jugada, porque la primera línea de presión te la elimina él solo sin ninguna dificultad. Que el chico este obligue a una línea rival a correr hacia su portería ya desde el inicio de la jugada y que haga que el resto de sus compañeros reciba de cara… es que no tiene precio. Es otra dimensión. Y es lo que más está notando el Barcelona.

Con Iniesta es todo muchísimo más fácil. Por algo es uno de los mejores jugadores del mundo.

@ Luisi

Echa un ojo a esta entrevista, que seguro que te gusta e incluso te pone tontorrón: http://www.donbalon.com/web/entrevista/i-376/granero-quiero-asumir-la-batuta-del-real-madrid-

Granero dando las gracias a Pellegrini por dejarle fuera de la convocatoria porque piensa que necesitaba un toque de atención por su relajación.

@ Carvalho

Claro. Porque vamos a ver, aquí yo digo “camiseta”, pero con “camiseta” me refiero a muchas cosas. Es la historia de un club, es un seguimiento constante sobre ti, es saber que las cámaras te enfocan, que se espera X de tu actuación, que si lo haces bien serás DIOS, que si lo haces mal serás demonizado, que puedes pasar a la historia del fútbol y de ese club especial, que tienes una responsabilidad máxima con millones de personas. Eres el dueño del destino de muchas emociones. Todo eso es importante.

Lo mismo pasa con el estadio. Un Santiago Bernabéu ahoga. Un Camp Nou desespera. Todo pesa, todo es importante. El fútbol es un movimiento cultural. Yo no tengo ni la menor duda de eso. Ni yo ni nadie que yo conozco y con el que haya hablado del tema, vamos. Todo influye. Todo.

La maldición de Riazor para el Madrid, por ejemplo. Qué pasa, que el Deportivo lleva siendo superior al Madrid no sé cuántos años? Son cosas que pasan y están ahí. Los jugadores pasan, pero el entorno no, y es el que moldea sensaciones. Y al fin y al cabo, todos, también los jugadores, están expuestos a ellas.

@ Fox

Seguramente sea así. A igualdad de condiciones entre Madrid, Liverpool y Milan y cualquier otro rival, yo siempre apostaría por Madrid, Liverpool o Milan. Evidentemente no es algo matemático. No creo que el Chelsea tuviera más calidad que el L´pool el año pasado y se los cargaron. Y aún así, ahí tuviste al L´pool dándote una de esas eliminaciones de las que un aficionado se siente orgulloso y con el paso de los años lo recuerda como algo bueno. Ay si llegan a tener a Gerrard…

Aún así, para mí, casi que más que eso pesa la camiseta de Brasil en un Mundial. Y en lo negativo la de Argentina. Qué difícil es jugar con la camiseta albiceleste. Y no es perdedora como pueda serlo la del Inter, el City y este tipo de clubes (en España tenemos uno que de ole, y yo lo considero un grande). Pero exige muchísimo la camiseta argentina. Muchísimo. No la puede llevar cualquiera. Devora jugadores.

@ Mihail

Es que ser un jugador Champions no es meter un gol, Mihail. Meter un gol histórico es algo que te puede hacer un Higuaín en momento dado. El partido de Iniesta el año pasado en Londres es el de, por H o por B, un jugador superado. Para mí, el único partido de Jugador Champions que ha jugado Iniesta en su vida fue el de San Siro hace 5 años. Ese partido es pura competición.

Lo de Messi ante Del Horno tampoco es eso. Eso es una demostración extraordinaria de calidad y talento, y por supuesto que eso lo tiene. Más que ningún otro. Lo mismo que la final de Roma. El partido que hace ahí Messi, hoy por hoy, sólo te lo puede igular Cristiano Ronaldo. Cuanto más lo veo, más ridículo me parece que alguien tuviera la idea de darle el MVP a Xavi sobre Leo en aquel choque. El partido de Leo es una cosa extraordinaria y de locos. Realmente una de las mejores actuaciones individuales que se han visto en una final de la Champions, al menos, desde que existe el nuevo formato (¿98? creo que sí). Pero eso es otra cosa. Jugador Champions es lo que te hace ayer el cabrito de Valdés y el señor Puyi. Lo que te hizo Márquez el año pasado en Lyon. Lo que te hizo el señorito Henry ante el Chelsea el año pasado en el CN. Y fíjate, no se ganó ninguno de esos partidos. Porque es eso, supervivencia en una situación extrema en la que SÓLO que dan ellos: Los jugadores Champions.

Evidentemente, Messi es tan superior a los demás que habría que escogerlo antes que a cualquiera -con permiso del bicho portugués, que de cara a una Champions, sería mi opción Draft nº 1-. La calidad es lo máximo en el fútbol. Pero no tiene “eso”. Todavía, digo. Es muy jóven. Zidane a su edad ni siquiera sé si había debutado, y posteriormente fue un especialista en este tipo de partidos. Hasta el punto en el que un partido de Zizou no grande sólo lo disfrutas artísticamente, y uno de esos partidos gigantes… revientas de placer.

Sobre lo de las camisetas, la del Madrid ha quedado desencantado en los 5 últimos años y eso se nota. La mística que desprende la del Milan, que tiene 2007 bien reciente, no la tiene HOY la blanca. Pero no te engañes. El Madrid elimina a un grande de Europa en octavos de este año con los Iker, Ronaldo y Kaká de turno, y ya vuelve “todo”.

@ Refused

Hombre, yo particularmente creo que lo que consagra a Pellegrini como técnico de élite es la Champions League de 2006 precisamente, e incluso la del año pasado. A mí Pellegrini a doble partido y en Champions me parece formidable.

Ferguson la metió bien hondo el año pasado en la final con decisiones mucho más que cuestionables y nadie discute que sea uno de los grandes.

Pellegrini tuvo un mal día, pero no creo que sea precisamente un inepto en el doble partido. Ha tenido jugadas de verdadero maestro en ese tipo de encuentros.

No he comentado nada de ninguno de los partidos de Champions por falta de tiempo, y aunque sea tarde me gustaría decir alguna cosita.
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Primero, sobre el Sevilla. A pesar de tener un grupo relativamente cómodo, es de un mérito extraordinario tener la clasificación hecha a estas alturas y con esa solvencia. Ayer se durmió en la segunda parte,y pudo incluso perder. Pero de chapeau su fase de clasificación.
Además, ahora por fin Navas es seleccionable. Me parece una gran noticia para España. Es un jugadorazo que va a ampliar las posibilidades de la selección. Amén de tener sólo 23 años y con margen de mejora. El gol de ayer atestigua que progresa cada temporada. Ya no se le baja la persiana delante del portero.
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Del RM, ya habéis dicho casi todo. Las líneas están puestas, ahora sólo hay que seguirlas. Ojalá el Pipita vuelva a sentir el fútbol como cuando llegó, pues si no tiene espacio para correr, se nubla y se autodestruye.
Gran partido de Benzemá de nuevo. Pero es verdad que se le ve más tocho que cuando llegó, ¿alguno sabe el motivo de por qué se petan los futbolistas en el RM?.
Y otra cosa importante, ¿pasa algo con Granero? el partido requería sentar a Marcelo y poner al pirata desde el inicio de la segunda mitad, y Pellegrini sin enterarse. Asi como sentar al Pipita RVN o por Van der Vaart. Pero nada….entró el 7….al menos fue al final y tuvimos la buena noticia de que no fue de titular.
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Y el FCB. Pues se complica la vida bastante, aunque tiene muchas posibilidades de seguir adelante. Aunque jugártela ante Mou….uffff…a mi, como mínimo, me impone respeto. Y ante Samu. Que ante sus ex, ya sabemos como se motiva, y en el Nou Camp, me imagino que aumentará exponencialmente. Cuanto menos queda interesante el grupo.
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Mención aparte merecen Liverpool y Bayern. Da pena que el primero tenga pie y medio fuera y que el segundo uno entero, y que si se libra, sea a costa de la Juve. Aunque ilusiona que entre aire fresco.

Interesante entrevista a Sala i Marti, habla un poco de todo, de su vertiente economista, de su vertiente deportiva…pero la creo interesante para conocer un poco más al personaje que parece que va a concurrir a las próximas elecciones del Barcelona:
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http://www.sies.tv/video/xavier-sala-martin-es-economista-empresari-i-forma-part-de-la-junta-directiva-del-fc-barcelona.html

Acabo de leer la entrevista a Granero que poneS, Abel, y por esas cosas, este futbolista mola. Además de por su fútbol, claro. Pero me sigue extrañando mucho que no entrara el otro día cuando el equipo clamaba por un futbolista como él.

Bueno, llevo un buen rato mirando los comentarios sobre el partido de ayer porque no pude verlo y, la verdad, no me apetece depués del desencanto de un 0-0, así que tendré que fiarme más o menos de lo que por aquí leo.
 
De todas maneras, supongo que el partido fue el partido de la impotencia. Faltará ver hasta qué punto ese grupo va a responder a las exigencias del calendario que se les viene encima antes de Navidades. Aunque, en todo caso, cuando acabe Noviembre ya será el momento de hacer un análisis un poco global del equipo. Es justo conceder estos tres meses de competición y anticipar análisis por un resultado -por frustrante que sea- no me parece oportuno.
 
Discrepo de Abel en cuanto a que echa en falt autocrítica. No creo que falte, creo que hay una contenida espera que el equipo merece. El margen se lo han ganado con creces y no veo en qué iba a ayudar que el entorno no demostrara tenerla sino para aumentar una ansiedad que ahora mismo seguro que ya padecen.
 
Llevo semanas diciendo que este principio de temporada los jugadores no se están divirtiendo y, auqnue no he podido ver estos dos últimos partidos, mi impresión sigue siendo la misma. Jugar y ganar siempre es una obligación, pero este año, el equipo sale al campo perdiendo desde el primer minuto. Y es lo normal cuando te han colocado en un pedestal tan alto pero psicologicamente la diferencia con el año pasado es brutal. Ahora no desean ser los mejores, ahora están obligados a serlo.
 
Al margen del trabajo puramente técnico, Guardiola debe demostrar que también es capaz de conducir al equipo dentro de estas situaciones. Al menos yo, en ese sentido seré muy exigente porque es el peldaño que debe saber subir. El equipo y él yahan demostrado que saben competir sin el peso de la gloria, ahora deberan demostrar que saben hacerlo con esa mochila a cuestas.
 
@ Abel (sobre Sergi Roberto)
 
¿Lo has visto jugar? Bueno, pues en cualquier caso me alegro si te ha gustado (va bien para mi autoestima). Jo, me gustaría poder econtrarle algún parecido -salvando las distancias, se entiende- con algún jugador para explicar qué tipo de jugador es a quien no lo haya visto pero no soy capaz (algo que no sé si dice mucho del jugador o muy poco de mí)
 
Sobre cantera tengo una par de “cositas” más pero quiero verlos más partidos. Apuntar nombres aquí es un verdadero placer y una referencia perfecta para mi “ojo”. Me seguiré arriesgando a apuntar nombres.

Me alegro de que Abel y yo hayamos sacado las mismas conclusiones sobre el partido. Tengo poco que comentar, pienso exactamente igual en todos los puntos, si acaso destacaré lo que a mí más me impactó.

El Madrid que se vio hasta el gol del Milan seguramente reflejó la idea de Pellegrini como hasta nunca antes esta temporada se había visto. Tal vez se vieran algunas muestras ante el Valladolid (gracias a Van der Vaart y Granero, en una de sus escasas buenas aportaciones hasta ahora, lástima). Pero lo que se vio en esa primera mitad fue mucho más perfeccionado y continuo, o sea, mejor. Gran ocupación de espacios por una movilidad permanente y una alta inteligencia de movimientos aplicada. Todo el campo fue bien ocupado, la posesión del Madrid tenía mucha amplitud por esa buena ocupación de espacios, se utilizaron las bandas sin tener extremos ya que los delanteros, entre otras cosas, caían a bandas(especialmente Benzema, que cuajó un partidazo de ésos que dejaron huella en Lyon. El hecho de que se hiciera un buen uso de los costados se notó en Ramos, que mejoró bastante. Kaká y Lass lo bordaron; el primero porque fue el centro de atención, el referente de juego, y dominó el juego, impuso su tremenda calidad, sólo anulada por repetidas y no pitadas faltas de Ambrosini (destacado en el Milan). Respecto a Lass, es increíble su capacidad física y táctica además de que su técnica no es para nada mala. Ante el Milan seguramente sólo flojeó en la técnica, pues perdió algunas bolas en el centro del campo, aunque no para pensar que es malo técnicamente ni muchísimo menos. Para el esquema del Madrid ante el Milan tener a Lass es clave. Vemos que la banda derecha no cuenta con un volante ni un extremo, sólo está Ramos, que sube arriba. Lass está atentísimo a esa banda derecha, donde se suelen producir desequilibrios. El Madrid juega más por el centro, al menos hasta el momento, y para la transición defensiva los rivales tienen salida lateral por ahí. Por eso, este Madrid juega mucho tiempo con un rombo en el que Kaká está en mediapunta y Lass en la derecha. Con ello se da más libertad y respiro a Kaká y a los delanteros, que no se ven forzados a ayudar por la derecha.

Pus sí, me estaba poniendo tontorrón Granero diciendo que no tiene miedo, que quiere ser importante, sentirse responasable, tomar el timón… y tal y tal… pero se me ha bajado la emoción cuando ha llegado la pregunta de rigor con la respuesta prefabricada de turno que tienen todos los canteranos metida en el chip cerebral: “Bla, bla, bla, Raúl Dios… bla bla Raúl genio… bla bla, me fijo en Raúl… bla, bla, Guti es admirable”. Encima “admirable”, dice.
 
Bueno, no se lo tendré demasiado en cuenta. Si eres canterano y no les engordas el ego públicamente… lo mismo te ocurre algo que “parece un accidente”.

Por cierto, el Santiago Bernabeu, hoy, precisamente HOY, “aprieta pero no ahoga”.
 
Ese público está más pendiente de pitar a sus once jugadores en el minuto 20 si no van ganando que de pitar al rival. A no ser que el rival sea el Barça, el Atlético o el Bayern. Entonces sí son pitados… o aplaudidos si nos han dado un baño.
 
Y ahí tengo otra teoría. Dicen que el Estadio Santiago Bernabeu tiene “señorío” porque aplaude a los grandes jugadores rivales que ahí dan un recital (recientemente Dinho o Del Piero). Mi teoría es que eso es un “falso señorío”. Aplauden más como castigo al Madrid que como reconocimiento al rival. Repito, esa es mi teoría.

@ Luisi
-
Bueno, eso entronca con el caracter un tanto cainita de lo castellano, imagino que no sera “solo” eso, habra un poco de todo, pero tambien parte de lo que comentas.

Sirocco.
 
Sí, por supuesto, que cuando la afición aplaudía a Ronaldinho eran porque había hecho un partidazo. Y los hay que se levantan de su asiento sin ningún tipo de dilación. Pero creo y pienso que muchos se sumaron a esos aplausos, no sólo por ello, sino porque es a la vez una forma distinta de castigar a los propios jugadores.
 
Y es que ese público, para mí, ha perdido el norte. Está confundiendo exigencia con intolerancia. Ese público está más pendiente de pitar a los once que van de blanco.
 
Y por eso me sorprende la frase de Abel, “El Santiago Bernabeu ahoga”. Hace años, tal vez sí. Pero hoy? Hace poco Alberto Cerruti decía esto al respecto.  “Queremos saber si del miedo escénico el único que sigue vivo es su inventor: Jorge Valdano”.

Un poco offtopic pero acabo de leer la charla con Jose Enrique en el Marca y lo que dice treinta veces es que la premier es la mejor liga del mundo y que casi prefiere quedarse jugando en segunda un año que venir a un equipo bueno de la primera división española. Una muestra más que la LFP tiene que empezar a dejarse de mirar el ombligo y mirar las cosas buenas que hay fuera.

El Bernabéu intimida¿? Pues no será por la afición, que creo que es de las peores para un equipo. En lugar de animar al equipo, silba a sus propios jugadores a los 25 minutos. No es una olla a presión contra el rival sino contra el Madrid. Casi que no juega en casa nunca…

@ Chechu

Pero qué infravalorados están los públicos del Camp Nou y el Bernabéu…

Que no se ponen a pegar voces y a hacer ruido como los campos griegos y turcos? Ni falta que hace. Pocos estadios son más decisivos y tienen más influencia sobre sus jugadores y el rival. Desde el modelo arquitectónico (clave en la evolución estilística de sus equipos) hasta la afición que lo puebla.

@ Villarreal

Qué grande Llaneza aguantando a Valverde. Ahí están. Y cómo me alegro. Espero que Valverde esté 3 ó 4 años en el Villarreal. Los hará grandes otra vez.

Abel,
 
Una pregunta después de tu ultimo comentario, cuando consideras que Villarreal dejo de ser “grande”? Me parece que los 5 años de Pelegni, con sus picos y sus bajos, son de un nivel de grandeza similar, quizá destacando la epoca de Riquelme y Forlán…pero ahi poco tiene que ver el entrenador ^^

De verdad que no entiendo lo que está haciendo la Lazio con Pandev. Qué manera de perjudicarse a sí mismos.
 
Por cierto, alguien que siga la Serie A bastante ¿qué tal Zapater en el Genova? ¿Da el nivel selección por si nos falla Senna?

El Bernabeu debe ser el campo mas soso del mundo, hasta en Alemania debe haber mas ambiente
La media de edad debe estar en los 60 años, y el nivel futbolistico de la parroquia por los suelos, de ahi las ovaciones a la carreras sin sentido de Raul detras del balon o ultimamente, las de Lass por el centro del campo. Parece ser que el Bernabeu solo quiera ver a gente correr detras de un balon, que corra mucho y “que le eche huevos”.

Refused
 
Eso no es verdad.En los tiempos malos y cuando vienen mal dadas, al Bernabeu, como al resto, le gusta ver esfuerzo, ver tesón.Pero cuando se esta jugando bien, el Bernabeu saca pecho de su Zidane como no lo saca nadie en el mundo, por ejemplo.

@Refused
 
No he ido nunca al Bernabéu, pero cuando el estadio se viste de seda allí es muy difícil salir vivo. No es un público animoso, pero si me tengo que jugar el pellejo esperaría que no fuese en el Bernabéu.
 
@Valencia
 
El rival con 10 y les empatan a 2 en 5 minutos, y este es de los que debe alegrar el campeonato?

¿Soy el único al que le extraña que Robinho lleve 2 meses de baja y no haya fecha clara para su regreso al equipo?
 
 
La experiencia me dice que tendemos a ver bastantes más conspiraciones de las que realmente hay, pero es que este caso es de manual.
 
 
 
Pienso que es casi imposible que salga de allí, pero hay señales bastante claras.

@ Papito

Decir que la reacción de la afición gunner cuando cogía la pelota Henry era la del Bernabéu cuando la cogía Butragueño me parece muy muy muy muy exagerado. Me parecen jugadores muy distintos incluso en su concepción y no creo que ni de coña Henry transmitiera lo mismo.

Hablando de sensaciones, digo. De nivel, seguramente Henry fuera superior y, seguro al 100%, más duradero. Pero cuando la cogía Henry, había murmullo. Con Butragueño se paraba el mundo y el cabrón adoptaba una postura que parece que se estaba tomando un café. Ni siquiera flexionaba las piernas. Más tieso que una vela se ponía. El otro día veía el Madrid-Inter (Rummenige) y era un escándalo lo que transmitía. El Madrid jugó pésimo y Butragueño no paraba de desbordar al Inter constantemente.

Aprovecho para decir que, como estampa, sin duda es uno de mis preferidos históricos: http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/BUTRAGUENO_E_19900613_GH_T.jpg brutal imagen se gastaba.

Eso es una de las cosas que menos me gustan del fútbol actual. Ves fotos de Butragueño, Baresi, Koeman, Sanchís, Platini, qué decir de Maradona (lo máximo)… e inspiran fútbol. Ves las estampas de hoy… e inspiran atletismo. Entre otros temas, por eso me gusta tantísimo Granero ( http://slam.canoe.ca/Slam/Gallery/Soccer/2007/07/14/spain_2.jpg ), Modric ( http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_02/HuntelaarAP_468x391.jpg ), Chygrynskiy ( http://www.as.com/recorte/20090704dasdaiftb_7/XLCO/Ies/Barca_presiona_Chygrynskiy_Filipe_impacienta.jpg ) ó Pato ( http://www.universalfutbol.es/wp-content/alexandre-pato.jpg ). Son pura nostalgia entre apariciencias fabricadas en serie o demasiado modernas. Aplicas a la foto “efecto antiguo” y parecen tipos de la década de la Copa de Europa de los 80 y la Eurocopa de Francia 84.

Pero vamos, que si hablamos de estampas…

- http://www.valechumbar.com/files/previous/maradona.jpg toma cuatro tazas.

Impresionante Maradona. El fútbol es suyo.

Y ojo al dato: http://www.desesperadaesperanca.com/images/george%20best.bmp

Como SIEMPRE digo, el fútbol a Messi ya lo vio antes de que Messi naciera. En serio, no es normal lo que se parecen, siendo uno extremadamente británico y el otro pura calle de bazar argentino.

Mira esto Papito: http://www.youtube.com/watch?v=y6T_wpBZ0nY Y el caso es que ves partidos suyo y era IGUAL, mismo tipo de juego super desequilibrante pero cada más “amediapunteado”.

En fín, empecé hablando de Henry, te habré aburrido, corto.

- No entiendo l oqeu quieres decir sobre las posiciones para ser o no ser un partido. Yo defensas que sean capaces de ser el partido no veo desde que, más o menos por fecha parecidas, desaparecieron Hierro, Roberto Carlos y Maldini. Ya he manifestado varias veces que es la línea que menos talento diferencial está produciendo. Yo lo siento mucho, soy consciente de la calidad de los que voy a citar, pero a mí me da mucha pena que jugadores como Ferdinand, Pepe, Terry y compañía sean la élite de hoy. Apenas Piqué permite soñar un futuro mejor, pero joé, es que es solo uno. Para colmo, sale un Marcelo, que es un delicioso regalo tal y como está la cosa, y lo matáis… por ser diferente.

En cualquier caso, si lo que querías discutirme es que hay que ser centrocampista para ser el partido, te recomiendo revisarte los 40 últimos minutos del pasado Atlético de Madrid-Chelsea. Francamente, me cuesta creer que haya 3 centrocampistas en el mundo capaces de hacer lo que hace el 10. Y quita los goles, me dan absolutamente igual en este caso. 4 centrocampista SEGURO que no hay. 3, quizá, no lo sé.

@ Piterino

- La previa del fichaje de Xabi Alonso fue un auténtico disparate en este país. Y sí, lo de igualarle o ponerle por delante de Cesc era como para echarse a llorar.

Y mira que es un jugadorazo Alonso, que no lo niego, pero por dios, eso de plantear el tema como un “Alonso o muerte”… entre Alonso y Xavi Hernández hay un mundo a favor del culé, y el culé es incapaz de revertir una situación adversa. Con eso se dice todo. Y ojo, que jugadorazos los dos. Seguramente durante el año pasado, el mejor mediocentro de Europa y el mejor interior de Europa. Que es muchísimo. Pero el rollo este del tiki-taka los ha sobredimensionado en exceso. Es como si responder a ese perfil diera puntos. Y claro, “Cesc es que va demasiado rápido”. Cesc es un futbolista incontestable y es absolutamente increible que no sea uno de los 3-4 jugadores franquicias de esta selección.

Pero hay lo que hay. No va a ser el director. El equipo está hecho, lo hizo Luis, dio el mando a Xavi y no nos podemos quejar. No nos va mal que digamos. Somos, modestia a donde toque, la mejor selección del mundo ahora mismo con cierta diferencia. Por lo buenos que somos y por lo mal que están los demás, claro.

El poner calma le toca a los medios, aquí las cosas hay que decirlas como son. España es un equipazo al que sólo el contexto emocional y su mediocre entrenador ponen en peligro.

A mí el caso Navas me ha puesto de mala leche. Y mira que el chico se lo merece, está de dulce y es un futbolista superior a más de uno de los que va, pero queda una sensación de que las convocatorias lo hacen los medios que no me hace ni pizca de gracia.

- El Portugal-Bosnia es un partidazo. Ese Dzeko-Ibisevic es para contemplarlo. Da muchísima rabia que una de las dos se vaya a quedar fuera.

Ahora bien, yo creo que Ronaldo al final juega. Todo este rollo a mí me suena a intento a la desesperada del Madrid para evitar que reapaezca con Portugal. Hasta hace tres días, la cantinela era que reaparecía el sábado. No sé, todo esto es muy raro.

Esto lo veo yo en plan:

- Queiroz: Cris, que cuento contigo.

- Cristiano: Por supuesto, por supuesto.

- Madrid: No, que estás malo.

- Cristiano: Que estoy malo? Pero seréis mamones, si llegamos a perder en Milan, me ponéis contra el Atleti de titular!

- Madrid: Esto… no, estás muy malo, no podrás reaparecer ni contra el Atleti ni en el intento de remontada.

- Cristiano: ?¿?¿?¿?¿

- Madrid: Que sí, que puede ser muy grave, para 3 meses y todo.

- Cristiano: Quiero una segunda opinión.

- Madrid: Bueno, lo mismo hemos exagerado con lo de los 3 meses.

- Cristiano: No escucho nada más. Quiero una segunda opinión. Me voy a Holanda, que allí se está muy a gustito.

Algo así habrá sido, Piter.

@ CHJ

A mí la Champions del Sevilla me parece más destacable por resultados que por juego, la verdad. Fue muy aplaudido por ejemplo su partido en Alemania, como si se le hubiera dado un baño al Sturgatt, y yo tengo serias dudas de que el Sevilla mereciese ganar aquel encuentro.

@ Citizen

No te puedo decir nada de Sergi, es la primera vez que lo veo (no eras el primero en hablarme de él). Obviamente me ha gustado. Tengo que ver los cuartos, las semis y la final. Mola esta selección. Muniesa, Sarabia, Sergi Roberto y Muniaín. Hay más, pero esos 4 son muy divertidos. El vasquillo está convirtiéndose en una de mis debilidades. La verdad es que me he puesto a ver el partido para verlo a él.

@ Luisi

Si el Madrid consigue ilusionar a su parroquia -y lo de Milan les acercó al equipo-, en marzo me dices si el Bernabéu aprieta, ahoga ó le mete el dedo en la nariz. Pero es que no necesitan gritar para pesar en el encuentro. Gritar no suele entrar en el comportamientos de los gana títulos latinos europeos.

Por muy raro que sea si portugal dice que se tiene que presentar alli, el madrid no puede hacer nada. Si acaso, obligar a cristiano a que pida que el examen medico de la federacion portuguesa sea en españa.
 
A mi eso de las fotitios me ha molado. Aquilani que te parece? Yo es que me veo que en un mes desde que empiece a jugar con regularidad, tiene a todo el mundo en el bolsillo.

Abel, el Bernabéu puede impresionar por cualquier cosa menos por la afición madridista que allí acude. No es una exageración mediática, es así. El público del Camp Nou sí hace lo que debe hacer. A la panyolada sólo se llega en casos extremos; por lo normal, el público del Camp Nou actúa como debe hacerlo: animando sin parar a su equipo, protestando absolutamente todas las decisiones del árbitro (da igual si con o sin razón,la cuestión es presionar), silbando al rival. A veces hasta tiran cochinillos y J&Bs. A tanto no se debe llegar pero lo que hace el público del Camp Nou es lo que hay que hacer. Lo del Bernabéu, para el teatro.
 

http://www.marca.com/debate/2009/11/551/prevotaciones551.html
 

@Abel
Dios, has plasmado un pensamiento que llevo teniendo en mente desde mediados de los 90. Hoy día hay atletas que se dedican al futbol y antes había futbolistas que tenian el cuerpo consecuencia de su practica del futbol. Veo a Essien y creo que es segunda linea de los all blacks, veo a Muntari y creo que puede luchar por el cinturón de los pesos pesados. Y tantos más, a mi el que me destila futbol es este
http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/HASSLER_T_19900708_GH_L.jpg , o este  http://www.rankopedia.com/CandidatePix/3730.gif  o este otro  http://www.minhascamisas.com.br/wordpress/wp-content/uploads/2007/06/mazinho_19940717_gh_l.jpg.

De hecho yo noté un cambio inmenso del mundial italia al mundial de francia con el paso intermedio de USA en lo que a imagen se refiere. Ves la final de Italia 90 y la de Francia 98 y parece que hayan pasado 25 años.
Y por cierto, lo de Best ya me lo había comentado mi padre, pero que gran video para ilustrarlo. Esa forma de pararse, mirar el pasillo que va a tomar y ejecutarlo, que similitud por dios.

@chechu

Creeme si te digo que gran parte de la afición culé tiene esa misma visión pero a la inversa sobre la afición del RM. Yo creo que el Camp Nou solo achucha cuando el partido es de un nivel que presta dejar tu huella. Es decir, de la champions o contra equipo puntero de liga (derbis, madrid,atletico, sevilla, valencia). Ni por asomo en el camp nou se hubieran podido realizar las famosas remontadas de la liga de capello que sucedían semana si y semana también en el bernabeu.
Lo que comentais sobre la media de edad en el camp nou es similar pero con el agravio que gran parte de ellos ni van al campo porque es tarde o porque el partido no es de la maxima y lo pueden ver por la tele. Añadido a la iniciativa del asiento libre, que algo de aforo se recupera, hace que tener un carnet sea como tener una licencia de taxi, aunque no se use tiene un valor incalculable.  No se datos del real madrid, pero el FCB tiene más de 160000 socios y no llega a 75 mil abonados, es decir, con entrada al campo. Calcula lo preciado que es tener un carnet de abonado.
Yo será un tópico, pero adoro aficiones tipo liverpool que animan cuando ni siquiera ha empezado el partido y en los descansos para ‘meter’ a los jugadores en el partido. O cuando el equipo ‘ni se lo merece’ y el partido esta de un intrascendente de la ostia. En españa me parece que el Sporting tiene una de las mejores, ojo a partir del minuto 4 y medio  http://www.youtube.com/watch?v=UEWWNf4gb84 . Quizá es efecto recencia, pero quiero equipos con aficiones así en primera.
Véase Cadiz también por supuesto.

SANTIAGO BERNABEU
 
Llámame raro, Abel… pero yo quiero ver el Bernabeu RUGIR… y ahora mismo queda ya muy lejos la manita al Barça en el 95?
Y Refused… el Bernabeu no es sólo un estadio que quiera Lasses, Raúles, Gattusos y Tévezes (qué mal suena esto último). El Bernabeu es un estadio exquisito como pocos… por eso se echó a Capello tras ganar una liga. Lo que yo digo, es que ese estadio no es una olla a presión. O a mí me parece que no. Es más… como he dicho antes, ese estadio últimamente presiona más a los que van de blanco que a los rivales.
 
DEFENSAS DIFERENCIALES
 
Hablais de Piqué y Marcelo. ¿No creeis que David Luiz (Benfica) en un futuro puede ser también diferencial? ¿O Garay?
 
LOOKS
 
Supongo que echais de menos los bigotes ochenteros y las melenas al viento entre tanta tableta de chocolate, cuerpos depilados, etc, etc. Yo también. Ludovic Magnin es de los pocos futbolistas retro que quedan.
 
BEST = MESSI
 
En dos palabras, im presionante.

@ WJ

Me refería a que si dan continuidad a Valverde, en 2 ó 3 años están liándola en la Champions otra vez. Valverde es perfectamente capaz de dar continuidad al proyecto de Valverde, es un entrenador de primerísimo nivel. Pero vamos, un entrenador de Barça o Madrid en mi opinión.

@ Jorge

Desde hace bastante tiempo, la vuelta de Robinho está anunciada para la semana del Liverpool, donde podría tener algunos minutos. Pero supongo que la retrasarán al tratarse de un partido tan competitivo.

Robinho es diesel. Ahora va a estar por lo menos un mes jugando a un nivel físico bastante pobre, lo tengo bastante claro.

@ Branco

Aquilani sale de una lesión larguísima y le toca jugar en el campeonato más exigente del mundo tras venir desde Italia. El L´pool necesita un héroe, la situación le pide, pero me cuesta creer que Aquilani vaya a estar rindiendo al máximo de sus posibilidades a corto plazo.

Esta temporada es muy peligrosa para el L´pool. Se pueden romper muchísimas cosas en ese club. Si se confirma la eliminación en Champions, al contrario de lo que pueda parecer, yo creo que eso tendría efectos devastadores en la andadura por la Premier. Entrar en Champions no es un reto para una plantilla como la del Liverpool, y además, tras el fiasco de esta temporada, muchos van a tener la cabeza en otro lado y no van a estar comprometidos. Más aún siendo semisabedores de que el futuro de Benítez puede apuntar a otro lugar.

Ahora mismo no pondría la mano en el fuego ni siquiera por la continuidad de Fernando y Mascherano.

Y ojo, en un mes el City tiene de vuelta a Binho y Adebayor y eso va a meterles puntos de inmediato y una inyección de moral.

@ Chechu

O sea, que el Madrid es el club con la vitrina más repleta a pesar de su afición, no?

Francamente, criticar a la afición del Bernabéu o, como hacen bastantes culés, a la del Camp Nou denota en mi opinión un desconocimiento profundo sobre la cultura de esos dos clubes. Las actitudes de esos públicos marcan la identidad de los clubes.

En el caso particular del Bernabéu, eso es Esparta. Muerte o gloria. Es lo que hay. Si no huelen la gloria, ya sea por emoción o por nivel, no esperes mimos. Y ya te digo, parece que nos les ha ido mal. De hecho, les ha ido mejor que al resto de clubes europeos cuyas aficiones hacen mucho ruido.

Yo en calidad de espectador neutral seguro que escogería un Manchester-Bolton antes que un Real Madrid-Rácing de Santander. Pero es que eso es otra cosa.

4-0 contra un Segunda B y, evidentemente con ayuda del club por los precios, 0 entradas quedan en taquilla. Contra un Segunda B. Veremos.

EL Bernabéu sabe hacer de lo excepcional una excepción, y eso ha dado mucho al Madrid a lo largo de su historia. http://www.youtube.com/watch?v=FTbvv8AbThg César tras el partido, tras haber jugado varios años en el Madrid: “Al salir al campo y ver aquéllo, hubiera firmado el 5-0 y ya está, no se quería jugar. Al minuto 10, hubiéramos firmado el 7-0″. Y no te saco la liga de Capello, que en mi opinión, sólo se gana desde la filosofía del Real Madrid. A propósito, viendo ese vídeo y siendo consciente del enorme compromiso que tenía Robinho con el Madrid hasta que le clavaron el puñal, uno no puede dejar de pensar en todo lo que ha perdido el club por culpa de la gestión de Ramón Calderón. Qué importante iba a ser Robinho en la historia del Madrid. Qué importante. A pesar de todas las tonterías que se dicen. No era un jugador Bernabéu, pero a poquitos respeta el Bernabéu más, porque se dio cuenta de que les había cerrado la boca como pocos.

Lo mismo pasa ahora con Marcelo. El MARCA le hace una campaña anti acojonante y llega el estadio y le aplaude. Porque la prueba ya la pasó el año pasado, cuando ellos, que no saben de fútbol, pensaban que no valía. Pero superó la situación y se convirtió en un espartano más.

El Bernabéu no sabe fútbol, es una colectividad enorme y seguramente ni siquiera le interese saber al 10% del aforo. Pero no le vayas a dar al Bernabéu lecciones de madridismo, Chechu, que créeme, nos dan mil vueltas a todos los que estamos aquí y no vamos semana a semana. Aunque vamos, esto no es una particularidad del Madrid. Esto pasa en todos los clubes, aunque no todos tengan un funcionamiento tan singular (y tan tradicional, claro, es el más tradicional porque es el que viene desde más atrás). El máximo rival no se queda corto.

Me hace bastante gracia el trato que se le da desde fuera a las aficiones del Bernabéu y el Camp Nou. Pero muchísima gracia. Por supuesto, siempre atendiendo al criterio de la simplificación y la generalización. “Nos gusta que se grite, se aplauda y se esto y lo otro. Así que todo lo demás es malo”, sin entrar a valorar qué sentido puede tener.

@ Mihail

Dejémoslo desde el 94 al 98 el cambio. En el 94 se vieron todas estas preciosidades:

http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/ALDAIR_19940717_GH_L.jpg

http://futbolmania12.files.wordpress.com/2008/07/bebeto_19980610_gh_r.jpg

http://cache3.asset-cache.net/xc/78965371.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=77BFBA49EF87892155F29F61288AC1CAD08D492757329F4B0A2ECC2426984C50DD4D9BE09BA4C66C

http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/BAGGIO_R_19900630_GH_L.jpg

http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/CAMINERO_J_L_19960615_GH_R.jpg

http://www.diariosdefutbol.com/images/2007/06/redondo56.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Josep_Guardiola.jpg

http://www22.ocn.ne.jp/~world-so/koemanr00.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_ogpvIPuFHPk/R1MHqbZiiLI/AAAAAAAAABE/IT8thYRDe6c/s1600-R/hagi.jpg

http://www.nacion.com/ln_ee/2006/junio/08/1275963.jpg

http://belovarsky.com/wp-content/uploads/2009/02/stoichkov.jpg

http://media.photobucket.com/image/bergkamp%2094/chestherion/Fotos%20Subasta/BergkampInter92.jpg

Y quizás las dos más fuertes, para el final:

http://www.bbc.co.uk/portuguese/images/020303_94-9300.jpg y http://1.bp.blogspot.com/_OiHVfUKRPhU/SA8LMZYupiI/AAAAAAAAAaM/SpVF7r031jU/s320/wc94_006.jpg

En el 98 con ese sabor te quedan los supervivientes, este ( http://www.sporting-heroes.net/files_footballworldcup/DJORKAEFF_Y_20000611_GH_L.jpg ) y, por supuesto, ÉL.

Luego estaba Ronaldo, que ahí tenía pinta nostálgica, pero fue un jugador tan revolucionaría que transmitió cualquier cosa menos nostalgia.

Antes, cuando mencionó a Modric y tal, se quedó este: http://shumii.files.wordpress.com/2008/07/david_silva.jpg . Telita también.

Muy grandes las fotos de jugadores clásicos, la verdad es que ha cambiado mucho el fútbol, que recuerdos me han traído. Por mi edad, el primer mundial que viví a tope fue el de USA 94, con 10 añitos. Recuerdo que, por entonces, televisaban todas las tardes dos partidos, y me iba corriendo a casa a verlos. Iba con España claro (que mítico el gol de Goicoetxea contra Alemania…), pero también con Brasil, Romario era mi ídolo cuando estaba en el Barça y no me perdí ni un partido de ellos.
 
Mundial sub-17
 
¿Sabéis la fecha y hora del partido de cuartos y si lo televisan?
 
La verdad es que me acordado de Citizen cuando he visto lo de Sergi Roberto, qué ojo tiene el tio. Me encantan los temas de cantera, cómo ya os habréis dado cuenta, así que Citizen, gracias por tus habituales comentarios al respecto, espero seguir leyendo nombres interesantes a tener en cuenta ^^
 
Y por cierto, al redactor de la crónica del partido de la sub-17 en Marca parece que le han confundido los 3 goles del chaval. Cito: “El delantero del Barça Sergi Roberto, con un ‘hat trick’, fue la estrella del encuentro.” No lo he visto jugar, pero por lo que comentó Citizen, creo recordar que jugaba de interior, o incluso de vez en cuanto de mediocentro no?

Papito, Abel
 
A Xavi no le coloco al nivel de Iniesta, Messi, desde luego. Y también coincidimos que es uno de los mejores interiores. No me refería al colocarlo detrás de Messi,Iniesta que tuviera la misca calidad diferencial. Pero valoro mucoo a Xavi, mucho (y no vamos a empezar otra discusión tonta como la de Rooney…o sí,  ). Ya sabes que no estoy de acuerdo con esa frase de que Xavi es “consecuencia y no causa”. Creo que es causa. Es todo un gestador de jugada. Es decir, la transición ofensiva desde defensa pasa por el “4″ (Guadiola, un ejemplo, o mediocentros distribuidores) o por un central que avance los diez metros, y de ahí se gesta la jugada. Es decir se crea el contexto ideal para que los centrocampistas de ataque (y los mediaspunta, falso extremos, falsos delanteros, segundas puntas, volantes) creen la jugada. La gestión de jugada es la nacimiento de la jugada y la existencia de posibilidad de crear la jugada, esa creación puede ser un 1X1 en banda (de cara al lateral, espacio; con la defensa no ordenada, tiempo), o una tringulación en 3/4, o un pase en profundidad, o un cambio de sentido. Eso ya es la jugada que creará peligro o no (se definirá o no, es decir finalización: corner, chut, centro, remate, etc…). Toda jugada tiene gestación-creación-definición. No siempre en las mismas zonas de campo, y no simpre secuenciadas, nos podemos comer una etapa.
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Pues bien, me enamoré del futbol con Maradona, pq Maradona es futbol. Pero luego descubrí, in live, que hasta un tipo enclenque, sin físico, sin resistencia, sin pase largo, sin fuerza…podía jugar en la élite. Pep. El futbol se juega con la cabeza!!! Es un deporte intelectual. Maradona lo hacía instintivo, por eso es incapaz de explicarlo o entenderlo, y mucho menos crear un equipo desde una idea. Pero para Pep es algo natural, pq solo jugó con la cabeza, nunca utilizó los pies. Solo tenía una ventaja competitiva: entendía el juego. Eso es fútbol, entender el juego, y jugar. Luego vendrían los atletas.
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En la etapa de gestación Xavi destaca. A veces crea, pero menos. Y mucho menos define. Sólo lo hace con mucho a favor, y con la edad, la experiencia y la madurez, pero no es un don natural. Es causa. Lo que hace tiene nombre, y si no está el no se hace, o se hace peor. Produce algo interesante para el equipo, y no es el tiki-taka improductivo. Lo que hace es gestar, es crear (un equipo juega al futbol cuando en las tres etapas de la jugada gestación-creación-finalización de la jugada se crea fútbol) el contexto adecuado, una y otra vez, millones de veces, en abundancia infinita para que los creadores de jugada la inventen (los Iniesta, Messi con su calidad, o los Bojan con su otra calidad, o los Giuly con la suya…o hasta un Henry en banda…). Cuanta más gestanciones halla más jugadas pueden ser creadas. Si hay muchas creadas, se llega mucho a puerta y de esas unas serán definidas, y de esas unas pocas serán gol.
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¿Como se hace? Creas un red, tejida a base de repeticiones, de automatismos y de…confianza a tu alrededor. Xavi ordena al equipo a su alrededor, los de atrás le buscan, los de adelante se ofrecen, los de al lado colaboran y la rer ordenada se llama posición. No desde el 4 clásico fijado en un lugar sino desde un interior que se mueve constantemente (Pep quiere dos 4, uno que baje, Xavi, y otro que suba, Iniesta, y ambos desde banda…interiores, falsos interiores). No hay nada más bonito en el futbol cuando la jugada se gesta a base de futbol, se crea a base de futbol y se define a base de futbol. Y no hay nada más bonito cuando los hacen unos falsos interiores, unos falsos delanteros, unos falsos extremos. ¿Por qué? Pq engaño al contrario, mi red-tejida-ordenada no se fija al campo con chinchetas sino es el balón (esté donde esté)  quein ordena al equipo como un red-tejida-ordenada dinámica. Y eso lo hacen tipos como Xavi, que es causa, no consecuencia.
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Fantásticas las fotos, nos gusta el fútbol, no los atletas, está claro. Pellegrini también hace lo mismo pero de otra manera. No pontencia tanto la gestación (Xabi y ¿Lass?) sino la creación de jugada (Cristiano, Kaka, Benzema)…
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Papito. NO creo que sea Ibra. Ibra ni es máquina de fútbol ni es jugador Champions. Ese era el riesgo…que yo tambié hubiera asumido. Henry.

Camacho le daría el Fifa a Xavi, no diga tanto, pero vamos

Yo viví el de Italia 90 muy muy de refilon, tenia por aquel entonces 9-10 años, 14 tenia en el de USA 94 y ese si que los disfrute muchísimo, recuerdo con placer ver a la fresca los partidos, en Junio a las 2 o las 3 de la madrugada.
Me sabia de memoria todos los futbolistas que participaron en aquel mundial por que había estado durante el año haciendo la colección de cromos de los jugadores. MI favorita (aparte de España, claro) era Alemania, no solo por que era la campeona, si no por que tenia una superseleccion o al menos eso me parecía a mi en aquella época: Matthaus , Sammer, Effenberg, Rudy Voeller, Andreas Brehme, Möller, Kohler etc…
 

una jugada sin gestación, Koeman avanza los diez metros desde al defensa (y el 4 se aparta, ya hace algo) pase largo de 40 y pico metros (por lo tanto ya es gestación-creación). Txiki recibe en el area, controla y en el misno gesto técnico golea.
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NO es fútbol, ni atletismo. Son dos gestos TÉCNICOS que señalan la superioridad técnica…
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Si alguien tiene la jugada entera lo agradeceré, 93/94 barcelona-logroñes.

Tema Robinho (!)
Supone la llegada de Robinho que henry va a desaparecer del mapa????
le veo algo desentendido con la situación la verdad…Robinho no me maravilla pero lo cierto es que cedido y con mundial a la vista me parece una situación inmejorable

@ Echarro
 
Bueno, no creas que es tener tanto ojo, es más tener paciencia y tiempo para ver partidos del fútbol base. En el caso de Sergi Roberto lo ficharon, creo recordar, del Cadete del Nástic y el año pasado en el Juvenil B ya veías algo distinto.
 
Ahora mismo estoy interesado en ver más al juvenil B, al Cadete A y al Infantil A donde hay media docena de perlitas. Ya iré diciendo. Aunque también sigo viendo siempre que puedo al Juvenil A, claro, donde Rafa por ejemplo (el hermano de Thiago) me sorprendió el otro día con un partido impresionante (o igual no fue tan impresionante y sólo es que le vi cosas que hasta ahora no le había visto. (A veces dan un paso y no se sabe cómo y por qué).

Muy chulo el desfile de fotos!

Abel, quizá tengas razón, con Henry se oía el run-run (más tipo cuando pillaba Ronaldo la bola en tres cuartos de cancha) y con el buitre era más “pause”.  Lo que sí tenían en común todos es que daban más miedo que Fredy Kruger.
Por resumir: El buitre era “efecto parálisis”, Titi era “efecto me tiemblan las piernas y me voy al suelo”, y el gordito era “efecto reculo, reculo, reculo y por fin me pongo a mirar a mi portería para no perderme el gol que me van a clavar”, más o menos…
 
 
Sí, me has aburrido bastante con las fotos “históricas” ^^ me ha encantado, joder, luego dices que solo Citizen y yo somos los “románticos”… si esto está lleno ^^ A mí de estampas me encantan las que he podido ver de Cruyff .
Lo de Best y Messi ya lo habías comentado, pero efectivamente, es digno de estudio… al que no se le ve parecido posible es a Maradona… ese sí que era completamente único.
 
 
Respecto a las “posiciones más factibles para ser el partido” es eso, que considero que el medio campo te da más opciones de ser el partido de una forma menos sutil o independiente de otros factores. No estoy dando nombres, estoy diciendo que a mí si me dejan elegir de donde quiero tener el jugador que más pesa en un partido te digo que en el centro del campo, porque desde ahí puedes tener más facilidad para pesar.
Luego hablando de nombres, sí, está Cesc que juega donde digamos puedes ser el partido siempre que quieras y estés bien, no sé si me explico. De hecho cuando un delantero quiere ser “el partido” suele tener que engancharse mucho al centro del campo, de forma directa (bajando) o indirecta (generando los huecos necesarios en tres cuartos de cancha, etc…
 
Defensas con facilidad para “ser el partido”, pues efectivamente chungo hoy en día, un Piqué, un Lucio… por resumir, los que más “beckambauean”, a mí por ejemplo me parecía con esa capacidad (y viene a colación con una jugada que ha enlazado Cold) Koeman.
 
 
 
Cold, I still believe in Henry…
 
 

Mi pequeño homenaje fotográfico:Mis iconos de la infancia:

Mi ídolo, Don Rafael Gordillo. Pundonor y calidad en uno.

http://www.realmadridfans.org/gordillo/gordillo1.jpg

–
Chris Waddle, que futbolista madre mía.
http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00175/waddle_175855s.jpg
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Le Tissier, cuanta clase, le faltó ambición.
http://img.notasdefutbol.com/le_tissier.jpg
–
El gran Eric
http://www.sporting-heroes.net/files_football/CANTONA_Eric_19960324_GH_L.jpg
—
jean pierre papin.
http://www.omactu.net/papin.jpg

@Abel. Es cierto que soy muy joven para entender el madridismo profundamente, pero tampoco ver que la afición del Bernabéu no ayuda a su equipo como debería es una realidad. No sé si hace antaño animaba, pero en los últimos años el público no está respondiendo. La liga de Capello fue una cosa rara desde todos los puntos de vista. ¿Cómo se pudo abuchear a Drenthe habiendo jugado tan pocos minutos, siendo un jugador jovencísimo e inexperto que necesita crecer? ¿Por qué en el minuto 25 ya hay silbidos contra el propio Madrid? ¿Por qué sólo animan los ultras (y a su manera)? El madridismo es grande pero hoy por hoy hay cosas por mejorar. El fútbol es espectáculo pero no es teatro.

Adrián, la estampa de Eric le simboliza muy bien, acojona… que pedazo de crack!!!
 
Con imágenes de Cruyff me refería a esta:
http://www.world-cup-betting.me.uk/images/legends/cruyff1.jpg
o a esta: http://1blogdedeporte.com/wp-content/uploads/johan-cruyff.thumbnail.jpg
e incluso a esta otra: http://aroundtheedges.files.wordpress.com/2009/08/johan-cruyff.jpg
El flaco era liviano hasta en las fotos…
 
 

@ Luisi

Bueno, sí habría que especificar que Best es pre-revolución 74 (en realidad es anterior, pero bueno, el subcampeonato de Holanda ante Alemania Federal pesa más que las Copas de Europa del Ajax) y Messi es post-revolución Sacchi. Eso evidentemente hace que los futbolistas tuvieran que matizar su fútbol en un sentido u otro. Por ejemplo, Leo es un futbolista con más capacidad en espacios reducidos. Pero vamos, que sí, que son calcados. Y contrasta mucho tal parecido teniendo en cuenta el origen de cada uno.

Desde luego, se parece muchísimo más a Best que a Maradona, al que se asemeja en el blanco de los ojos y poco más.

@ Coldplay

- A mí Xavi puede llegar a parecerme incluso más dotado que Guardiola si me apuras. Pero por favor, Guardiola era al que todos miraban cuando venían mal dados. Es un jugador seguramente menos dotado y, sin embargo, más grande. Lo mismo pasa con Redondo. No voy a decir que Redondo no estuviera dotado, obviamente como Guardiola tenía condiciones estupendas especialmente en lo técnico, pero lo que le hacía completamente diferencial era el hecho de ser un jugador Champions. También Redondo me puede parecer menos dotado que Xavi, fíjate lo que te digo. Y sin embargo, Xavi es absolutamente incapaz de realizar un partido de la valía del de Redondo en Manchester en 00, en Dortmund en el 98 o Juve en ese mismo año. A mí eso me mata de Xavi. Encima, y aunque sé que es injusto por mi parte, me resulta inevitable ver cómo ha surgido un tipo de la misma cantera que le supera prácticamente en todo y que ya, a sus 22 años, me parece más fiable de lo que nunca me pareció el 6 del Barça.

El día que haya un partido dificilísimo para el Barça en el que parezca semi desbordado y llegue Xavi y cambie el panorama, me parecerá causa y no consecuencia. No me hagas recordar la época mala de Rijkaard en la que Iniesta respondió (para mí fue el mejor futbolista de este país junto a Robinho durante aquel año), Messi respondió y Xavi fue criticadísimo desde muchos sectores del entorno culé, que llegó a pedir incluso su baja.

No le resto méritos, me parece un jugadorazo titular conmigo en cualquier equipo del mundo que no tuviera a Cesc Fábregas, pero no me digas que es un argumento para ganar, porque no lo ha demostrado en su vida. En época de vacas flacas, antes me quedo con el propio Wesley Sneijder que con Xavi.

- El fútbol es cuestión de sensibilidad (insisto en que cuando digo esto me refiero a la acepción más animal y menos humana), y Maradona fue el más sensible. Guardiola fue además inteligente, pero sin sensibilidad para el juego no hubiera entendido nada. Seguramente, con 21 años Guardiola no sabía explicarte lo bueno que era, y ya dominaba el juego.

Un gran ejemplo de esto es Baresi. Uno de los elegidos, seguramente entre los 20 más importantes de la historia, y dice que el Madrid debería jugar con Guti de titular en el doble pivote. Así los hay a puñados. Sanchís, una de las cosas más parecidas que ha habido a Baresi (insisto en algo que digo siempre, la mayoría de la gente que SABE DE FÚTBOL, y desde luego yo no me incluyo en ese grupo, que conozco, dice que a Sanchís le faltó una Champions y le sobró José María García para pasar a la historia como pasó Baresi), reconoce sin problemas que no tiene ni idea de fútbol y que no le interesa conocer el juego.

- Lo de la red está muy bien explicado y tal, pero en el Barcelona no manda Xavi, manda Messi, que es el que crea todo. Xavi “sólo” elige la mejor opción y actúa en consecuencia. Que ojo, es valiosísimo, no me malinterpretes. “Pero sin Messi, no hay Xavi”. Xavi da “el primer pase”, pero “lo primero es Messi”.

- “Pellegrini también hace lo mismo pero de otra manera. No pontencia tanto la gestación (Xabi y ¿Lass?) sino la creación de jugada (Cristiano, Kaka, Benzema)…”

Efectivamente. Es que Pellegrini es un entrenador bastante moderno y europizado. Si quieres, cambia “jugada” por “ventaja”.

En general, la mayoría se mueve así ahora. Quizás, lo más alejado a eso, aún teniendo a uno de los grandes especialistas del mundo (Fernando Torres) es la selección española.

- Para mí, Ibrahimovic sí es una máquina de jugar al fútbol.

Cuando parecía que Argentina podía quedarse afuera del mundial, un lector del Guardian posteó un comentario sobre Maradona que a mi me emocionó. Ahora que hablamos de estampa, de ser el partido, de futbol y de 1994, lo recupero para Ecos (en inglés, perdón):
 
i had a bit of luck in 94 when i got to see him play on his last international against nigeria…in foxborough stadium near boston…the nigerians scored first with fast runs and were twice the seize of the little argentines… it was maradona who walked into his own goal and picked up the ball from the back of the net after that first goal.
then he walked the whole length of the field looking like a school boy with the ball under his arm to the center of the field. he put the ball down on, stepped on it with one of his cleats while looking back into the eyes of all his players…and then he just said ¨bueno, vamos !¨.
The rest of that game is as they say is history, but i was there and i understood for the first time this sensation of seeing him get the ball and feeling something was about to happen every time he got it, and how thrilling to see this feeling immediately validated with somekind of beautiful action that always meant something dangerous… what he did with it…and seeing how this energy somehow radiated into all his teamates…and then how this one player took over the whole game…the nigerians terrified of him surrounding him with three and even four players, but none making a move until he went inside them… and finally he took over the entire bloody stadium because all of us watching were facinated by this mecurial energy and sheer lightness of foot combined with so much sheer will and determination to win… it was something to see and i will never forget that performance…

en ese equipo estaban Diego, Batistuta, Redondo, Caniggia… y por unos meses no jugó Ayala. no estaba mal la cosa. el positivo de Maradona fue un mazazo como no vi otro en mi vida en el país.

@ Refused

No me extraña que te gustara aquella Alemania.

http://cache3.asset-cache.net/xc/79040895.jpg?v=1&c=NewsMaker&k=2&d=77BFBA49EF87892155F29F61288AC1CA1FCF766402711E3BEF04068E1F1904E0F5959B3E9294ACAB

http://3.bp.blogspot.com/_5pMaJdHkDX8/Rwm44d1SA7I/AAAAAAAAAGU/4PM3eWQTs1s/s400/1148650223_extras_albumes_0.jpg

Menudo jugadorazo. Lo recuerdo más que acabado marcando diferencias tácticas y futbolísticas contra el Madrid en el 2000. Me parece mucho decir para un tipo que cuenta en su palmarés con la Eurocopa de Italia 80´.

Genio del fútbol. Y personalidad arrebatadora.

@ Papito

- Sí, sin duda que eran brutales todos. Tan sólo decía que Henry despertaba sensaciones distintas. Henry era murmullo, Ronaldo era locura y Butragueño, seguramente el menos bueno aunque fuese el más chulo para muchos, era silencio. El Madrid-Inter que te comentaba es de locos. Partido máximo, la cogía el Buitre y el Bernabéu completamente callado y conteniendo la respiración. Impresionante. Y cuando la tocaba suavemente su el interior hacia fuera (casi siempre era su toque), estallido de júbilo brutal. Es uno de los futbolistas más especiales que ha pisado Europa. La verdad es que uno repasa lo que era el Madrid de los 70 y estudia a la Quinta del Buitre y no existe explicación alguna sobre el por qué de su nacimiento. No hay ninguna razón para que salieran 4 jugadores de ese corte. Ya no se habla de calidad, se habla de ese corte eminentemente artístico. Ahora al Barça le han salido 4 fenómenos cortados por la misma tijera pero es la tijera del Barcelona al fin y al cabo. Sanchís, Martín Vázquez, Míchel y Butragueño no tenían ningún precedente social. Evidentemente, yo sostengo la teoría con bastante firmeza a pesar de lo inconsistente y, quizá, excesivamente romántico que pueda parecer de que son “hijos” de Brasil 82, y de que si ese Mundial no llega a jugarse en España, muy probablemente no hubiera habido Quinta del Buitre. Con todo lo que conllevó aquéllo luego…

- Si a mí me dan a elegir, y en el mediocampo el mejor es Cesc/Gerrard/Iniesta y en la delantera Messi/Cristiano Ronaldo, pues me quedo con Messi/Cristiano Ronaldo. Por qué? Porque son mejores. La calidad simplifica la complejidad en el fútbol.

@ Adrián Cervera

Waddle tenía ya más cuerpo siglo XXI que de jugador antiguo. El británico molón tras G. Best en cuanto a “estampa” era este: http://doc.noticias24.com/0904/dalglish22.jpg ^^

Aunque el juego de Waddle era más espectacular.

Luego hay un futbolista del que hablan muy bien los mennotistas y que yo tengo muy perdido, apenas tengo de él el Mundial del 78 y no creo que se saliera: http://arndiario.com.ar/noticias/wp-content/uploads/2009/07/houseman.jpg Auténtica devoción sienten por él.

@ Chechu

Tan sólo te digo que quizás debas ser un poco más abierto e intentar entender algo que está desde hace mucho tiempo y, al parecer, le ha funcionado bastante al club que “lo sufre”. De hecho, les ha funcionado mejor que a los demás el resto de formas de entender el comportamiento de una grada.

El Bernabéu lleva pitando cuando no le gusta algo desde finales de los 50 principios de los 60. Es lo que hay. El propio Di Stefano dice que se llevó muchas broncas.

No es cuestión de saber de fútbo. Eso le toca al entrenador. Lo que debe hacer el público es transmitir una filosofía. Y poquitos saben transmitir más como el Bernabéu. Como digo, el Camp Nou, también criticadísimo, igualmente me parece brillante en este sentido.

Hay muchas maneras de hacer bien las cosas. No te quedes con la que más te guste y cierres a las demás.

Aunque bueno, esto forma parte de la personalidad de cada cual ^^ No soy nadie para meterme en la de ninguno. Yo particularmente siempre opto por intentar entender las cosas que me sobrepasan. Las comparta o no. Ej: Yo pondría a Ronaldo por la derecha y Granero por la izquierda. Pero no digo que sea un error hacer lo contrario, que es lo que hace Pellegrini, porque no es un error. Es una decisión que condiciona el juego del Madrid de otra manera. Pues así, con todo. Hay 100.000.000 buenos caminos ante cada situación en el fútbol. Y casi casi que en la vida, igual. En mi opinión, juzgar las personalidad del Bernabéu o el Camp Nou sin intentar entender el por qué de esos comportamientos es acelerarse demasiado. Mucho más cuando, insisto, no les va nada mal.

Aun así, Tino, el Maradona del 94 no era el Maradona de los 80′.
Seguro que conservaba ese aúrea, como bien describes en el texto, pero ya no fue el mismo nunca más…

De todas formas, Tino, pon mi comentario anterior en cuarentena, muy probablemente un culé, acérrimo de Diego Armando, hasta el punto de querer al fútbol en sus orígenes gracias al genio, nunca entenderá lo que significa Maradona para un argentino.
 
 
Claro Abel, Messi y CR9 son los dos mejores jugadores del mundo, pero estoy seguro que entre un Cesc y un Torres (por ponerte dos jugadores que son “debilidad” para ti y para mí) te lo piensas más ^^

No, claro, no tiene nada que ver el nivel de ese Diego con el del Napoli, por ejemplo, pero aún así… en esos dos primeros partidos fue una cosa importantísima. y creo que podría haber ido a más de haber jugado el torneo entero. pero claro, incluso en Italia 90 ya no era el de México 86…

@ Papito

Maradona en el EEUU 94 iba a ser uno de los 3-4 destacados del Mundial, no te quepa la menor duda. Obviamente no era el del 86 o el 90, pero tampoco era el Ronaldinho o el Raúl actual. El tío se había preparado a conciencia y marcaba diferencias. Bájate el partido contra Nigeria, ojo, NIGERIA (superpoder físico) y flipa.

No sé yo entre el de España 82 y el de EEUU 94 quién daba más miedo. Te garantizo que no lo sé.

Y lo que le hicieron es la vergüenza más grande de la historia de los Mundiales.

Abel, Tino, seguro eh, seguro que en el 94 se hubiera salido y era el sentido, origen y fin de que Argentina tuviera opciones en dicho Mundial.
Tranquilos, no tenéis que convencer a un “maradoniano” como yo ^^ al que aquella noticia del positivo hizo, simplemente, desconectarse de aquel mundial.

Es verdad que lo de Diego como fenómeno nacional es tan inmenso que a veces censuramos las opiniones de los de afuera, pero yo llevo varios años viviendo fuera de Argentina y sí me interesa mucho ver cómo se entiende su figura (y su juego, claro) desde otros lugares. Por eso guardé ese comentario del Guardian, que no era mío, sino de algún americano o, más probablemente, de un británico que andaba por Boston ese año.
Por cierto, la foto que puso Abel de Maradona con los 6 belgas… tela. Y ya que estamos con la nostalgia noventosa:
http://cache4.asset-cache.net/xc/79041612.jpg?v=1&c=IWSAsset&k=2&d=17A4AD9FDB9CF193516E2A05E1E12293F43684D89E6E1C7D

Si me permitís, me inmiscuyo en el asunto de las aficiones.
 
Desconozco la del Bernabeú, pero tengo un cierto conocimiento de la del Estadi. No voy cada semana, pero al menos una vez al mes cae seguro.
 
Y es un pelín triste. Hay categorías de partido, sin embargo: el Camp Nou frente al ManU hace dos años, el de la ida de la semifinal que terminó con el gol de Scholes, es una plaza tremenda, un lugar acojonante; son partidos a los que va gente que se está dejando un dineral, algunos usuales del lugar pero mayoritariamente ocasionales; pero a todos les encanta el fútbol, son los que van por el la pelota y no porque “toca”. El Camp Nou del Gamper es una fiesta que prácticamente tiene más de visita turística que de estadio de fútbol.
 
Y finalmente, está el Camp Nou “corriente”. Es el peor de todos, el que difícilmente ayudará al equipo a nada importante. Lleno en su mayoría de gente mayor que se marcha diez minutos antes para “no hacer colas”, cuya principal actividad es fumarse un puro y criticar al árbitro. Con esa gente Iniesta jamás hubiese marcado en el 93′; es imposible, los partidos se les acaban en el 85′ como muy tarde.
 
Lo siento, pero desde ningún punto de vista no veo razón alguna para considerarles “una buena afición”. El apoyo al equipo es mínimo, la magia del lugar cuando están es la del silencio, en la que puedes oír lo que se dicen los jugadores entre sí; la impresión que causa en el rival es más por la grandeza del sitio que por lo que oyen en la grada. Los silencios del Camp Nou son universalmente conocidos.
 
No, no me parece un público destacable en lo positivo en ninguna faceta. Otra cosa es, como ya digo, el de los partidos de Champions; esos van aparte, valen un dineral y para ir te tiene que gustar de verdad, no estar allí por pura rutina. He tenido la suerte de asistir a prácticamente todos los partidos de eliminatoria del Camp Nou en los últimos años (menos la del Lyon el año pasado, la del Celtic hace dos, la del Liv’pool hace tres, y la del Benfica hace cuatro) y es algo tremendo; el “vete al teatro” a Mourinho, la tensión frente al Milan con ese gol que probablemente sí que fue y cómo la gente se abrazaba al final tras doce años, el desencanto ilusionado frente al Schalke y las ansias asesinas frente al United del odiado Ronaldo, el glorioso partido del Bayern (en muchos sentidos), la ilusión infinita del Chelsea… muy grandes.
 
Pero ve a un Barça-Racing que no sea un partido bueno, y verás lo que es la mediocridad más absoluta. Hasta a los jugadores se les deben pasar las ganas, la verdad…

@ Tino

Tengo en mi poder un Inglaterra-Colombia celebrado en Wembley el 24 de mayo de 1988. Está anotado para futuras entregas de la Ecoteca de Oro en homenaje al Pibe. Está en VHS… de momento.

En serio, alucinante. Alucinante de verdad. Escuché a Cappa hablar de aquéllo como algo histórico e hice lo imposible por conseguirlo. Y tela. Eso sí era fútbol sudamericano diferencial. Desborde desde la desaceleración y el cambio de ritmo desde muy lento a lento, con Inglaterra pasándose de frenada.

La verdad es que lo de Valderrama aquel día fue una locura.

Abel,
suena jugosísimo lo del homenaje al Pibe. A ver si acaban pronto Liga y Champions y podemos dedicarnos a los vídeos nostálgicos de lleno ^^
Por cierto, viste algo de Ricardo Bochini? Yo solamente le vi algún clip de “Simplemente Futbol”, un programa argentino presentado por Quique Wolff (creo que les suena, no?). Delicia de futbolista, también, con pintas de funcionario público como mucho. De hecho, tengo entendido que de crío Maradona se hizo de Independiente a causa de su fanatismo por el Bocha…

De Bochini conozco “su leyenda”, pero como futbolista la verdad es que te puedo decir muy poco. Bueno, más bien nada.

Lo primero que encontré en Youtube no está mal. Viene con un tango bizarro compuesto para él y todo. Impresionante el tipo, ya calvo, batiendo líneas en regate y habilitando a la carrera con total delicadeza.
http://www.youtube.com/watch?v=nwA_L7lKc0I

Curiosa noticia:
 
Ramón Martínez ha fichado a tres descartes del Atlético
Rubén Ramos sólo ha jugado 79′ y puede costar un millón de euros
 
Forjanes, Gómez | 06/11/2009
<!–
Rubén Ramos sólo ha jugado 79′ y puede costar un millón de euros
–>
Ramón Martínez ha instaurado la política de fichar descartes del Atlético y se ha hecho con el punta Rubén Ramos para el Castilla, el meta juvenil David Soria y el extremo cadete Martín Acevedo.
El caso más llamativo es el del primero. Llegó como la joya canterana del Atlético, con el que acabó contrato el 30 de junio y donde no quisieron renovarle pese a haber sido el pichichi del filial el curso pasado (nueve goles). Por contrato debería haber pasado a la primera plantilla, pero le desecharon… Aun así, el Madrid le fichó y ahora es un jugador marginal en el Castilla: no es titular y sólo ha jugado 79 minutos (además falló un penalti).
Según supo AS, Rubén Ramos llegó con un curioso contrato. En el documento se utiliza al Rayo Majadahonda (grupo VII de Tercera y club satélite del Atlético) como puente pese a que quedaba libre el 1 de julio. Además, incluye una cláusula según la cual si juega un minuto en el primer equipo, el Madrid pagará 1,1 millones de euros al Rayo Majadahonda, aunque ese dinero iría a parar a los agentes del jugador: Juanma López y Camaño. Mientras, en el Rayo Majadahonda dan un paso al lado. “No hemos visto un euro por este asunto ni hemos firmado ningún contrato con el jugador. De hecho, ni conozco a este chico, es un asunto entre los clubes y los representantes”, dijo el presidente Enrique Vedia.
 
http://www.as.com/futbol/articulo/futbol-ramon-martinez-ha-fichado/dasftb/20091106dasdaiftb_45/Tes

A mi de la quinta me gustaría destacar a Martín Vazquez. Un talentazo que creo que ha sido históricamente minusvalorado por la afición madridista y española en general. Su “huida” al Torino le perjudicó mucho en ese aspecto.
Por cierto, alguien sabe a ciencia cierta si era zurdo o diestro?.
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Sobre la afición del RM, es peculiar, a todos los aficionados que no tenemos la posibilidad de ir al campo nos gustaría un ambiente más Anfield o más Carranza. Pero si es cierto que lo que ha conseguido el club lo ha hecho gracias al nivel de exigencia de su afición. Y hablamos en términos históricos, no los últimos años en los que se ha desprestigiado institucionalmente y deportivamente al club.

Una preguntita….os acordáis de jankovic, futbolista del RM durante 2 temporadas en los 80? lo recuerdo levemente, y no he encontrado prácticamente nada de él, para concretar en la memoria como era. la escuela balcánica siempre ha tenido un puntito especial.

Ah! me acabo de acordar de un futbolista que pasó 2 años y medio en el Cádiz, que fue un lujazo para el equipo de la tácita, lástima que la mala situación económica del club “obligara” a venderlo, y que creo que sería del gusto de Ecos. Y no era precisamente un atleta: Lucas Lobos.

@CHJ
 
Sí!!Me encantaba ese jugador,menuda clase tenía.Cuando el Cádiz bajó a segunda le llovieron ofertas.Personalmente me hubiera gustado verlo en el Betis, que fue uno de los interesados.
 
Dónde para ahora?

Pues lo vendieron a un club mexicano, al Tigres de Monterrey, creo. Ya le perdí la pista.

Bonito regalo para Benítez: Torres, baja durante 3 semanas.

@ CHJ

Es el propio Martín Vázquez quien dice que con sus condiciones podría haber llegado estar en los podios de los Premios Individuales y tal. Yo no sé hasta que punto se equivocó yéndose. Evidentemente, de cara al madridisimo sí. Pero él se embolsó una pasta casi indecente para la época, estuvo en la mejor liga de todos los tiempos y es una figura queridísima e histórica para el supercarismático Torino.

Sobre Lobos, pues la verdad es que yo no era demasaido fan de ese futbolista. Mucha habilidad, cierta velocidad, cierto gol, pero de fútbol no iba sobrado. Jugador para haber estado muchos años en España pero nunca aspirando a un Atlético, un Valencia o un Sevilla en mi opinión, salvo que tuviera mucha suerte.

Hombre, fútbol no le sobraba, pero era un jugador guapo de ver. Capaz de decidir muchos partidos con una jugada individual, hubiera sido interesante para, por ejemplo, un Mallorca, un Racing…

Hablando de la afición del Camp Nou y del Bernabeu, me ha venido a la cabeza un texto redactado por un madridista en un foro, despues del partido del 4 0 al Zaragoza.
 
Kaoska_p a lo mejor se acuerda de quien lo escribió XD. Me parece una muestra muy sincera de como siente ese aficionado el Madridismo.Y en concreto no se puede decir que el tipo que escribió esto no sepa de futbol, precisamente.
 
No lo entienden …

“Apelaremos al espiritu de Juanito“,decía Casillas,y los de ahí fuera,los no madridistas,incluso se reían,como si fuese baladí,como si fuese algo sin importancia,una tontería,”maquillar el resultado” decían,”os están engañando”.
Pero que no,que no era algo anecdótico,que no era una tontería,que no era maquillaje,que ya sabemos que los demás no lo entienden,pero que nosotros si.
Todo madridista después del partido de ida estaba absolutamente indignado,cabreado,abochornado por el paupérrimo espectaculo dado por el equipo en aquel fatídico partido.Pero el que más y el que menos,el que estaba viendo el post-partido por la televisión y escuchó las palabras de Casillas aludiendo a Juanito,a la historia,al pasado del madrid…esbozó una ligera sonrisa,casi sin querer,y pensó “y porque no?”.

Y después salió Casillas por rueda de prensa,y nos miró a la cara,y nos lo volvió a decir,que fuésemos al partido,que lo iban a lograr,que apelarían a la historia gloriosa de este club,al espiritú de Juanito,que iban a hablar con Santillana,para que se lo explicara.Y le llamaron,y se lo explicó,y pasaban los dias,y cada vez nos lo creíamos más,y más.Y unos lo decian bien a las claras,”vamos a remontar,el madrid va a pasar”,y otros decían que no,que era muy dificil,que no lo iban a lograr.
Pero ellos saben,la mayoría de ellos saben,que en el fondo lo estaban pensando,que no lo reconocían en público por miedo a la mofa,por miedo a eso que se llama owned por estos lares y que está destruyendo el debate de calidad de este foro.

Porque los demás no lo entienden,porque de verdad creen que es una operación de marketing,que es mentira,que solo intentan engañarnos,desviar la atención.Pero nosotros sabemos que no es así,que invocar al espiritú de Juanito no es cualquier cosa,que es rasgarse el pecho y agarrar el corazón con la mano,que es enfundarse la camiseta y sentir como te late el escudo,que es un ir todos a uno y creerlo,creerlo de verdad.Y no es apelar a Juanito,es apelar a Gento,a Amancio,a Di Stefano,a Stielike,a Santillana,a Butragueño,a Valdano,a Pirri,a Casillas,a Raúl,a Bernabéu,a…la historia del Madrid,del Real Madrid.
Y ellos no lo entienden porque se han olvidado de su historia,porque no la han cuidado,porque no la han alimentado.
Porque el Real Madrid es el club del mundo que mejor cuida,alimenta y rememora su historia.Que está continuamente trayendonos al presente el recuerdo de nuestros mitos,de nuestros logros,de nuestros éxitos.
Y ellos se rien de nosotros,”que solo hablais del pasado” dicen.Pero no es así,no,que estamos alimentando nuestras bases,que nos agarramos a nuestra historia,que es lo mejor que tenemos,a nuestros mitos,a nuestras proezas,a nuestros milagros (dicen) .Y lo hacemos porque sabemos que si ha pasado,que si lo hemos vivido,será más fácil hacerlo de nuevo,volver a sentirlo.Que nuestros precedentes nos alimentan,que nos dicen que si,que ya ha pasado,y que va a volver a pasar,que no es mentira,que no es imposible,que ya lo hemos visto.Y alimentamos todo eso porque lo tenemos,porque lo hemos pasado,porque lo hemos sentido.Tal vez los demás por eso no alimentan tanto sus proezas pasadas,ni su historia,ni cuidan a sus leyendas pretéritas,casi olvidadas.Y a lo mejor por eso no entienden que nosotros lo hagamos,pero una y otra vez,además,y con mimo,con adoración,con religiosidad casi.
Porque es nuestro pasado el que nos ha traido a nuestro presente,porque es nuestro pasado el que nos lleva a nuestro futuro.Porque como alguien muy sabio dijo : “Tu pasado es el Prólogo de tu Futuro”.

Pero ellos no lo entienden,prepotencia lo llaman a veces,anclarse en el pasado.Pero que no,que es nuestro corazón,que es nuestra alma,que es nuestra base más segura,que es nuestro futuro.
Que enferma nuesto pilar en vida más importante,que se nos enferma Don Alfredo Di Stefano y no entienden que nos pasemos todos los dias preocupados,que lo pasemos mal,que devoremos los noticiarios esperando la buena nueva de una mejoría deseada.
No entienden que esté todo el dia en las cabezeras de noticiarios,dia tas dia.
Y lo está porque nos importa,porque nos late,porque nosotros no,nosotros no nos olvidamos de nuestro pasado,de nuestra historia,de nuestros mitos.Y no solo no lo hacemos,lo alimentamos,y lo recordamos todos los dias,y se lo enseñamos a los demás,orgullosos,felices,dichosos.Porque eso somos,eso fuimos,eso seremos.
Bien harían los demás en cuidar sus antecedentes.Tal vez así no les resultaria tan dificil comprender que el madrid gane más que nadie,que sea capaz de lo imposible tantas veces,a razón de no se sabe muy bien porqué en ocasiones,con suerte,como dicen algunos de esos,…los que no entienden.
Pero que no,que es un pasado recordado de forma reiterada,que se ha empapado por el la camiseta,que se funde con el olor del sudor para hacer latir el escudo,y que le hace a un equipo,a aquel que no se olvida de donde viene,alcanzar casi lo que quiera.Si,incluso llenar un estadio para remontar un 1-6.Y si,llenarlo convencidos,a grito unánime.Porque no nos resulta dificil creer,porque ya lo hemos vivido.

Hay gente que se ha mofado,que se ha reído,que incluso ha tenido mal gusto a la hora de referirse a esa llamada de Casillas para apelar al espiritú de Juanito.Que “a quien invocaremos la próxima vez”,decía incluso alguno.Pues apelaremos de nuevo a Juan,o a Gento,o a Di Stefano,o a Pirri,o a Butragueño,o a Puskas,o a Stielike,a las remontadas famosas, o a nuestras copas de Europa,o a nuestros balones de Oro,o a nuestro orgulloso titulo de mejor club del Siglo XX,o a…

Que el Real Madrid no es el Real Madrid por ser el más rico,ni por tener jugadores extraordinarios,ni el estadio que tiene,que no,de verdad,que no es así,ni siquiera por sus titulos,que ya son.Que el Madrid es el Real Madrid porque ya lo fué y no se le ha olvidado.Que uno es del Real Madrid porque ya lo fué,aunque no estuvo.
Y es un sentimiento especial,el que no se entiende.Que no es chulería,que es orgullo,que no es prepotencia,que es recuerdo.

Y sale en los periódicos que Benito Floro instaura la asignatura de historia del Madridismo en la Ciudad del Real Madrid para los chavales que van llegando a la cantera,para que los chavales se empapen,para que entiendan donde estánde donde vienen,para que sientan….y alguno todavía se ríe.Pero porque no lo entienden,es que no lo entienden.Aun no se han dado cuenta que no es una anecdota,que no,que eso serán gestas futuras,triunfos futuros,mitos esperados.
“Lo que importa es el presente,el futuro”,dicen,ellos,los que no entienden.Muy bien,nosotros seguiremos marchando hacia atrás,orgullosos,dichosos y confiados.Ellos,lo que no saben,lo que no entienden,es que estamos tomando impulso.Porque hasta donde se sabe,es más largo el salto tras carrera que a pies parados.

Y eso que hoy no lo hemos logrado,por un suspiro,por un ultimo empujón.Pero nos vamos orgullosos,contentos,felices,con el pecho henchido de madridismo,del que nos contaron,y del que contaremos,porque nosotros lo contaremos.Y los demás resoplan,aliviados,porque no entendían,porque no creian,…pero temieron.Porque no lo reconocerán,nunca,pero envidiaron,hoy,esta noche,ellos,los que no entienden,quisieron ser nosotros,y todavía no saben porque,porque no lo han comprendido,y no lo harán.
Dudan de que lo de hoy solo lo pueda hacer el Real Madrid,lo que no acaban de entender es que lo que para otros sería anécdota,una buena nueva,feliz,inesperada, para el equipo blanco sería tradición (y de nuevo aludiendo al pasado).

Los queremos,los queremos de verdad,que lo sepan todos,a ellos,a nuestros mitos,a nuestros heroes.Que si,que nos laten,en el pecho,en el corazón.Que con casi religiosidad,con devoción,nos agarramos con pasión a nuestro pasado,a nuestros exitos de ayer,a nuestros recuerdos.Y no nos van a soltar de ellos.Porque sabemos…que los que fueron…serán.
Y hoy lo han visto todos,aunque no lo digan,lo han visto.Y cuando vuelva a pasar en el futuro volverán a dudar,y se volverán a reir,a dudar de nuestra ¿utópica? esperanza.Por eso,porque no entienden,porque no recuerdan.

Pues si,hoy TODOS FUIMOS JUANITO,y mañana,y mañana,y mañana…
Ellos no lo saben,no lo entienden,pero hoy…hemos ganado.

Gracias REAL MADRID.
 
 
Como dice Abel, hay otras cosas además de gritar, aplaudir y cantar canciones.

http://blogs.lainformacion.com/golfidencial/2009/11/06/la-lesion-que-sufre-cristiano-podria-retirarle-del-futbol-si-no-se-recupera-bien/
¿Que pensais de esto, están exagerando? Si esto llega a ser verdad pepe el payaso en un país como este puede llegar a hacerse famoso a lo bestia.

Buff, Lucas Lobos, pedazo de crack, de verdad. Qué lujo de jugador. Hace una semana me puse a ver vídeos suyos para recordar lo que había visto, que era sorprendentemente bueno. Ahora anda por México.

Respecto de la aficion del Bernabeu: Todo lo que habeis comentado aqui los que la defendeis, teneis cierta parte de razon, pero no puede ser que un 29 de Septiembre, antes de la “crisis”, antes incluso de la primera derrota en Liga, llegue aqui el Olympique y el Bernabeu parezca el Velodrome cuando los equipos saltaron al terreno de juego… por lo menos, en la presentacion del partido, un “algo”, no se… aunque sean 2 minutos.
He estado en Anfield una vez, y aparte del ambientazo lo que mas “envidia” me dio, respecto un Bernabeu o un Camp Nou, fue la cantidad de chavaleria que habia en el estadio, y claro, eso se nota en el ambiente. El Bernabeu me parece una ambiente mas “rancio” en ese sentido. Del Camp Nou no puedo opiniar por que he estado 3 o 4 veces. Eso si, el precio de la entrada de Anfield me dolio en el alma, je.
 

@abel
que le hicieron a maradona en el 94?
dio positivo no?

@ Lolz
 
Según me han comentado la lesión de Cristiano Ronaldo es  similar a la que le ocurrió a Vicente (Valencia).  Esperemos que no tenga las mismas consecuencias.

@Trouro
 
Si no me equivoco, Maradona aseguró en su biografía que sí había consumido efedrina, pero que se debió a un error de su preparador físico. Según su versión de los hechos había estado utilizando una bebida energética que en Argentina no contenía la sustancia prohibida. Una vez concentrado en USA el preparador hubiese pasado a suministrarle la versión yanki del producto, que sí la contenía. Maradona también ha afirmado que la FIFA le había dado permiso expreso para utilizar la droga para que perdiera peso. Siempre se ha quejado de un complot, alegando que le fueron a buscar directamente al cesped del estadio de Boston al acabar el partido.
 
A mí me suena todo a excusa barata, su biografía es una de las grandes obras apologéticas de nuestros tiempos, pero supongo que Abel tendrá otra visión del asunto, sino no hubiese afirmado con tanta rotunidad que fue la mayor vergüenza de la historia de los mundiales.
 
@Todos
 
Estáis todos pletóricos. He disfrutado como un enano repasando las fotografías de las “plantas” de los jugadores, con lo de los murmullos, los silencios y los “pauses” que se producían en los estadios cuando el Buitre o Henry arrancaban con la pelota, y con la discusión sobre la función del silencio y los pitidos en el Bernabéu o el Camp Nou.
 
Sobre esto último quería hacer un par de apuntes. Suscribo, palabra por palabra, la visión del Camp Nou que ha ofrecido Kj. Aunque ahora la distancia no me lo permite, he sido asiduo al Camp Nou y a los desplazamientos culés durante años y es tal como él lo describe. Hay algunos partidos en los que la afición lo da todo, pero por lo general el Camp Nou es un estadio poblado por viejos cascarrabias y comepipas que van al fútbol como podían haber ido al teatro, a la ópera o al bingo. Para ellos es un simple entretenimiento y su implicación emocional con el Barça es bastante tenue. Cuando las cosas salen mal se quejan, pitan o sacan pañuelos porque consideran que no han recibido el entretenimiento adecuando. De ninguna de las maneras se puede interpretar como una actitud calculada y racional para producir mejores resultados. Aunque admito que muchas veces ha tenido ese efecto también se han visto auténticas barbaridades en el Camp Nou, como la pitada a Robson cuando el Barça ganó 8-0 al Logroñes en la 97-98.
 
La idea que ha expuesto Abel de que un estadio que anima poco y se queja mucho produce mejores resultados que uno que es una olla a presión es cuestionable cuanto menos. Cómo explicaríamos entonces los 7 títulos europeos del Milan o los 5 del Liverpool? Ambos son equipos con aficiones bastante leales y muy dados a crear ambiente en sus propios estadios.
 
El fútbol es, como bien se ha dicho, un fenómeno cultural y en su acepción española el fenómeno ha estado influenciado por el gran entretenimiento de masas que le precedió, que fueron los toros. El Bernabéu o el Camp Nou son como Las Ventas, plazas díficiles donde sólo se premia lo que gusta de verdad. Se paga por ver un espectáculo y si el espectáculo no convence hay protesta. Las gradas inglesas o italianas, en cambio, tienen otras influencias. En Inglaterra hay una cultura de grada más tribal. En sus orígenes los equipos de fútbol eran representantes de una comunidad muy específica (normalmente un fábrica o un barrio concreto) y siempre se ha entendido que la grada tiene que ser un jugador número 12. En Italia la cultura futbolera es más carnavalesca y artística, con mucho colorido y coreografía. Son distintas maneras de entender el fenómeno, y todas han producido grandísimos campeones, por lo tanto no creo que sea convincente achacar los buenos resultados a una actitud en particular.

Fe de erratas: la temporada de Robson en el Barça fue la 96-97, no la 97-98.

@Abel
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creo, sinceramente, que en algunos casos estamos hablando de cosas diferentes (o eso, o me explico fatal, que ya pasa).
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1.- Xavi no es ni Messi ni Iniesta. Su lugar no es crear la jugada. Crear la jugada (dar ventaja) se puede hacer desde cualquier rincón del campo, desde cualquier posción. Los creadores son máquinas de hacer futbol, y en el sentido estricto de la palabra son CAUSA, porque son motor del equipo. En este sentido de la palabra pocos se pueden comparar con Messi, Iniesta, Kaka, Ronaldo, etc…
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2.- Ahora bien, Messi e Iniesta no juegan solos. Sin un pasador el receptor no es nadie, sin un receptor un pasador no es nadie. Es un equipo y se necesitan. Cada uno en su parcela. En su parcela (la de gestar la jugada, iniciar el contexto de la ventaja) Xavi es un maestro. No crea la jugada, claro. No es un máquina creadora de ventajas, claro. No fulmina lineas de presión con la mirada como otros. No va al muñecoXmuñeco, claro. Su calidad es otra. Y esa calidad es causa del nacimiento de la jugada (cosa que Argentina desconoce, dondo messi no puede ser CAUSA  de nada).
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3.- Xavi no gana los partidos, no es un jugador Champions. No hace posible lo imposible cuando es necesario. No. En eso no hay mucha discusión. Esto le penaliza y es justo que le penalice, como a Ibra. Xavi no cambia el curso de nada. Solo ordena al equipo.
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4.- Un equipo de fútbol se compone de un equilibrio ordenado, donde nadie manda. Obviamente la calidad desmesurada de Messi y Ronaldo en sus respectivos equipos se nota (o de Platini en su Juve y ya no digamos de Maradona…). Si tenemos un jugador como Xavi que no es máquina de hacer fútbol y además no es jugador Champions ¿puede ser un grande? Si pq convierte la gestación de la jugada en el ORDEN del equipo (y el orden en el equipo lo es todo, Messi no ordena el equipo, puede ser el más grande, el mejor del mundo pero no le da orden, eso se hace desde la gestación, o un Baresi/Beckenbauer que avanzan, o un 10 que retrocede -el Maradona mediocampista que es el que me gusta-…). Al igual que un rematador -finalizador- sin ser máquina de crear fútbol y sin ser jugador Champions puede ser un grande, un gestador como Xavi también. Un equipo grande tiene las funciones paralelas y distribuidas en red. Si tapas una función, otras toman el mando. No puedes descabezar pq hay  varias cabezas.
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Conclusión: tu frase…
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manda Messi, que es el que crea todo. Xavi “sólo” elige la mejor opción y actúa en consecuencia. Que ojo, es valiosísimo, no me malinterpretes. “Pero sin Messi, no hay Xavi”. Xavi da “el primer pase”, pero “lo primero es Messi”.
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me parece no acertada. Valoramos diferente ese primer pase. Pq también se podría decir que sin Xavi, Messi es menos Messi (sin un equipo ordenado en gestar,crear, finalizar Messi es menos, Ronaldinhho fue otro ejemplo…). Claro, Messi es el mejor del mundo, y puestos a fichar uno ficharíamos al mejor del mundo, obvio. Pero no juega solo. Y no lo crea todo. Otra cosa es que sea tan bueno que se lo ponga fácil al que pasa (el gestador, Xavi) y la que recibe la creación de su jugada (el finalizador, Ibra). Si Messi fuese el único que hiciese algo hasta un tonto daría el primer pase, y un segundo tonto remataría. Y en Argentina hay algunos más buenos que tontos, y en su día más buenos que tontos en el Brasil de Ronnie.

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Cuando en el Madrid no ha jugado Xabi, se ha notado. Xabi no es Ronaldo ni Kaka. Ni mucho menos Cesc, es obvio. Pero no hace falta, son funciones diferentes. Y la función del primer pase (la gestación) se ha de hacer constantemente y sin error. Hay que nutrir de millones de balones a los creadores para que tengan infinidad de posibilidades de crear, para que Kaka y Ronaldo en ventaja de balón, creen una ventaja de jugada y desequilibren.
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Estoy de acuerdo que la prensa a sobrevalorado la necesidad de Xabi, con lo de Xabi o abismo. OK. Pero Lass no hace ese trabajo. Y Diara tampoco (aquí es cuando saltas a la yugular, pero ya cuento con ello, ja, ja, ja). Guti en cierta manera se parece a “eso”, pero ni de broma.

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y quien nutre millones de veces de balones a los creadores es pq tiene orden, tiene el balón, ergo puede controlar el tempo del partido, y el partido en sí mismo. Controlar desde el balón. Pq controlar sin balón es algo que el madridismo ya no soporta…o eso dicen.

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pensaba hacer un previa del Chelsea-United pero se me acabó el tiempo, sorry. Ojo a Anelka y Deco, que integrados en la dinámca de grupo le han dado aire a este Chelsea y puede discutir el trono al United. Ya veremos el Arsenal. Son dos ciclos que se acaban, United y Chelsea. Ambos con un poco de soplo se aguantan, el soplo del Chelsea es menor pero de momento es espectacular…y el United es un porta-aviones que ha cambiado el motor de gasolina de muuuchos caballos por un diesel sencillito….pero aún es el United.

@Abel
 
Lo que voy a decir es una perogrullada, aunque poco subrayada: en la revolución física del fútbol, probablemente inevitable, tiene mucho que ver el gusto estético del público. Pocos jugadores más aplaudidos en el Bernabéu que Pepe cuando sale al cruce; poquitos más alabados en el Camp Nou que Touré cuando desenrolla las “patas” y abusa del rival.
 
 
Son jugadores fáciles, saltan a la visa, tienen un poderío extraordinario y la gente los venera. Imagino serán reminiscencias del circo romano. Este tipo de jugadores canalizan las ansias de “violencia”, consustancial a todo espectáculo digno de tal nombre. Por supuesto, bendita nueva violencia.
 
 
 
 
 
 

Jorge
 
No estoy de acuerdo.Cierto es que al publico le gusta el derroche fisicio, pero es más por el compromiso que transmite que por otra cosa.Importa mucho más el lenguaje corporal, lo que se transmite al espectador…que el poderio fisico. Pepe es un portento, pero es que también es muy espectacular en el corte.Touré, un superdotado, pero estamos hablando de un tipo increiblemente dotado en lo técnico, y es en gran parte por eso por lo que le encanta al Camp Nou.
 
Tiene que ver con el fisico si, pero es más con lo que se transmite.Le pones a cualquier espectador, al Cannavaro del Mundial, y se rompen las manos a aplaudir.Y Cannavaro no es un prodigio fisico. Y si pones a Koeman, Baresi, Hierro, Sanchis…ya ni te cuento. Y algunos de esos no eran ni mucho menos prodigios fisicos.

Por cierto, Raul ataca de nuevo.
 
MUY triste.

No me había enterado aún que iba a ser titular hoy…vaya tela.Si después del partidazo en Milán sin él,si ahora que se le está cuestionando en medios en los que hasta hace poco se le defendía a capa y espada, si no lo sienta ahora, ¿Cuándo lo va a sentar Pellegrini?.No lo entiendo.
 
Porque encima irá y “le dará por marcar” hoy (el Atlético se le da especialmente bien), y vuelta a empezar.Raúl indiscutible otra vez.Como si lo viera.

Ahora ponen en el Marca, que Raúl suplente…jajajaja (BIEN, BIEN)
 
Y tienen la osadia de poner, que Pellegrini cambia de opinión, menudos caraduras

Eso ya tiene más sentido.
Me extrañaba lo otro, porque salió Raúl ayer en rueda de prensa y se le veía RESIGNADO a ser suplente, por su forma de hablar, ánimo…etc.

Tema aficiones del CN y el Bernabéu

No voy a entrar en el tema de la creación de una personalidad porque se me iría media tarde. Me limitaré a algo mucho más concreto y haciendo una pregunta: Si estos dos estadios rugieran semanalmente, ¿Créeis que tendrían el mismo peso en las noches enormes de Champions o ante el eterno rival, que es cuando según vosotros sacan lo máximo?

Las noches que suponen excepciones deben ser tratadas de manera excepcional.

@ Lolz

Particularmente, no tengo ni idea. No sé nada que no haya salido en prensa. Pero a mí esto me sigue sonando un poco a que el Madrid ha querido por todos los medios que Ronaldo esquivara la convocatoria con la Selección y que ni Ronaldo ni Queiroz han tragado.

Pero vamos, que no sé nada. Es tan solo una intuición.

@ Trouro

Una señorita vestida de enfermera entró en el campo y se llevó a Maradona cogido del brazo http://estaticos02.cache.el-mundo.net/mundial/2006/albumes/2006/05/25/diego_maradona/1148568846_extras_albumes_0.jpg

@ Hackett

No digo que fuera una vergüenza la sanción a Maradona (eso sería discutible) digo que fue una vergüenza el cómo. Y sí, me parece indignante y una moralidad ínfima.

Por cierto, el Camp Nou no apretó en el 92, en el 2006 y el año pasado ante el Chelsea? Y lo del Bernabéu ya no merece ni discutible. Sobre ese estadio se cierne la leyenda del Miedo Escénico y se han realizado muchas de las remontadas más sonadas de la historia.

Lo que no esperes es que te animen con un 0-2 ante el Xerez en casa. Porque eso, para esos estadios, es una humillación inaceptable. Sus pitos reflejan un sentimiento que les llega a los jugadores y generan un sentimiento de responsabilidad que, si están preparados, los hacen más fuertes.

Tenemos un ejemplo clarísimo la semana pasada, no hace falta irse más lejos. El Madrid sufrió murmullos durante 30 minutos. Hubo una jugada que fue considerada injusta por parte de los jugadores y la grada y el estadio ganó medio partido.

Por cierto, no creo que el L´pool y su estadio sean el colmo de la competitividad semanal en los últimos 20 años. Precisamente donde alcanzan lo máximo en la Champions. Por mucho que animan, en el campeonato liguero no es que hayan tenido un peso exagerado.

Insisto, hay muchas formas de hacer bien las cosas. Y no seré yo quien diga que las formas del Madrid y del Barça sean malas. De hecho, afirmo que son difícilemente mejorables. Y creo que los triunfos de ambos y su papel en el fútbol europeo así lo reflejan.

Mi contribucion particular
http://www.diariosdefutbol.com/images/2006/10/zola-chelsea.jpg     http://img204.imageshack.us/i/zola012pq.jpg/
http://www.sporting-heroes.net/files_football/KANU_Nwankwo_20040118_GH_L.jpg

Enorme el City. Ha superado un 0-2 que en años anteriores ni siquiera hubiera intentado remontar.

Por cierto, estuve hablando con unos colegas de por allí y dan absolutamente por hecho que Robinho es futbolista del Barcelona. Pero cuando hable de cesión se sorprendieron bastante. Eso no quiere decir más que que los skyblues están resignados. Los dos me dijeron irónicamente y alcaídos: “Pero si Bellamy es mejor, no lo sabías?”.

Me alegro por rescatar a un jugador que a mí me apasiona, pero tenía mucha ilusión puesta yo en el proyecto del City y para mí es mucho, quizás demasiado, el romanticismo que pierden con lo de Binho. No sé, yo no quiero, en el mejor de los casos, otro Chelsea. El Chelsea es un equipazo, super competitivo, probablemente, el que más ahora mismo. Pero no me llena ni lo más mínimo. El City con su 4-2-4 con Binho-Tévez-Adebayor parecía pretender ir un pasito sentimental más allá. Decepción bastante grande.

Y por parte de Guardiola, pues el colmo. Es imposible tener un 11 más bonito. Prácticamente la única manera de hacerlo más bello sería con Marcelo y Banega por los dos morenos. El resto de las posiciones la ocupan los números 1 estéticos respectivamente. Los números 1, que se dice pronto, pero es que creo que es cierto. Reconozco que Iniesta-Robinho en el mismo costado es uno de mis sueños futbolísticos. Es una de esas combinaciones que escapan de la imaginación. Me parece tan “perfecto”… y menuda inyección de ambición, hambre y positivismo que va a suponer el brasileño en el vestuario del campeón…

Qué bien está haciendo las cosas el Barça. O Guardiola, seguramente mejor dicho.

Abel, lástima que a la misma hora que el Chelsea-United haya el Sporting-Espanyol. Partido majo el que se verá en el Molinón. Me gustaría saber tu opinión sobre el equipo de Poche…

Le acaban de empatar el city.

Al final, empate. Es alucinante lo de este club. Remonta un 0-2 y luego se deja empatar. Tremendo.

Abel, si lo que dices de Robinho es verdad, vaya equipo tendrá el Barça … por la única cosa que me da cosa, es por la falta de profundidad y la “superpoblación de dieces” que tendría el Barça, aunque supongo que a Pep no le preocupa lo más mínimo …
Ahora también suena Mascherano … pero la verdad, teniendo en cuenta la situación del Liverpool, y el desembolso que lleva el Barça, dudo mucho, pero mucho, que también venga Masche …
 
Por cierto, si los rumores de que el año que viene Cesc ficha por el Barça (rumor en cuarentena), menudo equipito que tendría el Barcelona no? ¿Que jugador “fichable” lo podría mejorar? Y con los chavales que vienen de la cantera … puuff!

@ Cold

Vamos a ver, no te líes, es mucho más fácil que eso. Hay jugadores que hayan marcado la diferencia A LO GRANDE siendo los cerebros de su equipo? Sí, los mediocentros buques insignia de la pasada década en los dos grandes de España, por ejemplo. Siendo, probablemente, futbolistas menos dotados que Xavi. También hay uno ahora mismo, en estos momentos, que se llama Cesc. Y en este mismo siglo hemos disfrutado el apogeo de Andre Pirlo, un tipo que desde el 5 ha marcado diferencias como cualquier otro grande de Europa.

Se habla de nivel, no de función. Y desde luego, desde la función del cerebro, se puede marcar diferencias a lo grande y convertir situaciones de desventaja en situaciones favorables. Todos esos lo hacían.

Todo lo bueno que comentas de Xavi yo lo suscribo. No estoy diciendo que el jugador sea malo. Es delicioso y formidable. Pero no creo en él como argumento ganador. Porque nunca lo ha sido y no creo que lo vaya a ser de repente. Y es por él, no por el rol que desempeña.

Alonso, además de todo eso, es que tiene menos talento que Xavi. Que es importante? Joé, pues claro. Y buenísimo. Pero Pirlo hacía exactamente lo mismo que él y eso no hizo que no pudiera marcar la diferencia a lo grande y ser el partido durante muchas fases de los partidos. Es decir, no es el rol lo que hace que Xavi no sea uno de esos 9-10 jugadores incontestables. Es él. A lo largo de la historia, futbolistas de su mismo rol sí fueron argumentos para ganar en las más chungas. Algunos de esos futbolistas, con menos condiciones que el catalán.

@ Jorge

Los jugadores físicamente espectaculares son resultones y fáciles de entender. Pero pregúntale a un madridista del Bernabéu si te cambia a Piqué por Pepe o a Lass por Xavi, a ver qué te contestan.

Es curioso que al Bernabéu se le ponga la etiqueta de público amante de los jornaleros cuando el futbolista del que más orgulloso se siente por puro fútbol es Zinedine Zidane. Seguramente, el jugador más exquisito de la historia. O por lo menos, uno de los 2-3 candidatos.

La evolución física del fútbol no es culpa del público en absoluto. Se basa en la carencia de fútbol disimulada por las patas de los bichos. No tienes más que ver el caso Touré. Touré es un centrocampista con un fútbol casi insignificante en comparación con el de Alberto Aquilani, por citarte un ejemplo. Y sin embargo, su rendimiento y competitividad está a años luz del de italiano.

Lo mismo pasa con Pepe. Yo no me atrevería a decir que Pepe tiene más fútbol que esa joyita brutal y deliciosa que tenemos en Málaga llamada Weligton -aunque los culés le odien, es un central precioso-. Sin embargo, Pepe es uno de los mejores centrales del mundo y Weligton el central del Málaga sin muchas más aspiraciones.

Las patas de los bichos facilitan mucho las cosas, porque se autoreponen de sus propios errores de base. El mejor ejemplo es Touré en Stamford Bridge. Es muy complicado jugar peor al fútbol, y no concendió ningún gol y resultó decisivo en dos ó tres lances cruciales.

@ Espada

Lo de “Pellegrini cambia de opinión” es lo más lamentable que he leido en bastante tiempo, sí, para qué nos vamos a engañar.

Yo estaba seguro de que Raúl jugaba ante el Atlético hasta que escuché a Pellegrini lo de “titularísimo”. Ahí dije que había gato encerrado. Está por ver aún todo, en cualquier caso. Tanto lo de Raúl, como el resto de la alineación. Me cuesta horrores creer que Pellegrini vaya a apostar por Garay, quien no le merece mucha confianza, ante Kun y Forlán. Yo creo que el Madrid va a salir por Arbeloa, Ramos, Pepe, Marcelo; Lass, Alonso, Granero, Kaká; Benzema e Higuaín.

Pero no descarto nada. Creo que la lata que le han dado a Pellegrini ha hecho que el chileno se haya propuesto liársela a la prensa con las sorpresitas en la alineación.

En cualquier caso, para mí el meter a Marcelo en centro del campo hoy sería un error de Pellegrini y alinear a Raúl, un gravísimo error.

@ Branco

Telita Gianfranco. Qué lástima que apenas jugara junto a Baggio.

@ Joaninho

Pues la verdad es que si te dijera muchas cosas sobre el Espanyol me estaría tirando un farol, y no es lo mío. Prefiero decir que no los he visto lo suficiente. Lo siento.

@ Carvalho

Cuidado, yo no he dicho en ningún momento que Robinho esté fichado por el Barcelona. Yo no tengo ni idea. Tan solo he dicho que es la percepción de los aficionados skyblues. No es ningún secreto. Mismamente entrando en un foro de aficionados al City te queda bastante claro.

Quizás eso no diga nada. Al fin y al cabo, la prensa nacional bebe de la prensa inglesa y viceversa, generándose un efecto bucle de mentiras que acaba desconcertando a todo el mundo.

@Abel
 
-Tema Maradona
 
Sus dos excusas son contradictorias entre sí: o hubo un error por parte de su preparador o FIFA le había dado permiso para usar efedrina antes del Mundial. No hay duda que se le utilizó como “sacrificial lamb” del doping en el fútbol. Quizás eso fuese injusto, aunque puestos a analizar el porqué de las cosas se podría argumentar que eso creó un miedo mayor al dopaje entre los futbolistas y que tal vez ese fuera el objetivo. En cualquier caso, y como ya dijo en su momento Grondona, da la sensación que fue Maradona mismo quién se cortó las piernas al no tener cuidado con lo que consumía.
 
-Gradas
 
Ya se ha dicho que en los momentos claves la parroquia culé sí da la cara. De todas formas, ninguna afición del mundo hace más ruido en un partido cualquiera que en un derbi o en un partido clave de una competición de prestigio máximo. Eso es de cajón y es igual en todos lados. Hace dos semanas estuve en Stamford Bridge para el partido del Atleti y no escuché a la afición del Chelsea cantar más de dos veces. Luego se lo comenté a un colega que tengo que  es blue y me dijo que para los partidos de grupo de la Champions suelen ir los turistas. Los aficionados de toda la vida no empiezan a ir hasta que empieza lo fuerte.
 
Tampoco hay mucha gente en el mundo que cante más a gusto cuando su equipo pierde 0-2 que si gana 1-0.  De lo que se está hablando es de cosas completamente ilógicas (los pitidos a Robson en un partido que se gana 8-0) o contraproducentes (silencio sepucral con un 0-0 o un 1-1 en partidos contra equipos más pequeños, cuando al equipo lo que le conviene es que le lleven en volandas para darse cuenta de la trascendencia que tiene para la gente).
 
A lo largo de los años he visto varios equipos venir al Camp Nou y aprovecharse del distancimiento entre las gradas y los futbolistas culés. Y en los tiempos de crisis lo que se hace es hundir al equipo aun más en la misería. Como ya he reconocido, eso ha tendido a acelerar los cambios de ciclo, lo cual es bueno, pero de ninguna de las maneras se puede interpretar como un ejemplo de la “sabiduría de los grupos” de la que habla Surowiecki. No es ni siquiera una muestra de dolor. Es una reacción visceral a un espectáculo que no gusta.
 
Del Bernabéu no hablo porque sólo he estado ahí para partidos grandes (Madrid-Barça y Madrid-Atleti), pero sí que me da la sensación que la actitud de su afición ha contribuido a los constantes cambios de entrenador que ha padecido ese club en años recientes y a la inestabilidad que han supuesto esos cambios. También es posible que si la afición del Madrid hubiese dado más apoyo y cariño a un Robinho éste se lo hubiese pensado más antes de hacer las maletas y marcharse al City.
 
Tienes razón en que el Liverpool quizás no sea el mejor ejemplo de competitividad en los últimos 20 años, pero el United sí lo ha sido y Old Trafford es otro estadio donde se crean ambientes fuertes en prácticamente todos los partidos, sobre todo desde la Stretford End. Los ambientes de San Siro suelen ser bastante buenos y también ha sido muy competitivo en los últimos 20 años. Ya te digo, en vista de esas comparaciones no creo que sirva como explicación del éxito de los dos grandes clubes españoles que tengan la afición que tienen.

Al final parece ser que Raúl no sera titular, Pellegrini le ha visto las orejas al lobo. Que apueste por la pareja Benzema – Higuain, eso si es caballo ganador y la pareja de delanteros del Real Madrid. Con 21 años cada uno de ellos.
Lo de la evolución fisica…normalmente, muchos grandes futbolistas tienen un gran fisico, o miden mas de 1´80: Cristiano Ronaldo, Kaka, Zidane, Van Nistelrooy,…y en los 50 y 60, futbolistas como Di Stéfano, Eusebio y Pelé se habla mucho de su resistencia y de que eran mas atletas que el resto, ademas de la velocidad y tecnica que tenian, Gento era el más rápido, George Best por lo que he visto en videos era alto y fuerte, Johann Cruyff tambien era de buen porte, no se le veia flojo. Ruud Gullit y Seedorf tambien son fuertes, Roberto Carlos era rapidisimo y potentisimo. Es un deporte de contacto, y el tener un fisico fuerte ayuda mucho a dar continuidad al talento.

Por cierto, el publico del Bernabeu es de lo peor que hay, no animan casi nunca, pitan casi siempre, no tienen paciencia con jugadores jóvenes (Robinho),…Eso de la sabiduria…ahi no hay ningun tipo de sabiduria, bueno si: son unos sabios en la cata de pipas y puros.

Creo que estás un poquitin equivocado con el público del Bernabéu Abel.A Zidane lo aplaudían por que era  muy bello,no porque derrochara fútbol.Zizou podía hacer un partido horroroso que si se marcaba tres controles marca de la casa el público salía satisfechísimo.Un ejemplo lo tienes en los Diarrás:¿a quién idolatra el Bernabéu?¿a quién pita de vez en cuando?

Bueno, pues confirmada la suplencia de Raúl y la titularidad de Garay.

La alineación del Barcelona… telita. Aunque el Mallorca fuera de casa de uno de los rivales más fáciles de la liga en estos momentos.

@Abel
 
 
No pretendía ningunear al Bernabéu en ningún momento. He estado recientemente en ese estadio y la impresión que me llevé fue que Pepe era de los más aplaudidos.  Ojo, me parece un jugadorazo. Pero quería resaltar que esos físicos brutales “ponen tontorrón” a más de un estadio, incluidos los exigentes Bernábeu y Camp Nou. Los jugadores físicos tienen una dimensión estética bastante evidente.
 
 
¿Tú crees que el Bernabéu cambia a Piqué por Pepe? Y cuidado con lo de Xavi, que el madridismo, e imagino que el Bernabéu por extensión, está bastante enamorado de Lass.
 
 
 
A mí me da que lo ves tú en Piqué, los demás sólo lo pueden intuir, y a veces ni eso. Y a Pepe se le ve todo. Eso sí, sería interesante saber el resultado de una encuesta sobre el tema.
 
 
@wjcmha

 
¿Tú crees que aplauden a Touré por su gran técnica? Está claro que la tiene, pero a mí ese factor me parece que pesa menos.  Cuando Touré arrolla en una conducción, el desborde es mucho más físico que técnico.
 
Quizás tengas razón en el compromiso, mismamente en el caso de Touré todos conocemos sus circunstancias. No pretendo dejar al público por los suelos, y por supuesto no afirmaré que solo con el físico sea suficiente. Hay algo más, claro. Pero ponderando sí diría que pesa mucho a la hora de generar afinidad, aunque a palo seco sea absolutamente insuficiente, como es obvio.

@Tema Maradona
 
Puede que se hiciera de esa manera por lo que dice Hackett, mano dura contra las drogas y tal.Yo creo que más bien se hizo por dar más boom mediático al mundial, por crear algo así como un “espéctaculo” paralelo a éste, en plan: (en las noticias) “Vean como retiran a Maradona en un partido del mundial por dopaje”.
Si se hizo con esta segunda intención,cosa que dada la moralidad mostrada por la FIFA no me extrañaría nada, es algo realmente triste.
 
 

Acaban de deci que el kun no juega de inicio. Jurado por el centro, simao en una banda y el reyes.

¡Por  dios, qué fotos más buenas! He disfrutado como un enano con esos mitos ochenteros.
 
A esa fiesta no puede faltar otro de mis grandes ídolos:
La barrera sabe que va a ser gol…
http://cpn.canon-europe.com/files/in_focus/roberto_baggio/header.jpg

Vaya, lo siento. No recordé que a Baggio ya lo puso Abel.
 
En otro orden de cosas, me gusta la línea Reyes-Jurado-Simao. Habrá que ver cómo le funciona el invento a QSF. Desde luego que con Forlán delante los espacios están garantizados, pero ninguno de los 3 es un llegador nato por lo que habrá que esperar al partido para ver los resultados.
 
Yo sigo viendo al gaditano como 10 con Forlán y Kun por delante, pero sé que es una utopía al carecer la plantilla de jugadores para las otras 3 posiciones del rombo que te equilibren la transición defensiva. Bueno, faltan los del rombo y faltan también los carrileros con recorrido. Si es que cuando no hay plantilla, no hay plantilla…

Bueno, la alineación del Barça ha hecho que algún jugador se saque los colores. Me está gustando muchísimo el partido de Touré, realmente es un tío que intimida un huevo sólo con adelantarlo unos metros. Ibrahimovic, Abidal, Keita partidazos. La verdad es que con los cracks flaqueando los jugadores de plata del Barça están haciendo un buen principio de temporada.
 
A mí me parece muy comprensible la decisión de Pellegrini de jugar algunos partidos subiendo a Marcelo por delante de Arbeloa. El tío se está cargando a Raúl y Guti y necesita justificar eso con un “es necesario jugar dos o tres partidos con casi la misma alineación para consolidar el equipo”. No puede pasar de todas las supersticiones de la prensa al mismo tiempo. Hace diez días que los madridistas de este blog hubierais brindado con la decisión de sentar tres partidos a Raúl a cambio de mover tres partidos a Marcelo^^
 
Por otra parte, sin Agüero lo veo crudo crudo por el Atlético. Les tengo mucha simpatía a los colchoneros y me duele la situación que atraviesan. Merecen una victoria que les haga sentirse grandes por una noche.
 
 

Bueno, pues obviamente no habrá análisis de ninguno de los dos esperpénticos partidos que he visto hoy en la liga española. Mañana hay todo un Chelsea-United y no pienso hacerle sobra con lo que nos ha dado hoy nuestra liga.

Y por cierto, habrán ganado, uno por goleada y otro un partido teóricamente comprometido, pero lo de hoy de Guardiola y Pellegrini es para darles un toque. El primero porque se ha pasado de listo, mucho más teniendo en cuenta que el próximo partido es el de Copa y le va a dar descanso a todos. Menuda primera parte. El segundo por una (más) dirección de campo, de verdad, esperpéntica. Todos, absolutamente todos los cambios han sido equivocados. Los dos primeros, equivocadísimos.

Lo único destacable el gol que tiene Pedro, y ojo que con gol se va a cualquier lado -que lo digan a Higuaín, que sólo tiene eso al parecer- y Benzema. Parece que Benzema ya ha aterrizado en la liga española. Ahora mismo y ya viene de atrás, parece que el Madrid es suyo. Brutal el francés.

Qué coño pasa con Ramos?? mira que yo le he defendido, pero es que lleva ya casi 2 años flojísimos. Cada vez aporta menos en ataque para todo lo que sube (hoy se ha pasado el partido arriba) y sigue sin medir su espalda y la intensidad de sus entradas. Luego dicen de Marcelo, pero Ramos es igual o peor. Me jode tener que decirlo porque para mi el Ramos de hace 2 años era el mejor lateral del momento, pero este tio da asco.

Pepe, otro que tal, no llega a lo de Ramos pero empieza a preocuparme mucho. ¿por qué coño tiene que arriesgar tanto en defensa?? por qué pollas no puede despejar cuando la cosa no está clara en vez de intentar controlarla como hace siempre y provocar ocasiones? el 2º gol hoy es un error lamentable, Pepe tiene posibilidad de ceder el balón a Iker pero intenta hacerse con la bola y Agüero aprovecha para llevarselo. ¿cuando coño va a aprender a medir?? Porque por condiciones físicas y técnicas es claramente el mejor central del mundo pero su inteligencia de juego deja mucho que desear.

Lass, es un portento y lo que queráis, pero se le ha “subido a la cabeza”. Un mediocentro está para tocar el balón, moverse, saber colocarse, apoyar, tocar en corto otra vez… etc. Lass cada vez más tarda una ETERNIDAD en soltar el balón, o directamente lo pierde porque se pone a regatear o aguantar en vez de pasar rápido y darle fluidez al juego. A veces puede estar bien meter el cuerpo y aguantar un rato el balón, mientras algún compañero se acerca para apoyarte o algo asi, pero Lass se pasa.

Y luego Pellegrini y sus cambios…. ya me parecieron lamentables en Milan y hoy igual. ¿para qué coño mete a Gago?? qué calamidad de jugador. Es entrar y empezar a hacer sus “gagadas” de arriesgar pases, ir al suelo….. ¿pero no te han metido para que controles el partido…?!!!!!!!!! Si quieres darle control al juego mete a Mamadou que ese sí que va a ganar balones por alto, va a imponerse físicamente al contrario, va a saber tocar fácil sin arriesgar, hacer coberturas, etc. Ya vale de intentar “resucitar” a Gago para la causa. Este tio no vale y punto.

Y llegamos a Raulito….. el rato que ha jugado hoy ha sido deplorable, y lo único que me alegra es que estoy convencido de que hasta a los raulistas se le habrá quedado hoy un poco de sensación de lástima con este jugador. Entiendo que Pellegrini, dandole la suplencia a Raul 3 partidos seguidos esté un poco “obligado” a sacarlo 20 minutillos a jugar para no alimentar polémicas, pero es que es tristísimo. Cuando vas ganando 0-2 y estás replegado puedes meter a un delantero rápido para aprovechar espacios ó bien un delantero fuerte, tipo Van Nistelrooy, para aguantar balones de espaldas, fijar a la defensa rival, etc.
Raulito ni lo uno ni lo otro. Cualquier intento de contragolpe era absurdo con esta calamidad en el frente de ataque. Pero es que ha sido incapaz de ganar un balón dividido, y prácticamente todos los que le han pasado los ha perdido, ni aguantar con el cuerpo, ni nada de nada.

Y ahora, ya sin personalizar….. hay una falta de confianza en el equipo increible. LLeva ya muchos partidos pasando que la cosa está controlada, el rival está muerto, pero en cuanto meten un gol de repente es la LOCURA. A todos le entran las dudas y son incapaces de enfriar el partido y controlar la situación. Y qué pasa con los fallos defensivos?? Yo no le voy a pedir a pellegrini que su equipo juegue a las mil maravillas en 2 meses, porque SÉ que es muy dificil. Pero mejorar en defensa, sobre todo en los balones aéreos y la espalda de la defensa es IMPERATIVO.
Defendiendo asi es IMPOSIBLE hacer nada en Champions.

Y añado al tochaco, que yo hasta ahora he defendido a Pellegrini pero ya está bien de hacer politiqueo, porque lo que hace no son rotaciones sino política. Si hay jugadores, por mucho nombre que tengan, que deben ser el jugador 18-20 del equipo, que lo sean!
 

Abel,
mi impresión hoy al ver a Raúl es que hoy por primera vez se ha visto como ex-futbolista y que él era consciente de eso. Ni carreritas ni presionar, además de una absurda posición de hombre-boya que ha dejado al madrid prácticamente con 9.
Por otro lado, parece que poco a poco los conceptos de Pellegrini van calando y los jugadores se van incorporando: Benzema y la ocupación de la banda derecha por parte de Ramos (aunque todavía le queda bastante).
 

Y hoy vuelve a demostrar que no sabe leer los partidos el chileno.

Alquién me puede decir que aportan hoy el 7 y Gago?

Abel habrá que hacer algo con el Pipa no? Sé que se le ha nombrado mucho por estos lares pero no es normal lo de este chaval.

Yo no sé si es que es muy debil mentalmente o vé que Benzema pese a no tener tanto gol como él es superior a el o que vé que haga lo que haga el 7 está a la espera.

xq lo de dejar a Mahamadou en casa, no sacar a Granero o a Rud y traerse a Gago es de chiste con todos mis respetos.

A mí me ha gustado bastante el Madrid en la primera parte. No al nivel de San Siro pero sí muy serio.
 
Lass me ha encantado (otra vez), excepto al final que le he visto algo revolucionado y he temido por su expulsión. La verdad es que no sé ver eso que decís de que no tiene fútbol y tal. Tampoco soy de los que digo que es el mejor del mundo en su puesto, pero me parece que el trabajo y la función que cumple en el Madrid la realiza con creces, y no es ni mucho menos un estorbo o un pesar en el juego. Comparto que a veces se excede en toques y conducción, pero creo que su intención es precisamente no arriesgar la posesión (no como Pepe o Ramos), y en cualquier caso no me parece un defecto irremediable con el tiempo.
 
El partido de Xabi Alonso me ha parecido prácticamente perfecto, lo mejor desde que llegó. Y eso que sigue sin demasiada precisión en los golpeos largos. Benzema impresionante. Qué repertorio.
 
Higuaín va a su bola, y a sus “momentos”. Pero menudo gol rico que se ha sacado en cuanto ha visto a Raúl preparado para salir. Y se ha marchado con la sonrisita en la boca el tío.
 
Yo creo que el bajón del Madrid y la casi remontada del Atleti era algo lógico, sumando a la expulsión de Ramos la entrada de Raúl y Gago (en fútbol femenino sería de lo mejorcito casi seguro). Es que el Madrid jugaba con 8.
 
Granero lleva sin jugar desde Alcorcón. Y también queremos ver a Van Nistelrooy.

Lo de Pellegrini fatal hoy. Qué obsesionado está con Raúl y Gago, por Dios. Meter al argentino casi ha supuesto la remontada rojiblanca del genial Kun. Encima quita a Benzema, que estaba jugando muy bien otra vez. Está recordando al del Lyon, cuánto me alegro. A ver si calla esas bocas tan impacientes.
 
Hasta el experimento Gago el Madrid había jugado con una tranquilidad pasmosa, dirigido por un gran Xabi Alonso. Poco a poco van tapándose las lagunas defensivas del inicio. El rombo que forma Lass en la derecha va repitiéndose cada vez más en la transición defensiva y la verdad es que cada día está mejor trabajado. Sensacional Lass tácticamente. Qué fenómeno (y eso que ha fallado en el 2-3).

Ostia, pues a mí el Madrid me ha gustado bastante durante 60 minutos.  Muy sólido, achicando(por fin!!!), y en el juego, sin hacer virguerías, más que correcto. Diría que hasta bien, vaya.
 
Genial Benzema, jugando a un nivel increíble, aunque mañana la portada será para Kaká, que no me ha gustado. Partidazo brutal de Ramos, que siempre empaña con errores de principiante.
 
 
A destacar el sistema de Pellegrini en repliegue: Lass barre toda la zona derecha(roba 5 y pierde 2 o 3, eso sí),  y así se estorba al poseedor, permitiendo reagrupar las 2 líneas bien adelantadas. Ayuda mucho a Ramos y a veces se suma Higuaín, a veces kaká, a veces Benzemá que está más activo en el pressing.
 
Cambiando a Ronaldo por Higuaín, el Madrid ha encontrado un primer esbozo del que tirar hasta nuevo aviso.
 

Ha jugado muy bien Ramos (sigue compitiendo muy mal; no tiene en cuenta que sucede si hace A o B; simplemente actúa sin saber la repecusión de sus acciones, el entorno que hay y la fase del partido en la que se encuentra) y ha jugado fantásticamente Benzema, que es un magnífico delantero (Pelegrini debe estar enamorado de este hico; lo hace todo con suma naturalidad). Aparte, Marcelo es fabuloso, dejando a un lado el nivel de hoy.

Agüero ha hecho dos partidos de Balón de Oro pero está en un club muerto y en un equipo ínfame , con lo que sale desapercibido de estos dos encuentros. Que se sepa. Lo que ha vuelto a hacer hoy es de genio del fútbol.

Saludos.

@ Crissaegrim

No, no me has entendido. Yo no he querido dar a entender que el Bernabéu sepa de fútbol. De hecho, no sabe, como seguramente no sepa ningún estadio. Por supuesto, a Zidane se le ama allí por lo bonito que era. Y por lo que representa. No por su capacidad para ser el partido, obviamente.

@ Jordi

La verdad es que el partido del Barcelona creo que me ha parecido a mí bastante peor que a ti. A mí la primera parte me ha parecida malísima, con un Mallorca que sin nada ha llegado a crear peligro e incluso ser relativamente profundo. Como se diría en el otro barrio “Pegada”, no exhibió mucho más el Barcelona en la primera mitad. En la segunda mitad el Mallorca estaba muerto por el (inmerecido) golpe y el Barça estuvo más cómodo, sin jugar bien.

Aparte de a Pedrito por sus goles, claramente el jugador a admirar es Zlatan, que está dando un rendimiento realmente espectacular. Está cubriendo de escándalo el vacío pasajero que ha dejado el mal momento de Leo. Ibrahimovic es un superclase.

@ Kaoska

- Pues francamente, yo lo que creo que pasa con Ramos es que el chico está dando razones para el optimismo y que parece que está encontrando a sí mismo, pues hoy dio continuidad a su buena actuación en Milan. Ha tenido la mala suerte de estar en el momento menos oportuno en el sitio inadecuado, corrigiendo en cierta medida la pésima colocación del hoy infame Pepe y ha sido expulsado. Pero a mí Ramos me ha parecido que ha hecho una primera parte buenísima.

Lo único que creo que se le puede reprochar es la primera jugada que protagoniza y que exhibe su principal carencia -inteligencia-. La entrada que le hace a Simao en el minuto 2-4 más o menos es de tonto. No tenía el menor peligro la jugada y podría haber quedado condicionado para todo el encuentro. Como dice Cornelius, confía demasiado en sus condiciones y no piensa, porque tiene fútbol y reacciona en base a él. Pero a veces, hay que pensar. Y tuvo que saber que tal y como iba el partido, un 1-3 (si Kun superaba a Iker) era mejor que descolocar al equipo. Pero no pensó en el contexto. No es inteligente, no es listo.

- Desde luego, mucho más preocupante me parece Pepe. Las ganas de los periodistas por apuntarse, contra el jugador y el entrenador, el tanto de que Marcelo no es lateral hará que se focalice contra él por el primer gol. Sin hacer ningún tipo de análisis. Lo que hace Pepe en el primer gol es GRAVÍSIMO. Es impresionante que un central de primer nivel se preste a que Forlán le haga semejante nudo. Un movimiento seco de Forlán ha destrozado al Madrid entero por la pésima lectura de la jugada de Pepe, y al final se rompió por la izquierda y Marcelo fue incapaz de solucionar el fallo colectivo.

En el segundo gol sencillamente Kun le metió el culo y ya está, y contra eso nadie puede hacer nada. Más que Pepe, ese gol es consecuencia directa del idolatrado Lass. Otro que tal baila. A Alonso un día le da un desmayo de lo mareado que debe acabar los partidos por culpa de Lass. Telita lo de este hombre. Me parece el jugador menos competitivo del Madrid. A Lass lo pilla un Iniesta, un Gerrard, un Cesc, un Lampard, un Sneijder, un Silva, un Rooney… y madre mía la que le van a liar a este hombre como no se tranquilice. El año pasado tenía la excusa de que formaba pareja de doble pivote con Gago, pero lo de este año es que es de traca.

Y mira que hoy ha jugado mejor que contra el Milan, donde protagonizo un ridículo histórico de los que me marcan como aficionado al fútbol, pero es que ni aún así. No entiendo a Lass. En el Pompey jugaba mucho más tranquilo, y eso que aquéllo era la Premier.

- Lo que le ha hecho Pellegrini a Raúl, más que un favor a Raúl es reirse de Raúl en su cara, Kaoska. El papelón que le ha tocado al pobre Raúl ha sido de traca, hombre. Me ha parecido un detalle futbolísticamente poco caballeroso para con Raúl, francamente. Está “muerto” y todo el mundo lo sabe, ya no hace falta que lo exponga más, joé. Evidentemente, el 7 sale todavía más tocado de esto. Ya el pobre ni corría. Empiezo a dudar incluso de que juegue contra el Alcorcón si juegan “los titulares”. Si saca a los Metzelder, Drenthe, Gago, Van der Vaart, Ruud y tal y saca a Raúl, sería ya para morirse de la risa. No creo que Pellegrini sea tan canalla. Y si saca a los de ahora con algún retoque, creo que no metería a Raúl.

Lo de no meter a Granero, evidentemente y ya confirmado, responde a criterios extradeportivos. En ese vestuario se sabrá qué pasa. Yo no lo sé. Como mucho, que le haya hecho la de los leones en el imperio romano y lo suelte contra el Alcorcón -Marcelo x Arbeloa, Arbeloa x Ramos, Granero x Marcelo- para que cumpla el papel que debe cumplir. Pero lo dudo. Ahí pasa algo.

Sobre Raúl y el Alcorcón, obviamente la única manera que tiene de ser útil es entrando en la segunda mitad con resultado a favor y el Alcorcón encerrado en plan: “Público, aquí tenéis a vuestro héroe, si estáis muriendo, ir más allá, por él”. Esas cosas son muy “Real Madrid”.

Tengo mucho interés por saber qué trama Pellegrini y si de verdad pretende remontar el partido. Yo particularmente creo que el Madrid no está en condiciones de marcar 5 goles a un rival “teniendo que marcárselos”. Pero bueno, eso va a depender más del contexto que otra cosa. Si el equipo consigue conectar con la grada…

@ PeP

Pipita es el típico jugador al que le importa más lo que diga la prensa -él se alimenta de eso- que lo que le diga su técnico. Tiene muy difícil Pellegrini obtener de él a ese jugador que realmente es Higuaín. Higuaín hoy ha hecho un partido malo y estoy seguro de que ahora mismo está eufórico. Y claro, es que no es ningún favor para un delantero no involucrado con el juego tener al lado al Benzema ese, que te deja en ridículo. Qué escándalo Benzema en los últimos partidos, madre mía. Está comiéndose hasta a Kaká. Pero todavía no ha roto al público. Y hasta que no lo haga, correrá el riesgo de decaer y ser devorado.

- Lo del recurso de Pellegrini de poner a Gago de “Gatusso” es ciertamente una de las cosas más antiestéticas que he visto en los últimos tiempos, sí.

Que qué buscaba? Intensidad y kilómetros, se jugaba con uno menos y Gago y Lass te suman mucho repliegue, lo que difumina la inferioridad. El problema es que no saben jugar la pelota. De hecho, el primero no sabe ni tocarla bien. Eso ha dejado al Madrid sin capacidad para tener el balón y sin capacidad de estirar el equipo, ya que el delantero único era Raúl. Como no había calidad en la transición ofensiva, el Madrid no podía defender y el Atlético dominó. Mal, pero dominó.

Tampoco es que comparta que los primeros 50-60 minutos del Madrid fueran buenos. El partido no ha sido serio desde el minuto 4, que ha convertido el choque en poco menos que una parodia, rodeada de cosas extrañas. Efectivamente, el Madrid era mucho mejor y hacía cosas brillantes por mediación de Benzema, pero eso “no era fútbol”. Algo muy similar a lo que ocurrió en el Camp Nou con el Atlético.

Es muy fácil ser superior al Atleti cuando está en ese plan, pero jugar bien es imposible, porque no se peude jugar al fútbol. Es todo “muy raro”.

@ Chechu

Me parece realmente increíble que un obsesionado por la táctica como tú diga que Lassana Diarra es perfecto tácticamente, picha. Chechu, se come TODOS los amagos. TODOS. Descripción de la transición defensiva de Lass: 1:50 . Esa jugada define su manera de defender. Claro, te funciona contra la mayoría porque es brutalmente bueno a nivel de condiciones, pero eso no es manera de defender. Por cierto, esa jugada Gerrard la hace porque Benítez le dice la clase de jugador que es Lass. Si no, Gerrrad no tira ese movimiento.

Lass es un Mascherano mejorado genéticamente, y Mascherano es superior precisamente porque sí es perfecto a nivel táctico. Ninguno de los dos tiene fútbol como  para salirse del guión en alguna de las dos transiciones, pero por lo menos Mascherano se las sabe de memoria.

Admira la velocidad, la aceleración, la potencia, la agresividad, la TÉCNICA (pase corto, pase largo, control, la protección del balón, regate, disparo), la resistencia… de Lass. Pero la capacidad táctica… Eso y la competitividad es lo que le dará la madurez. Y entonces sí será uno de los mejores del mundo. Hasta que llegue ese momento, será lo que es. Un jugador muy bueno, extremadamente vistoso y que suele estar más unido de los necesario a actuaciones esporádicas lamentabilísimas.

Hoy, sin estar al mejor nivel que ha mostrado en el Madrid, tampoco es que hiciera la de Milan. Pero como para destacarlo… Jesús Bendito.

@ Jorge

Yo creo que el puesto para Cristiano no va a ser el de Higuaín. Va a ser el de Marcelo.

@ Cornelius

Sin duda, pero visto de la TV ha sido un poco menos brillante que lo del miércoles. En parte seguramente por el contexto. El miércoles era “mucho más difícil”, y lo hizo, y eso mola. Ayer la cosa se le puso un poco de cara y ante un rival descompuesto. Aún así, obviamente, meritazo y jugadorazo. Es tremendo. Cuando está al máximo, no hay 3 nueves como él. Y aunque sé que lo que te derrite de él es su conocimiento del juego, técnicamente, la jugada del gol, es una auténtica barbaridad. Empañadilla por el uso de las manos, que la afea llevando a los ojos a otro lado, pero cómo mediante su tren inferior impide TOTALMENTE que un bicho como Pepe pueda tocar el balón… buah. Derroche técnico y físico en esa jugada. Es un escándalo.

estoy con Abel, Benzema es un escándalo. Dije en verano (está escrito) y mantengo que es el mejor fichaje del Madrid este año. Para mí no es el nuevo Ronaldo ni tiene su otencia. Es más ágil-veloz. No ha alcanzado su mejor nivel físico aún, esto no se comenta no sé porque… está lejos de su mejor forma. (La temporada pasada ví más de la mitad de sus partidos en ligue1 y varios de champions)
 
En cuanto empiece a “mojar” será ídolo

en lo que discrepo es en que Mascherano sea tacticamente perfecto. Aunque domine las transiciones, recorre largas distancias, persigue el balón… achucha. Pero no es un mediocentro posicional que domine los espacios creo yo.
¿qué os parece?

@ Abel
 
No he entendido lo que insinuas que le pasa a Granero y al vestuario. ¿A qué te refieres?
 
Estoy de acuerdo en que Pellegrini saca a Raúl más para demostrar públicamente la obviedad de que está acabado que otra cosa. Pero discrepo en que no lo merezca. Bueno, no sé si lo merecerá o no, pero en cualquier caso lo necesario es que sea Raúl el que se encuentre inútil, él se tiene que dar cuenta de esto. Y estoy convencido de que ayer hubo algunos minutos en los que pensaba en la retirada. Que salió media hora y muchas veces no bajaba a defender, y eso no era porque no quería sino porque no podía. Lo mejor que le puede pasar al Madrid es que Raúl se de cuenta de que se tiene que retirar ya. Y ayer en ese sentido se dio un paso bastante grande.
 
Entre Lass y Diarra (Mahamadou) sé quién gusta más por estos lares. Pero sin embargo, parece que Pellegrini tiene bastante claro que Lass es el titular. Hoy el malí no estaba ni convocado. Abel, ¿sigues pensando que con el tiempo le quitará el puesto a Lassana?
 
 

Abel, creo que si miras la repetición verás que Pepe si de primeras intenta despejar el balón o cederlo atrás, hubiera podido hacerlo. Pero claro… el teníe que intentar controlarlo….
y lo de que Ramos ha mejorado en los últimos partidos es cierto, y aún asi no puedo evitarlo, le he cogido manía. Por bien que juegue, si no aprende (y son muchos años en la élite ya) a medir mejor sus entradas y su espalda, pues te pasa como ayer, que en cualquier partido te deja con 1 menos o te provoca un gol en contra. He leíoo por ahi que Ramos está a punto de alcanzar a Hierro en expulsiones, éste tuvo 10 y Ramos lleva 9… pero en 10 años menos.
Por último, respecto a lo de que Pellegrini hoy ha sacado a Raúl para reirse de él, no puedo estar de acuerdo, de hecho tal y como estaba el partido no hubiese sido de extrañar que Raul cazara su golito ante la débil defensa atlética. Y si hubiese sido asi, no quepa NINGUNA duda de que hoy As y Marca hubiesen cargado contra Benzema, que jugando de titular no marcó mientras el mito sí. Pero estoy en lo de siempre, es que no me vale que Raúl sea una leyenda ni nada. ¿qué pasa con VNR? Si no le dan oportunidades ya ha manifestado que en diciembre tendrá que irse.

Abel no estaría de mas que nos contaras que es lo que piensas sobre lo que pasa en el vestuario (Granero, Diarra…)
Sobre el tema Raúl, por lo menos ya no juega casi, aún así es el jugador del real madrid que ha jugado todos los partidos este año. Pero no acabo de entender pq lo utiliza Pellegrini.
@tunde
Su teoría no es mala, puede ser supongo, pero me pregunto que pq arriesga tanto Pellegrini, ya que ayer, perfectamente le hubiera podido costar el partido. Y es mas, no creo que el egoista del 7 piense en retirarse ni nada de eso ( y si que es verdad que ayer pareció abatido en el campo, sin correr), pero una persona tan egocentrica como él, debió pensar que Pellegrini va a por él y que debería jugar en otras condiciones, ni mucho menos le pasara por la cabeza que esta acabado.
Tal vez sea un acuerdo para que siga batiendo records (los ha jugado todos), y jugar todos los partidos que hay y por haber??. Es que ya no se que pensar

@Abel
Más que gustarme el partido, me gusta ver partidos en que cobran más protagonismo jugadores de “segunda fila”. Eso es que soy así, seguramente futbolísticamente no sean los mejores partidos, pero capturan aspectos de mi atención que están dormidos cuando los cracks están ahí. Es más difícil identificarse con un crack del fútbol que con un jugador “modesto”. Intentar ponerme en el lugar de Busquets me parece más diver que inentar ponerme en el lugar de Messi.
 
Y si, Ibrahimovic está siendo enorme, pero es que se le nota que puede ser aún mucho más si se le hace intervenir un poco antes en la jugada.  Quizá para eso sea necesario Iniesta de interior.

@ FCB
 
Era “necesario”. El partido del Mallorca de este año es el de la Catedral del año pasado, sin Xavi ni Iniesta ni Messi; no es un partido para hacerlo “bueno”, para nada. Es un partido para espolear al personal. En la Catedral jugaron Henry y Eto’o como cracks, y eran ellos quienes debían resolver; por Dios, si estaba Víctor Sánchez de medio ese día…
 
La intención era clara; “chavales, que hay más aparte de vosotros, ojito. Que no estáis fijos aquí, así que cuidadín”. El partido de San Mamés se hizo en una situación similar a la de este año, cuando el equipo pasaba por una especie de valle en lo que a juego se refiere.
 
Yo frente al Mallorca vi un partido ganado por empuje más que por fútbol, pero “pago” en ese peaje. Más que nada porque lo vimos el año pasado y las consecuencias, bueno… las conocemos todos.
 
Ahora, finiquitar la ronda de Copa y p’alante.
 
@ RMAD
 
Pues qué queréis, aparte de las desgracias del Atlético (que las tiene y a millones, yo no sé qué pensar ya, al final uno termina creyendo que ni que tuvieran a Sacchi de entrenador y al Brasil del 70 como plantilla harían nada de nada, qué queréis, esto es complejo puro y duro), a mí me gusta el tono del Madrid últimamente. Ya lo dije frente al Milan, más allá del Arbeloa-lateral-y-cuatro-centrales, a mí la sociedad Kakà-Benzema me parece la mar de chula (como sabéis, me hubiese gustado el galo para el Barça, pero qué le vamos a hacer). También soy más fan de Diarra que de Lass, pero bueno, parece que Pellegrini no está muy de acuerdo en esto.
 
En lo demás, coincido bastante con el chileno. ¿Que esto no es el producto final? Puede que no. Es una suerte de 4-2-3-1 asimétrico, pero es que a mí me gustan los numeritos y que los jugadores sepan adónde tienen que estar al menos como base, que haya una alineación inicial “titular” y un sistema definido. Llámame simplista o como quieras, pero creo que eso da una serenidad al futbolista, un “vale, esto es tal, ya lo pillo” que un sistema más flexible no le concede.
 
Creo que el camino va por ahí. Al principio, cuando las cosas cuestan más, hay que “delimitar” un poco, darle algo “masticado” al futbolista para que no se pierda; con el tiempo ya tendrá tiempo de perder esas limitaciones y encontrarse, y entonces el fútbol fluirá (me suena que alguien había usado ya este ejemplo, pero no recuerdo la situación ahora mismo… espero que me perdone por el copyright – pero no pagaré royalties, ojo… ^^).
 
El Madrid al principio estaba en esa fase y creo que por eso costó especialmente. Ahora parece que con un par de líneas maestras definidas, y con un Benzema que va sabiendo cada vez mejor de qué va la cosa, el equipo gana y mucho, y eso es muy positivo.

Pero Lass necesita un técnico como Benitez para mejorar su sentido y rigor táctico o que vea un par de videos de Mahamadou (Por cierto si no sabemos que le pasa al chileno con Granero, tengo la sensación que a Pellegrini no le mola  Mahamadou)  o sencillamente como tú dices que se calme y pasen los años xD

En lo que respecta a Higuian, estoy de acuerdo contigo. El ya sabía que iba a ser sustituido por el 7, por eso meter ese gol fue tan importante para él y se marchó tan contento/eufórico.

Y sobre Benzema pues yo imagino que hasta que meta un par de golitos en el camp nou de los suyos desde fuera del área con ambas piernas colocaditos al palo

Ayer  por culpa de Asenjo pudo meter un gol bastante chulo a mi entender.

Dos postdatas;
 
@ Jordi
 
Yo estoy convencido de que el Barça mejorará horrores cuando Iniesta vuelva al centro del campo y Henry al extremo de forma sistemática. Porque ése es el Barça que en teoría íbamos a ver, no el del Iniesta-falso-extremo-y-tres-dieces-delante que creo que no da todo lo que podría por falta en muchas ocasiones de profundidad…
 
@ Tema Raúl
 
Creo sinceramente, y no deja de ser mi opinión, ojo, que últimamente estamos demonizando excesivamente a Raúl. Sí que debería “dar paso”, sí que debería aceptar un rol menor… pero tampoco creo que el “7″ sea la maldad y el egoísmo personificados, no sé…

Y Abel con todos mis respetos no sé porque es tan cruel Pellegrini con el 7 cuando ha sido el 7 el que + cruel ha sido con todo el mundo desde hace 6 años atrás.

Por tanto ayudas o favores al mito a mí entender ninguno que ya sabemos como es la prensa de este país y cuanto hubiese cambiado si Ráúl mete su gol en Milan.

@Kaoska_p
 
“respecto a lo de que Pellegrini hoy ha sacado a Raúl para reirse de él, no puedo estar de acuerdo, de hecho tal y como estaba el partido no hubiese sido de extrañar que Raul cazara su golito ante la débil defensa atlética. Y si hubiese sido asi, no quepa NINGUNA duda de que hoy As y Marca hubiesen cargado contra Benzema”.
 
Eso es lo que pienso yo también,que se está arriesgando a darle al “muerto” la oportunidad de renacer, otra vez.Si fuera Pellegrini no lo sacaría ni en el 93′ para perder tiempo.Es que si ocurriera eso que dices después volveríaa complicarse el sentarlo de nuevo, volver a empezar.
 
@Trouro
 
Te refieres a “el mejor fichaje”, o a “el fichaje más rentable”?Si es lo segundo estoy contigo al 100%: un jugador así, de 21-22 años, y por 35 millones, es para estar dándole collejas a Aulas hasta el día del juicio final.Con el buen hacer que ha demostrado siempre ese hombre…no me lo explico.
 
@Partido del Barça ayer
 
Me preocupa Chygrynskiy: según escuché en la radio cometió un par de fallos bastante palpables que provocaron algunos silbidos del público,y después de esto (esta parte no me la acabo de creer, me extrañaría en un jugador de su personalidad)  se le vió nervioso.No pude ver el partido, por eso quería preguntaros si es verdad esto, si fueron tan graves los fallos que cometió y si de verdad se puso nervioso.
 
En cualquier caso, cada vez me cuesta más y más explicarme porqué para Pep SOLO existía la opción Chygrynskiy.No cuestiono ya que fuera la primera opción, (que también) si no que habiendo otros más baratos,que podrían haber sido inscritos en Champions y que seguramente hubieran tenido una adaptación más fácil por aquello de la cultura,idioma..etc, se la jugó por una apuesta mucho más arriesgada.
 
La respuesta lógica supongo que sería que se arriesgó porque ve más posibilidades en él que en ninguna de esas otras opciones, pero si es así yo no lo veo.

Hablando de Karim Benzema, alguien me podría sacar de dudas respecto al juego y posición de este futbolista?

Exactamente es un delantero centro o punta o un media punta.

Puede jugar como única referencia arriba? Puede jugar por detrás del punta?

Si no estoy muy equivocado en Francia explotó por detrás del punta que era Frey.
Lo que no entiendo es como en Francia tenía tantas opciones de gol y aquí no tenga apenas para explotar sus condiciones de cara al gol.

Muchas gracias

@kj
 
La lástima de poner a Iniesta de interior es que pierdes a Keita. Hay que elegir y es una pena…
 
@javiculé
 
Chyrginsky tuvo ayer una pérdida llamativa en la salida de balón, un balón raseado al espacio para que acudiera Keita mal ejecutado y que acabó en entrega al rival. Además un balón dividido en que tenía ventaja, lo acabó ganando el delantero rival por despeje defectuoso. Esas fueron las que hicieron pitar al público. Ayer el ucraniano tuvo un partido irregular, con momentos buenos y malos, y además había mucho mucho viento y creo que esto fue bastante molesto para él. Por otra parte ayer los centrales tuvieron que arriesgar más al no estar Xavi y quedar responsabilizados de la construcción de la jugada.
Guardiola ha salido a defenderle ya en los medios. “El público es soberano, pero deben saber que es muy bueno”.
 

@jviculé Benzemá costó más de 35 kilos. Tb la ventade Saviola supuso un gasto… pero no s lo vendieron así. Aulas no se volvió tonto deun día para otro.

Para mi es el mejor fichaje. Teniendo en cuenta lo qe costó, pero tb al jugador. Kaká no va a a portar el doble que él, ni CR 3 veces más. Es mi opinión. Prefiero fichar a 3 de la calidad de karim que a 1 CR

Pero no hay muchos jugadores hoy en día con la calidad,edad y proyección de Karim no? Cesc sería uno pero no sé yo si hay muchos más.

PD: Por qué no salió mi mensaje anterior?

@Jordi
 
Y esas imprecisiones que comentas crees que pudieron tener algo que ver con los silbidos, crees que le afectaron?Es que eso es lo que no acabo de creerme.
 
Por supuesto que Guardiola lo va a defender, a muerte vamos, es su apuesta y ha costado lo suyo.
 
@Trouro
 
Ahora que lo comentas recuerdo que se habló algo por aquí sobre estas cifras tan “curiosas“.Sobre todo las de Saviola.La verdad es que me extrañaba eso de Aulas, de la versión francesa de Lendoiro.
 
A eso me refería, a la relación rendimiento-precio.Hoy por hoy quizás no tiene el nivel que tienen los otros dos bichos, pero teniendo en cuenta lo que costaron los tres es el fichaje más rentable.
Yo siempre he defendido que el fichaje más rentable que ha hecho el Barça,de los que yo recuerde, es Phillip Cocu.

 

@Tongo7

 
 
El otro día comentaste que la derogación de la Ley Beckham no afectaría a Robinho, y parece que no es así. Según comenta el MD, al Barça le interesaría incorporar al jugador(más bien, firmar el contrato) antes del 1 de enero de 2010 por  ventajas fiscales. Creo que la bonificación fiscal se prolonga durante 6 años, y el jugador no los agotó. Desconozco si se pueden encadenar contratos.
 
 
Ojo que por ahí se puede entender el interés del Barcelona en agilizar la incorporación de Mascherano. Y no me extrañaría que el Madrid intentara algo, también.
 
 
La derogación de la norma puede afectar a la planificación de los clubes. Me imagino que de ahñi el cabreo de la LFP, pues el Gobierno ni siqiera ha consultado a los interesados. Podemos vivir un mercado de invierno movidito.

El united parece que sale con un solo delantero y con brown de central. Veremos donde se colocan giggs y fletcher pq el 4-3-3 no me lo termino de creer hasta que no lo vea. El chelsea sale con lo previsto.

@ Jorge

Yo estoy con Tongo7, creo. A Robinho el periodo de protección fiscal ya le cumplió, no? Estuvo en España durante 3 años.

Honestamente, no puedo afirmarlo, pero creo que es así. Tuvo un contrato por tres temporadas posterior a 2003 en calidad de extranjero. Lo recuerdo porque hablé varias veces con alguien y me decía que Robinho le salía al Real Madrid más barato que, por ejemplo, Roberto Soldado en su última temporada en el Madrid. Cobraba “una miseria” y estaba protegido fiscalmente.

@ Trouro

Para ser tácticamente perfecto no hay que responder forzosamente al “perfil Deschamps”.

Makelele no era un jugador de pocos kilómetros precisamente. Y poquitos más preparados a nivel táctico se han visto en los últimos años que el Makelele de Mourinho -bastante mejor que el de Del Bosque-.

@ Tunde

Yo no sé nada sobre Granero ahora mismo. Pero obviamente es extrañísimo que no haya jugado ningún minuto en ninguno de los dos últimos partidos. Primero, porque Pellegrini le adora. Segundo, porque el equipo le necesitaba. Mi teoría es que Granero le dijo algo personalmente a Pellegrini cuando lo quitó, otra vez a él el primero a pesar de ser de los únicos que lo intentaban, contra el Alcorcón. Desde entonces, ostracismo total.

En cualquier caso, está claro que el jugador va a volver a jugar muchísimo.

Sobre lo de Lass, pues está por ver. Con Diarra ha pasado lo mismo que con Granero. Desde Alcorcón, cero minutos. La verdad es que estuvo fatal.

A mí Lass me parece un muy buen jugador, pero creo que está jugando mal y que resulta incoherente con el resto de piezas. Él, Gago y Guti son, en mi opinión, los únicos futbolistas de la plantilla del Madrid que no responden al perfil de “futbolista Pellegrini”. Sin embargo, Pellegrini es consciente del valor que tiene Lass para el madridismo y va a intentar ganárselo. Particularmente no estoy de acuerdo y me parece limitar al colectivo, pero parece que es su decisión.

Veremos, entre otras cosas, con qué defiende al Madrid a un Ibrahimovic, un Drogba o un Gourcuff, por ejemplo. Por mencionar un tema muy concreto. Que lo gordo está en el juego.

También es cierto que si Pellegrini logra que Lass madure con el equipo y el uno se adapte al otro -lo que hizo Guardiola con Touré a lo largo del año pasado-, el Madrid ganará bastante.

Seguramente además, Pellegrini no se fía del estado físico del mediocentro de Mali. Que a su vez, y no lo olvides, puede ir a la Copa África.

Es una pena, porque el Madrid se pone techo con este affair. Al menos, a corto plazo.

Yo no digo que Lass no pueda ser uno de los mejores del mundo, tiene condiciones para ello y es joven. Pero hoy no lo es. Y el otro, en mi opinión, si está en forma, siendo generosos me parece un TOP3 mundial. No veo a Lass haciendo un partido, por ejemplo, como el de Diarra en el Pizjuán. Y semanalmente no necesita el Madrid algo así, pero en la Champions, seguro que habrá partidos de ese tipo. Y donde el uno naufraga, el otro marca diferencias.

@ KJ

- Sinceramente, si la intención de Guardiola ayer alineado al equipo que alineó era decirle que Alves, Andrés, Xavi y Leo que no son fijos, dudo bastante que se lo tomaran en serio, eh? ^^ Lo de ayer es una imprudencia innecesaria y peligrosa desde mi punto de vista. Si el martes se jugara contra el Inter, pues OK. Pero no es el caso. Estoy seguro de que si el Barça no hubiera marcado esos dos goles al final -más fruto de la pegada que de cualquier otra cosa- hoy los comentarios serían distintos. No necesitaba para nada el Barcelona dejar a 4 de sus mejores jugadores en el banquillo.

- El Madrid ayer juega con 4-4-2 bastante claro. Lo del 4-5-1 es un invento de la prensa, que lo pidió de forma ridícula y ahora que ha entrado Higuaín, para legitimarse a sí mismos, dicen que el Madrid está jugando mejor porque Pellegrini ha entrado en razón y les ha hecho caso. El mismo 4-4-2 de siempre. Ni siquiera Marcelo está jugando de volante para abrir. Está jugando de interior.

Fergi parece que busca convertir la siniestra en su lado fuerte con giggs evra y las condiciones de anderson. Imagino que cargaran el ataque por alli

@ Abel
 
Ignoro si los jugadores se lo tomaron en serio o no, pero es exactamente la misma situación que en San Mamés el año pasado, y prácticamente en las mismas fechas. En ese momento, el siguiente partido era fuera de casa contra el Basilea (terminó 0-5), a finales de octubre. Ahora, el siguiente partido es la vuelta frente a la Cultural Leonesa, a principios de noviembre. Creo que el paralelismo es obvio, y viendo los resultados del año pasado, ya digo que no seré yo quien critique la decisión…
 
Sobre los números, bueno… yo es que encuentro muchas diferencias de tipo conceptual entre el 4-2-3-1 y el 4-5-1, aunque realmente sólo sean cifras con guiones enmedio. A lo que me refiero es al hecho de que Pellegrini ha ubicado a un jugador de un tipo concreto en una posición concreta en vez de dejarlo todo a la inventiva individual, como forma de estabilizar el asunto; no es exactamente lo mismo que habría hecho yo, pero obviamente es muy diferente jugar con dos centrocampistas interiores que caen a la banda que con un jugador de banda, aunque sea un lateral reconvertido. Y en la situación actual, creo que eso es mucho más “práctico”: ya habrá tiempo de liberarles a todos cuando todo esté más “maduro”.
 
PD: Cuidado, que no estoy diciendo que la solución Marcelo sea la panacea de nada, en absoluto. Es algo que yo personalmente no habría hecho, al menos no de esa forma. Sólo digo que en este momento tiene su lógica, que lo entiendo, y que hasta cierto punto me parece bastante bien, la verdad.

A ver si deco en la 2º parte de mas de si

Ahora que tengo tiempo,un offtopic total,pido perdón por adelantado.

Es sobre las comparaciones de las prestaciones físicas de los jugadores,tema que me apasiona,el otro día comente algo,pero al ser mi primer mensaje estaba pendiente de moderación y creo que nadie lo leyó.

Comentaba Abel que Cristiano es el futbolista más completo de la historia a nivel físico y puede ser perfectamente cierto,ahora bien,en carrera es muy rápido,pero no tanto cómo parece.No es más rápido que Lennon o Walcott y desde luego no se le puede comparar con Ronaldo Nazario.Ronaldo es un tiro,un velocista al estilo Odonkor,por ejemplo.

Y no hablo del Ronaldo del Barça,que es un extraterrestre,el año pasado ya en el Corinthians claro,al gordito le midieron 36km/h de velocidad punta en una carrera,muchísimo para un futbolista.En toda la Eurocopa pasada ningún jugador alcanzo los 32km/h de velocidad punta,para que os hagais una idea.

Hoy en dia cien metros igual le quedan muy largos a Ronie y desde luego no puede esprintar diez veces por partido,pero que en cincuenta metros es más rápido que Cristiano me apuesto lo que queráis.

Que crack Marcelo jeje
Esto es lo que dijo sobre su gol con la derecha.

“”Yo soy lateral y zurdo, aunque parezca mentira”

@ Javiculé

El tema Chygrynskiy es delicado por esas cosas, y es una pena. Siempre digo que los precios en el fútbol no sirven para más que para poner un nivel de exigencia y una presión sobre el jugador. Si el futbolista cuesta 150 kilos y puede con ellos, es rentable. En el caso de Chygrynskiy, veremos si puede, pero la verdad es que por ahora se está  ganando una inmerecida fama de paquete mediático que no le viene nada bien. Es un central antiguo, y por lo tanto, es un central difícil, que cometerá errores muy visibles y aportará muchos intangibles no tan vistosos. Si este chico hubiera llegado al Barça en circunstancias normales -es decir, costando menos pasta, pudiendo jugar Champions y no siendo un capricho de Guardiola-, casi seguro que triunfaría. Su contexto es complicado. Sus únicos avales, su fútbol -que como digo, costará ser apreciado justamente por su tipología- y la confianza y el orgullo de Guardiola. Ayer la verdad es que vuelve a cometer dos fallos que no se pueden cometer.

@ Sebas

Benzema nunca jamás ha sido un killer. No es un futbolista de gol por partido. Luisi tendrá sus estadísticas, pero yo me atrevería a decir sin mirar nada -me estoy aventurando demasiado seguramente- que en más de la mitad de sus partidos en Francia, se quedó en 0 goles. Lo que pasa es que sí que metió varios dobletes y algún hat-trick seguramente. El killer es aquel que te da el gol por partido de manera regular. Villa es la referencia en este sentido desde que Ruud y Eto´o claudicaron. Una lástima que Barça, Madrid y Milan lo hayan hecho tan rematadamente mal con los dos proyectos más chulos: Keirrison y Huntelaar.

Benzema es un jugador fuera de catálogo porque no ha habido uno antes con sus características y tampoco hoy hay algo parecido. Es bastante atípico. Se trata de un delantero que puede jugar tanto “de Robinho”, como de referencia como, lo que más le gusta a él, al lado de un 9 de esos que ocupan poco espacio. También depende no obstante del tipo de juego que practique su equipo. Luego es un futbolista eminentemente asociativo, creativo y de mucha participación. Hay un artículo sobre Benzema de cuando fichó por el Madrid: http://www.ecosdelbalon.com/?p=227

sobre Chygrynskiy (no aprenderé a escribirlo, haré siempre copia-pega)
No solo es el precio, el no jugar champions y ser capricho del míster; con todo lo que ello ya conlleva. Además no ha tenido pretemporada, es muy joven, sin demasiada experiencia y la barrera cultural e idiomática. Lo tiene muy crudo.
Hablando de centrales, este no sabe sacar la pelota, pero el año pasado me enamoró y esta temporada no estoy viendo ligue1 por falta de tiempo. ¿qué tal NKoulou (Monaco)?

Que alguien me explique por qué Pirés se tiene que acabar…

Por favor, qué futbolista hemos disfrutado y qué poquito se le va a recordar lastimosamente.

Vaya genio. Al menos nos queda su Arsenal, con Bergkamp, Vieira, Ljumberg, Henry y compañía.

Con este pasa como con Benzema. Quién hay como Pirés? No digo mejor o peor, por supuesto que los hay mejores y también mucho mejores. Pero qué futbolista se le parece?

Me han pitado los oídos…
 
Karim Benzemá estuvo 5 temporadas en el Lyon.
 
2004/2005: No era titular. Jugó 6 partidos (muy poquitos minutos) y no marcó ningún gol.
 
2005/2006: No era titular. Jugó 13 partidos (muy pocos minutos) y marcó 1 gol.
 
2006/2007: Era “semititular”. Jugo 21 partidos (13 como titular, pero 9 veces sustituido). Tuvo una lesión que le impidió perderse las jornadas 14 a 25 (12 partidos, casi tres meses). Marcó 5 goles.
 
Y ahora llega lo gordo. Su explosión.
 
2007/2008: Jugó 36 partidos (sólo se perdió 2 jornadas) y en 32 partidos fue titular. Marcó 20 goles. Logró un hat-trick y un doblete, lo que suman 5 goles en 2 partidos… y por lo tanto otros 15 goles en otros 15 partidos. Estamos hablando por lo tanto de 20 goles en 17 partidos.
 
Esa misma temporada en Champions League jugó 7 partidos y marcó 4 goles en 3 partidos. 1 al Stuttgart, 2 al Rangers y 1 al Manchester.
 
2008/2009: Jugó 36 partidos (sólo se perdió 2 jornadas) y en 31 partidos fue titular. Marcó 17 goles.  Hizo tres dobletes, lo que suman 6 goles en 3 partidos… y por lo tanto otros 11 goles en 11 partidos. Estados hablando por lo tanto de 17 goles en 14 partidos.
 
Esa misma temporada en Champions League jugó 8 partidos y marcó 5 goles en 4 partidos. 1 a la Fiorentina, 2 al Steaua, otro a la Fiorentina y 1 al Bayern.
 
Saquen conclusiones…

Resumiendo:
 
En la 07/08, jugó 43 partidos y marcó en 20 de ellos (24 goles).
En la 08/09, jugó 44 partidos y marcó en 18 de ellos (22 goles).

O sea, que desde que explotó, en la primera temporada se quedó sin marcar en 19 partidos de 36 y en la segunda, 22 partidos de 36 también estuvo en 0 goles.

Sí, es más o menos lo que me esperaba.

Benzema es un genio, y tiene bastante gol obviamente, pero es el delantero con menos gol de los 5 del Madrid.

Gracias, Luisi.

Vaya locura de partido en la Ligue 1. Precioso para el aficionado.
Olympique de Lyon 5 – Olympique de Marsella 5
El final, de auténtica locura.

@Pires:Asi hay muchos, pero el que lo ha disfrutado, seguro que se acuerda de el. Zola es un ejemplo de esto aunque mucho mas recordado que lo que lo sera el frances. No es el primero que se te viene a la mente cuando recuerdas jugadores de esa epoca (salvo que seas aficcionado del chelsea), pero cuando te lo nombran, te acuerdas de lo bueno que fue. Esto ocurre en todos los deportes. En baloncesto por ej, todos recordaremos a pau cuando a muchos la bomba navarro nos transmite mas, a kobe todo el mundo lo recordara a odom que es una exquisitez mucha menos gente y si hablamos de kevin martin que es una joyita casi nadie. El de los kings es quizas mi jugador favorito de la nba pq tiene muy poco fisico, al menos en comparacion con los bichos que hay alli, pero tiene un talento tremendo ademas de esteticamente gustarme muchos. Os dejo algunos links para el que le guste el baloncesto y no conozca a kevin martin, el mejor es el ultimo pq todas las imagenes son del mismo partido y dura mas de seis minutos.
http://www.youtube.com/watch?v=JGRPRmgTScA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=b_D-a4hfnHI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7rgN0BLl5h0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=U_b52tikgcU&feature=related

Ahora comparemos los números de Karim Benzemá con David Villa, para esas dos temporadas.
 
Villa en la 07/08 jugó 27 partidos en liga y marcó en 12 de ellos (18 goles). Este sí que los “concentra” más, pues hizo 4 dobletes y 1 hat-trick. Ese mismo año en Champions League jugó 7 partidos y marcó en 3 de ellos (3 goles).
Total: Jugó 34 partidos y marcó en 15 de ellos (21 goles).
 
Villa en la 08/09 jugó 33 partidos en liga y marcó en 21 de ellos (28 goles). De nuevo los concentra más, pues hizo 7 dobletes. Ese mismo año en la UEFA jugó 5 partidos y marcó en 1 partido (1 gol).
Total: jugó 38 partidos y marcó en 22 de ellos (29 goles).
 
Personalmente no veo una GRAN diferencia entre los números del español y del francés. Son números muy pajeros, tanto de partidos jugados, partidos marcando, como goles. Si acaso el asturiano tiene una ligera ventaja, pero ligera. Sólo hay que sumar los números de esos dos años para verlo.

O dicho de otra manera (de la forma que lo quieres ver).
 
Benzemá no marcó en 19 partidos y al siguiente no marcó en 22.
Villa no marcó en 19 partidos y al año siguiente no marcó en 16.
 
Lo dicho, no hay una GRAN diferencia. Son números parecidos con ligera ventaja para el astuariano. Creo yo.

Benzema, Kun y Pato, menudas 3 joyas de delanteros para el futuro. El que más recursos tiene, para mí, es el francés.Pero de los 3, es el menos mágico.

@Luisi
“Personalmente no veo una GRAN diferencia entre los números del español y del francés. Son números muy pajeros, tanto de partidos jugados, partidos marcando, como goles.”
tio, cómo un fallo tan tonto me puede hacer tanta gracia??
son números muy pajeros…..

Jajaja… XD
 
Obviamente quería decir “números parejos”. Pero si para alguno los números de Villa y Benzemá son onanísticos… pues que disfrute, jajaja.

Benzema, cuando se sale en el Lyon juega muchos minutos de falso 11 tipo Henry. Con Fred de “9″. Hay que tenerlo en cuenta para valorar cifras

@ Luisi
 
Lo mismo es la Ligue 1 que la Liga española. Y que conste que a mi Benzema me parece un potencial top 5 del mundo. Pero a día de hoy, Villa es superior.